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自動車(本体) > 日 - 三菱 > i (アイ)

スレ主 nehさん 

ディーラーに、iMiEVのカタログが置いてあったので1部もらってきました。
内容は、今店頭に並んでいるカー雑誌に書かれていることとほとんど同じなので
省略します...(^^;
早くカタログが欲しい方は行って見られては?

2009/06/15 00:11 [9700724]

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自動車(本体) > 日 - 三菱 > i (アイ)

三菱自動車 水島製作所では本日よりi MiEVの量産を始めました。

尚、最初の1年間に生産する2000台は電力会社等からの販売予約で
ほぼ埋まっているそうです。



http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090
6040244.html


http://www.mitsubishi-motors.co.jp/speci
al/eco/index.html

2009/06/04 18:39 [9650792]

ナイスクチコミ!3


quagetoraさん 

スレ主さま、タイムリーなニュースをありがとう
ございます。

補助金を差し引いて、300万円なんですね〜。
これが200万円なら爆発的に売れそうですが。静
かだし、加速は3リッタークラスの高級車並だそ
うですし。

でももしそうだったら、「最初の1年分が電力会社
の予約で埋まっていた」ら、文句が殺到したかも
しれません。量産と技術開発でだんだん安くなる
そうですから、そのころには実売が200万以下に
なって、多くの人の手に渡ると良いですね。

2009/06/04 19:01 [9650891]

ナイスクチコミ!2


定価が約460万円もしますから、高いです。
それでも、ステラよりは安いか・・・。
量産効果で値下がりしないと、一般の人は、まだまだ高嶺の花ですね。

2009/06/04 19:11 [9650934]

ナイスクチコミ!2


昨日のWBSで生産工場の状況を流してましたね。
テストの状況も流してましたが、何度も水の中や悪路を走ってる
というビデオが流れてました。
電池に関してはメーカーも気を使ってるみたいですね…

2009/06/04 20:10 [9651187]

ナイスクチコミ!2


おかず9さん 

むかしから業界では噂されていました
「09年中の量産開始なんてムリ」つまり、
予想通り法人ユース(ひも付きデータ取り)オンリー。

予想通りだったので、ふーん、
でも本音を言えば、09年秋量産、一般販売して欲しかった(廉価でね)

2009/06/04 21:40 [9651720]

ナイスクチコミ!1


ig4wdawさん 

スレ主様、こんばんは。
ig4wdawと申します。

先日、i のオイル交換でのディーラー情報です。

@今年は、販社に1台ずつ配車されるらしい。
A7月頃にディーラーの充電設備を設置する。
B各ディーラーに「充電する資格」を取得する者が必要
C一般への販売は来年

今年の分は売約済み?!なのは少々残念ですが
ディーラーの態勢が整えられれば
展示だけでなく試乗車や代車として乗れるかも知れません。

また、12月にはタウンボックスとミニキャブトラックが
フルモデルチェンジするとのこと………
かつて噂された「 i ベース」だと面白くなりそうです。

2009/06/04 23:02 [9652331]

ナイスクチコミ!2


>また、12月にはタウンボックスとミニキャブトラックがフルモデルチェンジするとのこと………
残念ながら、通常のマイナーチェンジと聞いています。

2009/06/04 23:17 [9652435]

ナイスクチコミ!2


>>かつて噂された「 i ベース」だと面白くなりそうです。
もしiベースだと、スバル以外で出るリアエンジン車になる?
そうなら嬉しいな!^^
本当ならですが…

2009/06/05 01:17 [9653082]

ナイスクチコミ!2


quagetoraさん レスありがとうございます。

>加速は3リッタークラスの高級車並だそうですし。

そんに速いのですか!
知りませんでした。

この車は軽クラスですので、私のような一般庶民でも手の届く200万円を
切った価格になってもらえればと私も思います。

2009/06/05 19:35 [9655774]

ナイスクチコミ!2


ニクジャガーさん レスありがとうございます。

>定価が約460万円もしますから、高いです。

補助金無しならクラウンとほぼ同じ金額ですね。

現状では迷わずクラウンを買うと思います。
高くて買えませんが・・・。

2009/06/05 19:52 [9655864]

ナイスクチコミ!2


Victoryさん レスありがとうございます。

>電池に関してはメーカーも気を使ってるみたいですね…

やはり電気が命の車ですから。

と言っても現在のガソリン車も電気系統が極めて複雑ですが・・。

2009/06/05 20:01 [9655912]

ナイスクチコミ!2


おかず9さん こちらでもレスありがとうございます。

>でも本音を言えば、09年秋量産、一般販売して欲しかった(廉価でね)

プリウスPHVよりは早く一般販売になると思いますので・・。

2009/06/05 20:45 [9656144]

ナイスクチコミ!2


ig4wdawさん レスありがとうございます。

>@今年は、販社に1台ずつ配車されるらしい。

私の在住する県にも2台配車される可能性があるという事ですね。

それなら、ぜひ試乗してみたいです!

2009/06/05 20:54 [9656185]

ナイスクチコミ!2


えっ…そんなぁ〜 このCMが使えなくなるじゃないですか!?


http://www.youtube.com/watch?v=tcl0UcN7a
Cg&hl=ja

2009/06/05 21:56 [9656541]

ナイスクチコミ!2


現在、ミニカー規格EV「コムス」に乗り、2人乗りEV「ジラソーレ」を購入寸前まで
行った者です。

iMiEVは、それらより遥かに高性能且つ自動車として真っ当な機能を持っているので、
兼ねてより関心がありました。
本気で購入を考えていただけに、民間向けの販売が来年にずれ込むのは残念です。

ただ、近場のゲタ替わりと割り切れるミニカーならともかく、本格的な性能を持った
EVともなるとある程度の遠出をしたくなるのが人情と言えますから、航続距離の制約が
表面化しますね。

やはり、インフラの整備が急務と言えそうですね。
現在、都内でさえ充電スタンドが3箇所しかない惨状で、EVを所有していても
家の近隣を走り回るしかないのが現状です。

ちょっと足を伸ばすにも、道に迷ったらアウト!の命懸け(?)の大冒険に
なってしまいます(苦笑)

あと、「前科一犯」の三菱製というのが、ちょっとネックですかね(^^:)
かと言って、プラグイン・ステラは性能が劣るにも関わらずiMiEVより
高価だし、どちらを選ぶべきか困ってしまいます・・・。

2009/06/05 21:57 [9656544]

ナイスクチコミ!2


>えっ…そんなぁ〜 このCMが使えなくなるじゃないですか!?

一世を風靡したCMとの事ですが私は記憶にありません。

因みにエックスエックスさんが、このCMを見たのは何歳の時でしょうか(^.^)/~~~

2009/06/05 22:01 [9656569]

ナイスクチコミ!2


当たり前田のおせんべいさん レスありがとうございます。

フル充電で300km位は走れないと一寸辛いかもしれませんね。

急速充電器が無いとフル充電まで100Vで14時間も掛かりますし・・・。

インフラ整備は全く同感で電気自動車(EV)が普及するには必須条件ですね。

2009/06/05 22:11 [9656636]

ナイスクチコミ!2


quagetoraさん 

>450万円ではクラウン・・・・。

まぁそうですが、国・県・市町村の補助金があるために
神奈川のどこだったか(川崎?)では220万くらいで
買えるそうです。

>3リッターの加速・・・・

電気モーターは停止からのトルクが一番強い(ガソリン
は回転が上がらないと弱い)ということが関係している
ようです。

>インフラが・・・・・

さすがは三菱財閥、関係系列のローソン7000店舗に
急速充電器を設置した駐車場を整備するそうです。
また、横浜市では市が強力にバックアップして充電拠点
を多数設置するそうです。

暖房の問題が出てこない地域では、160キロ航続でき
れば、結構実用的かと思います。

あっ、暖房の問題がない地域は、夏の冷房で電気が食わ
れますね・・・・・。





2009/06/05 23:06 [9656957]

ナイスクチコミ!2


やはり補助金無しで200万円以下に早くなってもらいたいと思います。

補助金を使うという事は税金を使うという事だから・・。
補助金を使う事で売り上げを伸ばし使った補助金以上の税収があるのなら
いいのですが、現状ではあり得ないと思います。


それと160kmという走行距離はセカンドカーとしてなら使えても一家に一台
という状況の家庭では厳しいでしょう。

2009/06/07 14:56 [9664612]

ナイスクチコミ!2


大型のリチウムイオン電池は量産化すれば安くなるとずっと言われているのですが、ハイブリッド車などもリチウムイオン電池を採用しないので、次のステップである電気自動車がなかなか離陸できないという事情があります。安くなれば普及するが、普及しなければ安くならない、という難しい問題を抱えています。

補助金はその最初の呼び水みたいなものなのですが、実際には電気自動車の時代にも日本の自動車産業が世界のトップをとる必要は必ずしもなくて、そろそろ他のアジアの国々に譲っていい頃なのかもしれませんね…。もう日本は十分発展しました。

2009/06/07 16:41 [9664998]

ナイスクチコミ!2


>そろそろ他のアジアの国々に譲っていい頃なのかもしれませんね…。

そうすれば車は確実に安くなると思います。

しかし、雇用の問題が・・・。
今現在も日本企業が安い労働力を求めてアジアへ進出しています。

これ以上、国内の空洞化が進めばヤバいかも。

2009/06/07 20:36 [9666040]

ナイスクチコミ!2


GMは1990年代に一度EV1という電気自動車を世に出して、その後ひっこめたのですが、あれがそのまま発展していたら、プリウスが北米でいまほど成功することもなかったでしょうね…。

GMはEV1をひっこめた後に、金のかかる技術革新を諦めて、利益率の高い大型のSUVを作り続けた。ハマーなんてのもその頃はたくさん儲けを出したでしょう。でも、いまあの有様です。

イノベーションを止めた会社は、いずれ後から来るものに追い抜かれてしまうのだと思います。無理しても技術で先に出るか、あるいはその産業を諦めるか、その二者択一なのだと思います。

あるいは薄給でアジアの国々と競い合うか…。本当に難しいところです。

2009/06/07 21:14 [9666246]

ナイスクチコミ!2


>あるいは薄給でアジアの国々と競い合うか…。本当に難しいところです。

全くその通りです。

国内でも人件費を抑える為に派遣社員を使う経営者。

しかし、不景気になると一番に切られる派遣社員。


ただ、昨年の秋までの景気なら多くの大企業は莫大な利益を出していたと
思います。
そのような状態なら派遣社員で無く正社員を雇っていても十分に利益が出て
いたのではと思います。

その頃の経営者は体力を付ける為とかアジアの安い労働力に対抗する為とか
言って派遣社員を使っていたと思いますが・・。

2009/06/07 22:08 [9666558]

ナイスクチコミ!3


ig4wdawさん 

スレ主様、こんばんは、ig4wdawです。

i -MiEV発表後に資料をいただきに行き
馴染みのディーラーから追加情報を入手しました。
Q&Aやら色々教えていただきました。

@今年、ディーラー用に全国で70台を配車する。
A年内は県内の複数販社で持ち回り展示するかも…
B来年4月からの一般販売受付は7月から。

岩手県内には販社が2社あるのですが
ギャラン店系の東日本三菱は複数県にわたるため
場合によってはカープラザ系の他社と融通して
展示会や試乗会を実施するかも…とのことでした。

また、前述の軽トラック系のモデルチェンジは
やはり「フル」とのことですが詳細は不明とのこと…
もともと、年内の新車発売は i -MiEVだけと言われていたので
どうなるか…期待したいです。

では………

2009/06/09 23:30 [9676411]

ナイスクチコミ!2


ig4wdawさん、おはようございます。

今日の朝刊にi MiEVの記事が掲載されていました。

内容は以下の通りです。

2010年4月から一般消費者に販売する前に今年秋にディーラーに試乗車を導入する。
又、2010年度は国内で販売する5000台の中の約半分を一般消費者に振り向ける計画で
早期に試乗してもらう事で予約販売を増やす狙い。
47都道府県に、それぞれ少なくとも1台は配備する計画。


という事でig4wdawさんの情報と一致しております。

2009/06/10 07:06 [9677499]

ナイスクチコミ!3


また、前述の軽トラック系のモデルチェンジは
やはり「フル」とのことですが詳細は不明とのこと…
もともと、年内の新車発売は i -MiEVだけと言われていたので
どうなるか…期待したいです。
↑本当ですか??本当かどうか、知り合いを通して調査したいと思います。

2009/06/10 20:39 [9679922]

ナイスクチコミ!2


SkylarkViewさん 

なぜ安全動作領域の狭いリチウムイオン二次電池を使うんでしょうね..

現存する二次電池の中ではエネルギ密度が高いのは認めますが、
保護回路がついているのに、相変わらず発火発煙の事故が絶えないです。

しかも振動の多い自動車に使う電池なのに..

量産して不具合出して、評判落として失速..にならなければいいですけど..

先行量産に固執して、「安全軽視」の焦りすぎではないですか?




2009/06/16 12:06 [9707300]

ナイスクチコミ!2


リチウムイオン電池の危険性は確かにあると思いますが、エネルギー密度の高いものは大抵危険物なのかなぁ、という気もします。

ガソリンもエネルギー密度は高いですが、気化すれば爆発する危険性がありますし、実際古いバスなどがエンジンから火災を起こしてしまう事故などもまれにはあるようです。

新しい技術を使えば、それだけリスクもありますが、同時にそれに見合うリターンもあると思います。事故が起こればそれを回避する技術が開発され、それが特許になれば、企業や国家の資産となります。

日本が技術立国を目指す限りはこうしたトライ&エラーの部分を受け入れざるを得ないのではないでしょうか。

2009/06/16 13:14 [9707569]

ナイスクチコミ!1


SkylarkViewさん 

プリモパパさん レス有り難うございます。

>ガソリンもエネルギー密度は高いですが、気化すれば爆発する危険性があります

そうですね。

でもいま関心があるのは、高性能なリチウムイオン二次電池は、事故や欠陥などでセル内部が短絡(ショート)した場合、とても短い時間でエネルギを放出してしまうことです。

保護回路とヒューズがあるはずですが全ての条件で保護出来るとは思えませし、
ガソリン車と比較した場合でも、燃料タンク内の燃料を全て気化させて、短時間に燃焼(爆発)させる条件が偶然に整うよりも、起こりやすいと思います。


杞憂かもしれませんが、もしもの場合に車外に逃げ出す時間的な余裕があるかどうかがポイントになるのではないでしょうか。


>事故が起こればそれを回避する技術が開発され、それが特許になれば、企業や国家の資産となります。

これを、経営再建中の「三菱自動車」という企業に期待するのは、リスキーだと感じられました。
また、その役割を、一般ユーザーに背負わせてもいけないと思います。

i MiEVは、量産車なのです。

環境性能も動力性能や経済性なども大事ですが、
まずは安全性が確保されなければならないと思います。

ですから、i MiEVの高い次元の環境性能とバランスのとれた安全性にはとても関心があります。


−追伸−

もしも開発されている方がご覧になっているのであれば、

「漏電」、「感電」、「電気火災」など、部品の経年劣化後に対する安全対策や、「バッテリ破損時に発生するガス(リチウム含む)を吸い込んだ場合の健康面への影響」があるのかなど、教えて頂けないでしょうか。 (リチウム塩の摂取に関してはWikiに記載がありました。)

その結果、安全が保証されれば「i MiEVは素晴らしい」っていえるのではないでしょうか。

2009/06/16 20:55 [9709584]

ナイスクチコミ!1


Skylark View さん、レスありがとうございます。

>でもいま関心があるのは、高性能なリチウムイオン二次電池は、事故や欠陥などでセル内部が短絡(ショート)した場合、とても短い時間でエネルギを放出してしまうことです

電池の場合はショートさせると、短時間でエネルギーを放出してしまう可能性はあると思います。その点は確かに危険です。ただ、大型の電池をボンと載せている訳ではないので、ショート=大爆発とはならないだろうと思っています。

i-MiEVの場合は、小さな電池が無数に乗っているので、ひとつの電池の内部でショートが起こっても保護回路が働き、保護回路がダメだった場合にはそのひとつの電池が壊れる、ということになると思います。ただ、万が一のことを考えると個々の電池のケースにも十分な強度が必要でしょう。

PCや携帯のリチウムイオン電池よりは電池ケースにも強度があると思うのですが、実際のところはどうなのでしょうか…。

>これを、経営再建中の「三菱自動車」という企業に期待するのは、リスキーだと感じられました。

前科がありますから、安全性のところを突かれると三菱は厳しいでしょうね。一度できてしまった先入観はなかなかぬぐいきれないものがあると思います。私個人は、これが三菱の汚名返上の機会になればいいなと思っています。

三菱には、問題が起こった場合にそれを包み隠さずにすぐにオープンにして対策を取るよう期待したいです。

2009/06/16 22:10 [9710233]

ナイスクチコミ!2


今回の場合は三菱自動車だけの事ではありませんから、前科を
それほど心配する必要はないと思います…
電池はジーエス・ユアサ パワーサプライ、三菱商事と共同で
立ち上げた会社で作ってますし…
今回のような場合は三菱のような大きなグループ企業は強いですね^^

2009/06/16 23:38 [9711006]

ナイスクチコミ!2


そうですね。三菱は電気自動車を随分前からずっとテストし続けてきていますし、リチウムイオン電池も日本製のようですから、そう心配しなくてもいいように思います。

中国のBYDなどに出し抜かれないよう、三菱にも頑張って欲しいものです。

2009/06/17 09:05 [9712377]

ナイスクチコミ!2


SkylarkViewさん 

プリモパパさん こんにちわ

>三菱には、問題が起こった場合にそれを包み隠さずにすぐにオープンにして対策を取るよう期待したいです。

本当にそうですね。


ノートパソコンや携帯電話で使用されているリチウムイオン二次電池は、ユーザーに近い場所で使われるため、安全面に配慮した設計で長期にわたり改良されているのに発火発煙事故で回収される製品は後を絶ちません。

私が不安に感じているのは、この工業製品が、特性的に安全動作領域の狭い難しい電池を、たくさん使うという点です。 

過去にはこのような事例もありました。
これはノートパソコンの発火の様子です..

http://www.youtube.com/watch?v=WeWq6rWzC

hw


そして、

バッテリの容量的は、ノートPCが4Ah(14.4V)前後に対しiMiEVは16kWh(330V)です。
Li-Po二次電池は端子電圧が一定ではないのですが、定格電圧でW換算し比較すると

PC の場合は 4Ah x 14.4V = 57.6Wh
i MiEV はもともと Whが表記されているので そのまま

容量比 = (16*1000) / 57.6 = 277.8


ユーザーは約280倍程大きな電池と隔壁を挟んで座ることになります。

やはり不安は残りますよね。


電気自動車にとってバッテリはキーデバイスです。

それを、自社開発ではなく他社に委ねている点も三菱自動車にとってはリスクになるはずです。

2009/06/17 10:39 [9712671]

ナイスクチコミ!1


Skylark View さん、こんにちは。

>私が不安に感じているのは、この工業製品が、特性的に安全動作領域の狭い難しい電池を、たくさん使うという点です。 

Wikipediaを見てみても、確かにそういう扱いの難しい面があるのは間違いないようですね…。ただ、技術的には、「扱いが難しいから使わない」という立場と、「扱いが難しいがハイテクで乗り切る」という2つの立場があるように思います。

例えば、核分裂自体は非常に危険なものですが、それをハイテクで制御することで、原子力発電はうまく動いており、その制御部分に日本のノウハウがあります。

もちろん、問題も起こるわけですが、そのたびにカイゼンを積み重ね、新しい技術として確立してゆきます。そして、このカイゼンこそが日本のお家芸ではないかと思っています。

>ユーザーは約280倍程大きな電池と隔壁を挟んで座ることになります。やはり不安は残りますよね。

その通りだと思います。この点に不安を感じるユーザは、i-MiEVは避けた方がいいかもしれません。世の中には落ちるのが怖いから飛行機に乗らないという人もいるので、この点に関しては本当に人それぞれで良いと思います。

2009/06/17 11:16 [9712797]

ナイスクチコミ!2


SkylarkViewさん 

>「扱いが難しいがハイテクで乗り切る」という2つの立場があるように思います。

> 飛行機に乗らないという人もいるので、この点に関しては本当に人それぞれで良いと思います。

どちらも確かにその通りですね。

いずれにしましても、このような他愛のないお話に丁寧に接して頂き有り難うございました。




それと..

サンプルの画像のリンクが正しくないことに気が付きました。
訂正させて頂きます。

URLは

http://www.youtube.com/watch?v=WeWq6rWzC
hw



タイトルは「PC Pitstop : Laptop Battery Fire」です。




2009/06/17 16:13 [9713871]

ナイスクチコミ!1


Skylark View さん

こちらこそ、長い話におつきあい頂き、どうもありがとうございました。

2009/06/17 16:57 [9714021]

ナイスクチコミ!2


とうとう、出るのですね。

とても買えないですけど。

感電は、心配することはないような気がします。

それより、250万ぐらいなら凄く売れると思います。

使い方が合えば、冷房、暖房使って100キロ走れば十分です。

日本に一人でも、モニターがあると良いですね。

お願いします。ちゃっかりですが。


2009/06/25 20:05 [9756577]

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ポチアトムさん、こんばんは。

>とても買えないですけど。

私も買えないです。

それなら↓これは如何でしょうか。

http://www.toyota-body.co.jp/products/li
fe/ev/coms/index2.html


冷暖房無しの一人乗りで走行距離35〜45kmが可能です。

2009/06/25 22:37 [9757453]

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スーパーアルテッツァ 様 こんばんわ

実は、どこかで見たような気がするのですけど。
往復、70キロ走ると良いなと思いました。
個人ではなかなか無理です。

以前、地震対策で密閉型の電池見たことがあります。
GS様の、バッテリィーでした。3年から5年持つと書いてありました。
その後、ユアサバッテリィ様に縁がありました。
そこで見たのは、ハンディのある方が働いていました。
今でも、覚えています。感銘受けました。
当時、本能的にお金があればと思いましたけど、貧乏人では無理ですね。
その後、iが出るの知りました。インターネットです。
当時、ボディ構造に驚きました。バッテリィが載るのではと。

お金がないと買えないのが残念です。
日本で、一人位、懸賞でと思いました。
僕は、三菱の車に、いちども乗ったことがないのです。

最近、自転車ですけど楽しいです。

2009/06/25 23:51 [9758022]

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私の個人的な意見なのですが、三菱の物は割高感ありありなんです。

その上i MiEVのような新物に関しては、いつも政治力を使って
お役所や電力会社にねじ込んで、「こんなにすごいんだぞ〜!」とやらかす。

トヨタを悪く言う人も多いですが、三菱さんもなかなかですよ。

それと、いつも2番煎じのように感じています。
なのに先発よりイマイチな製品が多いようにも感じています。


もしかしてi MiEVも、トラブルが続出したら
「だからお役所にモニターをお願いしたんじゃないですか〜」
といって逃げられそうな気がしています。

そんな気がしているのは私だけでしょう・・・ね。

2009/06/25 23:51 [9758023]

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assholeさん 

>三菱自動車 水島製作所では本日よりi MiEVの量産を始めました。


おいおい!!ちょっとまてくれ!!

そんなことよりインチキ設計製造の大型トラックのリコールは全て終了したのか?
マスゴミの連中どもが巨大コンツェルンに怯んでウヤムヤになってしまったが!!


2009/06/25 23:56 [9758069]

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対策品による事故も既にあったように聞いています。

大型のCM自粛してませんか?

2009/06/26 01:20 [9758563]

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>私の個人的な意見なのですが、三菱の物は割高感ありありなんです。

特にトヨタのプリウスなんかは、前のモデルより30万も下がってお買い得になってますからね…。でも、ライバル潰しのためにそんなに値下げできる体力があるなら、派遣労働者の雇用を半年でも延ばしてあげられなかったのだろうか?という気はします。

>その上i MiEVのような新物に関しては、いつも政治力を使って
>お役所や電力会社にねじ込んで、「こんなにすごいんだぞ〜!」とやらかす。

皆がi-MiEVがすごいすごいといっているのは、三菱がすごい、というより、電気自動車がすごいと言っているだけですね(^ ^; アメリカでは、テスラなんかの電気自動車がやはりすごいすごいと言われています。下のサイトのちょっと上の方にガソリン車とのトルクを比較したグラフがあるのですが、これを見るとガソリン車と電気自動車の性能の違いが一目でわかると思います。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news
/20090605_212086.html


つまり、ガソリン車と電気自動車を比較するのは、蒸気自動車とガソリン車を比較するようなものなのです。それくらいドラスティックなチェンジだから、すごいといっているだけで、政治力はあまり関係ありません。

むしろ、政治力を使って過大評価されているのは燃料電池車の方で、量産をうたって197億円もの税金を使いながら、42台しか作れていません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=200906
26-00000049-jij-pol


いまにして思えば、燃料電池車というのは、ハイブリッド車を延命させるための口実に過ぎなかったのだと思います。ハイブリッド車を延命させた上に、税金でひと儲けできたのですから、ハイブリッド勢にとってはとてもおいしい話だったのでしょう。

2009/06/27 09:57 [9764381]

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プリモパパさん

ちょっと誤解があるようなので・・・

「役所を自社及び自社商品のイメージ戦略に利用している」 と言っているのです。

役所に認めさせて税金使ってモニターカーを買わせ、
それで消費者に「三菱のやっていることはすごいんだ〜」と言う認知が進むようにもって行く。
あの報道で単純に 「電気自動車ってすごいんだ!」 と思った人は少ないのでは?

政治力を使う・・・三菱のそれはプリモパパさんが思われているよりずっとエグイと私は思っています。

あんまり書くと、別の意味で突っ込まれそうなのでやめにします。
お気に障られた部分がありましたら、お詫びします。

2009/06/27 11:28 [9764689]

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ぼんパパがんばるぞ〜さん

>「役所を自社及び自社商品のイメージ戦略に利用している」 と言っているのです。

今回の場合は、むしろ政治がグリーンニューディールなどと言って、エコカーを利用しているような気がしますね。政府の側が「環境政策に重点を入れているよ」というメッセージの発信に使っているということです。でも、個人的な意見としては、良いものはどんな方法でもかまわないから広がって欲しいと思います。

>それで消費者に「三菱のやっていることはすごいんだ〜」と言う認知が進むようにもって行く。
>あの報道で単純に 「電気自動車ってすごいんだ!」 と思った人は少ないのでは?

実際、三菱はすごいというか、ちょっとバカじゃないかと思うことはありますね。あえてリスクのある電気自動車の量産に踏み切るのですから。本当に賢いメーカーはリチウムイオン電池の量産が安定して安くなってきたところで、徳川家康のようにおもむろにおいしいところだけを持っていくはずです。あえて、先陣を切って進むのはバカです。

>政治力を使う・・・三菱のそれはプリモパパさんが思われているよりずっとエグイと私は思っています。

そうかもしれませんが、「何かトラブルが起こりそうだ」とか「何かやっていそうだ」といった推測で、特定のメーカーを中傷するのはあまり良くないのではないでしょうか。

1.派遣労働者が大量に解雇された
2.200億円近い税金が燃料電池車に投入された
3.しかし、現時点までの燃料電池車は42台しかない

これら3点は全て事実です。推測ではありません。

>お気に障られた部分がありましたら、お詫びします。

こちらこそついつい熱くなってしまいました。EVが好きなんです。すみません。

2009/06/27 12:11 [9764876]

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いえいえプリモパパさん、ご丁寧にありがとうございます。

私のほうにプリモパパさんに対して誤解があったようです。お詫びしてファンにならせていただきます。

実は隣町で製造されていたり、私のネタ元が三菱自工のOBだったりするものですから、
三菱の怪情報は結構な精度で入って来るのです。
でも、文字にする時は注意します。ご指摘感謝します。

先程のプリモパパさんのレスは、全くその通りだと思います。
なんか、垢抜けないですよね。


かく言っている私、新しもん好きなのであります。別スレを立てた
トヨタ車体のコムスに興味シンシンなのですよ!

2009/06/27 12:56 [9765053]

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まあ、どこのメーカーもきれいごとだけではないとは思いますね。トヨタについても、いろいろ変な噂は聞きますし、エグイこともやってるとは思います。最近のプリウスの売り方などを見てると、マーケティングはなりふり構わずやってるだろうとは思いますね(笑)。

でも、何かを語るときは事実に基づいて語りたいので、イメージ戦略にならないように心がけています。ちょっと垢抜けないかもしれませんが…。

ファン登録頂いたとのこと、ありがとうございました。

2009/06/27 13:38 [9765213]

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いつ頃、でるのでしょう。

技術的に興味があります。

最近、音沙汰がないですね。

2009/05/28 23:02 [9618058]

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電気自動車のことでしょうか。
もしそうでしたらこちらの記事をどうぞ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/busines
s/080710/biz0807100052000-n1.htm

2009/05/28 23:13 [9618125]

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RS-71さん 

「iMiEV」が
>いつ頃、でるのでしょう。

と言う意味ですよね?
去年の冬の報道では2009夏目標となってましたが。

2009/05/28 23:15 [9618137]

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先月ディーラーに聞いた時は今年の夏は法人向けのみで、一般向けはそのもうちょっと後に
なると言っていましたが...
どうなんでしょうかね。
ただ、航続距離が150km程で、ある程度限定した使い方しかできそうにありませんが。

2009/05/29 00:31 [9618643]

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ポチアトムさんお久しぶりです。

今週6/5に本社ショールームにて発表会が行われます。

次いで 6/6,7に横浜赤レンガ倉庫にて一般公開されます。
販売は7月の様です。
ただ一般の方に手が届くのは来年以降の販売で、もしかしたら首都圏の中でも一部の方だけ
かも知れません。詳細は翌日のニュースや新聞で発表されると思いますよ。。。

【エコカーワールド09】三菱、i-MiEV 市販モデルを公開
http://car.jp.msn.com/new/news.aspx/arti
cle=14786/


三菱自動車は、6月6、7日に横浜赤レンガ倉庫広場で開催される「エコカーワールド2009(低公害車フェア)」に電気自動車『i-MiEV』の市販車を、今年夏の市場投入に先駆けて一般公開すると発表した。

今回で24回目を迎えるエコカーワールド2009では、大気汚染防止、地球温暖化対策に有効な低公害車への理解を深め、その普及促進を目的に、各種のエコカーを集めて展示するとともに、エコドライブの普及啓発などの活動を展開する。

i-MiEVは、地球温暖化・石油エネルギー代替への対応として、軽乗用車の『i』をベースに、大容量リチウムイオン電池と小型・高性能モーターを搭載した電気自動車。今回のエコカーワールド2009には、このi-MiEVの市販車を1台展示するほか、試乗用として現行の試験車も1台用意して、来場者にi-MiEVの走りを実際に体験してもらう。

このほか、三菱自動車ではi-MiEVに加えて、環境対応車普及促進税制に適合した「ミニキャブCNG(圧縮天然ガス)車」や、2005年基準排出ガス75%低減レベルを達成した「ミニキャブLPG(液化石油ガス)車」、燃料としてCNGとガソリンの併用が可能な「ミニキャブバイフューエル」も出展する。

2009/06/04 00:28 [9648017]

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スレ主 ポチアトムさん 

たび25A様 はじめまして
パソコンが不調でした。

i,良い車ですね。10万キロ以上乗れば、ハイブリッドと遜色ないと思います。
深夜電力だと、11万円程は、魅力的です。

とても買える環境にはないのですが、欲しい車です。
1週間ほど前に、目の前、走っていきました。
横浜は自転車では、遠いのです。

2009/06/07 19:16 [9665650]

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自動車(本体) > 日 - 三菱 > i (アイ)

この電気自動車は、5万円くらいの発電機をつめば電池がきれてもうごけるかも。

2009/05/23 01:26 [9588770]

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無理。

バッテリー容量4KWh程度のミニカー規格のEVでさえ、充電器の容量は
1KVAあります。

容量16KWhのiMiEVの場合、単純計算しても4KVA以上の容量を持つ発電機が
必要になる訳です。
該当するヤマハの発電機で40万円程度で、大きさと重さもバカになりません。

トレーラーに積んで引っ張りますか?

2009/05/23 08:09 [9589440]

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JOKR-DTVさん 

我輩は今日,粕壁のキャンピングカーショーにいくぞい,

2009/05/23 08:22 [9589472]

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JOKR-DTVさん 

来週の間違いですた
http://www.az-max.co.jp/event.html

2009/05/23 08:48 [9589554]

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この車のバッテリーは330Vで容量16kWhですよね。
発電機をトレーラーに積んで引っ張るのもいいかも・・・。

2009/05/24 11:03 [9595293]

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ミニ原子力発電機では駄目なんでしょうか・・・

2009/05/24 22:39 [9598562]

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JOKR-DTVさん 

初芝電子・・・・現視研だったかな(^^;
有限行使で,核発電機を受注

2009/06/03 04:19 [9643861]

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GMの車で、シボレーボルトというハイブリッドカーがあり、エンジンベースの発電機で走行距離を延ばすような仕組みになっています。エンジン発電機も一番効率のよい回転域で使うので、燃費もそれほど悪くありません。ガソリンのみで走行した燃費はリッター21kmほどだそうです。エンジンユニットはモーターベースの150馬力なので、動力性能は完全にスポーツカーと言っていいと思います。

近場を移動する場合は電気のみで走行し、たまに遠距離を走行する場合にエンジン発電機を使うというコンセプトです。コンピュータの世界で80−20の法則というのがあるのですが、それを応用した感じですね。

2009/06/05 12:06 [9654328]

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こんな素晴らしいハイブリッド車もあります(嬉)

http://www.zero-ev.com/ev/hybrid.html

2009/06/06 07:50 [9658300]

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JOKR-DTVさん 

エンブレムが貧大のマークみたいで最高です(^^;

2009/06/06 08:17 [9658365]

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このデザインはちょっと弁護のしようがないですね(涙)。痛いところを突かれた。

車の値段って、ほとんどがデザインとブランドで決まってるような気がしますね。この車もエリーゼみたいなデザインだったら、たぶん誰も笑わないと思いますが…。

2009/06/06 08:52 [9658445]

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JOKR-DTVさん 

おせんべいさん,
以前,ツインHV開発停止してないって言いましたが
(どっかの雑誌に書いてあったもんで)アリーナ販売で
シボレーの電気自動車売るんかもしれんね,
はたしてまたやってGM売れるんか?

2009/06/12 23:16 [9690098]

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GMは分からないけど、クライスラーはヤル気満々なようです。

http://cars.hi-ho.ne.jp/news/index.html?
itemid=6108


旧型は月面探検車みたいなデザインだったけど、今度のはアニメ顔ですね(嬉)

しかし、最高速度40キロじゃ、どこ走ればいいの?(^^;)

2009/06/13 22:43 [9694667]

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JOKR-DTVさん 

ほほ〜い,(嬉)
最強速度は何キロ?案外速かったり?
タタ自動車みたいに安くしてくれんかの〜

http://www.labinox.co.jp/item_orion_023.
html

こんなジェットエンジンを船に搭載して,祖国に帰りたい(涙)

2009/06/14 10:05 [9696609]

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自動車(本体) > 日 - 三菱 > i (アイ)

電気自動車の価格を左右する最大の部品はバッテリーと言うことです。私は通勤に車を使うので、1充電あたり走行距離40kmで十分です。勤務先へ着けばそこでも充電できますし。それでメーカーにお願いなのですが、バッテリーを4分の1に減らし価格を200万円以下にしたグレードも発売願いたいのですが。整備工場などで後日バッテリーの追加が出来れば最高です。

2009/04/29 10:54 [9464867]

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確かにそういう要望の人も多いと思いますが、ここで書き込んでも
関係者が読むとは限りませんし…
直接、お客様相談センターにメールされてはどうでしょうか?

あと勤務先で充電って…
社長に許可はもらえるんでしょうか?…^^;

2009/04/29 16:23 [9466108]

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>社長に許可はもらえるんでしょうか?…^^;

ハラオキさんが社長さんでは?

それと↓のようにリチウムイオン電池を(1モジュールは4セル)を22個直列につないでいます。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/speci
al/eco/about_imiev4inovation.html



という事で単純に電池を4分1にする事は電圧が下がるので不可能です。

2009/04/29 16:57 [9466245]

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電気自動車ですから、バッテリーが空になれば「自動車本体」も「バッテリー」そのものも「ただのクソ重い箱」です。決して空いている訳のない道路のど真中でエンコされるのは勘弁です・・・

ウワサされるプリウスのプラグイン車なども、エンジンも有るからこその「20km少々」の航続距離でもまったく問題無いのでしょうし・・・

インフラ(急速充電設備)がきちんと整備されそうにないここ数年は「完全電気自動車」はバッテリーの残量(または航続距離の確保)を注意するのが一番大切な事ではないかと思います。
電気で全ての機能(エアコン・ヘッドライト・電装品など)も賄いますから、残量=航続距離の関係も成り立ちにくいですし・・・

少なくとも、(予定)航続距離の2倍くらいの容量がないとオーナーになっても(精神的にも)辛いのではないかと思いますが如何でしょうか?

2009/04/29 22:32 [9468017]

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ハラオキさんは既に普通のガソリン車をお持ちのようですので、ガソリン車との併用が前提であれば、航続距離40kmの電気自動車もありだと思います。ただし、その場合には電気自動車は通勤限定となってしまいますが…。

遠出をするときや2台同時に車を利用したいときのみガソリン車を利用するという考え方もあってよいと思います。でも、その場合はプリウスよりずっと安い価格帯でないと難しいかもしれませんね。

2009/06/07 11:34 [9663939]

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こんなニュースが…
ニーズに応じて少量電池タイプも…相川常務
http://response.jp/issue/2009/0605/artic
le125620_1.html

2009/06/16 23:40 [9711026]

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なんと、そんなニュースがあったとは…。

短距離型のEVは使い方に少し知恵が必要ですが、何台も営業車を持っている事業所などであれば、1台のEVを短距離専用としてフル稼働させる、というのはありだと思います。CO2も大分減らせるでしょう。

2009/06/17 09:26 [9712445]

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自動車(本体) > 日 - 三菱 > i (アイ)

私は三菱車を 8台を(新車6台)を購入してきた三菱車ユーザーでした。

しかし最近三菱自動車は、もうだめだ..と思うようになりました。

それは、新車で購入し、長年愛用してきた三菱パジェロの整備内容についての件で約二ヶ月前に発生しました。

その内容は、

1) 前回の車検時に三菱ディーラーのサービスから、改善対策301 対象車両でないと説明された。
2) その後 車検時の整備記録に 「対策済み」と記載されていた。
3) 不審に思いディーラーに再度確認すると「対策済み」なので問題ないとの回答
4) その後国土交通省に相談
5) 国土交通省陸運支局立ち会いのもと確認してみると対象車両であるが「対策未実施」であることが判明。

つまり改善対策を「書類上」で行ったことになり、ユーザーに対する裏切り行為もしくは不正とも言える行為が発覚いたしました。

三菱自動車からは、この点に関して、その後 罪も連絡も二ヶ月以上もないという状況です。

自動車は、工業製品なので欠陥ゼロはあり得ないとは思うのですが、
購入後の整備やサポート・サービスを定期的に受けなければならないのに、この三菱直系ディーラーの対応は正直、不信感でいっぱいです。



車を買うと言うことは、安心できるサポートとサービスを購入すると言うこと..

この自動車メーカーは、大事なことをどこかに忘れてしまっているようです。

 この問題が、この地域を担当している整備工場だけの問題だけであればいいのですが..


2009/04/23 11:23 [9435729]

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スレ主 平均的さん 

脱字訂正です。

誤>三菱自動車からは、この点に関して、その後 罪も連絡も二ヶ月以上もないという状況です。

正>三菱自動車からは、この点に関して、その後 <謝罪>も連絡も二ヶ月以上もないという状況です。

2009/04/23 11:34 [9435767]

ナイスクチコミ!0


>私は三菱車を 8台を(新車6台)を購入してきた三菱車ユーザーでした

こういう人もいるんだ

気づくのが遅すぎです

2009/04/23 11:38 [9435780]

ナイスクチコミ!3


茶風呂Jr.さん HOME 

>この三菱直系ディーラーの対応

どこの店舗だろう?
他のユーザーは大丈夫なのかな?

2009/04/23 12:21 [9435886]

ナイスクチコミ!1


三菱自動車には結構他社に無い魅力を感じているコアなファンの方がいらっしゃいますよね。
なにせ、三菱の工業力は侮れないですから。三菱重工の話ですけど。
三菱自動車は近年、そのコアなファンを裏切り続けてきた事が発覚し、どんどん立場を悪くしていると思いますが、ここに来て残ったファンの扱いもこれでは流石にびっくりしますね。
メーカーではなくディーラーに問題があるのかもしれませんが、メーカーからの指導が行き届いていない事や、メーカーがディーラーに迷惑を掛けすぎてディーラーを統制できていないのかも知れませんね。

あまりにも酷い!
あきれた!

2009/04/23 12:42 [9435955]

ナイスクチコミ!3


この三菱直系ディーラーの対応は正直、不信感でいっぱいです.

どこのディーラーか表記して貰えないと本当の話し?って書かれますよ。
内容が事実ならば店舗名を出しても問題無いのでは?

2009/04/23 14:21 [9436254]

ナイスクチコミ!2


スレ主 平均的さん 

最終レースの達人さん こんにちは。

そうですねえ。 気づくのが遅すぎました。..笑











2009/04/23 14:21 [9436255]

ナイスクチコミ!0


HR500さん 

どちらのディーラーでしょうか?悪質過ぎますね。

2009/04/23 14:23 [9436259]

ナイスクチコミ!1


スレ主 平均的さん 

スヌーピーさん  こんにちは。

>店舗名を出しても問題無いのでは?


そうですね。当初は店舗名を公表することも考えました。
しかし この問題は特定の店舗だけの問題ではないように感じられました。


それは、対策が間違いなく実施されたという記録の方法..つまりシステム上の問題と考えています。
また、工業製品の品質を保つべく、三菱自動車工業がISO9001を取得していても直系の販売会社が認証組織に含まれていないという事実からもそう思いました。

(現在の認証組織は ビューローベリタスジャパン株という認証組織です)

つまり、製品設計に関する不具合に対する是正措置を末端の販売会社や整備工場がきちんと実施しなくともISO上問題にはならないともとれるお返事をいただきました。

以上の事から、特定の店舗だけの問題ではないと思い、特定の店舗名を公表することは今のところ考えておりません。







2009/04/23 14:51 [9436338]

ナイスクチコミ!2


高い勉強代でしたけど、命が無事でなによりです。

それと間違っても店名など出さない方がいいですよ。

みんな無責任に煽ってるだけですから。


事実であろうとなかろうと、下手すりゃ偽計業務妨害で訴えてきますよ。

話がそれたけど、自動車だけじゃなく三菱ってとこはそういう意味で怖いからね。



2009/04/23 15:05 [9436378]

ナイスクチコミ!0


てつお55さん 

ディーラーの店長 工場長 ディーラーの本社の販売責任者 サービスの責任者と納得いくまで 話しをすればいいとおもいます

2009/04/23 15:13 [9436407]

ナイスクチコミ!1


HR500さん 

ただの噂話で終わりますよ、店舗名位出さないと。

掲示板とはそういうところです。

2009/04/23 18:28 [9436991]

ナイスクチコミ!2


>また、工業製品の品質を保つべく、三菱自動車工業がISO9001を取得していても直系の販売会社が認証組織に含まれていないという事実からもそう思いました。

個人的にはISOに何の権威も感じませんね。
正直、ISOやってる企業の従業員ならわかるでしょ?
三菱自動車工業でさえISO剥奪されなかった。その程度のもんじゃないのかな。
結局ISO認証する団体も商売なんでしょ?

2009/04/23 18:52 [9437067]

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この場合、噂話で良いんじゃないですか?
今更、三菱の車を仕事の縛りなどが有る人以外で買う人いるの?
過去の過ちや隠蔽体質はとうの昔に明るみになっているし、このスレの信憑性によって、新たに三菱車を購入対象から外す人も相当少ないかと思いますし。

そこまでひどいとは、、、
ププッ ( ´,_ゝ`) っていうくらいでしょ。

2009/04/23 18:52 [9437068]

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>掲示板とはそういうところです。

鬱憤晴らしの材料に使われている匿名掲示板で営業所名など出す必要はないですよ。
突っ込んだ話をすれば荒れるだけ。
白熱書き込みランキングがいい例だ。
掲示板とはそういうところです。

2009/04/23 20:34 [9437426]

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これは、詐欺にあたるような事例ですね。
ディーラーは、車の対策修理をしていないにも関わらず、整備手帳に対策済みの
記載をした。
多分、このディーラーは、この後、三菱自動車に工賃などのお金を請求して
自分のお店に取り込んでいます。
今回は、改善対策ですが、車検や点検で実施していない作業・部品に対して
お金を取られている可能性があります。
パジェロが13年経過しているならば、助成金がもらえる可能性があるので、
買い替えをお勧めします。(法案はいつ成立するのかな?)

2009/04/23 21:34 [9437734]

ナイスクチコミ!1


defeatさん 

こんばんは。

三菱車好きだったのですが、
私はもう買わないでしょうね。

ディーラーの対応に疑問でしたら、
メーカーの総務部に連絡してください。

実際、私は連絡しましたが、
丁寧な対応をして頂きました。

2009/04/23 22:10 [9437938]

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はじめまして。
改善対策301とはこのことでしょうか?
http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Re
call/displayselect.do?orderno=P0301

平成5年〜6年製造のディーゼル車の噴射ポンプ内のバネの不具合。
実際に対策されていないのに対策済みになっていたんですよね。

いくつか問題点はございますが2点に絞れば
・リコールでは無いのでお役所からはメーカー、ディーラーに新聞に載るほどの強い罰は与えられません。つまり国は見方になって動いてくれません。
・対策済みなら、対策費用はメーカーからディーラーに支払われています。ディーラーは詐欺行為を行っていますので三菱本社のお客様相談センターに事の次第を伝えると事の重大さから言って何らかのアクションがあると思います。メーカーからディーラーへのペナルティがあるはずです。




2009/04/23 23:38 [9438518]

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ig4wdawさん 

平均的さんへ


初めまして、ig4wdawと申します。
これが真実ならば
ディーラーの対応に怒りを感じます。

ディーラー名を公表しないとのことですが
私は是非、公表していただきたいと思います。
その方が、より公平でありクチコミに求められるものだと思います。

例えば、電化製品のクチコミでは
最安値の情報を得るため販売店名が公表されていますし
クチコミの規約でも、特に抵触するものではないようです………
(問題があれば、ご容赦ください)

なお、このスレは、パジェロのクチコミか
三菱なんでも掲示板で取り上げるべきではないでしょうか?
アイのクチコミ件数が一番多いからでしょうか?

いずれにせよ、今後のディーラーやメーカーの対応
経過報告をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。

2009/04/26 02:46 [9449084]

ナイスクチコミ!1


すーらいさん この製品の満足度

 なぜアイの掲示板で?というのはともかく、都道県位わからないと、ディーラーは別会社ですからね。

2009/04/27 22:34 [9457775]

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ムウミサさん 

こんにちは!

あの大事件の後、まともにやるように、話してたけど、

入社式でも、先輩方のやり方に、意見して正しいやり方でやるよう

また、やり方を新しく変えていくとか言ってたけど、何にも変わってない?

まだまだ、クレーム隠しやってるとしか思えないですね?

三菱の車買えませんね!


2009/05/31 11:09 [9629716]

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おかず9さん 

ソースのない、このような風説を鵜呑みにするほど一般消費者は間抜けではない、
と信じています

2009/06/06 22:44 [9661766]

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コロスケ_さん HOME 

確かに、地域さえ分からないと販売会社がどこであるかも分からないからなぁ・・・・

2009/06/19 21:44 [9725633]

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更新日:7月3日

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