このページのクチコミ一覧 ![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 4 | 2009年7月6日 02:44 | |
| 2 | 16 | 2008年12月18日 18:56 | |
| 0 | 2 | 2008年5月3日 09:40 | |
| 0 | 11 | 2008年5月24日 19:27 | |
| 0 | 4 | 2007年2月19日 08:25 | |
| 0 | 5 | 2006年10月29日 22:06 |
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ホンダ系の中古車販売でも300万円を下回ったNSXがありますね。
http://u-car.honda.co.jp/HOSA.do?pn=hosa
01&fn=search_from_top&selected_s
hame_nam_ucar=%82m%82r%82w&rtl_prc_f
rom=&rtl_prc_to=&vhcl_yrmdl_from
=&vhcl_yrmdl_to=&tdfkn_cd=&s
oko_dstn=&Search.x=79&Search.y=9
ただし、平成3年式ですが・・。
2009/07/04 11:37 [9800799]
0点
スーパーアルテッツァさんこんにちわ。
おお〜、黒+黒革+AT+BBSで私の理想の1台ではないですかぁ〜!
この際、年式は問いませんよ。
でも、先立つものがなぁ〜。
2009/07/04 11:44 [9800827]
0点
今はローンも安いですよ?^^;
そろそろ長期金利も上がるような…
自分もエコカー人気で下がってきてる車の購入予定!
こちらも先立つ物がないですし、仕事の先行き不安も…^^;
でも今がチャンスと思ってます。
2009/07/05 20:00 [9808617]
0点
Victoryさん、まいど♪
私はローンが組めないので、たぶん一括になっちゃいます。
200万円台のNSXとなると、やはりコンディションの悪さが気になります。
外装やサスペンションについては比較的簡単に交換できるとして、中古車の場合には機関系・駆動系がイカれると金銭的・精神的ダメージが大きいです。
NSXリフレッシュプランでは\388,500でサスペンションアライメントとバルブクリアランス調整が行われますが、どの程度のエンジンオーバーホール作業が行われるのかよく分かりません(ネットでの書き込みでは外装のヘコミまで修正されると書いてあるのを見たけれどNSXはオールアルミでっせ!)。
仮に車両本体を300万円で買ったとして、さらに\388,500にかけるのはかなり勇気がいりますよ。
2009/07/06 02:44 [9811013]
0点
去年、NSXの後継車種として登場したアキュラ・アドバンスド・スポーツカーらしいクルマが走行テストを行っています。
http://www.worldcarfans.com/9080617.009/
new-honda-nsx-prototype-comes-out-to-pla
y
やっぱり、次期NSXはフロントエンジンになるのは避けられそうもありません。
2008/06/18 02:12 [7955216]
0点
パッと見た最初の感想はNSXの後継にはしてほしくないですね・・・。
フツーの(といっても何が普通かって突っ込まないで下さい・・・)
クーペとしか言いようがありません。オーラが無いですね・・・。
2008/06/18 17:51 [7957212]
0点
次期NSX開発の舞台裏についてはずいぶん前から雑誌で伝えられていますが、最初は初代NSXとそっくりだったものの(2005年発表のHSCコンセプト)、上原さんからダメ出しがあって、最初から全部やり直しになったと言われています。
それで出てきたのがフロントエンジンというコンセプトなんだと思いますが、せっかくNSXで築き上げたミッドシップの技術と経験を、アッサリと捨ててしまうのはかなり残念です。
フェラーリもフロントエンジンに回帰しつつあり、GT-RやCORVETTEもフロントエンジンですから、ホンダくらいはミッドシップでいって欲しかったんですけど。
2008/06/18 18:08 [7957273]
0点
初代NSXにもオーラは感じなかったけどね・・・フェラーリのパクリにしか見えなかったもの。
新型でFRのシャシーを一つ作っとけば、色々使いまわせるものね。ホンダもそんなメーカーになったってことですよ。
2008/06/18 21:29 [7958054]
1点
> 初代NSXにもオーラは感じなかったけどね・・・
『人は振り返れど何も残さず…』と言われてましたからねぇ。
平たい車体に対して大きいキャビン(F-16風を狙ったとか?)、トランクルームを稼ぐために長すぎるリアオーバーハング、ウォッシャータンクが目立つエンジンルームの眺め。
でも、20年経った今でもやっぱりNSXの存在感は特別なものがありますよ。
同じ時代に出たRX-7(FD)とフェアレディZ(Z32)も相当寿命が長かったですが、これにGTOと180SXを加えた5車種は今でも魅力的なクルマたちと言えるんじゃないでしょうか。
実は中古を狙ってたりして…。
> フェラーリのパクリにしか見えなかったもの。
まぁ、基本はピニンファリーナらしいですから、ホンダのハウスデザイナーの手が加えられなければもっとフェラーリそっくりだったかもしれませんよ。
2008/06/18 22:09 [7958261]
0点
ニュル走行シーンの動画が出てきました。
http://www.youtube.com/watch?v=B0OTEZDAb
9c
セミオートマは間違いないと思いますが、音だけではV10なのかV8なのか分かりません。
2008/06/28 03:43 [7998980]
1点
スレ主さん、これは二人のデュエットクルーザー!バラードスポーツCR−X現代版です。
スーパースポーツではないでしょう。
NSXはスタイルが駄目、エンジンも駄目 真面目に造りすぎているから駄目です。
こういう車はいい意味で”はったり”が必要でしょう。
昔々、カウンタックと365BBボクサーが300キロオーバー争いしたみたいに
実際には出ないんだけど、超ハイスペックで超エキサイティングなエクステリア
にみんな期待しちゃったのよ当時。
ポルシェ930ターボは車高が高い2座クーペで、デザインもむかしのまんま
だから期待しなかったのよ。
ポルシェはモータースポーツではランボルなんて目じゃない栄光があっても
ランボルの”はったり”の前にかすんじゃったわけ。
ホンダもランボルなんて目じゃないもモータースポーツの栄光はある。
でもランボルほどステータスはNSXでは得られなかった。
やっぱりランボルでもフェラーリでもポルシェでもないオンリーワン
それもかなりのど迫力でないと、こういった車を買う層からはオモチャ扱い。
5000万でも一億円でもいいから、フェラーリ599、F430
ランバルギーニムラシエラゴが霞むような車造って欲しいですね。
ポルシェ路線は止めて欲しいでね。見た目がエキサイティングな車はない。
スポーツカーなのは認めます。ステータスも認めるが好きじゃないんで。
SLRマクラーレンも凄いけど所詮ベンツだから無視ですね、でもこれがNSXだったら
凄かった!残念・・・
2008/06/28 07:43 [7999239]
0点
ランボルに違和感
聞いたことのない略しかたです
さておき
NSXの名はつけて欲しくないですね
そしてNSXはMRで復活して欲しいと思います
2008/06/28 09:54 [7999538]
0点
> バラードスポーツCR−X現代版です。
言い得て妙ですね。
確かに、これは太ったCR-Xですね。
> こういう車はいい意味で”はったり”が必要でしょう。
フェラーリもランボもハリボテまみれって感じしますよね。
> 何が出てもダメと言う人が涌いて出るもんですねぇ・・・
所詮は最大公約数的な大量生産製品ですから、諸手を挙げて喜べるようなクルマは少ないと思いますよ。
2008/06/28 21:14 [8001969]
0点
FFだろうがMRだろうがどうでも良いです。
むしろ変にMRなんて記号性にこだわったせいで、なんだか興ざめする車になっちゃってもね。
「ホンダの理想とするスポーツカーはこれだ」と、この手の車を買う層はどうのなんて、マーケットに迎合しない常識外れな車を作って欲しい物です。
それが多くの人からは評価されない、技術者の自己満足の塊だったとしても、それが故に共感するオーナーは非常に愛着を持つ車になる。
勿論、そんな車は多くは売れないでしょうけど、赤字でもホンダというメーカーの主張を込めた車として、毎年改良を重ねて作り売り続ける気位を持ってもらいたいなと。
少なくともNSXはそういう車だったと思いますよ。
2008/06/28 21:57 [8002212]
0点
ボディは大柄で車高も高めですね想像では135センチ位有りそう。
車高は120センチ未満に拘って欲しい所ですが、フロントエンジンだし実用面を考えるとフィオラノをモデルにしたスポーツクーペでしょうか。
北米市場をターゲットにしていますね。
2008/06/28 22:27 [8002420]
0点
古いスレで恐縮ですが。。。
NSX後継車の開発を中止するらしいですね。
残念です。。。
景気の影響がここまで来たか。。。
http://www.sanspo.com/shakai/news/081217
/sha0812172332018-n1.htm
2008/12/17 23:52 [8800631]
0点
あぁ・・・
まぁ、理由はどうあれ、中止は仕方ないかな。
だって、開発が長すぎたもん。もう時代遅れって感じ。
GT-Rのように、速い・安いというイメージがあるわけでもないし。
2008/12/18 01:26 [8801079]
0点
この板も寂しくなりましたね。
TYPE S を新車で購入してから2年と少し経ちました。
乗った感じは2年前と変わりません。
相変わらず下からはゴキゴキうるさく、
内装のきしみ音も凄いのですが、今では気にしません。
一番感心したのが、
リアタイヤが5000キロでボウズになったことです。
タイヤが減るのはパワーがある証拠ですから。
1991年から乗ってたNSX 5T は、10000キロは保ちましたから、
それよりかなりパワーが出ているのでしょう。
最初はアドバンが付いていましたが、BS POTENZA RE01R に交換しました。
フロントは減らないので、まだアドバンが付いています。
走りに関しては、まあ満足しているので改造はしていません。
最初から改造車みたいですからね。
でも、もしエンジンや足回りを改造するとなると、
バランスが難しそうです。
オーディオは最初から変えるつもりでしたが、
少しFMを鳴らしてみたら、前と全く同じ音。進化無しでした。
CDチャンジャーも未使用のまま納車と同時に外しました。
以下は現在のオーディオシステムです。
カセットデッキ
ナカミチ TD−700
パワーアンプ
ナカミチ 1000pa
フロントスピーカー
カロッツェリア TS−C012A
リアースピーカー
ツゥイーター FOSTEX FT-48D × 2
ウーハー KENWOOD 30Cm × 1
パネルの穴は悪戦苦闘の跡です。
アンプやリアースピーカーは、何度も何度も色々付け替えて、
これに落ち着きました。
CDは付いていませんが、TD700のAUXを出してあるので繋げば使えます。
ただ、LPから録音したテープをTD700で鳴らすとCDより遙かに良い音です。
TD700は、テープとヘッドの角度を最適に調整する、
アジマス調整が付いています。
このアジマス調整が付いないカセットデッキは、
自分のデッキで録音したテープ以外は、まず良い音では鳴りません。
車用は録音機能が無いので、良い音が出るのは偶然でしかありません。
電源はバッテリーから直接引きました。
パワーアンプ 上の緑の基板は、
でかい音でオーディオを鳴らした時でもレーダー探知機の音を聞くための装置です。
原理。
レーダー探知機のスピーカー出力を取り出し、それを基板に入力。
オーディオ出力も基板に入れて、音量に比例して探知機出力を増幅。
それをパワーアンプの IN PUT にTD−700の出力と合成して入力しました。
これで探知機のお喋りは、オーディオのスピーから聞くことが出来るようになります。
どんなに大きい音で鳴らしても安心ですが多少うるさいです。
仕事の合間に作りました。
2008/04/28 19:47 [7734488]
0点
カメらんらんDXさん
ほぅ、NSXですか!!。販売終了になってからもうかなり日が経ちますね。寂しくなるのはし
ょうがないですね。
私もオーディオは好きで車のオーディオにもセパレートアンプを使ったり、車載CDプレーヤー
が発売された時には真っ先に取り付けました。しかし、初代インテグラタイプRを買った時か
ら車のオーディオは諦めました。車が静かでナンボのオーディオです。しかも走りを謳うタイ
プRですのでオーディオのセパレートアンプなど邪道!、で、ワンボディタイプのオーディオ
に以後してしまいました。4ドアインテRから2ドアインテR、S2K、S2K-VGS、アコードユーロ
Rを経て今はシビックタイプRです。今はオーディオだけではなくビジュアルも加わりカーAV
の時代ですね。カセット/CD/MD(チェンジャー含む)ももはや古く、i-Podに代表されるポータ
ブル・デジタルオーディオ・プレーヤーの時代でカロッツェリアのサイバーナビに、今は30GB
タイプのi-Podを接続しています。車で聞く分にはi-Podの音質で十分です。
お写真の「ナカミチ1000paと基板」で剥き出しの基盤は大丈夫でしょうか?。又、ウーファー
はエンクロージャーが小さいので本来のウーファーの実力は出そうもありませんね。・・・
・・私も2シーターのS2Kに乗っている時はせめて4スピーカーにしようと色々考えました
が結局諦めました。NSXも2シーターしかもミッドシップですから随分取り付けにはご苦労があ
った事を御察しします。
2008/05/01 14:37 [7747313]
0点
130theaterさん 初めまして。
>ウーファーはエンクロージャーが小さいので
>本来のウーファーの実力は出そうもありませんね。・・・
そーなんですよー。
これじゃ全然って感じです・・・。
それでも、無いよりマシなのです。
勿論、箱は自作で色々作りましたよ。
木の材質も試しましたが、やっぱり軽いとダメですね。
でも、重い木でデカい箱を作ると車が重くなるから、それもしたくなかったです。
そもそも、デカ箱を積む場所は無いのですが。
家で、同じセットで、ウーハーだけデカイ箱に入れたら良い音がしました。
ホーム・オーデイオと比べると、ホントがっかりしますね。
>剥き出しの基盤は大丈夫でしょうか?
大丈夫ですよ。
余裕の設計ですからNSXより長持ちします。
雨の日に窓全開走行で基板がびしょ濡れになって動作しなくなっても、
乾かせば使えます。
>ポータブル・デジタルオーディオ・プレーヤーの時代で・・・
そうですよね。
私もデジタルが好きです。
編集や加工など楽ですからね。
でも大元の音源はCD等のwavフォーマットですよね。
CDは世に出た時からwavフォーマットは不変で、
20年以上経っても進化無しです。
デジカメで例えれば、最初に出た当時の、
画素数 30メガ・小さなセンサーサイズのカメラと同じです。
しかし、今の技術をもってすれば、
人が聴いてマスターテープと遜色のない音質のデジタル化は容易でしょう。
そうなるとデーター量が大きくなり、5分の曲で何ギガ使うか分かりませんが。
でも、パソコンのハードディスクも、ここ10年で容量が10倍以上になっているから、デジタルオーディオもそのように進化しても良いと思います。
そうなれば、家でも車でも、歩いていても最高の音質で聴けますから。
私の理想はそれです。
好きこのんでLPを録音していませんよー。
メンドクサイですからね。
互換性を無視して、パシコンのように年々進化したら良いな〜って思います。
2008/05/03 09:40 [7755596]
0点
NSXを購入された方で,信頼できる販売店を教えて頂けますか?
私は札幌市在住ですが,札幌にはあまりないと思うので,関東以北で構いません。
練馬のマックスさんには訪れた事があり,専門店でオークション入庫などもせず,お客さんから直接買い取ってくるので,信頼できると思いました。
NSX自体かなり中古相場が上がってしまい,MT3.2Lだと相当距離を走っていても,BMやアウディの新車が買えてしまうぐらいの価格になってしまいますよね。
それでも生涯乗り続けたいNSXを探して買うとしたら,お店選びは大事でしょうから。
2007/11/08 13:16 [6957226]
0点
オートテラスではどうでしょう
http://www.honda.co.jp/HOT/index_go.html
ホンダの冠が付いてますので多少高いかもしれませんが
信頼はできますし、保証もしっかりしてます
2007/11/08 16:38 [6957659]
0点
塩空豆さん
ご返事ありがとうございます。
オートテラスであればメーカー直系ですから,一番信頼出来ますね。
しかし,NSXとなると在庫がなく,いつも全国で2台とかいう状況です。
それでも,良いものが出てくるまで根気良く待つしかないですね。
2007/11/09 01:21 [6959885]
0点
気長に待つつもりなら
オートテラスで探してもらうのも良いかもしれません
全国ホンダディーラーの下取り車もわかるようですので
年式や色、グレード等を指定して探してもらってみては
どうでしょうか
NSXうらやましいです、私はH3年式のビートです
MR形式とルームミラーだけ同じです
2007/11/09 08:58 [6960373]
0点
それが一番良いかもしれませんね。
アドバイスありがとうございます。
ビート凄く良い車ですよね。
バイクの様に回るエンジンを一度体感してみたいです。
私もカツカツですよ(笑)。
ホンダには,モーターショーに出てたCR−Zのようなライトウエイトスポーツカーを,早く出して欲しいですね。
2007/11/09 09:45 [6960477]
0点
100万で、リフレッシュできるクルマかい?
安いのを買う??もちろん程度にもよるけど・・・下手なのつかまされると金掛かりますぜ。
2007/11/09 23:24 [6963129]
0点
そうですね。
100万だと内装リフレッシュで終わってしまいそうですね。
基本的に事故車などは論外ですが,事故車でもきちんと修理されていればお得な車になり得ると思います。
しかし,このきちんと修理しているという所が大切で,NSXの場合,軽度の事故でも中型セダンを買えてしまうぐらいのお金をかけて,きちんと寸法もとって直しているということが大前提です。
そのような訳で,例えば軽度の事故だからとショップに言われても,それだけでは全く判断できません。
お金をかけずに直しているものも多いらしいですが,素人にはこの判別は難しいですから,記録簿も残っており,ショップ自身がこれを判別できる店であることが重要なのです。
結構オークションでは無事故として売られ,ショップが購入して調べてみたら事故車だったということもあるようなので,これもきちんと調べてくれる,調べられるショップであることも必要です。
低年式(タマ的には一番多いのですが)のものは大分こなれてきていますが,色々お金のかかるパーツも多いですから,やはりパーツ交換歴が記録簿から分からないとならないですよね。
このような意味でも,客に嘘をつかず全ての情報をきちんと伝えてくれる店であるのが,普通の中古車屋さん以上に大切なポイントだと思うのです。
そもそも,そういう失敗をしたくないからこのようなスレを立てさせて頂いている訳ですから
ね。
信頼できる販売店情報,よろしくお願いします。
2007/11/10 13:14 [6965166]
0点
ググると,マスダオートフルハウスさんや,エムテックサージョンさんもNSXを売りにしているようですね。
他の車種でもかまいませんが,これらのお店を利用したことがある方は,レポートを頂ければ幸いです。
時間があるときに,自分でも足を運んでみようとは思っておりますが。
2007/11/14 14:15 [6982441]
0点
>>32N1WHITEさん
>>mosomosoさん
やりかたにもよるかなと思ったので
100万”〜”としておきました
とりあえず
100万あれば
足回りとブッシュはまずできるかなと思って。
ともあれ、力になれず もうしわけない
2007/11/15 08:52 [6985622]
0点
みなさんこんにちは札幌にあるジャパントレーディングというお店ではポルシェ、フェラーリなどともにNSXの販売もしています。メンテナンスも高級外車を扱っているだけに丁寧で信頼できます。また世界からほしい車を探してきてくれるのできっとお気に入りのNSXも手に入れられるでしょう。
2008/05/24 19:27 [7849670]
0点
NSX 5Tを1991年に新車で購入。
14年乗り続け、新型で乗り換えようと思ってたところ、
突然の生産終了。
2005年で、生産を終えると言う。
うーん、どうしよう。
今の車が別に気に入らない訳でもないし、
次期NSXまで待とうか。
しかし、この車は既に14才。長くは無いはず。
ベルノに聞いても次期NSXの情報は無し。
あと7台しか生産枠が無いから決めるなら早くせよと催促される。
担当者:「明日は休みですから、明後日伺いますから相談しましょう」
ところが次の日の午後二時過ぎ、
「生産枠が一台になりました。決めるなら今しかありません。
買うなら内金300万円を今日中に振り込んで下さい」
ベルノじゃなければ、振り込み詐欺です。
20分ぐらい悩んで、銀行に走りました。
購入はTYPE S です。
納車して驚いたことは、やかましいこと。
サスは非常に堅く、下からはゴキゴキうるさく、
内装のきしみ音は凄い。
プロトタイプの改造車みたいです。
あらためてNSXは高級車じゃないことを思い知りました。
まあ、マニアの自分としては良いですけど。
走りに関しては、以前とは比べ物にならないくらい良いです。
結果的に買って良かったと思っています。
次期NSXにはV10が乗るとの情報があります。
何時出るか分かりませんが、それまでは乗り続けるつもりです。
何方か、次期NSXの情報をお持ちの方はいませんか?
2006/11/26 10:16 [5679925]
0点
スバルのディーラーにおいてあった雑誌を見たところ、以下のような感じのようです。
発売予定日:2008年(海外ブランドのアキュラが日本展開するときにあわせて)
エンジン:V10 550PS(トルクは忘れましたw)
エンジンスペックなどはもう決まっていて、後はテストをしつつ煮詰めていくという話でしたが、デザインはまだ定まっていないようです。価格は1000万円〜1200万円程度になるだろうとのことです。
2006/12/17 14:18 [5770187]
0点
情報、ありがとうございます。
写真の車、エンジンが前にあるのかな。
ミッドシップじゃないみたい。
これじゃ、ちょっと乗り換えずらい感じです。
2006/12/29 19:33 [5818320]
0点
こんにちは。
Responseでもプロトタイプの写真が紹介されてましたが、
一目見た瞬間、
「これがホンダの作りたいクルマ? そうじゃないでしょ!」って
叫びだしそうになりました。
担当したのはアメリカホンダのデザイン部門だそうですが、
たとえNSXという名前が引き継がれないとしても、
フラッグシップスポーツはホンダの魂のはず。
そんな重要なクルマのプロトタイプデザインを、
なんで前回HSCのデザインを担当した本社のデザインセンターが
やらないのか、理解に苦しみます。
HSCには「他の真似をしたくなかった」「徹底的に攻めた」という、
デザイナー陣の気迫がこもっていたのに、
今回のプロトはなんだか、
「マーケティング最優先でデザインしてみました、
尖ったところは作りませんでした」
って逃げの姿勢が明確に見えて……ああもう。
どこかに『魂』を置き忘れてしまったような
のっぺりしたデザインのNSXなんて、
欲しくも見たくもないです。
今のNSXを死ぬまで乗り続けます。
2007/01/13 16:36 [5876660]
0点
NSX後継モデルについて考えると価格は2000万円近くになるような気がします。その理由は設備や工場に対する投資を償却するのにもNSXを生産していた工場や機会を稼動させなくてはいけないという工業生産物の宿命があるからです。時期本田のフラッグシップの系譜は80年代のF1エンジンサプライヤーとしての本田の連勝がNSXという本格ピュアスポーツカーを誕生させました。それまで本田にはF1とイメージリンクできるような最新鋭の戦闘機チックなマインドを持つスポーツカーが存在せずF1の栄光と現実を本田車の中で結びつける夢の車が必要だったので創業者が最初から採算などはあまり考えていなかったのだろうと思います。時期モデルは過去本田のレース活動とNSXに携わった生産者や設計者の心意気や夢や理想といった無限で貴重な資源を使うのですから必然的にとても良いものが出来るはずです。心配なのはもしこれがNSX並みに人々の評価得られないとするとNSXユーザー及び本田ファンはとても失望することになりますしNSXをデビューさせた当時の本田のマンパワーや力が劣っていることになってしまいます、時代は変わりましたが・・・・あの当時の熱き思いを・・・・。
2007/02/19 08:25 [6020801]
0点
でNSXに乗るのはつらいですか?セカンドカー持てればいいけど(・・;)ムリ‥。雪道が平らなら可能かもだけど最低地上高位の段差でボコボコじゃ…雪国で乗ってる人はいるのでしょうか?
2006/10/29 18:26 [5583584]
0点
NSXではないのですが、知り合いでフルエアロ仕様のスープラ乗りは、降雪期にはバンパー類をノーマルに戻し、車高調をノーマルの高さにして対策しています。
別の人はソアラのスタッドレスを買う資金で、スタッドレス付きの中古で安い軽トラを買って、冬場通勤してきます。
NSXで冬場に運転するのでしたら、それなりの覚悟と対策は必要になると思います。
2006/10/29 19:47 [5583830]
0点
冬場は全く乗れませんよ。
山形でも、地域によっては車に入る事すらできないでしょうね。
元々、こういった車を持つ人は、2台所有するものです。
趣味車ですから。
2006/10/29 21:49 [5584298]
0点
お答えありがとうです。やはりセカンドカーは必要ですよね(`・ω・´))冬は軽〜でもいいんですが、二台持つのは…Σ(゚□゚V)ガーン場所がない!しかもマネーも!雪国はツライ…。固い雪で凹んだりしたら修理費も高そうですし〜( ̄□ ̄;)!ギョ
2006/10/29 22:06 [5584369]
0点
クチコミトピックス
(自動車)












