※画像は最新モデル
 |
 |
 |
 |
※グレードによっては対象外
合計
合計
）
モデルの絞り込みモデル別にクチコミを絞り込めます。
| モデル（フルモデルチェンジ単位） | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| マーチ 2010年モデル | 4件 |  |
| マーチ 2002年モデル | 8件 | |
| マーチ 1991年モデル | 0件 | |
| マーチ 1982年モデル | 0件 | |
| マーチ（モデル指定なし） | 2371件 | |
このページのスレッド一覧（全307スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 エンジンがかからないことが度々あります |
1 | 7 | 2012年5月26日 10:47 |
K13 高速道路走行中のブレ？ |
8 | 9 | 2012年5月26日 01:52 |
 新型マーチ見ました |
151 | 110 | 2012年5月12日 21:03 |
| K12 PS 異常について |
16 | 20 | 2012年5月11日 22:11 |
| 水撥ね音が大きい |
3 | 3 | 2012年4月23日 20:54 |
 新型マーチ最高です。 |
50 | 32 | 2012年4月17日 10:01 |
新しいスレッド6件｜古いスレッド6件
0件
1件
1件
お気に入りに追加
自動車 > 日産 > マーチ 2002年モデル
AK-12 平成17年に買ったマーチ、約8万kmです。
洗車などでちょこっとだけ動かしたあと、短距離だけ走らせたあと、エンジンを切ると、次にエンジンかけようとするとき、かからなくなります。
「キュルキュルキュル、ブスン...（いろんな警告マーク点灯）」それでも何度かしつこくエンジンをかけると域も絶え絶えになんとかかかり、「ブルブル...ブスンブスン」と不穏なエンジン音です。そのまま走っちゃいますけどｗ
先日空港近くの駐車場に預けたら、少々移動したらしくエンジンがかからなくて困りました！
駐車場の兄ちゃんがディーラーにいたことがある人で、エンジンをかけるときに空ぶかししたらかかることを教えてくれて、今ではかからないときはそうしてます。
そうとうガラの悪いおばちゃんと思われそうです、私・・・。
このあいだ車検でディーラーに見てもらいましたが症状はまったく変わりません。
調べたらタイミングチェーン？ていうんでしょうか、それのトラブルがよくあるみたいですが、私のマーチもそれが原因でしょうか？
車検の見積もり見るとタイミングチェーン関係はなにもしていないようです。白金スパーグプラグというのは交換してるみたいです。
2012/05/19 17:53 [14580277]
0点
症状的にはよく似ているので、タイミングチェーンが絡んでるかもしれませんね。
http://carfactory110.livedoor.biz/archives/51712786.html
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/info00013.html
2012/05/19 18:47 [14580456]
0点
あさりせんべいさん
私もそのサイト見ました。リコール情報はばっちり当てはまる車体番号でした。でも日産のディーラーで車検して、見積もり時にちゃんと状況説明してるんです、ちゃんとそのへん調べますよね？普通。。
状況改善してないと電話しました、また見てもらおうと思ってます。ちなみにオイル交換はオートバックスなどでやってたので、タイミングチェーンが原因だとしたら全額自費になっちゃうんでしょうか！？
みなみだよさん
前にこの症状をディーラーに相談したときにバッテリーといわれ交換しましたが、ほどなく再発。今回は車検時にバッテリーは問題なしと診断されてます。
カメカメポッポさん
専門家さんですか？ 意味がわかりませんが、そのへんに問題がありそうなんでしょうか。ネットで調べてみます！
皆様、ありがとうございました。
エンジンかけるといつも青い温度計みたいなマークがつくんですけど、これは問題ないんでしょうかね。ディーラーは問題ないといっていましたが。。
駐車場の兄ちゃんは、エンジンの温度が低い(?)んじゃないかとかなんかいってましたがよく覚えていません。
2012/05/20 14:44 [14583935]
0点
青い温度計みたいなものは
水温計なので
ついていても問題ありません。
エンジンが冷えていれば、青
エンジンが暖まり、通常の範囲内であれば消えます。
オーバーヒートすれば、確か赤？が点灯するはずです。
・・・・・・・・
あと個人的に思うのはプラグかなぁ？
80,000㎞ということですが
いつごろ交換したか覚えていますか？
2012/05/20 20:29 [14585111]
0点
プラグ...ですか？ 白金スパーグプラグというのはこの間の車検で交換したようです。
8万kmと書きましたが、もう9万近かったです。
水温計は問題ないんですね。ありがとうございます！
2012/05/21 10:50 [14587371]
0点
なおりました！！
ディーラーに再度預け（預ける前に症状がでるように、わざとちょっとだけ動かしておいたｗ）、戻ってきたら別人、じゃない、別車のように快適になりました♪
原因は、エンジンに空気を送るパーツ？に煤がたまっていたそうで、それをとったそうです。（すいません、素人でわかりにくいですね）
エンジンをかけるときの音から、サイドブレーキを解除して発進するときの勢いからぜんぜん違います～。てことは、今までそうとう燃費悪かったのかも...。
ちなみに、タイミングチェーンのことを聞いたら、やはり車検時にそこは点検していて問題なかったそうです。
皆様、ありがとうございました。
2012/05/26 10:47 [14606502]
1点
K13マーチに乗っていらっしゃる方にご質問です。
先日、高速道路を走行していて80km位の速度で真っ直ぐ走っていたのですが。
ブレる？感じがして80kmでも怖いなぁ。と感じました。
これはこのくらいのサイズの車なら、普通でしょうか？
家族の所有している車（ヴァンガード）で運転したときは、怖いと思ったことが無かったので
車の重さなどが関係するのかな？っと思うのですが。。
あと、タイヤの種類でもブレることと関係しますか？
タイヤは、購入時に付属されているタイヤを使用しています。K13のVです。
空気圧などは扉に書いてある値にしています。
ご教授をお願い致します。
2012/05/25 00:31 [14601705] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ハンドルがブレる様な感じでしょうか？
また、８０km／hより速度が遅い場合はブレの感じはあるのでしょうか？
ある特定の速度域でハンドルのブレが出る様な場合は、タイヤバランスが十分に取れていない場合があります。
その場合はまずディーラーに行って、タイヤバランスは問題無いかを確認してもらって下さい。
ハンドルのブレと言う感じでは無く、速い速度で真っ直ぐ走ろうとする時にちょこちょことハンドルの
修正が必要と言う事なら、軽自動車の様に小さくて軽量な車の場合は、風や路面の影響を受け易いので
細かいハンドルの修正が必要な事は普通にあります。
スレ主さんの状況はどちらのケースでしょうか？
以上のことは、タイヤを縁石等に強くぶつけたとかが無い場合ですが．．．。
2012/05/25 01:43 [14601874]
1点
ハンドルが振れる原因として以下のようなものが考えられます。
・ホイールバランスが取れていない
これはホイールバランスを取り直せば改善します。
ハンドルがブレる最も多い原因です。
・タイヤホイールの変形
タイヤホイールを縁石等に強くぶつける等で変形している。
・タイヤの空気圧不足
これは適正空気圧との事で問題無いようですね。
・ホイールの取り付け状態が悪い
社外品のアルミホイールを取り付けた場合、ホイールのハブ穴径が大きくホイールがズレて取り付けられる事があります。
ただ、これもホイールは純正品のようですので問題なさそうですね。
・足回りに問題がある
アライメントが大きくズレている場合等に発生します。
それとタイヤの種類によって直進安定性やフワフワ感が異なります。
つまり、タイヤの種類で高速安定性は変わります。
しかし、タイヤの種類によってはハンドルがブレるといった事は考えにくいです。
何れにしてもディーラー等で一度点検される事をお勧め致します。
2012/05/25 06:44 [14602190]
1点
ホイールバランスが崩れれば、軽自動車でもレクサスＬＳでも８０ｋｍ／ｈくらいの
高速で走行するとハンドルがブレて危険です。ホイールに打ち込んだバランスウエイト
が外れてしまったか、ホイールが衝撃で歪んでいるかもしれません。
新車から２年くらいまでで溝がたっぷり残っているなら、お近くのタイヤショップで
４輪ともバランスをとってついでにローテーションを行いましょう。３年経っている
なら寿命（ヒビ割れ）も近いので新しいタイヤに履き替えましょう。
2012/05/25 10:13 [14602579]
1点
レス読んでませんが、
スレ主さんの訴えはホイールバランサーに起因する、と素人でも想起するでしょう
どんな可能性も置いといて、バランサーで測って貰うのが一番になるかな
（K13のバランサーウェイトって貼り付けタイプ？ テッチンホイールならクリップ）
貼り忘れポカってのはまずありません。
構造からいって外れた/はがれたのかも
＞ブレる？感じがして80kmでも怖いなぁ。と感じました。
表現が一二行だと推察不可能ですが、たとえば不具合：ステアリングがぶれる、
っつーのは良くある話で
調べてみると何のことは無い、「マスダンパー」付け忘れ、
ほんとに些細なポカで振動ってでます。
ちなみに、シミー、ジャダー等は「安っぽいなぁ」程度です。アイドリング回転域
80キロでステアリング振動、は、ハッキリ怖い。あんまり可愛いもんじゃ無いです
振動の発信源を突き止める必要がありますね、
極論すると、振動の程度によって対応する、ではなく、振動するモノでは無いので原因究明を、です。
発信源が判らなかったら、ディーラーに預けて徹底的に発信源探求してもらうのがスジ、でしょう
と、こんな感じがフツーの対応ですが、
タイヤバランス取れてるなら
他の可能性、
あとはディーラーに星の数ほど対応マニュアル/情報あるので、
一つ一つツブシ込んでいくのに、さほど労を要しないでしょう
2012/05/25 11:09 [14602717]
1点
ディーラーやタイヤ屋さん等でアライメント測定調整して貰ってはどうですか？
アライメントが狂っているとハンドルがぶれたり、タイヤが偏摩耗したり、真っ直ぐに走らない事が有ります。
個人での解決は無理ですので、とりあえず、放置せずディーラーやタイヤ屋さん等に相談ですね。
2012/05/25 11:15 [14602728]
1点
高速道路だと，大型車も多く走りますので，アスファルトに轍が付いていることがあり，
轍にハンドルを取られることは珍しくありません。
一応他の可能性も，ということで書き込んでみました。
2012/05/25 12:58 [14603051]
1点
皆様、沢山のご回答有り難うございます。
タイヤを縁石などにぶつけたことはありません。
また、K13を新車で購入してから1年なのでタイヤの溝もあります。
（北日本在住のため、冬期は冬タイヤなので、夏タイヤの溝に関してはまだ問題ないと思います。）
80km/hよりも速度が遅い場合は、ブレなどは感じません。
日常生活で運転している時は（40～60km)、全く気になりません。
ブレについてですが、ハンドル操作の修正という感じではありません。
80km/h以上の速度を出すとブレが発生するので、
これ以上の速度で走るとハンドル操作が効かなくなるのでは？というような、不安感を感じます。
マーチは、コンパクトカーで車体も軽いし
ハンドルのあそびの範囲(?)も大きいせいかな？っと楽観視していたのですが。
早めにディーラやタイヤ屋さんに行った方が良い状態だったのですね。
ご回答頂いたことをメモして、
早速、明日にでもディーラに行って点検して貰おうと思います。
皆様、大変ご親切・ご丁寧なご回答を頂きまして、有り難うございました。
2012/05/26 01:52 [14605469]
0点
買った人には申し訳ないけれど、このクルマはあまりにも雑すぎる。
見ても雑、乗っても雑。
すべてにおいて先代マーチよりも劣っている。
けれど、メイド・イン・タイランドであることには責任や問題はないと思う。
というのは、ホンダのフィット・アリアや、オペル・ザフィーラ（スバル・トラビック）はタイ製だったけれど品質に問題はなかった。
しかし、新型マーチは何だ？デザインは雑すぎるというか、サラリーマンのやっつけ仕事だろ。
乗り心地も先代に劣りゴツゴツしているというか、安っぽさを感じる。
ここにきて日産の悪い部分がズルズルと露呈してきている。
それは、生産者の都合を消費者に押しつけることだ。
また日産は氷河期に入るのか？
2010/10/06 21:46 [12020818]
8点
そこまでマニアじゃないですよ・・・
私は洗濯機がメインなので（しかしドラム式には疎かったりしますが。）
一番上が日本製だとして
一番下も日本製なんですか？
だとしたら、なんで真中はタイなんでしょうね。
マーチはすでに４代目ですよね。
初代のマーチから２代目マーチになった時に
なんか変だなあと思い
３代目マーチになった時に、これならいいんじゃない？って思い
今度のマーチはやっぱり変。
イメージカラーの緑が
メタリック（パール？）塗装ではなく
ソリッドだったらまた違ったかも・・・って思ったりもする。
（いやぁ…あれは南国で見ると映えるのかもしれないとおもったりもしますが。）
（下のほうで写真を掲載された方には申し訳ありませんが・・・）
でも、売れ出したら、また違ってくるのかな？
先代との違和感で、いまいち、と感じているだけかもしれませんし。
2010/10/06 22:15 [12021006]
0点
新型、少しずつ見はじめるようになりました。
これって、結構売れてるんじゃなかったでしたっけ？
アイドリングストップで燃費がいいとのうたい文句ですよね。
個人的には、先代の12SRが欲しかったです。
結局、軽自動車という選択肢しかなく、候補から漏れていきましたが・・・
一番下のグレードのタイヤも国産銘柄なんて、驚きです！
なぜだろう？？
2010/10/06 23:05 [12021337]
0点
♪ぱふっ♪さん
マーチを購入して運転して運転している者です。
「見ても雑、乗っても雑」
反論するつもりはありませんが、
１５０万円程度の車に何を求めるのでしょうか？？
動いて、止まって、安全に人を目的地まで、運んでくれ
燃費が良ければ言うこと有りません。
タイヤもどこのメーカーであれ良いですが、
マーチクラスの街乗り、チョイ乗り車には
今のタイヤで十分に「走る・止まる・曲がる」を安全に遂行します。
色・かたち・室内の質感は、購入する人が、
その支払対価に納得すれば良いのではないでしょうか？
タイヤ・車の質感の受け止め方は個人差があるのですから
車両を試乗して、自ら確認して、購入する価値が有るか
自ら判断して購入すれば、良いことです。
私は「アイドリングストップ」の機能に満足して
1日で購入を決定しました。
機能的に多少希望も有りますが、走り（街乗りのフワフワ感が良い）と燃費に満足しています。
ちなみに通勤で、片道７ｋｍ・エアコンＯＮ・朝は渋滞の燃費は
１２ｋｍ／Ｌ程度です。
以前乗車していたＡＺワゴンより良い結果です。
遠乗りすれば間違いなく２０ｋｍは行けるでしょう！！
やはり所有している者として、反論してしまいました！
2010/10/07 18:24 [12024419]
5点
りょうゆみたぬきさん、はじめまして。
＞ １５０万円程度の車に何を求めるのでしょうか？？
＞ 動いて、止まって、安全に人を目的地まで、運んでくれ
＞ 燃費が良ければ言うこと有りません。
それは必要最低限のニーズであって、おそらくどのコンパクトカーもその要件は満たしているはずです。
自動車の選び方・買い方には人それぞれ違いがあって、一概にどのクルマがいいとか悪いとかは言えません。
コンパクトカーは人気がある半面、販売価格が安く粗利が少ないため、メーカー各社は利益の確保に知恵を絞っています。
日産の場合にはタイ生産というのがその答えの一つだったわけです。
しかし、われわれ消費者が注意しなくてはならないのは、商品の原価を下げるということは必ずどこかにしわ寄せが生じているという事実です。
最低限の要件は満たしていても、プラスアルファの部分で競合他社に負けているとしたら、私としては新型マーチが選択肢の中には入ってくることはないのです。
2010/10/07 21:20 [12025236]
6点
＞マーチクラスの街乗り、チョイ乗り車には
今のタイヤで十分に「走る・止まる・曲がる」を安全に遂行します。
じゃは高速道路はどうするの？
絶対乗らないと言うのであればいいのですが、うちの近くの高速も
無料化の影響なのか街乗り感覚で高速を利用される方が増えて怖いです。
燃費ばかり気にしていると危ないですよ。
2010/10/07 21:39 [12025348]
3点
＞それは、生産者の都合を消費者に押しつけることだ。
そうですね一番被害を被るのは消費者ですね。
マーチ単体で見た場合、乗り心地や燃費も良く品質も問題ないと言えるでしょう。
しっかし他と比べた場合、例えばほぼ同じ価格帯のスイフトと比べるとどうでしょう。
マーチの貧弱な装備や造りの安っぽさが浮き彫りにされ、とたんに魅力が色褪せて見えます。
日産はコストダウンの一環でタイ生産に切り替えたようですが、日本で入念な納車前整備等する故、余り安く出来なかったようです。
ではどうするか？一番簡単なのは装備を削る事です。
その結果そこそこ快適に乗ろうと思えば200万近くになります。
しかしスズキはれっきとしたメイドインジャパンです。
それにも関らずあの贅沢装備のオンパレード。
これじゃあ何の為の海外生産？日本で造った方が安く出来んじゃね？と考えたくなります。
付け加えれば先代マーチと比べても同じ事がいえるでしょう。
一層の事スイフトに日産バッチ付けてパルサーとして売りますか？
2010/10/07 21:52 [12025442]
5点
まぁ、アンチの皆さんは、もしかして９月単月登録６０００台が「不愉快」なのかな？ｗ
かつ、具体的根拠の無い偏狂な固定観念の域を出ない稚拙なレベルでは、全く「風説の流布」にもなっていない訳で、、、。
して、当サイトでは、現在のところユーザ（当事者）からの不具合等の書き込みは無いハズ。
ちなみに、ホットな記事として、米国ではスマート社（ダイムラー系）がＯＥＭ導入決定との事。
http://response.jp/article/2010/10/07/146039.html
http://www.asahi.com/business/update/1007/TKY201010070393.html
また「日産インディア、小型車マイクラの対EU輸出を開始」との記事も。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_115140
タイ国等での日本車製造社の表明は、凄い！ね、例を挙げるまでも無いけど、ホンダバイクでは。
http://www.asahi.com/business/update/0922/TKY201009220342.html
まぁ、円高、貿易制度、人件費（人的資質も）等、好環境がそろっているからね。
ＰＳ：トヨタの同程度人気車でこんな書き込みがありましたね、サテ、何処で製造しているのですかな、ｗ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110016/SortID=11989525/
2010/10/07 23:35 [12026122]
4点
ねこさくらさん
面白い解釈ですね
「じゃは高速道路はどうするの？」
高速に乗る乗らないは関係ない！！乗るのであれば安全速度を守るだけ！！
何を憂慮しているのか理解に苦しみます？？
ちなみに、セカンドカーなので高速には乗りません！！
「街乗り感覚で高速を利用される方が増えて怖いです。」
怖いのならあなたが乗らなければ良い事！！
「燃費ばかり気にしていると危ないですよ。」
何が危ないのかな？？
良く解りません？？
危ない車を造るメーカーが何処にありますか？？
車としての基本的機能を満たしていて、
アイドリングストップ機能にほれ込んで購入しただけです。
いろいろなメーカーの車に乗ってきましたが
日産を購入したのは初めてです。
ちなみに「Ｌ２０」時代の日産は好きでは有りませんでした。
今、努力している日産は好きです！！
2010/10/08 01:44 [12026670]
4点
試乗車12Gを試乗して，良い感じだったので12Xですが，予約しました。ここのクチコミでは，乗り心地やタイヤなどいろいろ言われて，試乗車に乗ったときは，そんなこと感じなかったのですが，12Xなので不安になっていました。先月末に納車され，市内から郊外への通勤に使っていますが，満足しています。乗り心地としては，シートとタイヤは，代車で乗っていたティーダと比べるとやや硬い感じがします。自分的には，柔か過ぎるより良いですし，気になっては，いません。音は，うるさいとまで感じることはないです。毎日往復約60㎞ぐらい乗っていますが，平均燃費は，エアコンを使って21㎞/Lを超えています。早朝，往路で市内がすいていた日は，往復で平均燃費が22㎞/L超えていました。音が気になるほどではないですが，タイヤが消耗したら，静粛性の高いタイヤに変えてみようと思います。どのぐらい違うものなのか楽しみです。
2010/10/08 02:53 [12026800]
3点
12X購入後1000KM点検も終えました。ぴょこぴょこ跳ねるマーチですね。タイヤが下のグレードは 国産銘柄とか トほほ。。。誰かタイヤ交換して 改善された方はいらっしゃらないでしょうか？
メーター内 燃費アベレージ計は 街乗りメインですが週2日は 往復110KMあまり高速メインで通勤に使用して １４KM/L から１５KM/Lを 行ったり来たりです。さんざん
けなしてきましたが、高速は案外 固めの設定が効果ありのような。ただビッツと比べると 無愛想な固いシートがなじめないですね。シートを寝かせて休憩するには あまりにフィットしないんですねえ。体と喧嘩していますね、このシートは （安い車で 仕方ないあ。。。）
てゆうか最近 ポルシェカイエンと見比べて なんかこのマーチが カイエンのチョロQみたいで。（笑）
ちなみに 色は 派手な青色ですが 同色のプジョート並ぶと 笑えます。
2010/10/08 10:38 [12027611]
2点
h.sophiaさん
このスレでも またみじめなんですね
自分の愛車でしょ？
さんざんけなして みじめですね
そこまでぶざまな思いを抱くのなら
買わなきゃ良かったじゃないですか
みじめな人ですね
2010/10/08 13:36 [12028158]
3点
＞デザインは雑すぎるというか、サラリーマンのやっつけ仕事だろ。
前澤氏のいた頃の日産のデザインが最高で、R32・P10・K11は良かった。
好みの問題だから反論しないでね。
2010/10/08 14:30 [12028301]
2点
工業デザインってのは非常に難しいモノ
くるまのデザインとなると、正解が無い、そう言うところにおもしろさがあるわけで。
アメリカのクルマってドロドロしてて日本ではチョット、
中国人はでかくて立派に見えるながーいクルマがかっちょいいらしい
マーチ、かっこいいと思いますよ。
グローバルにかっこいいって素晴らしいことだと思いません？
2010/10/08 14:46 [12028350]
3点
samechanさん
燃費は私の予想通り良いですね！
ＣＶＴのでき具合も良くて、何か思い通りに
シフトダウンしてくれているような感じで
燃費に貢献している様で
好ましいと思います。
かたちは好みだと思います。
前から見た顔が私は好きです。
しかし、夜間アイドリングストップした時
ヘッドライトを消したくなるのは、私だけでしょうか？
ストップ・スモール等のライト類を
ＬＥＤに交換したいと考えています。
2010/10/08 22:46 [12030141]
1点
＞ くるまのデザインとなると、正解が無い、そう言うところにおもしろさがあるわけで。
デザインにも正解はありますよ。
多数の類似製品が出てくるデザインが正解です。
新型マーチのスタイリングは先代マーチを引き継いでいると言えますが、先代の特徴的だったヘッドライトやフロントグリル形状は新型では無難な形に変更されてしまいました。
とくに、テールランプ形状は他のクルマの部品を無理やり付けてしまったような不自然さがあります。
どうしても「日本車の偽物」のようなイメージがつきまとうのは私だけでしょうか。
2010/10/08 23:15 [12030335]
0点
やはりデザインに正解はないですよ
デザインとは機能を形状化したものと思います
マーチのデザインはその個性を具現化した良いモノだと思います
一方で、クルマの本質からかけ離れたデザインの模倣は美しくない
模倣されたデザインが”正解”？ ちょっと違うと思いますね
まぁこの議論はどこまで行っても平行線でしょう
2010/10/08 23:30 [12030410]
1点
車の本質は？
安全最優先で、走る・曲がる・止まる 今時はエコ！！
デザインは二の次と思っている人は、少なからずいるのではないでしょうか？
メーカーのデザイン料はいか程か？
マーチクラスの大衆車は、程々ではないでしょうか
無限の可能性があるデザインは、誰もが魅力的で
憧れるものです。
過去のスパーカーブームは楽しかった！！
個人の好き好きで結論は出ないでしょう
2010/10/08 23:57 [12030566]
0点
>りょうゆみたぬき
言葉足らずですみません。
＞何を憂慮しているのか理解に苦しみます？？
以前、知り合いが中国製タイヤで事故をしてしまったので外国製は
あまり信用していないんですよ。
＞怖いのならあなたが乗らなければ良い事！！
これはどうかと思います。普通に走っていても非常識なドライバーもいます。
だからと言って自分が運転しなければいいではないでしょう。
正しく運転している側が運転できないのはおかしいのでは？
＞何が危ないのかな？？
良く解りません？？
これは、自分の言葉足らずです。今の日本車は以前にくらべて燃費ばかりを
前面に出して安全性や基本的な走行性がおろそかになってきているのでは
ないかと考えているからです。
中国、韓国などの製品と大差ないレベルにならないか危惧しているから
出た言葉ですので特にマーチを非難している分けではありません。
あと、デザインはどうでもいいです。車は走ってなんぼなんで。
2010/10/09 01:29 [12030939]
1点
＞ まぁこの議論はどこまで行っても平行線でしょう
デザインは方法論であり、人それぞれの好き嫌い・主観で成り立っているものではありません。
工業デザインには三大要素があり、それは量産性・経済性・社会性です。
そのいずれにも客観的評価があり、それを教える教科書があり学校があります。
つまり、デザインにはきちんとした正解があります。
デザインには正解がない、曖昧な評価が付きものだという考え方は、デザインが方法論であることを知らないからだと思います。
方法論とは問題解決のためにあるもので、言い訳のための論理ではないのです。
2010/10/09 05:55 [12031332]
0点
h.sophiaさん
レスを読んでいて,同じ12Xじゃない感じですね。私の12Xは,ピョコピョコはねることはないですし,そんな感覚もないですよ。余程空気圧が高いか,悪路を走行しているのでしょうか？
私も通勤で峠越えしていますので,それほどコンディションのよい路面ではないと思うのですが,まったく問題ないです。ヴィッツを悪く言うつもりはないのですが,ヴィッツのエンジン音に関しては,マーチと比べると明らかに大きいと思いますよ。(知人のヴィッツと比較して)それでもそのエンジン音が好きな人もいるかもしれないですし,私のように固めのシートが好きな人もいますよ。私は,マーチを気に入って買って,実際に乗り始めて満足できているので,良い買い物をしたと思えているのでちょっとだけ幸せですね。
ねこさくらさん
>知り合いが中国製タイヤで事故を起こした
当たり前ですが,日本製タイヤの車でも事故は,おきます。肝心なことは,事故原因がタイヤにあるのかないのかだと思います。事故原因は,運転者の過失ではないですか？もし本当にタイヤが原因の事故なら,大問題だと思います。どのような感じの事故なのか知りたいですね。
りょうゆみたぬきさん
まずは,お互いに新車購入おめでとうございます。それと購入して満足感が味わえたことがとても嬉しいですね。
郊外へ乗っていると本当にこの平均燃費は正確なのと思ってしまうほど,普通に20㎞/Lを超えてきています。峠越えがあるのですが,平坦地ならもっとよい数値になるかも知れません。満タンで給油したので,次に給油するときも満タンにして,走行距離で計算してみようと思います。燃費計と同じぐらいの燃費になると経済的にもかなり嬉しいです。
デザインは,いろいろご意見があるのでしょうが,自分的には,以前のマーチのワーゲンに似た大きく丸みのある形は,あまり好きでなかったので,今のデザインの方が気に入っています。
ブリリアントシルバーに5年コーティングをしました。不精な私には,これで汚れもあまり気にならず,汚れが気になってきても水洗いで簡単にきれいになるので楽です。
2010/10/09 12:30 [12032681]
3点
グローバルに世界で戦っていくためには、海外生産もありではないでしょうか？これから、新興国で、モーターリーゼーションが発展していくであろう、タイ、中国生産になり、日本国内用は、タイより輸入は、当然のことだとおもいます。
私も、新型Ｋ１３マーチに試乗しましたが、走る、曲る、止まるには何等問題ないと思います。左右前後のドアのちりがあっていない、ロードノイズ、足廻りの突き上げがひどいとかの意見が散見されますが、いまの世の中そんなにひどいクオリティのクルマはないとおもいます。
品質基準に合致させるため、追浜工場で、品質検査もするわけですから、これから、タイ生産のクオリティがあがって、もっといいクルマにＫ１３マーチがなっていくことと思います。
「生産者の都合を消費者に押しつけることだ。」
「日産はコストダウンの一環でタイ生産に切り替えたようですが」という意見がありますが、これからは、新興国をむいた生産に移行していくことが、メーカーの生き残りをかけたことではないでしょうか？
コストダウンの一環でタイ生産に切り替えたわけではありません。
マーチをタイ生産に移行しても、国内の日産工場の従業員のリストラなどはないということは日産としては成功ではないでしょうか？
コンパクトカーとしては、マーチは「走る、曲る、止まる」はなにひとつ劣ってはないですよ。
それ以上の性能を求めるのであれば、その上のクラスの車種を選んだほうが、よいのではないでしょうか？
オーナーの方々は諸事情及びマーチが良いと思い購入したわけですから、オーナーさんをけなす意見は、大人気ないと思います。
オーナーさんの皆様、タイヤに不満があるのであれば、国産の低燃費仕様のタイヤに交換してみたいとかいろいろモディファイして楽しんでください。
2010/10/09 14:48 [12033217]
3点
横レス失礼
マーチは長くモデルチェンジしないで小さいままの稀有な車ですね。
特に今回のモデルチェンジでは前モデルのイメージが色濃く残ってる。
初代から2代目とはだいぶ異なりますね。
その間に周辺の事情はかわりましたね。
私の印象は軽の方が中が広いと感じました。
昔ならそうとは考えられない。
視界もそれほどよいとは思えなかった。小型車のメリットを感じなかった。
あくまでも個人的感想です。
ただアイドリングストップはきちんと動いてましたね。
なのであまり新鮮な印象を残念ながら受けませんでした。
これだから、モデルチェンジ毎にどんどん大きくなっていく車が多いのかな･･･
マーチはぜひ我が道を行ってもらいたいもんですがね。
あれ？今回のマーチって4代目？どこでカウント間違えたんだろう･･･
私は3代目だと思ってたんですけど。違ってますか？
駄文失礼
2010/10/09 15:02 [12033261]
0点
12XPG入り所有者です。
ほぼ街乗りのみです。
1回目の燃料FULL→補給までで13.5km/Lとちょっと残念な数値。
デジタル表示は平均14.3km/Lだったんですけどね。点検整備に出したせいかな。
でも最近平均燃費表示がじりじり伸びて来ているので期待できそうな傾向ですな。
さくらねこさんへ：
高速、2区画(約15km)乗りました。
12K(2003年登録）より加速、速度維持とも楽でした。
少なくとも100km/h程度で走行するには問題ありませんよ。
私は女なので踏み込みに勇気が要りましたが、
男性ならまったく問題なく120km/hぐらいまでは加速できるのでは？
また、安全性を問題にされているようですが。
マーチが履いているタイヤはタイ製ですが、評判は悪くないメーカーのものです。
また、一般的な安全性能（EBD,ABS,ブレーキアシスト,SRSエアバッグ等）は
きちんと備えてますし、12Xではオプションになりますがサイドエアバッグも付きます。
現在販売されているコンパクトカーとしてはまったく問題はないと思いますよ。
SIOHSUNさんへ
2002年新発売のモデルは4代目ですよ。
初代は1992年に販売終了になり、終了から18年経ってますので
もはや走ってないと思いますよ。
SIOHSUNさんが言ってる初代って、多分11K型(2代目)だと思います。
WikiPediaでマーチを検索してください。
2010/10/09 16:42 [12033639]
4点
マーチとスイフト乗り比べてみれば良いんですよ。
そんでカタログ貰ってベンキョーすれば、日産がいかに日本市場を軽視した新興国向けのクルマ造りをしたか理解出来ますよ。
とどのつまり、新型マーチは日本でも買える新興国向けのクルマって事ですな。
2010/10/09 17:29 [12033816]
3点
試乗したら
＞日本市場を軽視した新興国向けのクルマ造りをしたか
なにがわかったのか教えて下さいな。
日本市場向けのクルマって何？
新興国向けのクルマって何が違うの？
マーチのスレにはなぜか やたらとスイフトをヨイショする人が多いですね
マーチは良い車だと思いますよ
スイフトを貶すつもりはありません、
マーチの走安、乗り心地は決して劣っているとは思わない
ベストカー等雑誌はホンダバンザイ 日産を低く評価する馬鹿評論家が多くて
それに影響される人が多くて残念。
自分の頭で、五感で感じ取りましょう、マーチの評価は皆さんが決めればよいこと。
2010/10/09 18:05 [12033988]
4点
オカズ9さんも試乗してみて下さいな。
それで分からないなら、何乗っても同じということで。。。
2010/10/09 18:17 [12034041]
2点
＞とどのつまり、新型マーチは日本でも買える
＞新興国向けのクルマって事ですな。
それは実に言い得て妙だと思います。
まぁ、最近はベンツも新興国を意識したクルマづくりをしていますが。
2010/10/09 18:41 [12034148]
1点
更科 トロさん
私の勘違いでした。きちんと調べたり記憶をたどればよかった。
あのマーチがもう4代目、なんていう思い込みもありました。
とにかく10年近くモデルチェンジしない稀有な車、っていう
イメージなもんで。
ご指摘ありがとうございました。
ちなみに初代の角型は勘違いではありませんでした。
この車は学生時代によく見ましたし友達が乗ってましたから
よーく知ってます。いわゆる本当のリッターカー。非常に懐かしい。
当時の1000cc車がよみがえる。
完全に勘違い。2代目、3代目もよく知っていたのにカウント間違い。
単なるアホです。すみません。
ようつべJAPANさん
大きなお世話かもしれないですが、なぜそんなにご自分の印象を
押し付けようとするのでしょうか？
おかず９さん が試乗して思われたことを言われているならそれで
よいのでは？
私もじぶんの印象を言ったに過ぎませんが同じこと言われたとしたら
意図不明、と捕らえるしかないです。
だいたいマーチが新興国向けの車、って意味がよくわかりません。
何を以って新興国向け、っておっしゃっているのですか？
何を以って日本市場を軽視した、っておっしゃってるんですか？
そこまで言うならきちんと論拠を述べてください。
そうでなければ単なる誹謗中傷だ。
私は別に日本市場軽視の印象までマーチに持ちませんでしたので。
アイドリングストップなんか日本受けしそうじゃないですか。逆に。
スイフトはモデルチェンジ後のものは見てませんが前のものは
ディーラーに「いい車でしょう」と無理に試乗させられました。
普通のよい小型車でしたよ。ただ後席が狭くつかいにくいという印象が
大きい車でした。
駄文失礼。
2010/10/09 18:50 [12034183]
4点
ようつべJAPANさん
職業柄、多いときは週に数回のペースで国内外の新型車に試乗してます
もちろん会社のクルマです。
（最近はトンと試乗してませんが）
私よりも試乗経験があるなら伺いたい。
スイフトがマーチに優れる？
何を根拠にそうおっしゃる？
新興国のクルマってなんですか？
日本市場のクルマってなんですか？
解があるなら伺いたい。これは本心から思っています。
マーチが新興国のクルマだと思っている人がいる、というマーケットリサーチ？として認識したい。
ご説明は抽象的表現を避けて具体的に願います
マーチは良い車ですよ。スイフトも良い車だと思います
2010/10/09 20:42 [12034696]
1点
ＳＩＯＨＳＵＮさん
大きなお世話かもしれないですが、なぜそんなにご自分の印象を
押し付けようとするのでしょうか？
ようつべJAPANさん が試乗して思われたことを言われているならそれで
よいのでは？
おかず9さんは日産車をよく言わないと絶対許さないみたいですね。
日産の関係者ですか？
2010/10/09 22:01 [12035137]
0点
佐竹54万石さん
あなたが何を言いたいのか分かりかねますが。
理解力がないもんで。
私へのあてつけですか？感情論ですか？
きちんと論拠をつけて文句言ってください。
以上
2010/10/09 22:05 [12035168]
3点
佐竹54万石さん
一応言っておきますが、私は誰の擁護もしている
つもりもないしその気もありませんので。
勘違いされてはたまりませんのでね。
このように人を小ばかにしたようなレスをする方には。
以上
2010/10/09 22:18 [12035252]
2点
K13マーチが、新興国向けの製品だと思っている方々がいるようですがそんなことはありません。
タイ、中国、メキシコ、インドで生産され、その中から日本向けにはタイから、欧州向けにはインドから供給され、世界１６０各国で販売される世界戦略車なのです。
どこの国の製品でも同じ性能になっていると思いますよ。
7月13日に発売した新型「マーチ」の受注が、発売後約2週間となる25日時点で累計 12,147台に達し、月販目標（4,000台）の3倍を超える受注を受けていることは、国内でマーチを指名買いしている日産ファン、マーチファンがいるということです。
9月13日時点で、グローバル受注は54,000台に達したということは、これから自動車大国となるであろう、中国、インド、タイ等でもマーチが認められたということです。
日本向けがタイ生産になっただけで、クルマとしての基本性能が劣っていると判断するのは、間違いだと思いますよ。
2010/10/10 02:19 [12036447]
5点
250ｇｔさん
同意です。
新興国向けのモデルとはいったい何を指しているのか
だれからも回答がありません
どうも新型マーチのクルマとしての基本性能が劣る、と言いたい人がいるようです
（抽象論の域を超えませんが）
マーチは良い車だと思いますよ
2010/10/10 08:04 [12036999]
0点
そう。
都合が悪くなると出てこないか、自分の意見以外を述べる人を
非難するか。
掲示板の楽しみ方は人それぞれなのでとやかく言うつもりはないし
その権利もありませんが、人にコナかけしておいて出てこないのは
単なる卑怯者。その人となりが知れようというものです。
結局、聞いたことには答えず何にもわからない。
何が言いたかったのか、したかったのかもわからない。
人を非難したいだけならそういえばいい。それすらもできない。
単なる愉快犯なら、ランキング10位の人がそうなんだから始末が悪い。
そういう方々に色々言われる筋合いもないし、語る資格もない、と
個人的には強く思う。
間違いは誰にもあるのだが、それを訂正する勇気もない。
だから「わけがわからない」のです。
思いっきり板ズレ失礼
私も、新興国生産の車がなぜ「新興国向け」っていう意味不明の言葉で
語られているのか不思議で質問したら答えがないばかりか茶化される始末。
じゃあ、ヨーロッパ生産のスズキ スプラッシュもそうなのか？
スズキシンパの方、きちんと答えてくださいよ。
ちょっと表現苛烈だったかもですが失礼。
2010/10/10 09:55 [12037375]
2点
＞マーチは良い車だと思いますよ←これも結構抽象的ですなぁ（笑）
上にも書いたようにマーチ単体でみれば、追浜で納車前整備をしてるだけあって、タイ製だからといったネガな部分は感じません。
しかし他の同クラスのクルマと比べると、トリム材（デザイン）の安っぽさやパネル間のチリの大きさが気になって、一気に購入対象から外れました。
そんな新興国製のアジアンブランドに通ずる、使う分には問題ないがどこかチープな印象がありました。
また一早くタイに導入されたのも、日産が新興国を重視しての事でしょう。
今回の新型マーチ、安いというのも売りの一つです。
しかしコストダウンの為か、オーディオレスならまだしもスピーカーさえオプションに設定されてます。
そのためナビを付けそこそこ贅沢に乗ろうと思うと、車両価格が200万近くにはねあがります。
これでは、何のため海外生産に移管したんでしょうか？
今流行りのスタータボタン（何でコラム左に？）や、インフォーメンションディスプレイ等の小技もあり、更にアイドルストップ機能という飛び道具もある。
それに乗り心地も比較的良いといえるでしょう。
しっかし買おうとは思わんな～～。
そうえばスイフトね。
これは簡単にいえばマーチと真逆、あ乗り心地の質感は更に上ね。
内装もマーチと比較して豪華、パネルのチリも狭くなってる。
数々の装備、カーテンエアバックやＥＳＰ、パドルシフトやヒルアシスト、フルオートエアコン、タイヤはブリジストン16インチタイヤ、リアディスクブレーキ、etc。。。。
これじゃあとても同じ排気量、同じ価格のクルマとはとても思えません。
しっかしメンドクセ～～のに当たったな。
前にも書いたように、パソコンイジッテる暇あるなら、両車乗り比べてカタログでも貰ってベンキョ～して下さい話はそれから。
頭ではなく五感でっていうのはオカズ9さんの言葉ですよね？
その結果、分らないなら何乗っても同じだし、どっちが良いと感じたかなんて人それぞれ。
クルマなんてものはし好品みたいな物ですから。
ただマーチがバカ売れしてる所を見ると、車全体の質感や造りなんてものを重視しない人がほとんどなんでしょうね。
2010/10/10 10:05 [12037417]
2点
＞それで分からないなら、何乗っても同じということで。。。
＞その結果、分らないなら何乗っても同じだし、どっちが良いと感じたかなんて人それぞれ。
この2つではずいぶん受ける印象が異なります。
前者では何をしてもわからんやつにはわからん、というようにも取れます。
誤解ならそれで結構です。後者には同意できますし。
＞しっかしメンドクセ～～のに当たったな。
それは私のことでしょうかね？
それとも全体のこと？
面倒ならご回答の必要はありません。別に。
それも自由ですから。
また、新興国生産品、というより、その品質と価格にご不満、という
認識でOKなんでしょうかね？まとめますと。
同じことを日本生産でやったらどうなるんでしょうかね？
違う表現になるだけなら、なるほど、とも思います。
安っぽい印象＝新興国生産 ということでないなら。
駄文失礼
2010/10/10 10:31 [12037525]
3点
スイフト善マーチ悪って五月蝿いから新型スイフト試乗してきた。
結論として、
「彼女を横に乗せて高速飛ばす俺様かっちょいー」にはスイフト。
「ママ友と子供たち乗せて通園、お買い物な奥さん」にはマーチ。
私はこの２台だったらマーチを選ぶわ。
スイフトの悪口を言うみたいで嫌なんだけど。
前方見切りの悪さ（ボンネット見えなくて全然判らん。特に左前が致命的！）、
後部座席の足元の狭さ、ラゲッジの狭さ。
これだけで「私にはこの車は無理。使い方に合わない」と思った。
試走して、確かに静かでいいんだけど、耳障りなノイズ
（試走した道が舗装状態が悪かったからかもしれない）と、
バックでハンドルを切ったときの旋回半径の大きさ、
意外と下が見えないバックミラーがダメ。
下手っぴには向かない車だと思う。
「豪華なインテリア」も、一昔前のスポーティーセダンの
デットコピーにしか見えない。特に座席のシートの生地がダメ。
化繊や毛だとすれて毛羽立ちそうで怖い。
（そしてなぜか11K型の座席を思い出した。生地の材質や織り方似てません？）
貰ったカタログ見て
「見切りの話載ってない。座席シート記事の写真載ってない。
ラゲッジの奥行きとか載ってない」
って、自分が気に入らないとこ全然載ってないのにがっくり。
マーチ13Kのいいところ（前方見切りは12Kの方がよかったけど）が、
スイフトでは「この車無理」って思えるほど悪く感じてしまう。
スイフトが売りにした部分が逆に「それちょっと…」と思えてしまう。
まさにようつべJAPANさんがいった「クルマなんてものはし好品みたいな物」
っていうのが実感できた。
男女の視点とか、判断基準って全然違うんだなぁと思った試乗でした。
ps.
マーチ、スイフトに限らず、車選びは実際に乗って走らせて選ぶべきです。
実際、12Xは試乗抜きで買ったんですが、ラゲッジキッキング、プレート入れておくべきだったと後悔してます。（注文時は知らなかったので追加してなかった）
2010/10/10 15:01 [12038456]
2点
結局は車に限らず自分の欲しい、気に入ったものを買えばよいのです。
究極は。
私も横から割り込んでしまいましたが、その意見がぶつかり合い
互いに譲らなければこのような事態になるのです。
しかし更科 トロさん はアクティブですね。さすがです。
私も私見を述べれば、走る性能とユーティリティがやっぱり気になり
スイフトは狭いが走りはよい、マーチは大衆車で平均点ねらい。
やっぱり狙いが違う車なんですよね。
双方前モデルでそれなりに人気がありましたからモデルチェンジでも
コンセプトを大きくいじれない。フィットもそうでしたよね。
あと海外生産と国内生産、これは車以外でもよく比較されますよ。
実際にものを見て個々に判断、という意見に賛成です。
これも主張が食い違い双方が譲らなければ同じことがおきますね。
個人的には不毛なことだと考えます。
板汚し失礼。
2010/10/10 16:20 [12038718]
1点
「新興国向けのモデルとはいったい何を指しているのか」という質問にお答えしましょう。
新興国向けに原価を大幅に抑えた新興国を攻略する戦略小型車（排気量１リットル級）のことをいいます。
トヨタは来年からインド第２工場で中国やブラジルなどの新興国向けモデルの生産を開始し又ホンダも、「フィット」より下の小型車（排気量１リットル級）を開発中で、早ければ２年後に投入する。新興国や東南アジアに投入するようです。
日産は、国内各社より先陣をきって世界戦略車の海外生産に乗り出したことになります。
スズキスプラッシュは、ハンガリー生産で、欧州市場を見据えたモデルです。
自分の好み、使い方にあったクルマ選びをすれば、よろしいのではとおもいます。
各車、「走る、曲る、止まる」の基本性能はでていますから、後は好みの問題であって、マーチにはマーチなりの良さ、スイフトにはスイフトなりの良さがあるのではないでしょうか？
マーチを気に入ればマーチを、スイフトが気に入ればスイフトを選べばいいことです。
どのモデルでも、最新のモデルが最良のモデルなのですから。
2010/10/10 16:40 [12038802]
1点
スイフトのターゲットは独身の方のファーストカーで、マーチは更科トロさんの言うようなママさんのセカンドカーといったところでしょうか。
それぞれニーズが違うわけですから、評価は分かれるでしょうね。
ちなみに自分はどちらでもありませんが、どっちを買うかと言われると間違いなくスイフトです。
マーチは既存のコンパクトカーの域を出ない普通の車で、スイフトはコンパクトカーのベンチマークを引き上げる性能を持った車だと思います。
マーチが良い車と言う方に、どこが良いのか教えてもらいたいです。
2010/10/10 17:09 [12038913]
1点
？？？
また矛盾のあるようなことが気になる･･･
私はマーチもスイフトも持ったことがありませんが、これは言えます。
さっきから、価値観の異なる方に説明しても難しい、と言っているはずです。
＞ちなみに自分はどちらでもありませんが、どっちを買うかと言われると
＞間違いなくスイフトです。
ご自分で解を出されているではないですか。
なぜマーチのよいところを聞かれるのですか？理由がわからない。
ご自分で試乗すればよい、と皆さんおっしゃっているでしょうに。
それでもわからないならわからない、ともおっしゃっていますよ。
それで何を聞きたいんでしょうかね？
単なるコナかけにも見えるんですけど。
駄文失礼
2010/10/10 17:22 [12038958]
2点
>それで何を聞きたいんでしょうかね？
単なるコナかけにも見えるんですけど。
ただ単純に何を基準に「良い車」と評価をしているのか知りたいだけです。
2010/10/10 18:09 [12039148]
1点
>ただ単純に何を基準に「良い車」と評価をしているのか知りたいだけです。
そんなの後付の屁理屈だよ
あなたの論理は筋が通らないよ。
2010/10/10 18:11 [12039162]
1点
ターボくん！さん
それは失礼しました。気を回しすぎなのが私の悪い癖と
いうことでお許しください。
でも、それを聞きたがりますと元の木阿弥なんですよね…
そうならないことを祈ります。
余計なことだったかもです。失礼。
おかず９さん
何をおっしゃりたいのか知りませんが言い過ぎでは
ないでしょうか？
私が言ったことに私が答える前に何をいいたいんですか？
発言したことの訂正も弁解も許さないんですか？
それでは話にならないでしょう。
2010/10/10 18:27 [12039229]
0点
言うまいと思っていましたが、スズキ車は、日産、トヨタ車に比べると年数が経つと、腐りかたがひどいということです。
日産、トヨタ車に比べると防錆に難点があるようです。
マーチが良いと思われる点はオーナーの方々の意見を聞いてみてください。
私はマーチの良いと思うのは運転のしやすいクルマということです。
2010/10/10 18:39 [12039300]
2点
どれを比較するかはそれぞれの判断かと。
スイフトとマーチが比較されているのは成り行きでしょう。
でも比較検討自体には価値はありますよね、きっと。
小型車はサイズ的に似ているものが多いですから比較しようと
思ったらかなり多くなる印象を個人的には持ってます。
グレードやエンジンによっても対象がかわりますからね。
駄文失礼。
2010/10/10 18:57 [12039370]
0点
レスが前後してしまいますが、免許取立ての際、
初めて乗った車が日産の中古車、ラングレーでした。
これがまあ、ひどい車でした。
塗装もボロボロ、クラッチは激重、当然重ステ、そして
燃費も悪く故障も多かった。
それ以来、日産車には縁がありません。
たぶん今後もないでしょう。
(これはあくまでも個人的意見です。）
だから当時は日産車の塗装技術のなさにがっかりしていたの
ですが今は違うんですかね。昭和57年式の中古車でしたから。
昔はスバルも同じようなことを言われていましたが、
現在スバル車に乗っていて塗装に関する不安は全くありません。
ケアの問題もあるかと存じます。
でもスズキの防錆に問題ありとは初めて聞きました。
頭に入れておく必要がありそうですね。
2010/10/10 19:05 [12039402]
0点
イガミ合うよりマーチへの愛（ノロケ）を語りましょう。
というか、私は語りたい。私のマーチは世界一かわいいと。（笑）
SIOHSUNさん：
親と週末の買出しに行ったスーパーの2軒隣がアリーナでした。
親の買い物待ちの間に試乗してきました。
女だからか、スプラッシュもプッシュされましたね。
イストとヴィッツみたいな関係なのですかね？
＞今は違うんですかね
私は「違う」と思います。
父が登録14年のアベニールに乗っていましたが、私の12Kの塗装はまったく違いました。
そして私の12Kと13Kの塗装も違います。
塗装素材の向上か、塗装技術の向上かはわかりませんが、違うと思います。
ターボくん！さん：
12X＋PGの愛車に対して、私がいいと思う点。
・愛嬌あるデザイン（特にフロントグリル）
・前後の視野のよさ。狭い道も楽々
・旋回半径の小ささ。バック車庫入れ楽々
・後部座席スペース、足元が広い。省スペースPCが置ける広さ
・広々ラゲッジ。深くなって高さも充分
・前席の収納スペース。助手席の3段収納、サイドブレーキ横のCD収納ボックス
・後部座席3席分の3点シートベルト。安全面も向上
・低速では軽く、高速ではしっかりとしたハンドル
・出足の加速、追加加速のよさ。4気筒に引けを取りません
・アクセルを緩めても意外と落ちない速度
・ハイビーム時に焦点を上下に調整できる機能
・体が沈まない、ちょっと固めの座席
・シートカバーアレンジの楽しみ（内装がアイボリーなので、柔らかい色が似合う）
ニクジャガーさん：
スイフトの試乗レポート書いたモータージャーナリストが、
マーチと比較して書いてるからでしょう。
コンパクトカーでくくれば、マーチのライバルは１０種以上でしょう？
そのどれを持ってくるかは人それぞれでは？
2010/10/10 19:30 [12039502]
2点
K11、K12、K13とどれも乗ったことがありますが、
K12は現在所有しています。
K13マーチは試乗だけしてきました。
いろいろ意見が出ているけど、
マーチはやっぱり見切りやすさが抜群なところがポイントだと思う。
360度見渡しやすく、車両感覚もわかりやすいのが
歴代言えることのように思います。
K12から比べれば乗り味的には
K11ではステアリングフィールが悪いのと
足の動きが安っぽく感じました。
K12マーチは乗り心地？ふわふわ感は良いのですが
若干速度があがったり、キビキビ動こうとすると
不自然な腰砕け感があるように思います。
ちょっと運動性能が不安。
危ないとまでは言わないけどやや不満。
K13マーチは最近の日産車に多いイメージを受けたかな
そこそこ引き締まったシャシーというか足回りで
ステアリングに対して結構素直に反応してる気がする
その割にはごつごつしてない。
そう言う意味では、安心感があるしやっぱり
歴代熟成されてきてるように思う。
パワーは3気筒で数値的には先代より落ちているけど
CVT制御とかその辺で街乗りではそれほど感じないけど
フル加速とかするとやっぱりパワーが物足りなく感じる。
噂ではターボモデルが出るって話もあるから
もし出るなら普通モデルはコレで
モアパワーならターボでも十分な気がする。
スイフトと比べる話題も多いけど、
同じコンパクトカーだけど
キャラクターが違う気がするから好みの問題な気がする。
比べても答えが出ないように感じる。
実際、マーチはセカンドカーでの購入も多いみたいなので
普通モデルの普通グレードはお手軽感も大事なんだと思う。
逆に13マーチでも上位グレードは内装もそこそこ
しっかりしていて好印象だった。
自分はメイン乗りでK12マーチを持っているので
K13に乗るなら上位グレードじゃないと内装が満足行かないかな？
でも、セカンドカーで買うなら下位グレードも十分ありだと思う。
アイドリングストップを付けたってこともあって
その割にこの値段って考えると内装とかは仕方ない気もするし
K11、K12、K13どれを乗っても「あっ！マーチだなっ」て
感じれたのが何よりマーチである証だとも感じた。
マーチはあくまでマーチとして作られた車だから
マーチ以上にはならないしマーチ以下の内容にも
ならないんだと思う。
ただ、デザインはK12マーチの時があまりにインパクトあった
だけに、K13マーチはちょっぴり物足りない気はするかな？
2010/10/10 19:55 [12039606]
2点
イガミ合いに見えてしまいましたか･･･
そうですよね(大汗)
大変失礼しました。
塗装技術は確かに各社大幅にUPしたようですね。
詳細は私にはわからないのですが。
なので、免許取立て当時のイメージは確かにないですね。
その当時を知っているだけに今のはどれも良く見えてしまう(笑)
あと、自分の愛車はよいものですよね。気に入った車なんですから。
それを自然に述べることができれば平和なんですがね。
(ひとごとみたいに言うな！って突っ込まれそうですが）
駄文失礼
2010/10/10 19:59 [12039622]
1点
「免許取立ての際、
初めて乗った車が日産の中古車、ラングレーでした。
これがまあ、ひどい車でした。
塗装もボロボロ、クラッチは激重、当然重ステ、そして
燃費も悪く故障も多かった。」
それ以来、日産車には縁がありません。という意見もあるようですが、それは中古車であり、以前のオーナーのメンテナンスに問題があってのことではないでしょうかね？
それでも、楽しかったはずですよね？クルマを運転できることで。
多分、愛情をもって愛車に接していたほずです。
スズキの防錆に問題ありいうのは、私の仲間が板金塗装工場にいますので、裏事情として、見たり聞いたりしての情報として知っていることです。
マーチの話から、大分それましたが、マーチオーナーの皆さん御気を悪くなさらずに。
楽しいカーライフを送りましょう。
2010/10/10 21:44 [12040187]
2点
？
これはあくまでも個人的意見です、と注釈をつけておいた
と思いますし、特に日産車に対して悲観的なことを言った
つもりもないんですよ。
いずれにしても、最初に乗った車は良くも悪くも印象に
残ります。それを言ったに過ぎないのです。
あまり突っ込まれると何もいえなくなりますが･･･
まあ、おっしゃりたいことの大筋はその通りだと思います。
一応、誤解を招かないため(大汗)弁解ですな、こりゃ。
駄文失礼
2010/10/10 22:04 [12040309]
0点
論点も、明確になって来たようですね。
まぁ、万能車は無いってことで、何処に個性（特徴）を与えるのか、で、使う側として、何処に優位性を見いだすのか、して、デザイン（感性）は統計的に年齢、性別、民族、時流等、結果的に過去の各社事例で大凡明らかなれど、でも、どんなコンセプト当たるのか、誰も見通せない。
ちなみに、私の場合は、昔はＦＲ、Ｈ６２年からセダン４駆（降雪地帯で無い）オンリー。
話題を変えて、おかず９さんの
＞ベストカー等雑誌はホンダバンザイ 日産を低く評価する馬鹿評論家が多くて
それに影響される人が多くて残念。
まぁ、私は記事読んで無いけど、一般論として「当たらずとも遠からず」でしょうね、ｗ。
昔は、ピンキリの車雑誌等も随分読んで事の状況・背景等は、十分承知（今はネットで情報収集が可能）。
ちなみに、こんな評論者の裏事情記事も
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html
して、話は少し古いけど、こんな失笑を買うエライさんも居た訳で、、、。
http://www.j-cast.com/2008/11/13030308.html
・・・クワバラ・クワバラ！鳴く子と世界のトヨタさんに逆らえない！・・・コレ業界の常識？
ちなみに、トヨタさん２月の米での騒ぎ時、有力ロビイスト懐柔して、直ぐバレて、釈明のハズ。
～で、ベストカー誌等の評論家は、ドのメーカさんのバイアス者か興味ありますね。
2010/10/11 00:06 [12041122]
1点
「～で、ベストカー誌等の評論家は、ドのメーカさんのバイアス者か興味ありますね。」
誰もそんなこと気にしていないと思いますよ。
私は評論家の話は参考にもしませんから。自分がこれだとおもったクルマを愛車にしてますから、
自動車ファンとして、何冊かのカー雑誌は購入し愛読してますが、くだらない記事が多いＢＣ誌、ＨＯ誌は感覚にあわないので読みませんけどね。
話の内容がおかしい方向に進んでいるようですね。
2010/10/11 01:09 [12041439]
1点
>話題を変えて、おかず９さんの
>>ベストカー等雑誌はホンダバンザイ 日産を低く評価する馬鹿評論家が多くて
>それに影響される人が多くて残念。
>まぁ、私は記事読んで無いけど、一般論として「当たらずとも遠からず」でしょうね、ｗ。
>昔は、ピンキリの車雑誌等も随分読んで事の状況・背景等は、十分承知（今はネットで情報
>収集が可能）。
>ちなみに、こんな評論者の裏事情記事も
ベストカーで、マーチをこきおろしている評論家といえば、Ｋさんですか？
自動車雑誌は、売れていなくて月刊や廃刊になっている状況ですから、自動車会社から
広告をもらうには、悪口は書けないでしょうね、きっと。
マガジンＸのざ総括は、辛口ですね。普通の雑誌で書いたら、きっと広告が無くなると
思います。
サイド・ワインダーさんがリンクされている内容は、カーオブザイヤーがもっとも
顕著ですね。これに反発して、もう一つの賞ができたようですから。
2010/10/11 01:18 [12041468]
3点
＞誰もそんなこと気にしていないと思いますよ。
私もこのご意見に一票。私も雑誌は見ますがろくでもない記事ばかり。
しりたい情報がほとんどない。
メーカの太鼓持ち状態であることが明らか。
あるいは発表どおりの内容を掲示しているだけ、とか。
カタログ見たり実車見たほうが早いです。
でも、それを知った上で読む分にはおもしろい部分もありますけどね。
駄文失礼
2010/10/11 07:40 [12042081]
3点
乗り心地ウンヌンは、タイ生産を最初から意識してのことでしょう。
実際に購入して乗ってる方の評価が悪くないことからして、問題無い気がします。
国内組み立てにして、国産車をうたう車の部品も東南アジア製が使われています。
ニコンの一眼レフの大部分が既にタイ生産となって久しいですが、国内シェア1,2を争う程の人気商品です。
あまりタイ製にこだわるのは、その逆もあるわけで、好ましい結果になるとは思えません。
2010/10/12 12:23 [12048262]
2点
ちょっと板ズレですが、今まで興味のなかったフィットに
ハイブリッドが出て価格もそこそこ、ってことで試乗して
見ました。
条件も悪く10分程度の試乗だったので全貌はよく掴めません
でしたが、アイドリングストップについてはマーチの方が
スムースに停止、点火してたような気がします。
フィットは点火時にちょっと振動があるような印象だった。
マーチは全く違和感なかった印象。
ちょっと試乗の間隔があいてしまっているので間違っている
かもしれませんが。
またフィットは、これが興味なかった理由なんですが前の
傾斜が強すぎて非常に圧迫感あり。その他はよくできたもんだと
思ったんですがね･･･
その点マーチは平均点かな。リッターカー、戦略車として
その歴史からいってもよくできているな、と比較して感じました。
やっぱり絶対的なものはなかなか難しいが相対的に比較すると
長所短所が際立つんだな、と改めて感じました。
駄文失礼。
2010/10/12 12:31 [12048289]
2点
新型マーチ試乗してきました。場所はタイのバンコクです＾＾
乗り心地・コストパフォーマンス・デザイン・・・良いんじゃないでしょうか？十分及第点です。ただ、高速道路で１００ｋｍ以上だと（タイではタクシーでも１４０ｋｍ～１６０ｋｍです）タイヤの接地感が無くふらつく感じで怖かったです。タイでは２００万円クラスの車ですが大人気みたいですよ。
2010/10/17 08:48 [12072415]
0点
おお、タイですか・・・
仕事で年に数回行きますが今年は行ってないです。
バンコクは渋滞多いですよね。日本人も多い。
今、治安は大丈夫ですか？昨年から急に物騒になりましたから。
タイは日本と同じく右ハンドルで違和感ないですし、最近急に
成長し年々変化が大きいことを肌で感じますよね。
車も日本車がやたら多いし。増えてきましたよね。
私の会社ではタイ国内での運転は禁止されているため運転手を
別に雇っています。あの運転では事故の危険が付きまといますから。
数人まとめて車で送迎されるシステムです。
なのでタイでの試乗はできませんが、そうですか、あのタイの運転手の
荒い運転に耐えられるんですから問題ないですよね。
何か共感するものがありつい書き込んでしまいました。
駄文失礼
2010/10/17 10:00 [12072696]
0点
タイでは２００万円クラスの車ですが大人気みたいですよ。
ん？広義での２００万クラス？
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=40517fbf-f7f2-4874-a65a-a97ad359204e
↑
注目されている理由は価格の安さ。新型マーチのタイでの価格は37万5000バーツ（約106万円）から53万7000バーツ（約152万円）に設定されていて、日本人の感覚だと決して安くはない。
２００万もするのに人気みたいな書き方ですが、タイでは中国車並の価格設定で人気を呼んでいるんではないでしょうか？
現地からの正確な情報をお待ちしてます。
2010/10/17 18:59 [12074854]
0点
ターボくん！さんへ
＞広義での２００万クラス？
「タイでは２００万円台のクラスの車」なのではなくて、
「タイでは２００万円ぐらいのクラスに分類される
ヴィッツやフィットと、日本では同クラスに分類される車」
っていう意味なんじゃないですか？
ヴィッツやフィットもマーチと同じく
タイで現地生産すれば似たような価格帯になるでしょうね。
ps.
スイフトって福祉車両モデルないのね。
それで「ベンチマーク云々」ってありえないよ。
スズキは他社や社会の動向を考えるべきじゃない？
2010/10/17 20:56 [12075471]
0点
私のつたない認識では、タイではタイ国内生産にもかかわらず
日本と同じ日本車が日本国内より高価で売っている、というのを
目にしたことがあり、彼らの所得水準から見ても車は高いんだ、
と思ってきました。
しかし鉄道網が発達してないタイでは車はほぼ必需品。
まあツクツクやバイク便や大型バスによる大量輸送がありこれが
まあ安い！タクシーもですが、それで何とかなってるんだと。
昨年まではよくフィット(現地ではジャズでしたっけ？）を道で
よく見かけましたよ。それでも日本人が見て「高けー車」って
思う価格設定でしたよ。現地人ともそんな会話しましたし。
マーチなんかも同じクラスだと思われます。
でもタイの人たちも急激に所得水準を上げているので日本車の
新車が急に増えたな、という印象を持ってます。
まあ貧富の差がかなり大きい国なのでバンコク周辺やチェンマイ
とか都市部以外はまた違うと思いますが。
駄レス失礼。
2010/10/17 21:08 [12075555]
0点
「タイでは２００万円ぐらいのクラスに分類されるヴィッツやフィットと、日本では同クラスに分類される車」 but 大人気らしい。
ん？タイでは日本のコンパクトカーは人気がないんですか？
2010/10/18 17:21 [12079204]
0点
タイでの人気は元々
商用車（ピックアップトラック）＞セダン系＞コンパクトカー
だそうです。
商用車は地方で莫大な人気を誇り
（農業用から乗用車、乗り合いバス代わりまで勤めてる）
次に乗用車として1500cc以上のセダンが人気で
コンパクトカーは最近になって普及が進んでいるそうです。
そりゃ、農村が親戚一同で買うか、
企業オーナーか投資で儲けた人間しか
車が買えないような時代が長く続いていたんじゃ
コンパクトカーが普及しないわけだわ。
乗用車（セダン系）に絞れば、３年ぐらい前はトヨタが５０％を占めていた
とかいうぐらいに日本車が売れていたそうです。
今でも日本車が乗用車の売り上げのかなりの部分を占めてるとのこと。
この程度の話、ちょっとネットで調べればいくらでも入手できますけど。
2010/10/18 22:14 [12080845]
0点
フィット、ヴィッツ、マーチは今まで２００万円クラスのククリだったので紛らわしい書き方をしてしまいました。すみません。新型マーチはいきなり大幅値引き（タイでは通常値引き無し）したみたいに感じられバカ売れしてます。
バンコク都では日本のヴィッツ、マーチ、フィットにあたる車が一杯走ってます。感覚としては６～７割は日本車かな？タクシーはカローラ・カムリが殆どです。田舎ではピックアップトラックばかりですがバンコク都では乗用車が主流です。掘っ立て小屋（失礼）みたいな家に住んでる人でもなぜか車を持っています。彼らは２００万円くらいの車を５年ローン（無職でも組める）で買い、なぜかアルミホイールを付ける人が凄く多いです。
2010/10/19 09:00 [12082686]
1点
羊の皮を被ったヤギさん
やっぱり日本のコンパクトカーはタイでも人気なんですね～。
マーチはヴィッツやフィットに比べ５０万程安いので、注目の的でしょうね。
ヴィッツやフィットの廉価グレードの価格でマーチの最上級グレードが買えちゃいますね。
誰かさんが話をややこしくしちゃいましたが、現地からの情報で色々勉強になりました。
2010/10/19 17:20 [12084348]
1点
マツダ・セールス（タイランド）によると、１～４月までの新車販売台数は
乗用車（セダン）が８万７０４５台
１トンピックアップトラックが９万８９２８台など
計２２万３６９１台。
コンパクトカーは２万５６８２台。
４ドア・サブコンパクトカーは３万１２３７台。
５ドア・サブコンパクトカー１万４４６９台。
（フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオは５ドア・サブコンパクトカーに分類。）
ぶっちゃけ、さほど人気があるとはいいにくい状態。
こういう数値持ってくるとどんなもんかわかるんじゃない？
ちなみにタイでは日本車が人気、なんじゃなくて、
関税の問題が欧米車が高いんだよね。
（日本はタイとFTAを結んでいるから関税が安い）
ついでにいうと、ピックアップトラックの類はタイ現地生産。
ちなみに、タイではスズキの乗用車のシェアは１％ありません。
2010/10/19 21:22 [12085489]
0点
更科 トロさん
それってマツダ単体の販売台数なんじゃないですか？そういえばバンコク都でデミオは少なかったな～。街中では嫌と言うほどヴィッツ・フィット見ますよ（旧マーチは」少ない）。せめて日産（新型マーチ）の数字をよろしく（笑）
バンコク都では乗用車が圧倒的に多いですよ＾＾
2010/10/20 08:31 [12087555]
0点
何か、こちらで話をしていて、もう一度別の視点を持って
マーチ試乗してこようかな～ なんて思い始めました。
比較にあがった新型スイフトと共に。
今週末にでも天気がよければ言ってみましょうかね。
買う気はないので完全に冷やかしですけど。
駄文失礼。
2010/10/20 11:46 [12088063]
0点
羊の皮を被ったヤギさんへ
どうやらマツダ単体ではなくて、タイの新車の販売台数のようです。
私が見たサイトではマツダのタイ法人が発表している統計と、
トヨタのタイ法人が発表している統計がありましたが、
台数はほぼ同じ（１０～２０台ぐらいの数で差がある程度）なので
ある程度信用は置ける数値だと思います。
マツダ発表の１～４月期ですと
５ドア・サブコンパクトカーは
ホンダ「ジャズ」４５７０台、
マツダ「マツダ２・ハッチバック」４５４０台、
トヨタ「ヤリス」３９６８台、
日産「マーチ」（３月発売）１３９１台。
だそうです。
マツダ調査の上半期の統計は、車種別がありませんが
新車販売台数は３５万６２７０台
１位トヨタ１４万４７４５台
２位いすゞ７万５５２台
３位ホンダ５万１７８２台
４位日産２万２４６３台
５位マツダ１万６８９５台
６位三菱自動車１万６５９９台
７位シボレー８７７５台
８位フォード３９１０台
９位スズキ２４７０台
とのこと。
トヨタ調査の
2010年9月タイ国内総合販売ランキングでは（TOP6）
Toyota 27,557
Isuzu 11,811
Honda 10,012_
Nissan 5,445_
Mitsubishi 3,608
Mazda 2,934_
同じく2010年9月タイ国内乗用車販売ランキングでは（TOP5）
Toyota 12,602
Honda 9,317
Nissan 3,482
Mazda 2,179
Ford 979
とのことです。
（マツダの数値を見ていただきたいため、総合販売は６位まで拾いました）
なお、乗用車は日産は昨年９月と比べて４倍、マツダは５倍売れたとか。
それと、この統計を上げているサイトの管理者さんは
「７月以降新型マーチは思ったほどでもない。
日本への輸出が始まったからタイ国内での納車台数が減ったか？」
という内容のコメントもしてましたよ。
>バンコク都では乗用車が圧倒的に多いですよ＾＾
それも別のサイトで確認しました。
ピックアップトラックは農村部に、
セダンは会社社長や資産家に売れていて、
コンパクトカーはここ数年、都市部を中心に労働者層に売れている。
日本では信じられないようなカーローン（６～７年）を組んで
買うケースもあるとか。
（現金一括で買う私には信じられません……）
また、日本にはないヴィッツベースのセダンなどもあるそうですね。
そういう面白い車は日本でも売ればいいのにね。
ヴィッツセダンなら売れると思うんですけど。
2010/10/20 21:11 [12090071]
0点
やっぱり日本のコンパクトカーは人気なんですね～。
>マツダ発表の１～４月期ですと
ここから見ると、日本のコンパクトカー４車種だけで乗用車のシェアの１６％を占めていますね。
>ちなみにタイでは日本車が人気、なんじゃなくて、
関税の問題が欧米車が高いんだよね。
どんな理由であれ、人々の受けがいいことを人気があるというのです。
安いから人気があるにしても、人気があることには変わりありません。
>そういう面白い車は日本でも売ればいいのにね。
ヴィッツセダンなら売れると思うんですけど。
本気で言ってますか？
日本のセダンの販売状況を見たら、こんな考えはどこから出てくるのか不思議です。
2010/10/21 17:50 [12093988]
0点
ヴィッツクラスのセダンはベルタがありましたね。
お詫びして訂正させていただきます。
専用設計でこのクラスにセダンを出せるのもトヨタならではですね。
2010/10/21 18:20 [12094096]
0点
新型マーチはダメ車ですな
タイで作って日本で売るなど日本経済にほとんど貢献しないし、品質に問題がある
東南アジア製だという事を知らずに買ってる人も多いと思う
日本人は東南アジアをバカにする傾向があるからカタログに大きく東南アジア製だと明記すれば売り上げは激減するだろう
東南アジア製だと浸透すれば乗ってるだけで笑われる車になる
したがってリセールもほとんど期待できない
2010/11/02 11:03 [12152676]
0点
＞新型マーチはダメ車ですな
＞タイで作って日本で売るなど日本経済にほとんど貢献しないし、品質に問題がある
＞東南アジア製だという事を知らずに買ってる人も多いと思う
＞日本人は東南アジアをバカにする傾向があるからカタログに大きく東南アジア製だと明記すれば＞売り上げは激減するだろう
＞東南アジア製だと浸透すれば乗ってるだけで笑われる車になる
私は日産もマーチも擁護する立場ではありませんが、上記の言われていることが
ほとんどが全く理解できません。
1)まず、なぜタイで作ったものに品質に問題があり、ダメ車になるのか？
フィットとかヴィッツなんかもタイで作ってますよ。
東南アジア製だとわかると売り上げが激減するんですか？それ本当なんですか？
根拠が不明。
メイドインジャパンが減少する昨今、このような時代錯誤的な発想が理解できない。
きちんと根拠を示していただかないと単なる誹謗中傷ですね。
2)東南アジア製だと浸透すれば乗ってるだけで笑われる車になるんですか？
それはなぜ？ 意味不明。30年前の人ですか？日本製神話の頭なら日本製以外は
購入しないことをお奨めします。まあ無理だと思いますが。
絶対に何かしら中国製、東南アジア製を買うことになりますから。何にしても。
知らずに購入されているんじゃないんですか？
私は、現車をしっかりみてそれで判断すればよいと思っています。
東南アジアのメーカ製ではなく「日産製」なんですから。どの国で作ろうが。
日産が嫌いならそういえばいいんです。マーチがそうであるなら然りです。
なのに東南アジア生産が笑われるとか、そのような意見のほうが笑われると
個人的には思います。
以上、駄文失礼。
2010/11/02 12:53 [12153045]
0点
＞日本人は東南アジアをバカにする傾向があるからカタログに大きく東南アジア製だと明記すれば＞売り上げは激減するだろう
＞東南アジア製だと浸透すれば乗ってるだけで笑われる車になる
日本人は、ではなく
マスコミさんは、の間違いですね。
あなたがバカにし笑っているだけです。
2010/11/02 13:56 [12153242]
0点
フィットもヴィッツも国内販売分は国内で作っている
したがって日本経済に少なからず貢献しています
新型マーチに関して言えば東南アジアの工場の生産技術が低く、高張力鋼板が使えない
だから新型マーチは３気筒なんて軽自動車しか採用してないようなエンジンを搭載しながら車重が重い
重いがボディ剛性は異常なまでに低い
これは新車の時は分からないが３年後に効いてくる
３年後、東南アジア製が浸透し、ボディ剛性が終わったマーチは車としても終わってる
そもそも東南アジアで生産し、異常なまでのコストダウンで製作したマーチがそれほど安くない
儲けが異常なまでに多いと言う事だ
その儲けは日本経済に貢献する訳ではなくカルロスゴーンの私腹を肥やすために使われる
日産車は確実に同じ値段なら他社より劣るし、同じ性能なら他社より高い
2010/11/07 08:27 [12176990]
4点
繰り返すようですが、タイ製マーチの悪いところはメーカーの都合・日産の都合を消費者・ユーザーに押しつけていることです。
コンパクトカーは売れるけれど粗利が少ない。
売上には貢献するけれども大した利益にはならないのがメーカーにとっては頭の痛いところなんですよ。
だったらコストダウンするしかない。そして、コストダウンは決して悪いことじゃない。
けれど、悪い側面が表に出やすいのも事実である。
そこを巧妙に隠すのが技術者・デザイナーの腕の見せ所であるはずなのに、新型マーチは見ても乗っても「なんだこりゃ」でしょ。
日産の技術者・デザイナーには優秀な人がいるはずですよ。それは他の車種を見ればわかる。
でも、コストダウンを優先して消費者側に立った商品作りができていないのが新型マーチだと思います。
2010/11/07 09:10 [12177110]
3点
＞３年後、東南アジア製が浸透し、ボディ剛性が終わったマーチは車としても終わってる
＞そもそも東南アジアで生産し、異常なまでのコストダウンで製作したマーチがそれほど
＞安くない
＞タイ製マーチの悪いところはメーカーの都合・日産の都合を消費者・ユーザーに
＞押しつけていることです。
＞でも、コストダウンを優先して消費者側に立った商品作りができていないのが
＞新型マーチだと思います。
このスレでもこのような論点が数回みられていますが、その都度、じゃあ具体的に
どこがどうなっていることがこのような結論になるのか、という質問をしています。
それはなぜか。少なくとも私にはこのようなことが実車をみて、試乗してわから
なかったからです。
なのでぜひ、ここまでおっしゃるなら具体的に理由を教えて頂きたいものです。
私の目は節穴なもので。
そして、このように具体的な指摘のない非難にはどうにも我慢がならない性分なので。
きちんとご回答いただいたのちに、私も日産に出向いてそのあたりを重点的に見て
みたい、という気持ちもあります。
そしてぜひ日産の方にもそのあたりを聞いて見たい。
そう思っています。
ご回答お待ちしております。
2010/11/07 13:27 [12178145]
0点
日産自動車株式会社（本社：神奈川県横浜市西区 社長：カルロス ゴーン）では、7月13日に発売した新型「マーチ」の受注が、発売後約2週間となる25日時点で累計 12,147台に達し、月販目標（4,000台）の3倍を超える好調な滑り出しとなっている。「マーチ」
＜7月13日発表・発売、販売目標台数：4,000台/月＞
累計受注台数 20,011台（9月1日現在）
（発売後約1ヵ月半で月販目標の5倍の20,000台を突破）
上記の受注をみてもマーチは売れていることになります。
高張力鋼板使用のＫ12と比較して、440Mpa級鋼板使用Ｋ13のボディ剛性は10％向上、プラットフォーム車体は先代プラットフォーム比10kgの軽量化となっております。
このクラスの車両を購入する層は、ボディ剛性等はあまり気にしないとおもいます。
価格、燃費、デザインで選ぶと思いますけど。
ちなみに世界各国での受注状況も記載しておきますね。
新型「マーチ」「マイクラ」の受注台数は、好調に推移している。世界に先駆けて本年3月13日に「マーチ」が発売されたタイでは、半年間で年間販売目標台数20,000台を28％上回る25,713台を受注している。日本では7月13日の発売から2ヶ月後の9月13日時点での受注台数が21,857台となり、月間販売目標4,000台の5倍以上を記録している。インドでは、5月25日の受注開始以降、約4,000台を受注している（発売は7月14日）。また、8月30日に発売された中国での受注台数は、2週間で約3,000台となった
＞タイ製マーチの悪いところはメーカーの都合・日産の都合を消費者・ユーザーに押しつけていることです。
＞コストダウンを優先して消費者側に立った商品作りができていないのが新型マーチだと思います。
世界及び国内の受注状況をみると、♪ぱふっ♪さんの意見は当てはまらないと思いますよ。
ボディ剛性を気にする車種は、趣味性の高い車種だと思います。
マスコミさんは、毎日、サーキット走行でもなさるのでしょうか？
2010/11/07 16:45 [12178856]
0点
＞タイ製マーチの悪いところはメーカーの都合・日産の都合を消費者・ユーザーに押しつけていることです。
＞コストダウンを優先して消費者側に立った商品作りができていないのが新型マーチだと思います。
メーカーの都合・日産の都合というのは
１台売っても、その利益を少なからず確保したいということですよね。
コストダウンしても、日本で生産している限り
製造コストに占める人件費の割合はこれ以上削れないところまで来ているのでは？
派遣や請負でしのげる状況ではなくなっていますし。
だったら、同じ品質で、より安く仕上げることのできることを選ぶ戦略は間違っていないと思います。
確かに、人件費を削っている以上
日本経済にはあまり貢献しないのかもしれません。
部品メーカーの売り上げにも貢献しませんし。
でも、消費者は、そこそこいいものを
そこそこの値段で買えることを選んだわけです。
日産の戦略もそこにあったのではないでしょうか？
実車をみて
安っぽさが目立つという人は買わないでしょう。
この品質で、この値段なら買ってもいいかなぁと思う人が買うわけで
このくらいの品質のものしか作れないのか、と思う人は買わないわけで・・・
日産としてはこういうものを作りました。
気に入ってくれたら買ってね、ということなので
決して押し付けているわけでもないでしょう。
いまのっているマーチが古くなって
買い換えないといけない。
でも日産には、この程度のマーチしかないのか、と思う人は他のメーカーの車を買うでしょう。
選択肢はいろいろとあるのです。
決して押し付けではないと思います。
日産関係者で日産しか買えない、という人がいたならば
ノートやティーダだってある。そういう意味でも、押し付けではないと思いますが・・・
（値段が合わないかもしれないけど・・・）
2010/11/07 17:29 [12179080]
0点
＞ 世界及び国内の受注状況をみると、♪ぱふっ♪さんの意見は
＞ 当てはまらないと思いますよ。
そこが私としてはおかしいと思う部分で、なぜこんな雑な新興国向けのクルマが売れるのかまったくワカランのです。
よほどクルマに飢えているのかと思えてならんのです。
2010/11/07 22:59 [12181183]
1点
K13マーチは、新興国向けのモデルではありませんよ。
グローバルカーです、タイ、中国、メキシコ、インドで生産され、その中から日本向けにはタイから、欧州向けにはインドから供給され、世界１６０各国で販売される世界戦略車なのです。
どこの国の製品でも同じ性能になっていると思いますよ。
マーチクラスにどのような性能を望むのでしょうか？
「走る、曲る、止まる」基本性能以上の何を望むのでしょうか？
GT-Rのようなボディ剛性にニュルブルクリンクサーキットでの1周のタイム？
0～400ｍの発進加速のタイム？
趣味性の高いモデルとは違うので、「走る、曲る、止まる」の基本性能がきちんと出ていれば
それ以上の性能は必要ないと思いますよ。
ちなみにK13マーチの開発は、座間のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｾﾝﾀｰにて車両開発と、世界共通の生産技術が開発されたモデルです。
＞なぜこんな雑な新興国向けのクルマではないですよ。
日本国内向けが、タイ生産になっただけです。
2010/11/07 23:53 [12181547]
0点
やはり、メイドインジャパン神話なんじゃないかと思いますよ。
なかなか理解してもらえないのは。
確かに外国の工場生産で品質が落ちる可能性はあるかもしれないけど
日本製じゃなかったら新興国向けとかのレッテル貼りの理由を言ってもらわないと。
何度も申し上げているんですけれど、そういう方に限って何も根拠がないんですよね。
回答がないもんでそのように捉えるしかないです。
だから全く説得力のない、ただの戯言になりますね。
メイドインジャパンが好きならその車を買えばよろしいのでは？
いずれにしても部品は外国製で組み立てをやっているだけかもですがね。
実態はよくわかりませんから。
まあ、不毛な議論、論点ですね。これって。
このグローバル化の時代にまだ日本中心にものを見ているって証左ですね。
自動車メーカにはもうそんな余裕はない。世界を相手にしないとジリ貧ですから。
この理屈を認めるとすると、グローバルカーは品質はひどくコストダウンがひどく
満足できない品質の車、ってことになりますけど。
どんな高級品質の車ならOKなんだ、って言いたくなりますね。
そういう方はお金に糸目をつけず高級車をお金にものを言わせて買ってください。
こんな小さなコンパクトカーになんか目もくれず。
このクラスの車に何を求めたらそのような意見になるのか全く理解できない。
反論があればぜひ教えてください。当方頭が悪いもので。
2010/11/08 00:07 [12181629]
1点
>そこが私としてはおかしいと思う部分で、なぜこんな雑な新興国向けのクルマが売れるのかまったくワカランのです。
冷静に売れている事実を分析すれば分ることではないですか。
私にとっては,デザインが気に入り(私は,旧マーチのフォルムは丸すぎてあまり好きではありませんでした。),試乗した結果乗り心地に問題なく,燃費が良くて価格が手ごろだったということです。
いずれにしろ,デザインや燃費,価格,乗り心地(買う人は,ほとんど試乗しているはずです。)を気に入った人が多かったということではないですか。
それぞれの人が自分の価値観で気に入った人が買って,気に入らなかった人は買わなければ良いだけのことではないですか。
私は,毎日乗っていますが,購入してよかったと思っています。
ご自分の価値観と合わないだけで,他を見下すような発言はどうかと思います。
「こんな雑な新興国向けのクルマ」と言う発言と合わせると偏見に満ちてるように思われます。偏見を持って物事を考えると分ることもわからなくなるのは当然だと思います。
人には,それぞれの価値観があると思うので,他の人に迷惑をかけないのではあれば,尊重されるものだと思います。
2010/11/08 01:30 [12182010]
1点
追加。
これって、特にマーチユーザの方は怒り心頭ですよね。愛車を理由が明確でないもので
無条件にけなされてるのも同然なんですから。
そしてそのユーザは結構多いことも数字で判明している。それらの方々を無条件で敵に
まわすことになるんですね。なぜこんな行為が簡単にできるのか理解できませんが。
かなり勇気のある方で、かつ整合性のある説明ができる方でないと本当に単なる
戯言でしかないですね。ご自分の偏った感情論でしかないと証明しているようなものです。
2010/11/08 01:41 [12182044]
0点
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
10月の販売台数は2987台ですか・・・。
売れていませんね。
2010/11/08 05:33 [12182346]
0点
見方によるんじゃないんですかね。15位だし、前月比160%ですし。
このくらいの位置だと「売れてない」ということになるんですかね？
コンパクトカーとしてはもっと売りたいんでしょうけどね。ライバルに対抗して。
まあ大人気になるような車ではないことは私も思いますけど。
このデータだけで「売れてない」と断定するのは偏った見方だと思いますが。
いずれにしても、この「売れていない」とかいう理由が「新興国向け」自動車だ、
と断じたいのですかね？
とことんマーチに恨みがあるとしか思えないだけにしか聞こえないんですがね。
因みに私は日産やマーチのことはどうでも良いし擁護する側にもいません。
前にも言いましたが念のため。
2010/11/08 10:39 [12182943]
0点
日産のクルマには日産独特の個性があって、競合他社のクルマとは一切似ていません。
とくに、ゴーン社長が来てからの車種には強烈な独自性を感じます。
そのひとつが先代のマーチだったんですよ。
ところが、新型マーチになって個性が失われた。平凡になってしまったんです。
そこにまずガッカリを感じました。
個性よりも商売の間口を広げてグローバルカーとして成長させる方を優先させたとしか思えません。
でもね、違うんですよ。日産車には日産らしい個性を求めたい。
最近だってフェアレディＺ、ムラーノ、フーガなど個性的なクルマをどんどん出しているじゃありませんか。
それなのに、なぜマーチだけが地味で平凡な路線に切り替わってしまったのか。
2010/11/08 20:27 [12185359]
1点
確かにマーチは個性がありましたね。
これも時代の流れと、マーチという車の位置づけが時代によって
変化してきたのでしょう。
あとはメーカの戦略的な都合もあるのでしょう。
ただ、モデルチェンジのたびにサイズアップする車が多い中、
初期のころと大きく変わらないところには好感を持ちますし、
そのあたりはキープコンセプトのような気がするんですけど。私は。
2010/11/08 21:12 [12185643]
0点
どなたか、K13マーチが売れてないと申してましたが
＜販売目標台数＞ 4,000台／月（ライフ平均） メーカー目標から10月の国内販売台数を計算すると74％となりますので売れていると思いますよ。
個性がないと思われている方もいるようですが、私は、結構いけてると思いますよ。
コンパクトカークラスで、ハイブリッドの飛び道具に頼らず、ガソリンエンジンの性能を追求し、環境性能も兼ね備えていますから。
自分の感覚、価値観にあわないと反論するのはいかがなものかと思いますね。
トヨタ車だったら、このような熱い激論にはならないのでは？と日産ファンの私は思います。
2010/11/08 23:12 [12186588]
1点
ターボくん！さん
＞10月の販売台数は2987台ですか・・・。
＞
＞売れていませんね。
先代までのマーチがあまり売れてなかったのが,新型になって
売れたということじゃないですか?
日産の月販売目標が4000台に対して7～9月にたくさん売れたので,
補助金が終わって,もっと落ち込むと思っていました。
前年比で160％は,補助金が終わって前年比割れしている車が多い中,
売れていると思います。
個人的には,日産に何の義理もないので,今後はあまり売れない方が
嬉しいです。(日産ファンの方ごめんなさい)
よく売れているプリウスやフィットは良い車だ思いますが,売れすぎて
町を見ると,どこにでも有って,自分と同じ車がたくさんというのも
あまり好きではありません。もちろん同じ車に乗っている方に親近感を
持って楽しいと思う方もいると思いますが･･･。
できれば,職場やご近所と被らない方が嬉しいですし,もし同じ車種なら
色だけでも違って欲しいと思ってしまいます。
2010/11/09 00:50 [12187260]
1点
samechanさん
＞個人的には,日産に何の義理もないので,今後はあまり売れない方が
嬉しいです。(日産ファンの方ごめんなさい)
このような考えはしないことです。
少なからずとも、メーカー及びディーラーで仕事をしている人たちもこの書き込みをみるかもですから。
＞先代までのマーチがあまり売れてなかったのが,新型になって売れたということじゃないですか?
残念ながら、先代K12マーチはモデル末期にかかわらず、月平均3000台弱も売れていました。
K12初期型発売が2002年で発売当初＜販売目標台数＞ 8,000台／月のところモデル末期でモデルチェンジ間際3ヶ月で37.5%となるので、フィットには及びませんが、健闘していたと私は思います。
2010/11/09 22:57 [12191563]
0点
先代マーチは今でも古さを感じさせない良いデザインですよね。
自分は特に後ろ姿が秀逸だと思います。
後ろの取っ手のところなんかもしっかりとデザインされていますし。
先代マーチの販売は絶好調で３０００台/月を割り込んだのは、モデルチェンジしてから数年後ですよね。
そして現行型のマーチですが、わずか３カ月ほどで元々低い設定の販売目標を割り込んでいるという結果ですよね。
この結果にもしっかりとした理由があると思います。
自分は新興国向けの車とは発言していませんが、新型マーチを見る限りは中国や東南アジアなどがメインで日本市場は二の次に考えられた車だと思います。
そういう意味では新興国向けという発言も的外れではないと思います。
同じ日産車でも先日にモデルチェンジが行われたセレナは、外観こそは代り映えはしませんが、中身は相当に気合の入った志の高いモデルチェンジだと思います。
2010/11/10 02:59 [12192594]
1点
新型マーチの鋼製は、新型フィットよりかなり上ですね。
実は、新型フィットに2年乗っていました。鋼製について、ドアとかハッチバックは軽くて、重厚感がありませんでした。リッター24キロのカタログ値で実燃費19キロでした。
新型マーチの12Ｇの鋼製はかなり重厚感があり、トルクもあります。
ただ、タイヤについては、オプションでインチアップのアルミフォイルとヨコハマearth1にしました。 走っていても、ほとんどアクセルを踏まずに60キロでますんね。
1000回転で60キロから70キロ 実燃費は24キロです。
通勤やレジャーに使ってますが、かなりよいです。
この間ガソリンスタンドで、いいですとどこでも言われます。すべてのオプションをつけてます。かなり満足、
いままでローレル・フィットと乗り継ぎ、一番いいですね。
2010/12/07 22:58 [12335356]
1点
私は、ブルーバードＳＳＳ → 軽自動車 → 旧型マー → ローレルメダリスト → 新型フィット13Ｇ → 現在の新型マーチ12Ｇ
の車を乗り換えてますが。明らかに一番燃費がいいのは、新型マーチです。
下記は、客観的に答えています。
全面ガラス・前側両面は、ﾃﾞｲｰﾗｰでガラスコーティングをしてもらえば、撥水は抜群、リヤ両面ガラスとリヤガラスは、最初標準でプライバシーガラス
12Ｇはサスペンションが良いと思います。但し、タイヤはオプションでデイーラーのインチアップアルミフォイールとタイヤはヨコマハアース1にしたので、乗りごごちは抜群です。
アイドリングストップもマツダ車及びホンダ車と比べものにならないくらい、完成度です。
通常走行で、アクセルに足を置くだけで、スーと走ります。60キロから80キロぐらいまでが一番燃費が良いです。 実燃費は、24キロ 高速走行では、80キロぐらいで実燃費26キロ超ぐらいです。
鋼性も良く、フィットに比べると、歴然によいです。厚みがあり、高級車とした感覚です。
内装もフィットのドアの内側は薄いプラスチックだか、この辺や他の内装も厚くしっかりしています。
みんなも経験あると思いますが、フィットや軽にワックスをかけるとき、とくにボンネットや屋根を強く押すといったんへこんだりするが、新型マーチは厚みがありそんなことはありません。
私は、かなり満足してますね。 すべてのオプションは装備しました。
ブラックメタリックで、かなり高級感があります。
はっきり言って、ガソリンスタンドの人・・・ほとんどのガソリンスタンドの方はこちらからなにも言わなくても、かっこいいと言ってくれますね。
2010/12/08 17:03 [12338259]
1点
私は、ブルーバードＳＳＳ → 軽自動車 → 旧型マーチ → ローレルメダリスト → 新型フィット13Ｇ → 現在の新型マーチ12Ｇ
会社では、ビッツを乗ってます。
の車を乗り換えてますが。明らかに一番燃費がいいのは、新型マーチです。
下記は、客観的に答えています。
全面ガラス（ハーフシェイド仕様）・前側両面は、ﾃﾞｲｰﾗｰでガラスコーティングをしてもらえば、撥水は抜群、リヤ両面ガラスとリヤガラスは、最初標準でプライバシーガラス
12Ｇはサスペンションが良いと思います。但し、タイヤはオプションでデイーラーのインチアップアルミフォイールとタイヤはヨコマハアース1にしたので、乗りごごちは抜群です。
アイドリングストップもマツダ車及びホンダ車と比べものにならないくらい、完成度です。
通常走行で、アクセルに足を置くだけで、スーと走ります。60キロから80キロぐらいまでが一番燃費が良いです。 実燃費は、24キロ 高速走行では、80キロぐらいで実燃費26キロ超ぐらいです。
鋼性も良く、フィットに比べると、歴然によいです。厚みがあり、高級車とした感覚です。
内装もフィットのドアの内側は薄いプラスチックだか、この辺や他の内装も厚くしっかりしています。 以前のセドッリッククラスの重厚感があり、同じクラスの車よりかなり頑丈です。
サイドカーテンエアバックも標準仕様・オートライトシステム・プラズマクラスタ・車両前後のセンサー・バックビューモニター・外部緊急システム連絡機能付き地デジ等・キーフリーでボタンで始動停止等、数をあげれば、かなりの高級感があり、しかも、車検時に多少の金額を払えば、電装品・車両関係もオール無期限保障、はっきり言って。同クラスの車両よりかなり良いのは確かと思います。
みんなも経験あると思いますが、フィットや軽にワックスをかけるとき、とくにボンネットや屋根を強く押すといったんへこんだりするが、新型マーチは厚みがありそんなことはありません。
私は、かなり満足してますね。 すべてのオプションは装備しました。
ブラックメタリックで、かなり高級感があります。
はっきり言って、ガソリンスタンドの人・・・ほとんどのガソリンスタンドの方はこちらからなにも言わなくても、かっこいいと言ってくれますね。
2010/12/09 17:41 [12342943]
1点
 |
|---|
愛車 |
何故？カッコ悪くなったのか・・Ｋ１３マーチは、世界１６０カ国で売られるという。Ｋ１２は日本とヨーロッパメインで４０カ国に売られたので４倍に！それだけ多種多様の人間に受け入れられなくてはいけないという云う事情だとのこと（笑）
これは、スタイル・安定した性能の発揮・パーツの供給体制・価格までも柔軟性が求められ、「まさに郷に行けば郷に従え」という多様性が重要になってくるからなので致し方ない。
Ｋ１３をＫ１２に比べて一部質感が低いではすべてを評価したことにはならない。
Ｋ１３は効率の良いエンジン・軽く安全性の高いボディー・クセの無いしかしキュートなデザイン・素直なハンドリング・ここには日本車の枠にとらわれてない魅力がある。
日本で、１週間１万台を受注し、タイでも１万６千台も受注したことは、ただ「カワイイ」だけでは通用せずに無理だったのだろう。
Ｋ１２のデザインでの、日本の美意識？だけでは語れないかもしれない
2012/05/12 17:59 [14553380]
0点
05年9月登録のK12マーチです。1年半位前から、数ヶ月に一度次の様な症状が出ています。余りにも悪すぎるディーラーの対応にあきれ果てました。
ところで同様の症状の方はいらっしゃいませんか？
症状：始動時に「PS」の警告等が点灯し、パワステが効かなくなる
2007/03/02 21:28 [6066815]
2点
すいません。電動コラムって何でしょうか？
ちなみにPSモーターは２度、その他関連のセンサーは１度交換したと報告を受けています（が、整備手帳にその記録が無く？です）
2007/03/02 22:37 [6067123]
0点
パワステモーターの一時的な故障でしょう。
数ヶ月に１度なら、使用上問題ないと思いますけど。
電動パワステは、使用中（走行中）に突然壊れる事が殆どなく、大概はエンジン始動時にエラーが出る事が殆ど。一旦エンジンを切ってエンジンをかけ直すと直ってしまいます。
完全に壊れると、始動時、再始動時関係なく、重ステになります。
警告灯が点いたのであれば、パワステＣＰＵの故障診断の履歴に残ると思うのですが…。
2007/03/02 23:42 [6067452]
0点
皆さん色々ありがとうございます。
車のコンピュータには故障履歴が残っているらしく、当方の主張は認めてもらっているのですが、ディーラーの対応が悪くてあきれています。
実際、パパイヤラディンさんのご指摘どおりエンジンを切ってかけ直すと発生しないことが多いのですが、私の場合は一度症状が出ると２～３度かけ直さないと消えませんでした。
2度目のモーター交換時には、同ユーザーで同部品の異常が続くものなのか？と詰め寄ったのですが、まるで人を馬鹿にしたような返答でした。
2007/03/03 06:30 [6068229]
2点
こんにちは。うちの妻のマーチK12（2005年2月登録）も、
2006年11月、2007年4月（今週月曜）に、まったく同じ異常が発生しました。
2度ともエンジン始動時に発生しました。
ディーラーの方で、コンピュータへの信号がうまく送られていなかったと、説明を受けました。
とりあえず治ったのですが、心配なので、
ちゃんと調べて欲しいと伝えたのですが、
今忙しいので、後でこちらから連絡しますといわれ、
帰されてしまいました。
今日は木曜日。まだ連絡はありません。
調査が出来る見通しがついたら連絡の一本でも欲しいものですよね。
エンジン始動時なら良いですが、
運転中に急にハンドルが重くなったりしたら怖いですよね。
こちらでの書込みで、
「運転中に突然ハンドルが重くなることはほとんどない」
と書いてありましたので、少し安心しましたが･･･。
このようなトラブルはよく起こるものなのでしょうか？
他にもこのようなトラブルが発生している
マーチ（そのほか日産車）があるのではないでしょうか？
そして解決された方は居られませんか？
少し脱線しますが、
日産のディーラーはこういう対応をするのが普通なのでしょうか？
実は既に一度１回目のトラブルの時に、
嫌な思いをしてディーラーを変更したのです。
今回の対応も、以前のディーラーを彷彿とさせる対応で、
またディーラーを変えようかと考えています。
もしここにディーラー関係者の方が見ているならば、
読んでいただきたいのですが、、、
今回の異常について、
メカニックの専門の方々からすれば、
「大したことがない」と思って、
冷たい対応をされるのかもしれません。
しかし、素人である私たちとしては、
ハンドルが急に重くなるというのは事故にもつながりかねない、
重大なトラブルです。
もう少し親身になった対応をしていただければ幸いだと思います。
2007/04/12 09:44 [6223071]
1点
bw-junさん
全く同感です。実は私の今回の騒動も最終談がありまして、怒りから呆れ果て現在は神の境地に至っております。
最初から詳細に説明すると
1回目2005-9
この時はPSモーター不良との事で「ステアリングコラム」交換
2回目2006-4
前回同様、同部品交換
同じ部品の不良が同一ユーザーで続くものか不振に思い、問いただすが明確な回答出ず。
特に私は電気部品なので、PSモーターではなく電気系統やECUのバグを疑い、この辺の説明を求めるが全く事例が無いとの回答。
同症状は自分以外全国で発生していないのか問いただすが、「全く無い」との回答。
＊ここまでの経緯では当方の作業手帳に作業内容が記載されて無い。
3回目2007-2
「原因は電流値が下がると起こりえる」との回答。バッテリーが弱っているとの指摘。前回までの件があるのでその他に原因があるのではと食い下がり、念のため点検を行う事となるが、作業日が合わずに当日は点検せず。この間自分でバッテリーを交換するが数日後症状発生。
ディーラーに出向き、厳しく問いただすが全く要領を得ない回答。
--続く--
2007/04/14 09:56 [6229769]
2点
長くてすいません。
それで3回目、ディーラーとのやり取りの中でメーカーから部品連絡があり不良の連絡があり対策を施すと事でした。
接触不良があり異常発熱してエラー表示するとの内容でした。
ところがその対策というのが凄い！「プログラミングを変更してエラー表示をなくす」というのです。
あきれ果てて笑っちゃいます。根本原因は全く手を加えず異常発生した熱をマイコンのプログラミング変更にて「エラー表示を無くす」んですって！ 素人が考えたって有り得ない話です。
余りにも馬鹿げたなので、今後すべての発言は文書にて渡す事、また当然メーカーの担当部署からも文書による回答を要求しました。
結局修理が完成した日には、メーカーからの文書が無く店長を交えて至急回答する旨を文書化するに留まりました。
またこの間日産のカスタマーサポートともやり取りをしていましたが、こちらではまぁそれなりの対応でした。
ディーラーからは結局文書回答は反故されたままです。
この点をディーラーに問うと「先日カスタマーサポートと話したでしょう。それが回答です」って！ さらに凄いのは我々ディーラーのサービスでも「カスタマーサポート」から技術情報が発信されるのでそちらから情報が来ない限り文書化出来ないですって！
そんな訳無い事は同サービスに確認済みです。
偽装、隠蔽、捏造が流行る昨今、作業手帳への未記載、こんな言い訳、日産ディーラーも同じという事ですね。結局こんなディーラーを選んだ私が悪かったと思うより仕方ありません。
2007/04/14 10:24 [6229848]
1点
こんにちは。
> ところがその対策というのが凄い！
>「プログラミングを変更してエラー表示をなくす」というのです。
この対応は以下のどれに当たるのですか？
・異常な状況では無く、敏感にエラーを表示するだけなので表示をなくす。
・プログラムを変更して異常な状況に陥らないように対策をしてエラー表示をなくす。
・異常な状況は放置して、単純にエラー表示をしないようにする。
2007/04/14 12:08 [6230138]
1点
ディーラーからは返答が無いのですが、カスタマーセンターの説明によると3番みたいです。
直接的な不良は筐体の亀裂発生からグリス漏れのようです。
ちなみに全国では数件（信じてませんが）発生しているそうです。
また、MC後この部品は他社製に変更されているようです。数例の不良なら他メーカーに変更する程の発生率でしょうか？ 自分だけで3度の交換（納入車を含めると4つのい部品）を強いられているのだから相当数の事例があると思います。
なお、なぜか交換部品は同メーカーの部品だそうです。これも納得がいきませんが、そうゆうメーカーだと諦めています。
とにかくあまりにもお粗末で、奴等のために大きなエネルギーを消費してしまった自分が恥ずかしくなりました。
とにかく今はいっぱい稼いで、早く違う車を「ちゃんとした普通の人間の居るディーラー」から購入したいと思います。
2007/04/14 13:48 [6230468]
2点
しょうがないと思いますよ。Ｄラーですから、そこでの枠を超えた作業はしないでしょうし。こういうことは、メーカーがキチンと対応しないと、どこのＤラーで買っても同じだと思います。
後は枠を超えた作業をしてもらえる整備工場に面倒見てもらうとか。
2007/04/14 21:18 [6231809]
1点
オヤジのヤジ朗さん、、、大変だったんですね。
とりあえずこういう場合は、国民生活センターにこの事例を申し出ておこうと思います。
他にも同じ事例が出た人も、書き込んで欲しいですね。
そして今後日産車を買おうとしている方は気をつけて欲しいですね。
2007/04/14 21:54 [6231995]
1点
上記に書かれているPSの問題が自分の車にも起こりました。
一旦、エンジンを止めるとなおるのでそのままにしばらくしていましたが、ついに先日治らなくなり、ｽｰﾊﾟｰ重ステのまま毎日過ごしてます。
色々な人の書き込みでこの問題はメーカーの欠陥として対応してくれないとわかったので、家の近くの車やさんで中古部品を探してもらって治すことにしました。日産で治すと20万近くかかったという方の書きこみなどありましたので、そんな大金はらえないと思って。
ちなみに私のマーチはAK１２ 2004年製で 走行距離85000kmです。栃木の日産で試乗かなにかでしようしていたものを新古車で購入しました。
本日、発表されたリコール対象にも私の車は入っていますので近くの日産に連絡はしますが、このPS異常で最近対応してもらったかたいらっしゃいましたら教えてください。
結局、対応してもらえないのならこの件は触れないようにしようと思ってます。皆様の経験から対応がよくないとなんとなく予想つきますので、いやな思いをするだけ損ですからね。
前回の書き込みからかなり時間が空いているのでその間になにか対応が変わっているなどもし情報がありましたら是非おしえてください。 よろしくおねがいします。
2010/10/28 22:33 [12129291]
1点
私も今日症状が起こりました。
ただ皆さんと違う所は、走行中に起こりました。
車は、平成16年式のAK12で走行距離が62000Kmです。
高速道路走行中に走行路線（ジャンクション）を変更するために車線変更をしようとした時にいきなりPSの警告ランプが点灯し、パワーステアリングが、きかなくなりました。
慌てたのと、ステアリングが重くなった事で、もう少しで、ポールに当りそうでした。
これがポールじゃなく壁でもう少し遅れていたらと思うと背筋が凍る思いです。
それでも日産に持って行ったら、5年保証が過ぎてるので、24万円修理代がかかると言われました。
この症状は、とても危険な症状だと思います。
こんな大事な部分の保証が5年しかない事が問題なんじゃないでしょうか？
日産の車は、5年以降は、命がけで乗らなくては。。。
もうこんな危険な車に乗りたくありません。
2011/05/08 21:01 [12987615]
1点
日産に憤ってもしょうがないですよ。
電動パワステユニット、日産が出したのは業界の中で早かった。
熟成不足があったのか？疑問はありますが、
所詮は機械ですから、当たり外れありますから。
2011/05/08 21:25 [12987731]
0点
余りにも同様なトラブルで困っている方々がいるのでびっくりしました。半月程前に駐車場から車を出そうとしたら、突然ハンドルがめちゃくちゃ重くなっており、パンクかと思ったら、PSランプが点灯していました。翌日、知り合いの整備の方に取りに行ってもらったら、普通に動いたそうですが、故障の履歴は残っていたとのことです。同様にディーラーも日産のお客様サービス課も、当然部品の故障はあります、とのことでした。
また、今再現していないと分析できないと言われました。
本日、また突然再現。やっと日産のディーラーが来て下さいました。今回は、異常を確認してくれました。大変ありがたく思いました。システム：電動パワステ、日時：01/01/1980 00：04：42 P/# 48810-AX003 自己診断結果、不具合系統 時期 モータ異常 C1606 記憶 コントロールユニット異常 C1608 記憶 と印字されたものが残りました。控えですが、1980ってなんでしょう。1980年ではなく、2012年なのに、不思議です。また、故障履歴は、消します、とのことでしたが、良く意味がわかりません。一流企業ですから、証拠を消します、と言う意味ではないと思いますが、とても不安です。
また、前回PS点灯後に、同様の状況がないかを国土交通省のリコール課に確認しましたが、このことで、ディーラーとしては対応できなくなったと言われました。リコールに繋がるデータを収集している部署に事実関係を報告したことで対応できなくなる、と言われると余計に怪しく思ってしまいます。
日産マーチ、とっても気に入っています。家でもマーチ君と君付けで呼んで、妻と共に可愛がって来ました。まだ、1万数千キロしか乗っていませんが、2ユニットの不良だと30万円ではすまなさそうなので、別の車を買うしかありません。また、故障原因のレポートは出せない。出せるのは修理見積もりだけだそうです。悲しい気分です。
でも恐らくディーラーの方も対処のしようのない初期不良なのでしょう。ICの不良で寿命が短いのかもしれません。しかし、突然ハンドルがきかなくなる恐れのある車を乗り続けて人命を奪うようなことになったら、後悔し切れませんし、数十万円の問題ではありません。解決できない事態を起こしてしまうのですから、諦めざるを得ません。もし、ICの初期不良だとすると、ユニット交換で修理しても再発しませんかと質問したら、部品不良はゼロではありません、と日産のサービス課の回答でした。とすると、諦めて別の車を購入することが唯一の解決方法ということになります。しかし不思議なことに、K12ではなく、K13に買い換えれば大丈夫と本日ディーラーの技術の方が言ってらっしゃったのと矛盾するので良くはわかりませんが、危険は危険なのでしょう。あたりはずれがある、といっても人命に関わる場合はかなり安全圏で考える必要がありますよね。
2012/05/05 22:52 [14526498]
0点
私のマーチでも同様な「事象」が起こりました。
もしかして？と検索するとありましたね！
平成１６年登録の「AK12」で、54,000キロの使用です。
運転開始１０数分後に突然「ＰＳ」異常ランプが点灯し、ハンドルが異常に重くなりました。
先ほど、ディーラーに点検してもらい、様子を見ることにしました。
（高速道路でなくて良かった！）
2012/05/09 19:54 [14542136]
1点
情報ありがとうございます。参考になります。
私も今ディーラーにて点検してもらっているところです。
走行距離は、私のは1万キロ台なので、経年劣化が特定のロットに強く影響している気がします。ディーラーさんの対応が決まりましたらまた報告いたします。
2012/05/09 20:32 [14542279]
0点
＞また、前回PS点灯後に、同様の状況がないかを国土交通省のリコール課に確認しましたが、このことで、ディーラーとしては対応できなくなったと言われました。
表現が曖昧で、”確認”というのは具体的に何を行ったのか分かりませんが、
さらに、
対応できなくなった、というのは具体的にどういうことなのか不明です。
部品不良の無償保証期間を過ぎてからの故障は自己負担、
これは当たり前ですよね
また、パワーステアリングとは、あくまで助力装置であり、フェイルセーフ、万が一パワステが聞かなくなった場合でも舵が取れないことはあり得ません
つまり、パワステが壊れたら人命に関わる、というのはオーバーに過ぎます
おそらく、この捨てハンさんは、パワステの無い時代をご存じでしょう
それで普通に乗っていました、よね。
・ディーラーの対応？
・メーカーの対応？
・今後の不安？
・車の買い換え予定？
・修理代金が高くてびっくりした？ってことが本音でしょうか、ね。
何がトリガーなのか知りませんが、
車の買い換えをされるのですか。
部品修理はしないのですね、
理由は「高いから」かつ「再度不具合が起こるかも知れないから」ということでしょうか
では、
”重保部品は、何十年乗っても無償で修理しろ”というとんでも無いインネンつけている、とも取れますか、ね。
そもそも、故障と買い換え、
それとこれとはまーーーったく話が違うと思うのですが。
「交換した部品が絶対故障しないことを証明せよ」と言われて「出来る」、と言う人が居たらその人は嘘つきです。
永久に壊れない工業製品があったら教えて下さい
かつ、
売れないクルマほど不具合事例が少ない、数字のマジック。
関係ないですが、なんで捨てハン作ってまで、こんなご丁寧なレポートなさるのか
理解に苦しみますが、まぁ世の中、いろんな人が居るんですね。
行間なし、とても読みづらかったけど、何とか最後まで読むことが出来ました、よ。捨てハンさん。
2012/05/10 23:45 [14546795]
0点
本当に色々な方に情報、アドバイスを頂き、ありがとうございます。
日産のディーラーから、出来る範囲の精一杯の対応をしていただいております。
何回も電話を頂き、今は大変親身に相談にのっていただいております。
今回のトラブルも原因は不明、とありますが、ディーラーの立場としては精一杯の修理見積もりを出して、届けてくださいました。
これを頂いてどうするかは、皆さんのアドバイスの通り、自分が何を求めているかを良く考えて回答することだと思います。
改めてありがとうございました。
2012/05/11 22:11 [14550086]
0点
自動車 > 日産 > マーチ 2010年モデル
マーチに乗り換えて約半年ですが、雨の日のタイヤハウスでの音が大きいと感じております。
デミオからマーチへの乗り換えですが、今までと比べ音が大きく感じています。
皆さんはどの様にに感じていますか？ 又、タイヤを変えれば治るかも？とも聞きましたが・・・・ どうなのでしょうか？
2012/04/22 10:56 [14469523]
0点
クチコミ投稿数：5035件
タイヤが掻き上げた水がホイールハウスに当たって車内に透過している場合、タイヤを交換しても望みは薄いです。
タイヤはロードノイズを下げるために、静粛性が高いタイヤを選択しますが、この場合は車体側に原因がある（遮音材の量や車内空間が共鳴しやすい大きさ）と考えられるからです。
ホイールハウスの樹脂を外して、遮音材（防水加工されたフェルトなど）を内側に貼り付けると改善されます。
樹脂でない場合は、静音材スプレーが有効です。
エーモンの静音計画を検討してみてはいかがでしょう。
まだまだタイヤも溝があると思います。上記で様子をみて、改善されない場合には、次回のタイヤ交換の際に静粛性の高いタイヤを検討されてはいかがでしょうか。
2012/04/22 11:33 [14469664]
3点
Berry Berry さん、早々に回答有難うございます。
やはり、何らかの改造・手直し？が必要かもしれないですね。
購入先と相談して対策してみたいと思います。
2012/04/22 17:56 [14471301]
0点
私も昔、ホイールハウス内の水跳ねの音が大きいのでスプレー式の厚みの出るシャーシコートをホイールハウス内に塗ったことがあります。
旧規格の軽自動車でしたが、4つのホイールハウスで500mlの2本分使用しました。
泡みたいになって貼りつくタイプ、1日置いて2度塗りをしましたが確かに当初は静かになった気がしました。
すぐに慣れちゃいましたけど。
タイヤでも変わると思いますが、最近の車両はアンダーコートが薄い物が多いのでこういった塗料タイプも効き目がある程度あるのではと思います。
2012/04/23 20:54 [14476383]
0点
通勤やレジャーに使ってます。
以前は、ホンダフィットの新型に2年間乗ってました。それから、新型マーチに乗り換えました。
まず、燃費は確実に新型マーチ・・・実燃費リッター24キロは走ります。
私は、デイーラオプションで、インチアップとヨコハマアース１をはいてます。
12Gで、上級車です。 とっても静かで、走り始めた感覚は、大型車と同じようなトルク感があります。 躯体もしっかりしていて、ドアやハッチバックの厚さは重厚感があります。
かなり高速でも走っていますが、スポーツカーではありませんので、通常の走りでリッターは26キロは超えてます。
そのてんフィットは、中はプラスチックが薄く、躯体は軽い感じでした。
2010/12/07 21:28 [12334746]
4点
この車、安くて装備充実してるよね。約１００万弱の１２Ｓでも十分だね。
これとライバルのパッソの一番安いのが約１００万であるけど装備の差は歴然だね。
マーチの圧勝。パッソが割高で霞んじゃうくらい装備の差は歴然ｗ
2010/12/07 21:44 [12334839]
5点
嘘を嘘と見抜けない人は・・・
メーカー発表の燃費が10・15モード：26.0km、JC08モード：22.6kmなので、実燃費リッター24キロは不可能では。
自分の経験では
・通勤での街乗り（名古屋市内で信号、車両数が多く片道1km、エアコンや加速などのエコ運転は全く気にせず）で１２～１４km/L
・高速道路では、速度110ｋｍ前後だと１８～１９km/L 、速度90ｋｍ前後だと２２～２４km/L でした。
個人的な感想ですが、加速、静音、振動、直進安定性、燃費、乗り心地などは満足していますが、エンジンブレーキが強いのが不満。
2010/12/08 09:39 [12336861]
6点
毎日、高速通勤？ご苦労様です(^^)
自分も実燃費リッター24キロ生活を送れるような地域に住んでみたいものです＼(^o^)／
そして上級車を買えるぐらいの身分になってみたいです（＾◇＾）やっぱタイ産は違うよね♪
2010/12/08 11:29 [12337188]
1点
K11から乗り換えて、12X FOURに4ヵ月ほど乗っています。
都内で毎日往復1km、月1、2回往復20kmといった使い方ですが
メーターに表示される平均燃費は8～10kmで、20kmを超え
た事はありません。
最も良くて（往復30kmくらい）11.5kmでした。
4WDでもメーカー発表では10・15モード：26.0km、
JC08モード：18.4kmなのに遥かに及びませんが、こんな
ものなんでしょうか？
デザインはカタログ等の写真ではイマイチに思えまし
たが、実車を見るとマッシブで気に入ってます。
室内の作り、広さ、視界の良さ、静音性、運転のし易さ
には満足しています。
不満な点はフロントガラスの水滴切れが悪い所。
雨の日はホント怖いので撥水コーティングを追加し
ワイパー交換しました。
あ、あと標準のアンテナが自宅マンションの駐車場では
引っかかってしまうので短いものに交換してもらいました。
（オプションの折りたたみジョイントでも駄目でした）
以上、疑問と感想です。
2010/12/08 11:56 [12337268]
2点
私は、ブルーバードＳＳＳ → 軽自動車 → 旧型マー → ローレルメダリスト → 新型フィット13Ｇ → 現在の新型マーチ12Ｇ
の車を乗り換えてますが。明らかに一番燃費がいいのは、新型マーチです。
下記は、客観的に答えています。
全面ガラス・前側両面は、ﾃﾞｲｰﾗｰでガラスコーティングをしてもらえば、撥水は抜群、リヤ両面ガラスとリヤガラスは、最初標準でプライバシーガラス
12Ｇはサスペンションが良いと思います。但し、タイヤはオプションでデイーラーのインチアップアルミフォイールとタイヤはヨコマハアース1にしたので、乗りごごちは抜群です。
アイドリングストップもマツダ車及びホンダ車と比べものにならないくらい、完成度です。
通常走行で、アクセルに足を置くだけで、スーと走ります。60キロから80キロぐらいまでが一番燃費が良いです。 実燃費は、24キロ 高速走行では、80キロぐらいで実燃費26キロ超ぐらいです。
鋼性も良く、フィットに比べると、歴然によいです。厚みがあり、高級車とした感覚です。
内装もフィットのドアの内側は薄いプラスチックだか、この辺や他の内装も厚くしっかりしています。
みんなも経験あると思いますが、フィットや軽にワックスをかけるとき、とくにボンネットや屋根を強く押すといったんへこんだりするが、新型マーチは厚みがありそんなことはありません。
私は、かなり満足してますね。 すべてのオプションは装備しました。
ブラックメタリックで、かなり高級感があります。
はっきり言って、ガソリンスタンドの人・・・ほとんどのガソリンスタンドの方はこちらからなにも言わなくても、かっこいいと言ってくれますね。
2010/12/08 16:41 [12338195]
3点
そりゃ、80㎞一定速走行なら・・・良い燃費値はでるけど？
交差点も一時停止線も無い街に住んでいるんですか？
2010/12/08 17:11 [12338288]
5点
>すべてのオプションは装備しました。
ちなみにどんなオプションをつけましたか？
総額はいくらくらいかかりました？
2010/12/08 20:01 [12338887]
1点
K13でリッター２０を越えるのは 慣れれば容易です
気をつけて運転すれば２５越えは十分可能です
先日、横浜で雑誌社集めて日産関係者も参加した街乗りの試走では
渕上さんがリッター３１キロ出してます。
小林CVEがリッター２６キロでした
街乗りでリッター３０越えですよ
2010/12/08 20:11 [12338935]
0点
いなかに住んでるからだと思いますが、
K13なら20キロ超えは難しくないです。
購入した当時、技術の進歩はすごいなと感じました。
アイドリングストップを搭載していますが、
街乗りや短い距離の運転だけだと燃費は悪いと思います。
2010/12/09 12:50 [12342093]
1点
＞通勤での街乗り（名古屋市内で信号、車両数が多く片道1km、エアコンや加速などのエコ運転は全く気にせず）で１２～１４km/L
Ｋ１３マーチを知らない人が誤解しそうなので追記します。
上記は極端に悪い条件下での燃費です。信号は約１５０～２００ｍ毎にあり、朝は渋滞あり。
Ｋ１３マーチは、時速５０～７０Km位が最も燃費が良くなる様なので、信号や渋滞の少ない場所では当然ですが燃費はもっと良くなります。
2010/12/09 13:32 [12342227]
0点
瞬間燃費計を見ながらコツをつかめば20km/L越えは簡単です。
「エコを気にしない」運転をしてるのにカタログ燃費と比較するのは
ストレスになりますよ。燃費を気にしない走りをしたいならそれでいいし、
燃費を気にするならいつもの道で瞬間燃費計を見てみたらどうでしょう。
よく言われることですが車間距離を詰め続けるノロノロ運転よりも
アイドリングストップで時々止まった方が燃費はいいです。
信号が多い街乗りでも確実に燃費は良くなりますよ。
2010/12/12 18:29 [12357177]
0点
さすがタイが製造だと違うって…意味不明。
自動車業界では日本が一番優れてるし、今はよくてもあとあとボロが出てくる。
そしてその時には「やっぱメイド イン タイは駄目だ…」ってオチになるよ。
2011/01/08 14:18 [12478641]
3点
今日契約してきました。
欧州仕様の1.6LS/C導入を期待してましたが、
今の過走行K12の車検が迫りどうしようかと考えていましたが、
10日発売の雑誌によると1.2L３気筒S/Cで、
マツダスカイアクティブ風な高圧縮ミラーサイクルだって特集があり、
ディーラーで聞いてみたところ、認めたので残念に思い、通常モデルを契約しました。
発売時に試乗もしましたが、通常モデルでも、1気筒減っても従来より進化してると
このサイトにて再確認できました。
各位氏に感謝したいです。
納車されましたら、また書き込みさせてもらいます。
2011/02/11 19:50 [12640351]
0点
ミラーサイクルだとどういう点でがっかりだったのかが分かりませんが・・・
何はともあれ契約、おめでとうございます（でいいのかな？）
2011/02/11 20:03 [12640417]
0点
ありがとうございます。
お店でも「なんでがっかりなの？」って言われました(苦笑
バイク仲間にクーパーSのS/C、T/Cのオーナー氏がいまして、
試乗させてもらったら、声が出るほど面白かったのですが、どうしても新車が欲しく、
我が家のお財布では到底無理ですので、欧州仕様の導入を心待ちにしていました。
当然ミラーサイクルは素晴らしい技術だと思います。
しかしながら、例えるなら、「大海老天ぷらうどん」を待ってたのに「きつねうどん」しか無い。
う～ん、でしたら「素うどん」で結構です、味、お値段、評判のお店ですし。
みたいな感じなんです…
2011/02/12 08:57 [12642872]
0点
LAST CANDLEさん
＞しかしながら、例えるなら、「大海老天ぷらうどん」を待ってたのに「きつねうどん」しか無い。
う～ん、でしたら「素うどん」で結構です、味、お値段、評判のお店ですし。
えと、LAST CANDLEさんが期待していた、大海老天ぷらうどんが、どんなエンジンだったのでしょう？
ミラーサイクルエンジンがきつねうどんなんだろうし
素うどんが、普通のエンジンなんだろうなぁと解釈しましたが
どんな大海老天ぷらうどんに相当するエンジンを期待していらっしゃったのでしょう？
2011/02/12 18:31 [12645301]
0点
みなみだよ様。
前途のようにミニの1.6L4発過給エンジンですね。
ネットで検索しても出てこないのですが、今年になって欧州マイクラには、
1.6L4発S/Cが追加あるいは確定となったと、某セールスが教えてくれました。
ま、エンジンだけ同等になっても、ミニのようなカートフィールには遠いかもしれませんけどね。〈苦笑
2011/02/13 08:02 [12648081]
0点
マーチは良い車だと思いますが、スレ主さんのHN
「新型マーチ最高です。」スレの題名も「新型マーチ最高です。」
さらに、ここが最初の投稿。
日産のセールスの方？？？？
2011/02/13 23:38 [12652468]
2点
スレ名に目を疑ったのですが…
日産の営業マンでなく、
マーチが最高なんて、相当不感症の方々か
またはタタ自動車と比べてる人達でしょうか？
世の中にはドイツ車に加え、最近ではイタリア車・フランス車なんてのもありますよ！w
試乗してからマーチ良さを(燃費以外で)、
挙げれるなら挙げてみて下さい
2011/02/13 23:48 [12652544]
2点
あらら、ここではまともな意見が聞けていたのに、とうとうネガキャンの人たちの目に留まってしまったようですね。
2011/02/14 15:48 [12654814]
0点
先般納車されましたので書き込ませて頂きます。
K11を経てK12からの乗り換えです。
当初、長々と例を挙げ、駄文を連ねようと思いましたが、
同時期、旧ヴィッツから現パッソに乗り換えた友人のネガインプレを聞いたのですが、
まさにそれです。
海外の生産技術うんぬんより、グローバル化と激しいコストダウン令の中で生まれた車。
車格5割ダウン。
K11は軽に近く、K12は普通車に限りなく近く位置していましたが、戻った感じ。
結果が全てで、営業曰く売れ行きは。。。若干問題だそうです。
しかしながら、ここまでは目に付くものに対するネガインプレです。
目をふさいで運転すると事故になりますが(苦笑
各位氏が前述されています、燃費を始め機械的な部分の進歩は確実に感じられます。
2011/03/06 06:18 [12747223]
2点
1.6Lって載されないんじゃないかと思ってましたが、
上海モーターショーで1.6Lで3ドアのコンセプトモデルが出たみたいですね。
外観もボデーサイズも結構違うみたいですけど。
2011/04/22 09:26 [12923297]
0点
60半ばを過ぎ，少し大きなサイズの運転がおっくうになりました。特にバック。ティアナに乗っていました。維持費もバカになりません。今年が車検の年，なじみのセールスのすすめもあって12Gを購入。先週火曜日から往復24キロの市街地を毎日通勤に使っています。
アイドリングストップは律儀に反応しますし，アクセルペダルに軽く足を置き，50キロ前後のスピードで走ると気持ちよい走りをします。燃費はリッター17キロくらいだと思います(ティアナは8.3キロでした)。減速時のエンジンブレーキがやや強いことが気になると言えば気にななります。しかし，他社の車に乗ったことがありませんので比較できませんが，気持ちよい走りです。せかず慌てずを肝に銘じております。追い抜かれても5分も変わらない経験を毎日しています。なんであんなにセカセカと走る人が多いのか。
内・外部のデザインなどについて否定的なカキコミが多く見られるので店頭で即決した身としてはすごく気になっておりましたが，１週間乗ってみて，よくできていると思いました。１年先に同様の評価になっているかわかりませんが，大事に乗ろうと思っています。
ドイツだイタリアだを語るのは別のページだと思いますが？趣味として車に対するのならいざ知らず，高速道路を常に使わない自分としては，実用車としてすぐれていると思います。外国制タイヤもまったく気になりません。高速道路用に別にゼットを一台持てれば完璧なのですが。
一応おすすめのオプションをつけましたが，CVTだからでしょうか。スッーと走る感覚は得がたいものだと思っています。また，燃費を気にするようになったり，静かに運転するようになった自分を気づかせてくれたのも12Gです。CDをよく聞きます。外の音，きになりません。
ステータスシンボルとして車を語る時代は過ぎたのではありませんか。軽快に安く，安全に目的地に着くための道具として優れている面を持っていると思いましたが。
年配のおじさんの感想としてお読みいただければ幸いです。
2011/05/31 20:21 [13075903]
2点
やっと、レス、書ける立場になりました。１月に注文出して、３／１８無事納車になりました。前は、初代ヴィッツに乗っていました。１３U_4WDです。雪国秋田ですので、４WDは、安心ですね。
乾燥路は、FFで、走れるので、うれしい限りです。
往復、５２ｋｍの通勤が主な利用形態、あとは、娘の部活の遠征です。燃費計は１７～、１８．８ｋｍ／リットルくらいです。平均燃費を上げるためのエコ運転が楽しみです。
今後、どんどん、燃費を良くします。夏タイヤに替えたら、また、燃費向上しますね。
2012/03/27 16:25 [14354623]
0点
おお、いきなり18オーバーは素晴らしいデスね
基本、グリップしてれば後輪はフリーなので 無駄駆動力発生無し安心デスよ
スタッドレスの方がドライグリップが小さいゆえ、夏タイヤに換えたら燃費悪くなって
「あれ？」
ってなるかもしれません、いちおー補足しときますね
往復52キロ。。。。いや大変ですね(^^;)
まさにピッタリなチョイスでは無いでしょうか
是非是非、愛し愛されて楽しみましょう♪
2012/03/27 22:12 [14356144]
0点
1000km点検を終え、夏タイヤに交換しました。
快調です。通勤と、レジャーで、３５０ｋｍ、４３５ｋｍと、満タン法で、計測したところ、
20.10km/リットル、20.09km/リットルと、なり、車の燃費計も19.3を示しています。
４ＷＤなので、アイドリングストップはありませんが、
満足しています。
2012/04/17 10:01 [14447446]
0点
新しいスレッド6件｜古いスレッド6件
クチコミ掲示板検索
クチコミトピックス
新着ピックアップリスト
-
【質問・アドバイス】TV隣のサブPC組みたいです
-
【欲しいものリスト】安く
-
【質問・アドバイス】自作ＰＣ作成アドバイスお願いします。
-
【質問・アドバイス】初自作です
-
【質問・アドバイス】SLI,CF
新製品ニュース Headline
更新日：5月26日
-
[デジタルカメラ]
-
[自動車（本体）]
-
[レンズ]
-
[自動車（本体）]
-
[スマートフォン]
（自動車）
自動車（本体）
（過去1年分の投票）
