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| セレナ(モデル指定なし) | 24254件 |
このページのスレッド一覧(全248スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 2 | 2012年5月31日 16:49 | |
| 1 | 2 | 2012年5月30日 23:13 | |
| 10 | 16 | 2012年5月22日 19:36 | |
| 2 | 0 | 2012年5月3日 17:51 | |
| 38 | 19 | 2012年5月24日 19:13 | |
| 24 | 27 | 2012年4月15日 11:49 |
新しいスレッド6件|古いスレッド6件
先日友人から、日産の営業マン紹介して欲しいと、言われたので、紹介しました。 新型ステップワゴンと、セレナライダーで決めかねて居ると、ステップワゴンは、3列目シートが使いづらいことが、諦めの一因だと‥‥ 結果ライダーストーリーラインに決めたそうです。本体2970000 DOP720000 下取り車150000 値引き540000だと言ってました。 私が、購入した時よりも良いです(T_T)
2012/05/31 14:59 [14626100] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
〉結果ライダーストーリーラインに 決めたそうです。
新しい特別仕様車ですか?
よろしければ詳しく教えてください。
2012/05/31 16:37 [14626282] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kotarouM31さん、こんにちは。
単純な値引き額だけでは、どちらがお得かはわかりませんよ。
下取り車の状況もあるでしょうし、オプションの総額もあるでしょうから。
でもでも、ご友人は、そのディーラーにとって、タイミングよかったんでしょうね。
kotarouM31さんは、それよりも早く手に入れて楽しんでいるんですから、
時は金なりということで。
恐らくブラックラインの間違いだとは思いますが、
私もライダーブラックラインを1月に契約し乗ってます。いい車ですよね、ほんと。
セレナは街の中であちこちで見ますが、
ライダーを見かけるのは、ほんと稀です。
2012/05/31 16:49 [14626309]
0点
住んでるとこは沖縄県です!!ただ今セレナVセレクションを購入考えてて見積りを出してもらいどこまで下げれるか交渉中今のとこ!!
★車両本体価格
2.765.350
★付属品
*ロイヤルコート 57.750
*後席専用モニター 84.000*バックビューモニター 42.000
*MP311D-W (メモリータイプ)
160.532
*フロントコーナー+リヤコーナーセンサー
61.300
*プシスチックバイザー 24.800
*ナンバープレートトリム 4.200
*フロアカーペット 54.500
断熱フィルム 37.800
付属品合計 526.882
★課税★
*検査登録15.750
*車庫証明手続き9.870
合計25.620
★非課税★
*検査登録手続預り法定
5.900
*車庫証明手続預り法定
3.250
合計21.690
★税金保険料等★
81.130
………………………………
◎合計◎ 3.350.672
●値引き●
車両本体価格 70.000円値引きされ合計3.280.672
それから値引き出来ても 3.090.000がギリギリということです!!
値引き合計は 240.000
また交渉してサービスという形で35.000のETCを付けてくれるということですサービスも入れると値引きは275.000となります
この値引きは妥当でしょうか?まだ値引きしてもらえたり3.090.000の値段でHDD搭載のオーディオにしてもらったりなどの交渉してもいいと思いますか??
一応HDDへの交渉してみたのですが…無理と言われてはいます。長文で伝わりにくに内容と思いますが…車を買うの初めてなので皆さんの意見きかせてください。
2012/05/30 00:10 [14620696]
0点
たっっチャンチャンさん、こんにちは。
地域的な問題もあると思いますので、
沖縄でどの程度値引きができるのかはわかりません。スミマセン。
関東付近であれば、40〜50はいけそうですが・・・
ただし、書かれた内容からすると、まだ上乗せができそうな感じはします。
ノアやVOXY、そしてステップワゴン等、買う気はなくても、
見積もり取ったりして、競合させてみるといいかと思いますよ。
もちろん、セレナ買いたいって気持ちを全面に出しすぎてはダメです。
予算厳しいので、少しでも安い車種で決めたいという形がいいですね。
あとは、オプション類の見直しでも安くできると思います。
ロイヤルコート???ご自身でコーティングしたり、
バイザーやカーペット、ナンバープレートトリムは、
社外品を選択すれば、半値で手に入れることできますよ。
いい契約ができるといいですね。
2012/05/30 14:54 [14622508]
1点
やむさん丁寧にありがとうございます!!!すごく助かりましたし参考になりました。ほんとにありがとうございます。
2012/05/30 23:13 [14624206]
0点
こんばんは
現在、HSVに乗って40日ほどが経ちました。
1ヶ月点検前に洗車した時、効果が薄い気がして点検の時にセールスに聞いたところ、確認もせずに「付属のシャンプーで洗えば効果が復活しますよ。」と、言われました。
本日、別の用事がありディーラーに行った時、担当のセールスはいなかったので違う方に、点検の時の事、シャンプーで洗車したが変わらない事を伝えてみました。
その後、洗車機をかけてもらい確認してもらった所、全体的にコーティングにムラがあるとの見解でした。点検の時に確認してもらっておけば良かったと後悔しています。
来週にはやり直しで入院予定です。(TДT)
判り辛いかもしれませんが画像アップしておきます。
2012/05/11 21:46 [14549962]
1点
こちらのコーティングは無料サービスでの施行ですか、それとも正式な費用払っての施行でしょうか。
前者なら担当による素人作業が殆どですのでムラが出るのも仕方ないけど何しろ無料だし。
後者ならやり直し要求レベルですね。
2012/05/11 22:29 [14550195]
1点
1枚目の写真は特に酷いですね。
おそらく素人が施工したんでしょう。
こんな作業するぐらいだから、他のムラになっていない所もコーティングの耐久性は期待できないですね。
やり直しって、ドアの所だけでしょうか?
全部やり直しでも、下手なコーティングの上塗りだったら耐久性が劣るんじゃないでしょうか。
2012/05/11 23:34 [14550591]
1点
ご存知の方も多いと思いますが、「5years coat」の原価は4000円程度です。
「メンテナンスキット」を合わせても、7000円程度の代物です。
ということは、セレナの施行工賃は60000円程度ということになりますね。
それだけの金額を技術料金として払うのだから、塗りムラが目立つのはクレーム対象になると思います。
特にシルバー系のボディカラーは塗りムラが目立ちにくいのに、画像でも分かるというのは・・・(-_-;)
セールス曰く、「ブラック系のボディカラーは素人が施行すると100%ムラが出来るので、無料サービス施行はしません」「ホワイト・シルバー系のボディカラーは素人施行でもムラが目立ちにくいので、値引き上乗せとして無料施行を販売店ですることもある」そうです。
ちなみに、無料サービスの場合はメンテナンスキットが付属しないので、スレ主さんの場合は正規の金額で施行してもらったと判断しました。
私の場合は、画像のものを4000円程度で購入し、自分で施行していますから多少の塗りムラはできてしまいます。でも、基本的にDIY好きなので割り切って施行しています。
それから、メンテナンスキットに付属しているシャンプーは、コーティングを剥がさないようにする為の洗浄剤です。
界面活性剤が成分に含まれていますが、コーティング効果が復活するようなことはないと思います。
2012/05/12 00:18 [14550812]
1点
写真でも運転席ドアのムラはよく分かりますね。
無料サービスなのか有料で購入なのかはあまり関係無いと考えます。
車を購入する時の商談の中で「この商品を無料で付けるから決めて下さい」などのやりとりあっての購入だったと思います。
DOPカタログには「5イヤーズコートが無料サービスの場合ムラができます」とは書いてないです。
ただ、今後のお付き合いもありますし、条件付きですが保証も5年間ありますので程々に。
価格が高いのは施工が手間なのと、条件付きですが5年ものロング保証をしなくてはならない為でしょう。
但し購入者の年齢層は10代の若者からご年配の方まで巾が広く、実際には多くのお客さんはメンテを行い忘れて保証対象外になっていったり、コーティング効果自体何のことやら分からぬまま保証期間を過ぎて行くのでしょうね・・・
セールス氏も商談中に、これは元々儲けの多い商品なので・・・と口を滑らした事さえあります。
(かすがのさんの仰るとおりです)
2012/05/12 07:47 [14551510]
1点
>DOPカタログには「5イヤーズコートが無料サービスの場合ムラができます」とは書いてないです。
いやいや、それをいったら「ムラができません」とも書いてないです。
コーティングは「施行者の技術料」が大半なんですから、正規の金額での施行でない場合、ムラになっても仕方ないでしょ。
2012/05/12 09:31 [14551818]
1点
こんばんは。
CBA-TC9A さん
ちょっぴり さん
かすがの さん
teddy bear 2009 さん
返信有難うございます。申し訳ありませんが、まとめて返信させていただきます。
まず、コーティングはオプションで付けたものでサービスではありません。
今回アップした写真はフロントバンパーのコーティングの下についているものです。大きさは2〜3mm程度のものです。これもあるので1回コーティングをはがしてやり直すようです。
実は納車の際、これと同じようなもので1cmほどのものは気がついたので、その場で言ったところ、担当セールスがセットの中にあるコンパウンドのようなものでゴシゴシ擦って取っていました。
その時から こんなものなのか?大丈夫かな・・・ とは、思っていました。
もし、やり直してもまだムラがあったらと思うと不安でなりません。
2012/05/12 20:01 [14553794]
0点
>無料サービスなのか有料で購入なのかはあまり関係無いと考えます。
teddy bear 2009さんに賛同します。
私も無料サービスでもきちんと施工すべきと考えますね。
ただセールスさんが
「私が施工しますので仕上がりは勘弁してください」等の
断りを了承した場合は別と思います。
私は大阪での購入ですが大阪は納車前のサービス工場で
一括施工していますよ。
スレ主さんは正規の金額で購入とのことですね。
一度剥がしてからの施工ではないでしょうか?
綺麗に上がるといいですね。
2012/05/12 20:12 [14553830]
4点
私も購入時に施工失敗されて、原状回復に苦労しました。
もちろんサービスではなく料金を計上され、納車前のディーラーの新車整備工場での施工で失敗されました。
詳しくは⇒12863245をご覧ください。
コワイヤンさんのセレナは白なので分かりづらいかもしれませんが、晴天の太陽光下でうろこ状の磨き傷や光の反射はありませんか?
私も工場長にコーティングをはがして再施工してもらいましたが、少しはマシかな?くらいで現状回復には程遠かったです。
お湯をかけながらコーティングを剥がすそうですが、そう簡単には綺麗に落ちないようです。
コーティングのムラが出ているということは、私と同じような状況が考えられるので、ご注意ください。
車体色が白系で気付かないだけで、こういったコーティングのムラや失敗は意外と多いのではないかと危惧しています。
2012/05/12 21:17 [14554065]
0点
もうすぐパパ0801 さん
過去スレ見させていただきました。大変な思いをされたのですね。
私の車は14、15日に入院、再施工する予定です。
帰ってきたらしっかりチェックしたいと思います。
ちなみに色はシルバーです。^^;
2012/05/13 07:45 [14555509]
0点
おそらく、このようないい加減な業者だと、
ムラになっていない箇所は、そのまま放置か、
コーティングを剥がさずに、そのまま施工しそうな気がします。
素人が見てもわからないですからね。
だいたいおかしいですよ、この業者。
ドアの確認しやすい所にこんな大きなムラを気づかないなんて。
自分なら別の信用のおける業者にしてもらいますね。
代金は当然、ディーラーか業者に払わせます。
2012/05/13 21:51 [14558168]
0点
teddy bear 2009 さん
有難うございます。
これで気持ちよくセレナでドライブが楽しめます。
2012/05/21 20:31 [14589172]
0点
こんばんは。
最初の施工はなんだったのでしょうか?
2回目の施工から比べると、悪く言うと「手抜き」の印象を受けます。
この件に関してはディーラーと話はされていないのでしょうか?
2012/05/21 22:51 [14589896]
0点
働くおぢさん さん
最初の営業の対応には少し腹立たしい気もしましたが、
しっかりとやり直していただけたようなので特に話等はしていません。
2012/05/22 19:36 [14593003]
0点
自動車 > 日産 > セレナ 2010年モデル
このたびH23年2月登録のHSJを手放すことになりました。こちらの板ではお世話になりました。
下取り査定は200万。ブラックで、1年3ヶ月走行9400キロ、純正HDDナビと9インチルーフモニター、純正ETC、ほぼ完全に無傷、という内容です。
190万の査定で、5月自動車税負担分と即決で200万にしてもらった次第です。
なんらかの参考になればと思います。
使い勝手のよい、ホントに便利で最高のミニバンでした。次はちょっとクセのあるSUVでカーライフを楽しみます。
2012/05/03 17:51 [14516638]
2点
平成22年式 CC25 ハイウェイスターVセレクションに乗っています。
本年度5月1日より継続検査時に重量税が減税されますが
どうしても納得できないことがあります。
といううのも トヨタノア・ヴォクシー AZR60Gが
新重量税では、エコカーに含まれ為、5月から
重量税が20000円になるのに対して
C25セレナはエコカーに含まれない為、5月から
重量税が32800円になるのです。
2車種を比較してみると
DBA-AZR60G ノア・ヴォクシー
平成22年度燃費基準値 +25パーセント達成
10・15モード 13.2km/l
DBA-C25 セレナ
平成22年度燃費基準値 +25パーセント達成
10・15モード 13.2km/l
と全く一緒で逆にセレナの方が車両重量が重いので燃費が良い事になります。
どうしても納得出来ないので、陸運支局に問い合わせたら
メーカーからの自主申告の為、日産のメーカーが申告していないのでは?との事なので、
今度は、日産自動車お客様相談室に問い合わせしてみると、
C25セレナに関しては、10・15モート燃費゙のみではなく、JC08モードの燃費を測定した為
平成27年度燃費基準値では、エコカーには含まれず、
AZR60G ノア・ヴォクシーは、10・15モート燃費゙のみの測定しかしていない為
平成22年度燃費基準値 を 平成27年度燃費基準値に
読み替えた場合エコカーに含まれるとの事、
日産自動車としても何度も国土交通省に申し入れしているのに
国土交通省は、こういう制度なので認めないの一点張りとの事
そもそも、JC08モードについて平成23年4月1日以降に型式認定を受ける自動車
については、このJC08モード燃費値の表示が義務付けられているとなっているのに
平成22年末に販売終了しているC25セレナにJC08モードを適用するのか意味不明です。
継続検査時に、12800円の差は、本当に大きいですよ。
2012/04/26 19:20 [14488327]
3点
JC08モードは厳しい燃費測定値ですので、低いのは当たり前ですよね。
日産が、先走ってJC08モードを提出してしまった為の不手際だと思います。
2012/04/26 19:34 [14488380]
2点
スレ主様
つきはなす言い方をすれば
車を変えるか?それとも重量税を払わなければスレ主様の気が済むのではないのでしょうかね?
と思ったりもします。
その例で言えば、重量税の減税に関しては、以前プリウスを乗っておりましたので納得はいきませんでしたよ^^
☆3の時で初年度重量税免税で喜んでいましたが、10.15値でクリアーすれば他の車も☆3つ頂ける時代でしたから〜はははは
それを言い出したらきりが無いので、そもそも国のやる事なので「そうなんだ〜」的に思ってみたらどうでしょうか?
ここで言ったところで何がどうなる事でもないのでしょうし・・・・
まぁ〜なんですか・・・・・重量税の差額分を何とか他のところで節税してみたらどうでしょうか?
と思いましたが、ここで同情した※残したところで何も変わらないと思ってこんなレスを致しました。失礼並びに、無礼な言い方あると思いますがご理解頂ければと思います
2012/04/26 19:34 [14488382]
2点
12800円。大した金額じゃないでしょう。
2年と月で割ったら、530円。
1日で考えたら、約17円強。
2012/04/26 20:01 [14488472] スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ヒマな人こんなことで電話しまくって電話代がモッタイナイ。
不平不満があるならノアかボクシーにしたら。
いまさら決まってしまったものを不平不満言って
ヒガンデもどうしょうもない。
2012/04/26 20:33 [14488621]
8点
¥4,100×4×2=¥32,800ですね。
ノアボクシーの重量税¥20,000ってどういう計算なのでしょうか?
2012/04/26 21:53 [14488989]
0点
調べてみたらエコカーだと¥20,000なんですね。
エコカーの基準っていったい何?という感じですね。
2012/04/26 21:55 [14488999]
0点
>JC08モードは厳しい燃費測定値ですので、低いのは当たり前ですよね。
日産が、先走ってJC08モードを提出してしまった為の不手際だと思います。
確かにそうですよね。
>つきはなす言い方をすれば
車を変えるか?それとも重量税を払わなければスレ主様の気が済むのではないのでしょうかね?
と思ったりもします。
車業界で仕事をしているものですから、重量税を払わなければ納得していますよ。
ただ、自分だけじゃなくて、セレナを気に入って
買った人が損するのってどうかなと思ったものですから・・・
>12800円。大した金額じゃないでしょう。
2年と月で割ったら、530円。
1日で考えたら、約17円強。
そんなこと言ってみたいです。
1日で考えたら、約17円強ってサプリメントのCMみたいですね(笑)
>元々車なんて、金食い虫以外の何者でもありません。
確かにそうですね。だから若者の車離れが進むんです。
この先車業界ってどうなるんでしょうね。
>ヒマな人こんなことで電話しまくって電話代がモッタイナイ
仕事上、お客さんに説明することがあるかわからないので
意味がわからないことを調べたら ヒマ人あつかいですか(哀)
>いくら不合理な事でも決めた事は変えないのが、
お役所仕事の特徴です。
お役所の人たちにはもう少し考えてほしいですね
2012/04/26 21:59 [14489016]
2点
>調べてみたらエコカーだと¥20,000なんですね。
エコカーの基準っていったい何?という感じですね。
本当にそうです。
ちなみに、取得税(中古車購入時)ノア・ヴォクシーは減税対象なのに
C25セレナは対象外との事です。
下取り査定とかに影響しないか心配です。
2012/04/26 22:06 [14489059]
1点
いや分かりますよ、その気持ち。
自動車に関する法律、ガソリンの暫定税率や二重課税、ワザと重くし燃費悪くしてるのにエコカー対象車…なんで?なんで?って疑問や不満に思うことはたくさんあります。
私の愛車町乗りだけでも10km/l走るクルマなのに、古いクルマというだけで+10%増税されてますからね。
なんでやねん!
新しい車でももっと燃費悪い車あるやん!
と心の中で怒ってます(笑)
2012/04/27 01:59 [14489869] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>どうしても納得出来ないので、陸運支局に問い合わせたら
メーカーからの自主申告の為、日産のメーカーが申告していないのでは?との事なので、
これが原因では?日産は世界初を連発したがるメーカーですから。何方かが仰るように他社のクルマにお乗りになるべきです。
2012/04/27 07:10 [14490148]
0点
>古いクルマというだけで+10%増税されてますからね
本当に良くわからないですね。いったいどこから13年って基準出てきたんでしょうね。
>何方かが仰るように他社のクルマにお乗りになるべきです
セレナ自体すごく気に入ってますし乗り換えるつもりは全くありません。
車うんぬんより、制度がおかしいと思うだけです。
日産のメーカーもおかしな制度で逆転現象が起きているって言っていましたし。
今日、5月からの継続検査業務で重量税調べていてわかったのですが
同じC25でも OEM供給のスズキ ランディーはエコカー対象になっていて
日産 セレナはエコカー対象外になっています。
全く同じ車なのに・・・
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000030.html
2012/04/27 12:18 [14490797]
2点
お話を聞いて驚きました。特にこの点ですが、
> C25セレナに関しては、10・15モート燃費゙のみではなく、JC08モードの燃費を測定した為
平成27年度燃費基準値では、エコカーには含まれず、
> AZR60G ノア・ヴォクシーは、10・15モート燃費゙のみの測定しかしていない為
平成22年度燃費基準値 を 平成27年度燃費基準値に
読み替えた場合エコカーに含まれるとの事、
要するに、国がユーザーのために燃費を実態に近づけるべくJC08モードを設定し、
それを先取りして「正直に」申告した日産が×で、
わざとしないで(?)読替で申告したT車が○と言うことですね。
多分T社はどちらが良いのかを事前に(何らかの方法で)知っていたのではないでしょうか?
そして日産は以下のように知らなかったのでしょう。
> 日産自動車としても何度も国土交通省に申し入れしているのに
国土交通省は、こういう制度なので「認めないの一点張り」との事
結構この話は根が深いですね。
2012/04/28 11:06 [14494150]
0点
>要するに、国がユーザーのために燃費を実態に近づけるべくJC08モードを設定し、
それを先取りして「正直に」申告した日産が×で、
わざとしないで(?)読替で申告したT車が○と言うことですね。
多分T社はどちらが良いのかを事前に(何らかの方法で)知っていたのではないでしょうか?
そして日産は以下のように知らなかったのでしょう。
そう疑われても仕方がないですよね。
正直者が損をする世の中にはなってほしくないです。
そういえば、むかし、T社の外国人の社長か重役が
「ハイブリットの開発に日本の国から開発費を援助してもらっていた」
って発言して問題になりかけていましたしね。
後で事実ではないって訂正してうやむやになって、真相はわからなかったですけど・・・
それから、ひとつ大きな勘違いをしていたのですが
C25セレナに関しては、10・15モート燃費のみではなく、JC08モードの燃費を測定した為
平成27年度燃費基準値では、エコカーには含まれず
って発言していましたが、どうやら
日産車で、10・15モート燃費のみで平成22年度燃費基準値達成していた車種で
エクストレイルとラフェスタの一部以外は全滅のようで
C25セレナだけの問題じゃなくて日産車を購入したユーザー全体の問題のようです。
中古車で日産車を購入する場合、取得税と重量税の減税がなくなるので
他社に比べて不利な状況になり、中古車市場で日産車がダブつく結果
下取り等も下がるのではないかと危惧しています。
この制度は、車の買い替えを促進して車の市場を活発化させるのが目的のはずなのに
制度の為の制度になっているような気がします。
余談ですが、
補助金の情報です。
このまま行けば、7月頃には補助金がそこを尽きて
終了するのではないかと囁かれていますので、
車のご購入をお考えの方は、お早めのご購入をお勧めいたします。
2012/04/29 01:00 [14497027]
2点
ところが、エコカーリストに載ってない日産車の継続検査で、支局のコンピュータを通すと、エコカーだと言われ、重量税が安くなる車が大量に発生しています。
いったいどうなってんだか分けがわからん状況です。
2012/05/08 15:00 [14537431]
0点
>2年と月で割ったら、530円。
>1日で考えたら、約17円強。
保険屋がよく使う言い回し。というかごまかし方。
2012/05/08 17:47 [14537870]
1点
>ところが、エコカーリストに載ってない日産車の継続検査で、
支局のコンピュータを通すと、エ コカーだと言われ、
重量税が安くなる車が大量に発生しています。
いったいどうなってんだか分けがわからん状況です。
えっ!まじですか。うちはまだ、日産車の対象車種の継続検査が
入ってきていないので知りませんでした。
しかし、よくわからないですよね。
気のせいかもしれないのですが、4月初旬に重量税の確認した時に
確かにC25セレナ等がエコカーに記載されていた記憶があったのですが、
4月中旬に確認した時には記載されていなかったので
不審にに思い調べ出したのが始まりでした。
一様、多めに重量税を貰っておいてエコカーだったら
後で返金するしかないようですね。
しかし、個人客相手だと良いですけど、会社関係で何台もあると
経理上、ややこしいし、不審に思われ信用問題に係わりますよね。
>保険屋がよく使う言い回し。というかごまかし方。
そうなんです。月で割ったらとか、1日で考えたらといった所で、
結局払うのは結構な金額になるんです。
はっきり言って、ごまかされているだけですよね(笑)
2012/05/09 01:16 [14539788]
0点
本日、国土交通省のHPを確認したところ
5月15日更新分で、C25セレナを含む日産車が対象車種に加わっていました。
これで、税に対する公平性が保たれたと思います。
解決済みということでスレを閉めさせて頂きます。
いろいろなご意見ありがとうございました。
2012/05/24 19:13 [14600296]
0点
皆さん、ご意見を聞かせてください。
今C26の20Gを検討しているのですが、個人的では出来れば4WDのものにしたいと思っています。
しかし2WDと27万も差があるので、妻から必要がないかもと言われました。
埼玉に住んでいるので、特に雪国でもないですが、将来冬の時に雪が降るところに旅行に行くときや、たまにスキー(本当にたまにです。)に行く時などを考えると、何となく4WDにしたほうが安心かなぁと思ってます。とても悩んでいます。
ですので、皆さんのご意見を是非聞かせていただきたいと思います。この車って2WDと4WDって走行性能上においてどの程度の差があるのでしょうか。私の場合って4WDを選ぶ必要があるのでしょうか。
よろしくお願いします。
2012/04/12 22:54 [14428076]
0点
前輪が駆動力を失わない限り・・・FF走行しかしない簡易4駆では無かったかな?
駆動システムの説明でも探してくださいな。
雪道では2WDよりは駆動力、姿勢力を保てると思いますよ。
価格差を少しでも詰めるために、装備差も無いか?確認はしておいてください。
2012/04/12 23:08 [14428162]
0点
埼玉と言うことですが冬場にはスタッドレスを装着されるんでしょうか??
冬場でもスタッドレスを装着されず一年中ノーマルタイヤを使用されるのであれば、必要なときだけスタッドレス付きの4WDのレンタカーを借りるという選択肢も有ると思います。
冬場にスタッドレスを装着していると言うことであれば、何年乗るつもりなのかがわかりませんが
10年乗れば1年に27千円の違いです。
で、将来的に雪のある場所に年に何回も行くことになれば高い値段ではないような気もします。
結局のところ将来的にも年に数回しか行かないというのであればスタッドレスを装着しチェーンを用意しておけば2WDでも何の問題も有りません。
チェーンを掛ける面倒が無いぶん4WDにしておくと楽だよって程度の話だと思います。
※4WDといえど天候によってはチェーンが必要になりますが変な時間に移動を試みなければほとんどチェーンは必要無いです。
2012/04/12 23:23 [14428246]
3点
四駆の恩恵は雪道だけではありません。
雨の日や滑りやすい路面、路面状況が悪くなる程恩恵は感じられるはずです。
ミニバンのような荷重変動の大きな車は四駆を勧めます。
それと四駆だとリアサスがマルチリンクになります。これも恩恵ですね。
2012/04/12 23:24 [14428250]
3点
結論から書くと「zjyさん」には4WDは必要ないと思います。
セレナ(ファミリーカー)での4WDの利点は雪道でのお守りみたいなものと考えて頂いても良いくらいです。
豪雪地域の山間部にお住まいの方は常時チェーン装着する訳にはいかないので4WDが必要かも知れませんが、たまに行くスキーくらいでしたら前提としてスタッドレスタイヤは履いているとした場合では、ゴムチェーンを備えるという一択だと思いますよ。
(20Gでしたら、VDCも付いているので急勾配の凍結路面でもない限りスタックはしないと思いますが、お守り程度にゴムチェーンを持っていれば問題ありません)
・ブレーキ性能(制動距離)に関しては4WDもFFも同じです。
・燃費は車重が軽いFFの方が良いです。
チューンして雨天時もフル加速するような乗り方をするようでしたら4WDが良いとは思いますが、スポーツカーの4WDとファミリーカーの4WDは用途も必要性も全く異なるので、混同しないようにすれば結論は簡単に出ると思いますよ。
2012/04/12 23:57 [14428458]
2点
実家が豪雪地で冬にも良くいきますが、2WDにスタッドレスで大丈夫ですよ。
急勾配でスタックしそうな場所には消雪パイプ等が設置されていて雪が路面に無いです。
年に数回でしたら2WDで良いと思います。
セレナは4WDでもスタックしたら自力での脱出はできないです。
2012/04/13 00:25 [14428576] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主ならば2WDで十分だと思います。
27万はスキーの時のレンタカー代にしてエルグランドでも借りるってのはどうでしょうか?
2012/04/13 00:54 [14428677] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
雪道に対する不安が少しでも有るなら4WDが良いと思います。
雪国では雪道に馴れた地元ドライバーにとって都会から来る2WD+チェーンは邪魔者でしかありません。
雪道に不馴れなドライバーこそ4WDが必要。
2012/04/13 04:51 [14428934]
2点
他の方も書かれていますが、埼玉では冬はスタッドレスタイヤを履いていますか? これが重要です
スタッドレスタイヤを履かなければ4WDだろうが雪道は走れません
普段履かないのにスタッドレスタイヤをその時の為に購入するのは価格や置き場所を考えるともったいない気がします(レンタカーを借りた方が良いかも?)
普段も冬はスタッドレスを履いているなら全く問題無いです
普段も冬はスタッドレスを履いているとした場合にFFにするか4WDにするかですが、購入価格と燃費を考えた場合FFがスレ主さんには良いのでは?と思います(基本FF車も雪国では沢山走っています)
4WDにした場合は購入価格が高かったり燃費が悪いのはもちろんですが、「俺のは4WDだから大丈夫」と過信して深雪にはまったりする気もします(普段雪道を走らないなら可能性大です)
どちらが自分に合っているのかを考えて決めて下さい。
2012/04/13 06:17 [14429006]
1点
15年4WDに乗ってましたが有利と感じるのは上り坂ぐらい。
それもかなり急坂ぐらい。
下りは2WDと同じ。
むしろ過信して事故るかも知れません。
肝心なのはスタッドレスタイヤを履いているかということだと思います。
ATタイヤもダメ( セレナじゃ履かないと思いますけど(^^ゞ )
ということで本当にたま〜にスキー行くくらいならもったいないのでそのお金は他に使ったほうがお得だと思います。
2012/04/13 06:50 [14429063]
1点
皆さん、いろいろなご意見を聞かせて頂きます、ありがとうございます。このようにみんなの意見を聞くことができて、嬉しいです。
埼玉県では、普段冬でもスタドレスを履かないです。年に1回か2回くらい雪が降りますが、それほど積もりません。
自分は今までホンダのCRVを乗っていたので、同じ感覚で、セレナも4WDの方が良いかなぁと思っていたが、やはり、それ程必要がないですね!
27万もするので、正直なところ、高すぎると思います。
2012/04/13 07:16 [14429110] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
東京在住です。
過去に四駆を2台乗りましたが、スキー場までの道のりで四駆に切り替えた事は一度も無かったです。
その時のタイヤは、MSタイヤ(オールシーズンタイヤ)です。
はっきり言って、豪雪地域にお住まいでない限りはスタッドレスで十分です。
四駆だろうがFFだろうが、路面が凍結していれば
危険度は同じだと思います。
他の方も言われてましたが、スタッドレスにチェーンを携帯するのが一番ではないでしょうか。
と言う事で、自分は過去の経験から、四駆はやめました。
2012/04/13 07:45 [14429161]
1点
zjyさん、こんにちは。
ここ数台はずっと二駆に乗ってます。
過去四駆に二台続けて乗ったことあります。
当時は愛知・神奈川に住んでいた時なので、
埼玉よりもさらに雪は関係無いような地域ですね。
四駆はその重量分二駆よりも重くなります。
諸元表見ると約90kg重くなりますね。これは雪道では逆方向へも働きます。
止まる際に重い分制動距離が長くなりますね。若干とは思いますが・・・
それでも、当時はやはり四駆の安心感というのはありました。
高速走ってる時に、雨降ったりしてると、違いを感じましたね。
高速使う頻度が高いのであれば、27万差でも四駆がいいかも知れません。
まぁ、それでも雨の中を走る頻度は、更に落ちるとは思いますが。
2012/04/13 08:51 [14429289]
1点
皆さん、ありがとうございます。
いろいろなご意見がありましたね。
実際にこの車の2WDをお乗りします方で、雨などの時、高速を走るとき、怖かったり、危なかったことになったことがあったのでしょうか。このような経験がある方も、是非お話を聞かせていただけれはと思います。
自分では、購入後、このまま乗り潰す予定ですので、何卒よろしくお願いします。
2012/04/13 12:47 [14429965] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
当方、冬季は朝晩ミラーバーンになりやすい地域に住んでおります。
自動車運転歴は24年ほどですが、私の経験上、冬季における4WD車のメリットは、路面がミラーバーンやアイスバーン状態での、停車状態からの発進時に2WD車に比べると駆動輪の空転が少ないということでしょうか。
また、冬季山間部での上りカーブでも2WDよりは姿勢コントロールがしやすいです。
2WD車では上り坂のミラーバーン路面からの発進時にズルズル空転しながら、なかなか進めないということが多々あります。
皆さんもおっしゃっている通り、停止に関しては2WDも4WDもほとんど関係と思います。
私のような冬季スタッドレス必須の地域のかた以外は、4WDの恩恵を受ける場面は意外と少ないのではないでしょうか。
ただ2WDよりは4WDのほうが悪路走破性能が上なのは事実です。
少ない確率でも「4WDしておけばよかったな〜」という後悔をするのが嫌という方には4WDがいいと思います。
私はもちろん嫌なので4WDにしました(笑
御参考までに
2012/04/13 13:14 [14430069]
2点
こんにちは。
私は昨年の7月にFC26のハイウェイスター2WDを購入しました。
スタッドレスはブリヂストンのrevo2を履いています。
この冬は通算10回程度新潟長野のスキー場に家族で行きましたが、
何度か大雪に見舞われたり、高速のチェーン規制も走りましたが、
全く問題ありませんでした。多くの車が路肩でチェーンを取り付ける中、
スタッドレスのみで一度もチェーンを履くことはありませんでした。
セレナを購入する前は、レンタカーで4WDのスタッドレスを借りましたが
そっちの方が凍結した道路で滑ったりしてヒヤヒヤした経験が何度か
あったので、セレナを購入する際、2WDと4WDでかなり迷いましたが、
値段と燃費で2WDにしました。
タイヤが新しいのもあると思いますが、全く危なげないです。
たまに凍結した道路で滑りますが、滑ったとしてもセレナの場合
横滑り機能ですぐに補正してくれるので安心です。
普通に安全運転されるのなら、2WDでも雪道でもほとんど問題ないと思いますよ。
また雨の日ですが、購入したてで慣れてないころ、大人8人乗車で
大雨の中を走りましたが、ブレーキがなかなか効かず怖い思いをしました。
今は感じを掴んでいるので、大丈夫だとは思いますが・・・。
2012/04/13 13:46 [14430180]
1点
私なら2WD車を購入して差額分オプションを充実させますね。
雪道に行くときに不安でしたらレンタカーの4WDを借りて出かけます。
4WDは車重も増えますので燃費も悪くなりブレーキの制動距離も伸びるのでメリットは少ないです。埼玉在住でしたら近郊は2WDで十分ですよ。
2012/04/13 13:46 [14430181]
1点
未舗装路を走る趣味がありますか?
普通はないでしょ、ましてセレナでは。
自分は当時めちゃくちゃ趣味でしたのでそうしました。
いまどき探さないと未舗装路には出くわしません。
たいていの未舗装路の林道でも基本4WDは必要なく4WDにして走るのは趣味の世界です(笑)
自己満足はできると思いますが。
本当に4WDでないとダメなんてまずないと思っていい時代になったと思います。
オプション充実させたほうがいいんじゃないでしょうか。
趣味で4WDならそれでもいいですけど。
2012/04/13 14:30 [14430277]
2点
皆さんから様々なアドバイスが出ていますので、追加で1点。
ご参考になればと思います。
4WDの場合は、エンブレを効かせたときに制動力が4輪すべてにかかります。
対して2WDではフロント2輪のみとなります。
雪上や凍結している長い下り坂や急な下り坂などで、
ブレーキの補助としてエンブレを利かせる場合は4WDのほうが安定することが多いです。
下り坂+フットブレーキ+エンブレで荷重がほとんどフロントにかかるため、
ギャップを拾ったキッカケでトラクションが全くないリアが突然流れ出すこともあるかもしれません。
ただこれは極端な例ですから、2WDと4WDの差としては、「進む」「止まる」「曲がる」のうち、
ほとんどが「進む」ときに有利なだけとお考えになっていいかと思います。
「曲がる」「止まる」ときは2WDだろうと4WDだろうと滑るときは滑りますので。
私でしたら、差額を旅行代にしてセレナライフを満喫します。
4WDは故障個所やメンテナンス箇所も増えますから、長く乗るつもりでしたらそれも念頭に入れられたほうがいいと思います、
2012/04/13 15:47 [14430448]
1点
皆さんからたくさんのご意見及びアドバイスを頂き、有難く存じます。
皆さんのご意見を踏まえ、ある程度、2WD及び4WDの違いが分かってきました。
結局、私の場合、4WDよりも2WDを選んだほうがコスパが高いということですね。
また違う意見が有りましたら、是非お願いします。
ありがとうございます。
2012/04/13 16:20 [14430551]
0点
2月にC26セレナ20G4WDを購入しました。
東京在住ですが、冬の雪道とキャンプのぬかるみ道走行を考慮し4WDを選択しました。
冬場は仕事で、2駆&スタッドレス装備ワンボックスで豪雪地にもよく行くことがありますが、4駆でないと走行不可な場合や場所はそれほど多くない気がします。除雪されている大通りを選択し、無茶な場所に入り込まない限り、2駆スタッドで十分とも言えますが。。
がしかし、私の場合はプライベートでアイスバーン山道、除雪していない脇道、河川敷や、キャンプでのぬかるみ道、などなどに遭遇する事が多い為4WDにしました。当然冬場はスタッドレス装着。
4駆である事や、スタッドレスを装着する事で、行動範囲が広がるわけですが、何処までを範囲とするのかは皆さんそれぞれなのでしょうね。上手い選択ができると良いですね。
私は自分の選択に大満足!
また家族で雪山に行くのを楽しみにしています。
2012/04/13 16:53 [14430659]
0点
Rioでじゃ音色 さん
ご意見ありがとうございます。
雪山ですか?羨ましいですね。
今までまだ一度も行ったことがないですが、今後、子供がもう少し大きくなったら、
連れていきたいと思います。
2月に購入したとのことですが、もし差し支えがなければ、実際の購入金額や、値引き等、
教えていただき、参考させて頂ければと思います。
よろしくお願い致します。
2012/04/13 17:07 [14430706]
0点
新古車(走行距離500km)で購入したのでご参考にならないかもしれません。。すみません。
新車も見積り頂き検討していたのですが、希望の4WD&パノラマルーフが見つかり即購入しました。
2012/04/13 17:24 [14430768]
0点
そうか、私も妻もサンルーフを希望しています。
本来、4WDを選ぶなら、予算上、サンルーフをやめようかと悩んでいたが、
皆さんのご意見を踏まえ、2WDにするなら、予算内で、また付けられるように
なるかもしれない。
ところで、この前、他のサイトで見たことがあるとの記憶がありますが、このサンルーフは
カタログの写真のように大きくなく、意外と小さいと感じると言ってますが、
実際の使用感はどうでしょうか。
よろしくお願い致します。
2012/04/13 17:43 [14430845]
0点
ガラスが開かないのは残念ですが、明かり入れとしては十分な大きさではないかと思っています。
20Gの内装色とサンルーフで、室内がとても広く感じられています。
先日、内装黒色(っぽい)+サンルーフ無しのセレナ後部座席に乗る機会がありましたが、色とサンルーフでこんなに印象が違うのかと、、嫁と驚いていました。あくまでも好みの問題であると思いますが。
閉めないで!と子供が怒るので、サンルーフから光が入っている状態が好きなのだと感じていますが。。
2012/04/13 18:56 [14431107]
0点
本日、ディーラーにて、下記見積もりをもらいました。
20G、2Wd、ホワイトパール、パノラマルーフ、寒冷地仕様、キセノンヘッドランプ、カーウィングスナビアラウンドビュー、カーテンサイドエアバック、
車両+メーカーオプションで3,370,500、
ディーラーオプションが163,025
販売諸費用と税金等が244,165
車両値引き-407,890
合計3,370,000
皆さん、この値引きはどうですか?
自分はもうちょっと値引きできる気がしますが、皆さんのご意見を聞かせていただけれはと思います。よろしくお願いします。
2012/04/14 13:01 [14434507] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スタッドレスですが、カー用品店のオートウェーブでレンタルしていました。
来冬もやるかはわかりませんが…。
自分では利用していませんが、店ではフリジストンの比較的新しいタイヤを取り付けていました。
外したタイヤを預かってくれ、
工賃も込みなので
年に数回ならこちらを利用してもよいのではないでしょうか。
ただ店の数が少ないんですよね。
2012/04/15 11:49 [14439326] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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