トヨタ
ヴェルファイア
新車価格帯:300〜468万円
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中古車価格帯(168物件):265〜777万円
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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 5 | 2009年11月23日 23:01 | |
| 0 | 2 | 2009年11月23日 11:58 | |
| 0 | 2 | 2009年11月23日 05:57 | |
| 8 | 21 | 2009年11月22日 21:36 | |
| 1 | 4 | 2009年11月23日 21:52 | |
| 3 | 13 | 2009年11月23日 12:36 |
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皆さん初めまして、RYUNEと言います。
現在ヴェルファイア2.4Z"PLATINUMセレクション"を検討しています。
今まで、盗難などにあったことはないのであまり気にしていないかった
のですが、今回は流石にセキュリティを取り付けようと考えています。
そこで1つ目の質問なのですが、トヨタ純正用品の『通報型オートアラ
ーム』っとセキュリティグッズとしては評価はどういった感じなんでしょ
うか?
もし詳細を取り付けていたり、詳細を知っている方がいらっしゃれば色
々とアドバイスしていただきたいです。
次に2つ目の質問ですが、『モデリスタのスポーツマフラー』を装着す
ると、馬力などはアップするのでしょうか? また、音などもかなりう
るさくなってしまうのでしょうか??
こちらも、アドバイスがあればお願いします。
素人的な質問ですが、よろしくお願いします!!
当方、本日は仕事なので返信が遅れてしまうかも知れませんが、ご了承
ください。
2009/11/23 08:32 [10518718]
0点
モデリスタのマフラーは↓のように静かなようです。
http://minkara.carview.co.jp/parts/searc
hunit.aspx?mo=7894&ci=124&kw=%e3
%83%a2%e3%83%87%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%82%
bf
又、マフラー交換により体感出来る程のパワーアップは期待出来ないと思います。
2009/11/23 08:58 [10518800]
0点
通報型アラームは、はっきり言って無いよりはマシっていう程度ですね。
最近の窃盗団はボンネットの隙間からいきなりバッテリーをブスッとくるらしいので、通報型アラームではバッテリーをやられた時点でなんの反応もしなくなります。
私は40万程度するクリフォードのAG5、1を着けていますが、それでも厳密に言うと最終的には破られるそうです。
セキュリティをインストールしてくれたインストーラーが言っていましたが、セキュリティは如何に時間を稼げるかが重要なのだそうです。
少なくてもバックアップサイレンが着いてるセキュリティを着けることをお勧めします。
2009/11/23 17:21 [10520832]
0点
どんなセキュリティを入れてもプロの窃盗団にかかれば時間稼ぎ程度にしかならないようです。いたずら防止、素人相手には良いでしょうが・・・
車両保険をきっちりかけるのが一番良いと思います。
2009/11/23 20:18 [10521726]
0点
皆さんの仰る通り、プロにかかれば既存のセキュリティーではあまり意味を成さないでしょう(>_<)やはり車両保険に入るのが最善でしょうね。
ただ、実際に窃盗等にあった際に自分が出来うるセキュリティーを施しておけば、まだ諦めもつくでしょうが、何もしていなければセキュリティー対策をしておけば良かったと後悔するでしょう。「後悔先に立たず」ですよ。
2009/11/23 23:01 [10522985]
0点
最近納車された方に質問ですが、
フロントガラスの油膜が酷くないですか?
納車して1週間後に雨が降り、夜出かけたとき
ウロコ状の油膜?が酷く、前が見えにくかったです。
皆さんの愛車の状況を教えてください。
2009/11/23 00:09 [10517590]
0点
私の場合は、うろこ状のウォータースポットに悩まされました。
雨水は大丈夫でも、水道水はウォータースポットの原因になるそうですねー。たった1回洗車しただけですが・・・。
ウォータースポット用のコンパウンドで磨いても取れず、素人施工の撥水剤もまだらに残り、どうにもならなくなり、最終的にはディーラーに持ち込みました。
スポットも古い撥水剤もいったん落としてから丁寧に撥水加工してくれて、確か3千円ほどでした。
それから油膜もつかないし、低速走行でワイパーでこすっても撥水効果は落ちず、ウォータースポットも付きません。ノアに乗ってる友人を雨の日に乗せたところ、低速から雨滴が飛ぶので業者施工だと見破られました・・・。
私も雨が降るたびに、さすがプロの仕事だと感心しているところです。高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれだと思いますが、どうにもならなくなった時、1回試してみる価値はあると思います。
2009/11/23 01:24 [10518016]
![]()
0点
来週、塗装の不具合により、ディーラーに下げることになりました。詳細は、「新車の塗装が・・・。」のスレを参照してください。
とりあえず、10日間ほど預からせてくれとのことで、代車は同等のレンタカーを用意するとのこと。ただ、ヴェル、アルはあいていないようで、エスティマを用意するとのことでした。Dでは、その不具合を確認することと、どこの段階でそうのようになったのか調査するとのことでした。
そこで質問です。バックドアのガーニッシュは交換なのですが、ヴェルファイアのオプションカタログにある、009バックドアガーニッシュ(スモークメッキ)(\31,500)は、もともとついているガーニッシュを取り外してつけるのでしょうか??また、純正色のバックガーニッシュとどれくらい値段的に違うのでしょうか??
もうひとつ質問です。車本体も塗装がういており、ボディ自体も塗装しなおすのですが、その部分の不具合は、直径1.5〜2mm程のうきが2箇所程度です。場所は、バックガーニッシュの上側のバックドアの部分です。これを直すとなるとどのくらい金額的にかかるのでしょうか??
長々とすみません。ご教授願えればと思います。よろしくお願いいたします。
2009/11/22 21:59 [10516628]
0点
ガーニッシュは被せるタイプです。
補修は板金屋さんの腕にもよりますが不良箇所が隣接している場合は2mm位・100倍で20cm位になると思いますよ。
値段は5〜7万位だと思いますが今回はディーラー持ちになると思いますので、若干安くなると思います。
写真を載せてもらいますともっと細かく意見できると思いますが、お手元に現車がないのでは仕方ないですよね。
私は車弄りの趣味も講じて最近「金属塗装一級」の国家資格を取得させて頂きましたので、ちょっとは役に立てるかとは思います。
2009/11/23 05:57 [10518491]
0点
ヴェルを先月末購入し、現在待ちの者です。
■契約時に現在嫁が妊婦の旨を伝えた上で、「助手席シートベルト警告音を解除してくれませんか?」といったところ、拒否されました。
拒否されて当然なのかどうかわからないもので皆様のご意見頂戴したく存じます。
ちなみに、ヤフオクなどで、安価な対処商品があることは知っております。
■また、ついでに質問ですが、DOPナビをオーダーしておりまして、走行中にも見れるようにして欲しい旨ディーラーに伝えましたが、これも拒否されました。
これもこういうものなのでしょうか?
保証の関係もあるので・・・という理由をその時は言われておりました。
これに関しては、友人の友人がホンダストリームを購入したとき、ディーラーは無料で対応してくれたのを知っています。もちろん「自分でやったということにしてくださいね!」と一言あったそうです。
ちなみに、ヤフオクなどで走行中にみれるようになるキットなどがあるのは知っております。
以上2点、よろしくお願いいたします。
2009/11/21 18:59 [10510113]
0点
はじめまして
シートベルトの警告音は無理かと思いますが…
テレビは対応してくれるんじゃないんですかヨ
まぁでも一応「駄目」ということになるとは思いますが…
私はお願いしたらすんなりOKでしたよ。
もちろんサービスですが
こういう事は公表してはいけないのかな。
一応私の1意見です
2009/11/21 19:09 [10510160]
0点
はじめまして!私もつい先日ヴェルを発注し、納車待ちの身分なんですが宜しくです!
初めにシートベルトは流石にカットする事は法律上違反になりますんでDなどでは絶対やらないですね〜御存じのようにヤフオクなのでゲッツした方が無難なんですがやはりシートベルトの安全性は確実ですので妊婦さんはなるべく乗車を控えた方がいいのではないでしょうか?こちらが安全運転していても相手からの被害を受ける場合もあることですし。
TVの件ですが私はOPでTVキットも含んで頼みましたけど?!これは走行中でも地デジが見れるようにするキットらしいです。詳しくなくてすみません!しかし走行中にTV視聴は現在道交法に引っかかってないので問題ないのではないでしょうか?これってDによって違うんですかね〜?ちなみに私の購入は大阪になります。
答えにならないですけど御参考に
2009/11/21 19:22 [10510215]
0点
たしか同じ地区と認識しております
すいませんシートベルトは気にしたことないので知らないのですが
走行中TVに関しては
もちろん自分はお願いしました!
あと走行中ナビ操作も!
ナビ操作はあまりお願いされないみたいで
珍しがられましたが…
(切替SWにて対応)
多分あまり大きな声で言ってはいけないと思いますので
小声で……………
ディーラ-でお願いしました
しかもお金の話してないのでラッキー無料と思います
(デーラーでしてもらったのは言わないでくれと言われました)
後から言った言わないになるの嫌なんで一筆書いてもらってます
あと走行中は前のナビ画面ではTVやDVDみれないけど
後部席モニターでは見れたと思います
間違ってたらどなたか訂正お願いします
参考になれば幸です
2009/11/21 19:37 [10510279]
![]()
0点
助手席ですよね?
助手席だけならDの診断ツール?なる物で消してもらえますよ。
法律でダメなのは運転席だけですから。
私もDで助手席だけは解除してもらいましたよ。
走行中にTVが見れるキッドは普通にオートバックスでも売ってますからDが拒否するならオートバックスか自分でするしかないですね。
保証の問題で・・・
そのDは何でもそう言えば大人しく引き下がると思ってるんじゃないですかね?
あと、うちのDに「取説に載ってないからわかりません」って言われた事はありました(笑)
2009/11/21 19:39 [10510292]
0点
運転席側のシートベルト未装着警告音は↓のように義務付けられています。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/0
90310_.html
しかし、助手席側は義務付けられていないのかな?
又、走行中にTVが見れる事自体は違法ではありませんが、運転手がTV画面を注視して
事故を引き起こす可能性があるので通常は走行中TVは見れなくしています。
2009/11/21 19:47 [10510336]
1点
運転席はダメですが助手席の警告音は解除しても法律的に問題ないですし車検も通ります
荷物置いてピーピーなられるのは流石に…
ディーラーに拒否した理由を聞いてみてはいかがでしょうか
ナビ走行中視聴可能については拒否されても仕方ないかと
やってくれるディーラーも多いと思いますがやってくれたらラッキー位に考えたほうがいいです
自分でやると結構手間なんでナビ付ける時ついでにやってくれよとは思いますね
2009/11/21 20:08 [10510455]
0点
助手席のシートベルトって、先にシートベルトだけではめて、その上から座っても警告音て
出るんですかね。音が出ないのならそれでいいのでは。
ナビTVに関してはDによって対応がまちまちで、うえしたさんの担当かDの方針でしょうね。
私の場合はD(トヨペット)の方から取り付けを進められました。
2009/11/21 20:09 [10510458]
0点
今までは、妊婦へのシートベルトは免除されてましたが、
今は、妊婦へのシートベルトを推奨するという傾向で、未着の場合は警察に指導される事もあるそうです。
2009/11/21 20:56 [10510696]
0点
スレ主さんこんにちは
ナビの件ですが、私もディーラーの営業の方から言われOPで着けて貰いました。もちろんスイッチ式ですが。
きちんと契約書にも記載されてます。
営業担当の方にOPでないのかダメもとで聞いてみてはいかがですか?
2009/11/21 21:58 [10511032]
0点
走行中にテレビが見れる状態って、事故をもし起こしたら
テレビを視聴してたかどうかを保険屋が調べる事ってない
んですかね…
携帯ならすぐに分かるけど…
2009/11/21 22:31 [10511226]
0点
スレ主さま、こんばんは。奥様とお子様の事を第一に考えたらベルトはしたほうがベストだと思いますが。あと私の場合、走行中のテレビ&ナビの操作の細工はディーラーに即謝絶されました。なんでと問いましたが、それが原因で客が事故って訴えられたそうだからですって。ご自分の責任でされるのは自由ですのでTV&ナビキット ヴェルファイアでヤフーで検索してみもよろしいのでは。
2009/11/21 23:02 [10511420]
0点
うえしたさんの要求はディーラーのサービス範囲を超えていると思いますが。どうでしょうか?確かにやってくれるディーラーもあるのは事実です。だからと言って、やってっくれないから、云々は逆恨みに過ぎないと思います。
妊婦さんなら、無理に助手席に乗らなくても、後部座席に乗れば済む事ですし。
どうしてもやりたいなら、自己責任でやるしかないでしょうね!
2009/11/21 23:04 [10511433]
0点
数多くのご意見ありがとうございます。
少し説明不足な点があり、申し訳ございません。
シートベルトの重要性は認識しているつもりで、私の妻はお腹が大きい状態ではありますが、シートベルトを欠かさずしております。
ただ、今後臨月から出産間際になった際、緊急非難的にシートベルトをはずす可能性を考えて質問させていただいた次第です。
2009/11/21 23:18 [10511552]
0点
緊急避難だったら後席に座らせればいいんじゃないですか?
臨月になった時のことを考えて助手席警告音を解除してもらうっていうのはこじつけでしょ?
2009/11/22 01:30 [10512261]
6点
法的に問題なくても、ディーラーとしては安全面から推奨できないことは、消極的にならざるを得ないと思います。 各ディーラー、いろいろと事情があるでしょうから、どちらがいいディーラーとは言えないと思います。
いろいろと調べていらっしゃるようですから、ご自分で取り付けされてディーラーに入庫や点検は問題ないですよね?と確認されるのが良いのではないでしょうか?
私は社外ナビですが、運転中も助手席から操作できるようにするつもりです。シートベルトは必要性を感じないため、そのままの予定です。
一部、不快な書き込みも見られるようですが、特におかしな質問とは思えませんし、気になさらないように!(^^
2009/11/22 03:22 [10512559]
0点
自分もヴェル乗ってるよ
俺も 荷物とか置くだけで鳴る 警告音が嫌で 担当のディーラーに聞いたら 配線図?みたいな奴くれたよ
あとは それ見ながら コヌクター抜くだけ 場所も教えてくれたし 簡単!
車検も 問題無いって 言ってたし ダメなら コヌクター差すだけでOK
2009/11/22 05:19 [10512677]
0点
臨月の奥様ならば、後ろの席にゆったりと座らせてあげた方が、思いやりがあると思いますよ。乗り降りもしやすいですし、なにより広くて快適です。
うちは子供が生まれたばかりなのですが、自動的にセカンドシートがチャイルドシート+ママの席になっています。子供が生まれると、大抵このようなシートアレンジになるのではないでしょうか・・・
臨月の期間だけでもちょっと待てば、警告音を消さずとも何も問題はないと思われます。
2009/11/22 13:34 [10514217]
0点
ナビの件は見たい気持ちは分かりますが、少なくとも出産前はやめておきましょう。
「妊娠中の妻が〜」言っていることとやっていることがあっていません。
臨月の緊急避難なら救急車を呼びましょう。
焦って運転して事故でも起こしたら取り返しがつきません。
しなくてもいいだけであって、妊婦でもシートベルトをつけた方が安全だと言うことを覚えておきましょう。
あなたが動揺していては奥さまにも動揺が伝わってしまいますよ。
2009/11/22 21:36 [10516486]
1点
連投申し訳ございません
9型後席ディスプレイV9T-R59C(¥94500工賃抜き)取り付け予定なんですが
9型後席ディスプレイV9T-R59Cサウンドチューンアンプセット(¥105000)ってのみかけ悩んでます
どなたか取り付けた方いらっしゃいませんか?
格段に変化があるのであれば金額が10,000くらいの追加なので取り付けようと
思っているのですが情報があまりないので書き込みました
これ購入しなくても「天井のスピーカーからは音してます」との書き込みも拝見したことがあります。
もし取り付けたり調べたりで情報あればご教授お願いいたします
2009/11/21 13:07 [10508790]
0点
昨日3.5Z契約したものです。
私も9型ディスプレイ、サウンドチューンアップセットの取り付けの話しをしたのですが、
ディスプレイを付ければスピーカーは元から付いているということですから不要ですと言われました。
ただあくまでも3.5Zの話しですので他のタイプはわかりません。
2009/11/22 23:25 [10517268]
1点
猛虎伝説さん返信ありがとうございます
スピーカーはたしかについてて音もでてるってのを
書き込みかなにかで拝見した記憶はあるんですが・・・
純正のままでは音が悪いとか後席の聞こえがわるいとかも
見た記憶があります(設定変更してよくなったとかも)
本日ディーラー訪問しナビNHZA‐W59G→NHZA‐W59Gに変更し
(ipod動画再生のためだけに・・・)
9型後席ディスプレイサウンドチューンアンプセットもたのんできました
ディーラーはあんまり詳しくないんですよね・・・
たぶん音の出方が違うんでしょうね
2009/11/22 23:46 [10517430]
0点
ブラックウ゛ェルさん
確かに純正に音を求めるのは可愛そうですよね
でも取り付ければちょっとは良くなること期待します
でも…………取り付け前と取り付け後の比較が出来ないんで…
よくなったか…かわらないのかかがわかりません
もうちょっと参考意見をいただければ
幸いですよろしくお願いいたします
2009/11/23 21:52 [10522370]
0点
質問・・・
う〜んアンケートになるんですかね・・・
板違いでしたら申し訳ございません。
前置き長くなりましたが
みなさんフロアマットどうしましたか?
自分は今のところ純正の「フロアマットラグジュアリホンタイ」
¥66,150注文してるんですが・・・高いですよね
Y・MTとか結構いいって聞きますがどうなんでしょうか?
(HPみてレビュー見たりもしました)
あと他のメーカーでお勧めなどありますか?
シートスライドする溝への石のつまりなども気になりませんか?
1月納車予定なのでまだ変更できるとおもいますので
購入の参考にご意見お聞かせください
2009/11/20 23:07 [10506635]
0点
今日は!
私は、アルを購入したのですが、
ディーラーのマットが、値段が高すぎなので
Y・MTのチェック柄にしましたよ♪
結果、大正解でした。
はっきり言って、お勧めです!!
是非どぉ〜ぞ^^
2009/11/20 23:18 [10506698]
0点
自分はY・MTの商品を購入しました。
品質にも大変満足してます。
某オークションサイトで、サンプルの申し込みも出来ますので参考までに。
純正の商品は、品質等が良いのかもしれませんが
6万円超えはちょっと高すぎですよね…
差額でかなりヴェルを弄れますよ。
2009/11/20 23:21 [10506710]
0点
こんばんは。
対象車種でなくて申し訳ありません。
私は純正品を購入後、
車に自分色をだしたくて、
ボデー色に合わせたチェック柄の品をネットで購入しました。
位置決め穴の設定も問題なく、
品質にも十分満足しています。
メーカーはあえて書きませんが、
調べればすぐにわかると思います。
ご参考。
ある自動車メーカーでのこと。
対米でフロアマットの問題が生じました。
フロアマットがずれ、アクセルペダルの制御が邪魔され、
アクセルオフ出来ずに死亡事故が起きたそうです。
原因を究明したところ、
対象車には純正以外のフロアマットが装着。
そのフロアマットは位置決めが不十分で、
走行時のずれでアクセルペダル操作に不具合が生じたようです。
メーカーは純正品以外使用での不具合を想定し、
改良をしています。
たかがフロアマットですが、
場合によると命の危険があるとは・・・
少なくとも、私の購入した製品は全く問題ありません。
2009/11/21 00:05 [10506964]
0点
スレ主さんこんばんは。当方、アル乗りなのですが参加させてください。
私もY・MTマット購入・使用しています。カラーは内装に合わせてベージュです。フロアマット及びセカンドラグマット スーパーロング分割タイプを取り付けています。両方買っても、純正品のマット買うより安いです♪
セカンドラグマットはレール部分も隠れて、ゴミが入らなくていい感じですよ。
取り付けはディーラーにお願いしましたが、取り付けたディーラー担当者もこの品質でこの値段とビックリしていました。他のお客にも教えると言ってたのにも、これまたビックリでした。
もちろん、使用している私も満足しております!!
2009/11/21 01:23 [10507307]
1点
エントランス、セカンドラグ、サードラグはY・MTにしましたが
ベースはY・MTよりも毛足が長いのがほしかったのでベレッツァにしました
納期が掛かりますがY・MTと比べると毛足が長くフカフカでいい感じです
2009/11/21 09:24 [10508022]
0点
皆様たくさんのご意見ありがとうございます
やはりY・MT強しってとこですかね
フィールドマスターさんはスーパーロング分割タイプも
つけられてるんですね
自分もかなり迷ってます
土禁にすると快適とおもうんですが妻が嫌がるのでそれはNG
食べ盛り飲み盛りの子供3人いるんですが
3列目シートがいいと納車前から取り合いです・・・
2ndシート前にし3列目広く使うか悩み中です
なので2ndシートのラグマットもサイズが決まらないまま・・・
もうちょっと検討し決めたいと思います
2009/11/21 12:57 [10508751]
0点
純正フロアマットにYMTのマットの組み合わせで使用していましたが、内装色がシェルということもあり汚れてきた、洗いにくい、YMTでもセカンドシート、サードシートなどでずれるなどありましたので自作に変更しました。自分の好みの柄の濃い色の業販用カーペットの施工残り(トータルで2000円以下)を購入し、純正マットより型どりをしました。純正マットのそのままの型ではレールが表面に出てしまうので、これも自分の好みに合わせて出す部分、出さない部分を変更しました。また、洗うことを考えて取り外ししやすいことと位置がずれないようにプラスチックパーツ下に入れる部分など変更して作成しました。運転席のペダル下のかかとあて?のゴムなどは過去の車のマット部分から切り取り移植。作成期間は半日でできました。やってみると意外に簡単。カーペットなら柄が豊富で自分の好みのものが見つけやすいのと洗濯機で洗えるところが魅力です。純正マットの型が手に入れば(入らなくても型どりする気になればできますが)トライしてみるのもいいかもです。
2009/11/21 13:12 [10508815]
0点
はい♪スーパーロング分割タイプ結構いい感じです。
本来、セカンドシートをめいっぱい下げて使用するマットなのでしょうが、自分は今のところ分割マットの小さい方をサードシート用にして、その分セカンドシートを前に出して使っています。セカンド・サードとも丁度よい広さで十分快適です。(ちなみに、小さい方をサード用に使うと若干隙間があきますけどね。でも、自分は気にならない程度です。)
そうそう、うちは土禁にしてなくて、ラグが汚れたら外して洗おうと思ってます。簡単に外せますよ。
2009/11/21 19:46 [10510330]
0点
いろいろとご意見ありがとうございます
参考になります
ALFIREさん
自作ですか・・・
自分は・・・無理です・・・
想像もつかないです
しかし自作であればサイズも自分の好きなようにできますね
一番理想ですね
皆さん
もう1つマットに関していいですか?
マジックテープとフックどちらがお勧めですか?
・・・ってこんな質問してるってことは
・・・きっと購入するんでしょうね
2009/11/21 21:39 [10510928]
0点
買うみたいですな^^v
自分はホックにしました。マジックテープ貼り付けだと不安があったので・・・
ラグの方は選べなかったのでマジックテープ(端の方が付けられるようになっています)なのですが、なんか簡単に貼り付け用の両面テープが剥がれちゃいました。。。貼り付け面をちゃんとアルコールで脱脂してからじゃないと剥がれやすいみたいです。
2009/11/22 11:18 [10513607]
0点
今まさに発注しようと思ったのですが・・・
セカンドとサードのラグマットサイズに悩んでます
セカンドMでサードLにしようと思ったのですがかなり悩みます
子供3人サードシートに座るといってます
2,4,8歳ですチャイルドシート1、ベルト型チャイルドシート1です
サードシートに乗って足でセカンドシート蹴って・・・
いろいろ書きましたが
セカンドMサードLだとシート位置とかほとんど固定なんですか?
うーーーんサイズどうしよう・・・
あとホックの穴開け簡単ですか?
キリとかでOKですか?
2009/11/23 00:20 [10517672]
0点
3rdを良く使うならスーパーロング分割を買って分割位置変更(35cm→45cm)という手段もありますよ
ロングスライドしない時は45cmを3rd用にできますので
2009/11/23 10:54 [10519255]
2点
↑あっ!!その手段いいですね!!
セカンドMサードLだとシート位置はほぼ固定になると思われます。レールが隠れてゴミや小石が入らなくなる副作用!?です^^;
穴開けはキリでも大丈夫でしょうが、穴を大きく開けすぎないように気を付けましょう。自分はディーラー営業に頼んでサービスで取り付けしてもらいました。担当営業も社外品の安いマットがどのようなものか興味があったようです。
2009/11/23 12:36 [10519706]
0点









