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| モデル(フルモデルチェンジ単位) | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| ステップワゴン 2009年モデル | 208件 | |
| ステップワゴン 2005年モデル | 0件 | |
| ステップワゴン 2001年モデル | 0件 | |
| ステップワゴン(モデル指定なし) | 19716件 |
このページのスレッド一覧(全205スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 8 | 2012年5月16日 09:07 | |
| 5 | 12 | 2012年4月14日 09:56 | |
| 3 | 11 | 2012年3月16日 06:49 | |
| 4 | 4 | 2012年4月19日 19:59 | |
| 0 | 0 | 2012年2月11日 21:09 | |
| 1 | 0 | 2011年10月3日 12:55 |
新しいスレッド6件|古いスレッド6件
自動車 > ホンダ > ステップワゴン 2009年モデル
色がホワイトオーキットパールで
オプションが ドアバイザー 9インチEXナビ+バックカメラ フロアマット ETC
支払い総額30516000円となりました。
値引き額が 343790円+オイル交換5回分+納車時ガソリン満タンのサービス
知り合い価格での値引きですが 新型の値引きがあまりなかったので参考までに書き込みました。
クールスピリットかっこいいのでとても楽しみです^ー^
2012/05/13 23:47 [14558700]
0点
ステップワゴン スパーダとヴォクシーで購入を迷っています。よいアドバイスありましたらぜひ教えてください。スパーダに選んだ理由を教えて頂けると幸いです(^.^)
2012/05/14 21:00 [14561314] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ステップはサードシートたたんでも、セカンドシートのリクライニングができるし、開放感が好きですね。
私はあれこれオプションつけて見積もりとったら、実はSPADAの方が安くなったんで(笑)
もう二年半になりますがね・・。
高速メインでエコランすると軽く14でます。
しかも満タン法で・・
前回GWには埼玉白馬往復で16を記録(笑)
ちなみに私はエコモードオフの方が記録が伸びました。
今は更にアイストがありますからもっと走るでしょう。
割とパワフルに走っても12はいきます。
流石に下道ではそこまで伸びませんがね。
2012/05/15 01:04 [14562522]
0点
ryo1840さん
こんにちは
私はGW中にスパーダクルスピを契約したものです。
今の愛車がオデッセイという事もありステップにしました。なんといっても3列目の床下収納が1番気に入ってます。
家族でキャンプなどにいく機会もおおいので収納重視でした。
ヴォクシーもセレナも試乗しどの車種も甲乙つけがたいのですが、決めては値引額と収納(室内空間)でした。納車は27日なので乗り心地や燃費や細かいところはこれからですが…
2012/05/15 09:02 [14563150] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ひで1979さん
契約おめでとうございます!
私も4月にクルスピを契約し、5月末の納車待ちです。
いい値引きでてますねー。
私の値引きは30万にガソリン満タンでした。
>ryo1840さん
どういう点で悩まれているかを書き込むとアドバイスしやすいですけどね。
私はヴォクシーに試乗したときに狭いと感じたので、候補から外しました。
セレナとは最後まで悩みましたが。
2012/05/15 10:18 [14563342] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バグースさん
ありがとうございます。金額でいくとヴォクシーの方が安いみたいですので、その辺りでまよています。私自身はエクステリア部分でいくと、ステップワゴン スパーダがヴォクシーより好きなのですが、オプションを多数つけてもヴォクシーの方が安くつくみたいです。
ちなみにステップワゴンにはどのようなオプションをつけられましたでしょうか?よろしければおして頂けると嬉しいです。
2012/05/15 11:10 [14563457] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヨシローズさん
私の場合は知り合い価格というか無理きいてもらったかんじです><
近くのディーラーが3件くらいがまあ煮詰めてはいないのですが20万少々しか値引き提示でなかったので・・・ そういう点でも知り合いでも値引きしにくいようでした・・・他店がこれだけ値引きしてくれるっていう証拠があればもっといけそうでしたが(笑)
5月末ですかぁ!私は6月5〜10日くらいになりそうです^ー^
お互いクルスピライフ楽しみですねぇ〜
ryo1849さん
ステップに決めた理由は一番は形です。
ノーマルで結構出来上がった車だなーと思いますし。
室内の広さもステップワゴンの方が広いと思いますし。
私の場合は ステップ ノア セレナ で考えていたのですが一番最初にノアボクシーが選択肢から消えました><
ノアボクシーというかT社の場合いオプションを選んでいきますよね。。。あれがどれをつけたらいいのかとかすごい悩んでしまって^^;ある程度オプション込のグレードがあるH社が私には買いやすいようで。。。
なのでセレナとステップで考えていたのですがセレナならライダーがいいなぁと。。。考えた結果結局形に惚れ込んでしまったステップになったわけですが・・・
結局の所値段の違いはあるかもしれませんが高い買い物だし自分の好きな車を選ぶのが一番ではないでしょうか?買った後にやっぱりステップにしとけば良かったと思わないように慎重に選ぶべきだとおもいますよ@w@ノ
2012/05/15 20:12 [14564996]
0点
ryo1840さん
opは契約した時はETC、バイザー、マットのみで値引を35万でした。勢いで契約してしまった為opはあまり考えていなく、翌日にまた連絡しバイザー、マットはやめて、インパネ、ACコンセント、ゴムマット、ドアロックをすると自動でミラーが開閉するやつ…(汗)をお願いしました。バイザー1万、マット2万、ナビ10万くらいで社外品を購入予定です。
ヨシローズさんも言ってるように、車として完成度が高く、嫁が運転席に乗った時にセレナ、ヴォキシーより低く感じたみたいで乗りやすかったらしいです。さすが低重心をうたってるだけはあるかと思いました。
ただ、3列目を頻繁に使う場合は、乗り降りの時にセレナのシートアレンジがとても便利に感じステップはイマイチでした。
あと私の場合は次回の乗換を考えると、MC(後期モデルになるので)したばかりなのでメリットがあると考えました。
2012/05/16 09:07 [14567037] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
出ましたね、アイドリングストップ。値段が気になります。
去年乗り換えは同じ日産にしようかと、セレナで商談を開始、対抗にVOXYとSPADAだったんですが、ホンダのセールスの、「iStopはだめですよ。だって・・・
1 値段が高い
2) iStopするために、コストアップ、いろいろな機能追加
* どでかいバッテリー(エアコンなどの電装品をうごかすため)
* エンジン停止のときの後退防止機能
* なんかほかにもいろいろ言われたような気が
3) 納期がかかる
4) その割に実質燃費向上は1km/L程度(街乗りか、長距離利用かで全然効果が違う)
など、いろいろ言ってくれたのに、ホンダも出しますか!?まぁセールスの方には、そんな長期的な予定なんて知らせてもらってないでしょうし、当時の説明は理にかなっていて、納得してSPADA Zを購入したので、全然気にはなりませんが。
これから購入する方は、ちゃんと考えてくださいね。
でかいバッテリーはたぶん交換する時1万円くらい高い。環境によりますが、3万キロ程度で交換です。
運よく1km/L(10%)燃費改善して、10万キロ走るとします。ガソリン代が楽観的に150円/Lで、15万円節約+バッテリー代=価格差がこれ以内であればお得ですか。でもその分重たいハードと、故障のリスクが増えるとしたら、もう少し安心マージンがほしいくらいですね。私であれば15万キロで手放してトントンくらいにしか感じませんね。
さて次は?VOXYが対抗にハイブリット、セレナがクリ−ンディゼルなんてね。これならばすっごい魅力ですけど。
2012/04/06 14:31 [14399900]
0点
お得かどうかはその人の価値観の違いがありますので、一概に言えませんが・・・
私が3月上旬にフィットHVの1年点検でホンダに行った際、担当さんとステップワゴンについて話していた時の事です。
私が
「新型にはアイドリングストップが付きますねぇ」
と言うと、担当さんが
「まあそんなに燃費は今のと(旧型)と変わらないと思いますよ」
と、ディーラーの人がそのように言っていましたので、そんなに期待できるほどのものではないのかと思いました。
単純にアイドリングストップ=燃費向上と思っていましたが、確かに重量が増したりすると、アイドリングストップしても通常走行で燃費が伸びなければ、意味もありませんよね。
今回のマイナーチェンジで吉と出るか凶と出るか・・・
ホンダでは売れ筋の車だけに、これが売れないと厳しいですね。
ライバルが多いだけにどうなるのか。
見所ですね。
2012/04/06 15:35 [14400083]
0点
1〜4は当時の競合対策でマニュアル化していたんでしょう、営業マン個人の言葉では無いでしょうね。
ステップワゴンに限らずこれからは望まなくても自動的に付いてくる車が続々と増えるはず。
これらはユーザーが重視するカタログ燃費対策もですがエコカー減税対策の側面も持ちます。
アメリカではアイドリングストップ機構が295ドルで搭載可能な車も出てきたようです。
http://response.jp/article/2012/04/03/172413.html
ホンダのステップワゴンは今回5万円増しだけどバッテリー代は幾らになるのやら。
それと、フィットやフリードみたいにガソリンとHVが混在する車の場合ガソリンモデルにはアイドリングストップが搭載されていません。
ということはステップワゴンは当面HVモデルが出ないと見てもいいのかもしれないね。
2012/04/06 18:21 [14400545]
0点
今盛んに採用されているアイドルストップ機能、私はその機能に懐疑的な考えを持っています。
停車時の不必要な燃料の消費を抑え、僅かですが燃費や環境にも貢献出来る素晴らしい機能ですね。
ですが、そう頻繁にエンジンの再始動を繰り返して大丈夫なのかと単純に思う訳です。
スターターモーターやバッテリーの耐久性はどうなんでしょう。
勿論それ相応の対策はされているとは思いますが、それでもアイドルストップ機能無しと比べて逆転する訳ではありません。
また、車の動力源(オルタネーターやブレーキブースター等)の大半がエンジンから取っています。
いうなれば、停車とはいえ走行出来ない状態です。私なら不安ですね。
仮に故障した場合やバッテリー交換代等で節約した燃料代なんて飛んでしまいます。
エコは得でなければなりません。それに熱いのも寒いのも私は嫌ですね。
結局アイドルストップ機能は、カタログ燃費を良くする以外メリットってないんじゃないですか。
2012/04/07 08:15 [14403091]
0点
ヨダレ俺だよさんに対して色々思うことがあるので
>そう頻繁にエンジンの再始動を繰り返して大丈夫なのかと単純に思う訳です。
非アイドリングストップ車は停止中も1000rpm弱で回転しています。
回転開始時の摩擦力が多少大きいのも考慮しても、一概にアイドリングの方がエンジン寿命的に不利とは言い切れないと思うのですが。
断言はできませんが、一長一短じゃないでしょうか。
>スターターモーターやバッテリーの耐久性はどうなんでしょう。
これは分かりません。
2,3年前に同様のシステムを実用化したアクセラとかは参考になるのではないでしょうか。
>いうなれば、停車とはいえ走行出来ない状態です。私なら不安ですね。
アイドリングストップ再始動のモーターと最初のエンジン始動のモーターは違ったと思います。
もしアイドリングストップが故障したとしても、キーを抜いてから再始動すればとりあえずは走行できるはずです。
※ アクセラの時の話を当てはめているだけなので、セレナだと違うかもしれません
>エコは得でなければなりません。
得しないならエコなんて冗談じゃねーというお考えですね。大半の方がそうでしょう。
そういう人はエコ精神のかけらすらありません。
むしろ、エコは出費してでもやるものです。
セレナがエコに該当するかは別ですが。
2012/04/07 09:34 [14403338]
1点
>エコは得でなければなりません。
いわゆるエコというのは
エコロジーのはずなんですが
エコロジーにはお金がかかるんですよね。
で、日本人の多くがそうだと思うんですが
エコをエコノミーと置き換えて考えるようになった。
エコノミーでエコロジーな車が第3のエコカー(?)
・・・・・・・・
ただ、スズキの場合でアイスト付きになると¥94,500くらい高くなるので
他のメーカーでもだいたいそれくらいコスト高だということが考えられます。
そうなると、本当にエコノミーなのかが分かりにくいわけですが・・・
2012/04/07 11:07 [14403630]
1点
>むしろ、エコは出費してでもやるものです。
脱力王さんのような環境ボランティアじゃないとエコはキビシイかもね。
2012/04/07 14:17 [14404330]
0点
すいません、スレ主からですが。
エコの件につきましては、別の場所でしてください。私はここで、買った後にこんなはずじゃなかったと言う人がいないように、燃費1km/Lの改善が、損か得かを話したかっただけです。
エコについてはもっと大きな観点で議論すべきで、こんな小さな燃費の問題で議論するのは、重箱の隅をつつくようなものです。
2012/04/07 18:39 [14405320]
0点
なんかいい加減な情報だらけですが、セレナオーナーですけど、バッテリーは工賃込みで1万2千円、7万円はアイスト部品全部のコストです。
あと月に10リットルの燃料節約。年間1万8千円の経費節減になってます。
2012/04/09 13:01 [14413367]
1点
日産の営業に聞きましたが、セレナのバッテリー7万というのは定価で、実際には値引いて出してるそうです。
たけそよさんの価格もそういうことなんだと思います。
一方でステップの2万は値引き後の話だそうです。ホンダの営業の説明のやり方にズルさを感じ、営業マンを人として信用できなくなりました。
2012/04/09 22:57 [14415692]
2点
>一方でステップの2万は値引き後の話だそうです。ホンダの営業の説明のやり方にズルさを感じ、営業マンを人として信用できなくなりました。
定価ベースの話でなく、購入価格で話をしてくれないと困りますよね。
ホンダの営業のほうが、紳士的で好感がもてると思いますが…
日産は、交渉次第では、4万とか5万とかなり高めに推移しそうで…
2012/04/11 01:51 [14420651]
0点
スレ主さま
自分はアイドリングストップはエコだと思います。
実際に、エンジン停止時間や節約燃料表示機能もありますし、燃費では1kmくらいの節約でも(ホンダのセールスマニュアルでは)ないよりあったほうがいいですよね。
今度のステップワゴンでは、ホンダの営業マンはマニュアルどうりにアイドリングストップはエコであり、クラス最高燃費なんて言って勧めるのでしょうね。
個人的には、セルモーターで再始動するステップワゴンの在来式アイドリングストップより、セレナのオルタモーター再始動式のほうがいろいろな面で進んでいるようにも感じます。
>一方でステップの2万は値引き後の話だそうです。ホンダの営業の説明のやり方にズルさを感じ、営業マンを人として信用できなくなりました。
昔のトヨタ方式の営業マニュアルの勧め方ですね。
他社を汚して自社を優位になるように話をする。
販売ではかなり落ち込んだので、必死になっているのかもしれませんね。
2012/04/14 09:56 [14433704]
0点
自動車 > ホンダ > ステップワゴン 2009年モデル
セレナと違って4月の新型ステップワゴンもクルーズコントロール付けれるグレードが少なすぎです。フローリングフロアーより需要は見込めると思いますが残念です。
アイドリングストップのバッテリーがセレナは6万程度でステップワゴンは2万5000円程度です。
ホンダはセレナの値引きに対しては対抗が難しいけが維持費は安いとセールスします。
また、セレナVセレに対してZは同等の装備で定価が安いといいますが、Zにはクルーズコントロールありません。
ホンダのセールスは部分的な話でセレナよりいいことを話すように仕込まれてますが、しっかり比較して購入時の支払い額で商談することが必須です。
重視すべきは後付けや汎用品対応が難しいものかと。
買い時は夏のフェア。
秋以降はセレナのハイブリッド追加で販売がさらにきびしく、ホンダは24年度の上期でしか勝負できないことも承知みたいですので、強気な商談を勧めます。
ディーラーのセールス情報を見ての感想です
ホンダはセレナに対抗するなら新型たたき売りしてでも販売台数を増やせばいいのになぁ
2012/03/12 18:18 [14278654]
1点
先日、ステップワゴンの情報を聞きにディラ行ったところ、
私もセールス情報見せて貰いました。
営業用に作成された資料のようで、
セレナより優れている点の説明
(例)セレナはメーター取り付け位置が高いので前方が見にくいとか
セレナ標準装備に対する対抗点
(例)セレナ標準のロールサンシェード・・・中央だけで窓全部がかくれない
ステップはオプションでサンシェードを用意・・・窓全部かくれる
などなど。。。
バッテリーについてのトークは常套句のようですね。
私も同じ説明を受けました(セールス情報にも書いてあるのでしょう)
MCは燃費向上(結果としてエコカー減税対策)がな主な理由と思いますが、
MC直後だからと言って値引をしぶれば、MC後ステップorセレナで新車購入を
検討している客は、かなりの確率でセレナに持っていかれる気がします。
かくいう私もその一人です(本命ステップ、対抗セレナ)
上述の資料では『販売目標:8,000台/月(90,000/年度)』となってました。
過去のステップの販売台数からすると、かなり高いハードルに見受けられるので、
営業の方が頑張ってくれるのを、少なからず期待している次第です。
(http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/)
あとクルコンは、Gなんとかパッケージ(Lのかわりの少し高いグレード)、スパーダクルスピ、
それぞれの最上位グレードのみで、私の希望のスパーダZにはついて無い(MOPもなしのよう)(;_;)
2012/03/12 22:31 [14280093]
0点
まおらんさま
同じ悩みで同じ資料を見てるみたいですね(^_^;)
わたしもZ(車両本体2,714,750)に社外ナビで割安にと考えてましたが、クルコンがないので悩んでます。
クルスピは17インチで燃費と最小回転半径と乗り心地が微妙に悪くなりそうなので対象外
Zのナビパッケージ(車両本体2,966,775円)みたいなのはクルコンもつくと聞きました。もしかしたらETCとリアカメラとステアリングリモコンもセットかな
減税でいくら安くなるかわかりませんが値引きと合わせてナビパッケージが280万くらいで買いたいです
2012/03/12 22:46 [14280217]
0点
どうもです!
私は去年までエリシオンに乗っていましたが
クルコンは殆ど使いませんでした。
人によって使い方はそれぞれですが
サンルーフと同じ様にクルコンも本当にいるのか!?
と私自身は思います。
私はブラックメッキに惹かれてクルスピにする予定ですが
クルコンや専用シートは要りませんから
逆にZにしてブラックメッキは業者に頼もうかと思っています。
と言っても私は今すぐ購入する訳ではなく
夏か秋になりますが・・・・。
セレナはHVが出ようが全くの論外です。
先日、鈴鹿サーキット50周年記念のイベントに行った際
なぜかサーキット前にN-BOXと一緒にセレナが展示されており
ついでにじっくり社内をいじくりまくりましたが
改めて私には合わないと確信しました^^;
2012/03/12 23:16 [14280486]
0点
40代に突入し、クルコンのありがたさが身にしみています。
徹夜明けなどで、長距離運転する際は、重宝します。
もう、クルコンの無い車は考えられませんね。
年代により受け取り方がかなり違うとおもいます。
2012/03/13 01:04 [14281100]
2点
私は40台半ばですがあまりクルコンの必要性は感じません。
ただ、燃費を稼ぐにはとても有効ですね!
エリシオンの3Lは片肺システムの恩恵もあり
高速のみになりますが、クルコンを使用するとメーター表示で16〜20km/Lになってました。
話は変わりますが、2ちゃんねるの情報によるとMCステップのアイストはキャンセルが出来るスイッチが付くとか!
他に営業から聞いた話では
裏技として、デフロストを使用すると
アイストはキャンセルされるらしいです。
2012/03/13 11:28 [14282311] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ノーマルのセレクションモデルはクルーズコントロールついてるのにスパーダZにはつけれないのは残念すぎます。
ノーマルの現車を見て気に入れば割高なスパーダは諦めるかもです。
2012/03/13 18:25 [14283667]
0点
クルコン。
今乗ってる車にはついてません。
高速道路を走行している時、登り坂、下り坂になっても一定速度で走行するアクセルワークが
出来てる自分に『エヘッ』ってなってます。
でもあれば便利ですよね。
かれこれ10年以上前ですが、兄のレガシー(多分GTBだったかと)に付いてて、
メチャラク〜〜だったんです。というか、アクセル踏まなくていい事に感動したんですよね。
それ以来憧れている自分がいるようで、欲しくて仕方ないんですよ。
クルスピ選択で、Zとの差額分を自腹(小遣い積立)で補填するしかないかな。
イヤそれなら我慢するか。。。うーむ。。。
2012/03/15 00:02 [14290359]
0点
新型Zを契約しました。
クルコンは社外品をつけて対応です。
皆さんは純正じゃないとイヤなのでしょうか??
2012/03/15 09:31 [14291418] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ほるにすとさま
社外品のリスクやデメリットはあるのでしょうか?
逆にメリットもあるのでしょうか?
価格と操作フィット感と信頼性があれば社外でもありかも
どこのメーカーのいくらくらいのものを購入されたのか知りたいです。
マイチェン後にも対応してるのかな??
2012/03/15 12:53 [14292075]
0点
今夜がタカタさん
小生は以下の物を買う予定です。
http://pivotjp.com/product/3da/3da.html
社外品だから危ないというのはないと思います。みんカラでも装着例が多数ですし。
装着自体もハーネスがあるので、しっかり取り付けられると思います。
あとは、将来乗り換えたときでも、移植できるのがメリットかと。
小生はサイドエアバッグが欲しかったので、クルスピの選択肢はありませんでした。
こればっかりは後付けできませんからね。
もし懸念がクルコンだけなら、Zをやめるのはもったいないかと。
2012/03/15 22:32 [14294525] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > ホンダ > ステップワゴン 2009年モデル
RK2(2010年12月登録)に乗っています。
左リアのスライドドア後ろ辺りから、「カタカタ」、「コトコト」と異音が出るようになり、特に低速時車内が静かなときほど異音が目立ったのでディーラーで見てもらいました。
診断の結果、原因は天井の後席用空調ダクトが外れていて、振動で内装に当たり異音が出ていたとの事。
対策部品が出ており、後日修理してもらいました。(修理明細には「ダクトASSY」交換となっていました)
対策部品が出ていると言うことは、同様のクレームがたくさんあったんでしょうね。
参考まで。
2012/02/25 18:03 [14202586]
4点
先週RK1が納車されたばかりです。
ポン吉郎さんと全く同じ症状が出ています。
はじめは何かな?と思って、嫁に運転させてセカンドシート上部付近に耳を当ててみると、
カタカタと音がします。
アイドリング時や低速走行時に顕著に出ます。
納車一週間でこれかよって感じです・・
早速ディーラーへ持っていきます。
情報ありがとうございました。
2012/02/28 23:34 [14217705]
0点
abarth500-61 さん、返信ありがとうございます。
>先週RK1が納車されたばかりです。
実は私が修理したのが昨年の9月でして、対策部品がいつから出ていたのか分かりませんが、
対策部品を出した時期以降に生産している車は、てっきり工場で対策が取られていると思っていました。
(対策は取られているが、再発している可能性もありますが)
まだ、abarth500-61 さんの異音の原因がはっきり確定したわけではありませんが、仮にダクト外れが原因だとすると、私のように対策部品で修理した場合もちょっと心配です。
>セカンドシート上部付近に耳を当ててみると、カタカタと音がします。
私の修理個所とたぶん同じところだと思います。
天井にあるエアコン吹出し口の二列目と三列目の間のダクト接続部が外れていたと修理後に説明を受けました。
(修理作業は見ていませんが内装を外したりするので半日車を預けました)
いずれにせよ、abarth500-61 さんの異音が早く直ればいいですね。
2012/02/29 20:06 [14220938]
0点
返信ありがとうございます。
セカンドシート上部と書きましたが、
確かに、セカンドシートとサイドシート間のエアコン吹き出し口の上付近から異音がします。
幸い、今お付き合いのあるディーラーは10数年の付き合いがあり、
細かい整備などの対応を良くしてくれるので、
この情報を伝えれば、解かってもらえるものと思っております。
また状況が確認できたら、書き込みをしたいと思います。
2012/02/29 22:37 [14221804]
0点
僕もRK5、MC前、3週間前に納車しました。皆さんと同じ感じの症状が出ています。低速運転時、または少し徐行してブレーキ、少し徐行してブレーキ、でよく鳴ります。
日々音が大きくなってる気がします。
明日、ディーラーにみてもらいます。
リコールかな。
2012/04/19 19:59 [14457928]
0点
パナソニックからステップワゴン専用の8型モニターのナビ「CN-L800STD」が発売する様です 詳しくはパナのサイトを見て下さい。
http://panasonic.jp/car/navi/products/L800/L800STD/
2012/02/11 21:09 [14139979]
0点
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