CY-ET805D のクチコミ掲示板

リース助成販売

gooddaysさん

クチコミ投稿数：21件

2年5か月前、イドサワ電気にてリース助成制度を利用して本機種を2台購入しました。先日、ふとしたことから購入後2年が経過したことを思い出し残金400円（2台分）を振り込みました。これでなんだかすっきりしました。

2008/08/20 17:15　[8230740]

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返信2

使いまわしその後

うるとら２０００さん

クチコミ投稿数：50件

以前使いまわしで白熱した書き込みが多数ありましたが、その後どうなったのでしょう？
使いまわし等でゲートが開かないで事故につながったらどうすると言う話を良く聞きますが、載せ替えで再セットアップもチャンとしてゲートが開かない場合も違法使用になるのでしょうか？
中古の車を毎年或いは車検ごとに乗り換える様な人もいるのではないでしょうか？
その度に取り付け、取り外し、再セットアップで1万ん千円位払っていてはたまらないので、シガーソケットから電源を取る様にしている、しかし再セットアップだけはしていると言う場合も有るのでは無いでしょうか？
正規に取り付けしていても、何らかの不具合でゲートが開かない事が有るようですから、それでも事故につながったらどうする、と言うことに変りは無いわけで、そんなにキケンが多いシステムの方が問題かと思いますが
頭悪いのか、お前アホカという意見有りましたらお待ちしています。

2006/09/08 15:55　[5418421]

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tsuchimaruさん

クチコミ投稿数：387件

再セットアップされていれば車のナンバーとETCは一致しますから
なんの問題も無いと思います。

使い回しをすると、シガレットから取る電源の接触の不具合、取付位置に
よるETCの通信の不具合等が起こる可能性が高くなるので、ゲートが開かなく
なる可能性がちゃんと取り付けた場合よりも高くなるということです。

電源の取り方に関してはメーカーの取付方法と違い改造扱いになりますので
ゲートが開かなくて事故った時に、 ETC車載器のせいに出来ないと思われます。

ちなみにゲートが無くなれば追突事故は起きなくなると思われますが、
その場合、ETC車載器が無くても通過できてしまいます。
ナンバーを記録したとしても、ETCのセットアップが正しくないと
その車がETC車載器を積んでいたかどうか分かりません。
そのためにもセットアップは重要だと思われます。

2006/09/08 19:19　[5418873]

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みーくん5963さん

クチコミ投稿数：1438件

tsuchimaruさんの意見に賛成１票です。

いっそのこと、道路でお金を取ること自体をやめればいいんですよね。ＥＴＣも不要になりますし。
でもゲート付近での事故が皆無になるのと引き換えに、交通量が増えることで本線上の事故が増え、結局事故防止の観点では無意味になる可能性もありますね。。。

2007/07/11 02:14　[6521746]

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返信2

取り付けについて教えてください

大犬太さん

クチコミ投稿数：2件

こちらの通販で購入して、自分で取りつけてみようと思いましたが、配線を見て困ってしまいました。
配線コネクタにピンをつなぐことが必要なようなのですが、配線コネクタには既にカーステが接続されていて、必要なところには接続できないようです。
このようなときは、配線コネクタを２つ分になるような分岐用の部品を購入する必要があるのでしょうか。
初心者で調べながらやっているのですが、よくわかりません。
ご存じの方よろしくお願いします。

2006/07/13 06:50　[5249988]

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やむ1さん

クチコミ投稿数：6167件

http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=459
例えば、このような分岐ケーブルを自作・購入して、
配線を分岐させればいいかと思います。
http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=468
http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=463
このような簡単に取りだせるものもありますが、
既存配線を傷つける事になるので、あまりオススメしません。
確かこの機種は常時・ACC・アースの3本配線でしたっけ？
アースは分岐せずに、車体金属部に直接固定しましょう。
常時・ACCは、オーディオ裏か、ヒューズボックスからの
取り出しが簡単かと思います。
ヒューズボックスからの取り出しには、
http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=490
このようなパーツを使います。電流値に注意して下さい。

電源系は、ショートさせると最悪車両火災を招きます。
自己責任で、注意して作業して下さい。
できれば、経験者の方に協力頂けるといいのですが....

2006/07/13 07:54　[5250041]

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大犬太さん

クチコミ投稿数：2件

やむ1さんありがとうございます。
最近まで車も持たず、車の配線なんてさわることはないと思っていましたが、
再度、通販でつけてくれた配線コネクタの配線図と現物をにらめっこして、
さらにet800の過去ログをよく読んだところ
だいたいわかってきました。

ステレオの裏にbattが１つ余っていたので、
accを分岐させれば事は足りそうです。
あとはアースですが、平型二股のものが余っていたのと
すぐ近くに取りつけ可能なネジがないことから、
ボルト＋ナットみたいなもので取りつけようかと思っています。

もしうまくいかなかった場合、
幸いにも近いうちにリコール修理で販売店に行くので、
そのときに相談してみます。

2006/07/14 07:11　[5252774]

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返信4

ヤフオクで

日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

ヤフオクで２８００円とか３８００円とかで売ってますが
自分で取り付けるなら別に問題ないでしょうか？

それから
ＥＴＣカードとＥＴＣ本体というのは
どちらを先に作ってもＯＫなんでしょうか？
ＥＴＣ本体に車の情報をインプットもらうと思うんですが
後から作ったカードを差し込めば
すぐ利用できるんでしょうか？
カード情報も本体に認識させるような作業はないんですか？

ながながとすみません。
もしよければ教えてください。
よろしくお願いします。

2006/07/12 09:16　[5247311]

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bigmacpapaさん

クチコミ投稿数：1114件

日産7201さん、初めまして、こんにちは。

＞ヤフオクで２８００円とか３８００円とかで売ってますが
自分で取り付けるなら別に問題ないでしょうか？

≫購入だけを考えれば出品者が確かであれば問題ないのではないのでしょうか？
ただしセットアップは個人で出来たかどうかは定かではありません。出品者にセットアップ方法を質問してみて下さい。いい加減ですみません。

＞ＥＴＣカードとＥＴＣ本体というのは
どちらを先に作ってもＯＫなんでしょうか？
ＥＴＣ本体に車の情報をインプットもらうと思うんですが
後から作ったカードを差し込めば
すぐ利用できるんでしょうか？
カード情報も本体に認識させるような作業はないんですか？

≫どちらを先に作っても問題ないです。
ＥＴＣ本体はセットアップするする必要がありますが、カードの方は差し込むだけでＯＫです。
極端な話、乗る人毎に差し替えても問題ありません。
請求はそのカードに来ますので。
ただし、ＥＴＣ用のカードに限られます。

2006/07/12 12:38　[5247672]

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knockｙさん

クチコミ投稿数：2件

ETCカードについては前述のbigmacpapaさんのとおりです。

ETC車載器はセットアップ、送料込みでヤフオクで安くでてますね。
私もヤフオクで以前購入しておりますが、問題ありません。

取り付けは、配線方法さえ解ればさほど難しくはありません。
素人でも十分に取り付けできます。

最近は、某カーショップなどで、その場でETCカードの発行が可能ですので、時間があれば、前もって作っておくのが宜しいかと思います。

2006/07/12 15:39　[5248012]

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日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

bigmacpapaさん、 knockｙさん

ご丁寧な回答ありがとうございました。
とても参考になりました。（＾＾）

質問をした後に自分でも調べてみました。
大体の段取りが理解できましたので
ヤフオクで購入してみます。
ありがとうございました。

2006/07/12 17:13　[5248183]

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bigmacpapaさん

クチコミ投稿数：1114件

お役に立てて何よりです。ｗ

2006/07/13 22:13　[5251767]

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返信6

初めてで何の知識もありません。

なかなか39さん

クチコミ投稿数：10件

シエンタに乗ってます。最近高速に乗るとETCなしでは不便で・・・
ようやくETCを購入しようと思いました。取り付けはどうでしょうか。私のような素人はオートバックスへ行ったほうがいいでしょうか。通販で買って付けられるでしょうか。

2006/06/29 21:37　[5212618]

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YouGAIAさん

クチコミ投稿数：231件

「なんの知識もない」ということでしたら、取り付けてもらった方が安心かと思います。
うちのページでも多少参考になるかもしれない取り付け例を載せています。ご参考まで。

2006/06/29 22:29　[5212799]

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なかなか39さん

クチコミ投稿数：10件

アドバイスありがとうございます。やっぱりオートバックスでつけてもらうことにしました。兵庫エリアでは７月１０日から５５００円引いてくれるそうで、セットアップ料金込みで約１万円だそうです。

2006/06/30 22:58　[5215441]

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凝りshowさん

クチコミ投稿数：702件

全く知識がない方ですと、　内装部品を壊したり、傷つけたりして、結局頼めばよかったと　いう風になることが　想像されますので　見送った方が無難かと思います。

2006/07/06 20:02　[5231685]

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dodemoiiさん

クチコミ投稿数：13件

　今はCY-ET806Dになっているようですが、首都高でキャンペーンやってます。
　同様キャンペーンで昨年取り付けましたが、値段を考えるなら使わない手はないと思います。
　これならうまくいけば価格は2550+4200で取り付けられますのでかなりお得です。
　ちなみに私は首都高とはなんら関係ないのですが、やっぱり安さに引かれてしまいました。

2006/07/11 23:41　[5246539]

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dodemoiiさん

クチコミ投稿数：13件

すみません。URLを参考に書いたつもりがHP用でした。失礼!

2006/07/11 23:46　[5246561]

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なかなか39さん

クチコミ投稿数：10件

ありがとうございます。

http://www.thruway.jp/　　
　
こんなサイト見つけました。
これに申し込んでみます。

2006/07/21 07:04　[5273694]

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返信51

使いまわし？

ほっちぽっちさん

クチコミ投稿数：101件

セカンドカー用に、ヤフオクで、例のリース制度適用で購入しました（送料、セットアップ込で約５Ｋ）
以前は、セットアップしたらその車でしか使えないとか言われていましたが（ナンバーの４桁を読み取るんだとか）、最近は、普通車でセットアップすれば、普通車同士なら使い回しができると聞きました。
今回は、シガーライタープラグを加工しての取り付けなので、今度別の車でも試してみようかなと思っていますが、やってみたことのある方いらっしゃいますか？
ただ、念のため、ＥＴＣ／一般混在レーンにするつもりです（笑）

2006/06/05 22:22　[5143151]

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この間に31件の返信があります。

日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

問題はこの法律で逮捕されるか？です。

歩道を自転車で走って罰金を取られた人がいますか？
法律ってあるだけで機能していないもが腐るほどあります。

３０万以下とあります。逮捕されるのか？
幾らの罰金か？一度、私がどのようになるか
試してみます。

2006/07/14 15:17　[5253547]

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tsuchimaruさん

クチコミ投稿数：387件

＞日産7201さん
逮捕されなければ法律を破っていいってことはないでしょう。
使い回しにしたってごく一部の人がやってるだけだと思いますが
目に余るほど多くなれば、厳しくなる可能性もあります。

６月から変わった駐車違反の強化もみんなが駐車違反をしなければ
ここまで厳しくならなかったと思うし、車から一瞬でも離れただけでも
駄目なので、実際に配達の人なんかも苦労していると話を聞きます。

ギチギチに法律で固めた世の中って嫌ですよね。
正直者がバカを見る社会にはしたくないものです。

2006/07/14 15:59　[5253644]

0点

PA95Wさん

クチコミ投稿数：93件

日産7201さん

>法律ってあるだけで機能していないもが腐るほどあります。

それは考え方が間違ってますよ。
法律って何のためにあるか解ってます？
罰則がなくても法律は法律です。法律は国民である以上罰がなくても守らなければなりません。
機能して無いように見えるのは単に罰則が無いから守らない人が多いだけです。
罰則が無いならやっても何をいいのか？というと、法で決められてる事に触れるならやっては駄目です。

2006/07/14 16:38　[5253715]

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日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

私は
ギチギチに法律で固めた世の中にするべきだと思います。
もうモラルなんて言葉は存在しないような気がします。

上からは固めるなんてことはありえないでしょうから、
まずは末端からでしょう。
もっともっと厳しくするべきですよ。
配達の人は気の毒だとは思いますが
駐車違反はもっと早くやるべきだったと思います。

でもわかりました。
”使い回し”絶対にしません。
皆様、お騒がせしてすみませんでした。m(_ _)m

PA95Wさん、tsuchimaruさん、hatty2さん
勉強になりました。ありがとうございました。

2006/07/14 16:48　[5253727]

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日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

あー！ダメダメ！

ウソがつけないわ！
気分が悪い！
さっきの書き込みは撤回！

”使い回し”する！100％する！
ウソついて終わらそうとしたけどダメだ！

2006/07/14 17:25　[5253799]

0点

PA95Wさん

クチコミ投稿数：93件

日産7201さん

そこまで仰るなら何を言っても無駄だと思うので無理にとめませんが、
その行為は「法に触れている」ということを認識しておいてくださいね。

2006/07/14 17:42　[5253835]

0点

クチコミ投稿数：17件

日産7201様
納得できない気持ちは十分に分かります。
でもそんなにすねないでください。
陰ながら応援している人はいっぱいいると思いますよ。

2006/07/15 00:31　[5255077]

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ＩＲ９２さん

クチコミ投稿数：4217件

>>”使い回し”する！100％する！
>>ウソついて終わらそうとしたけどダメだ！

回りが何を言っても無駄でしょうけど、
最悪の事態がどんなことになるかぐらいは、
把握しておいた方がいいでしょうね。

2006/07/15 11:08　[5255877]

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totopiさん

クチコミ投稿数：35件

車両区分の話が出ていましたが、先日、トヨタレンタリースにて車両を借り、高速をETCゲート（無線通信）し、出口で利用証明が必要なので、
カードを係員に渡したところ、プリウスでしたが、中型車の料金が表示されました。
中日本高速に確認したところ、セットアップ時に中型の設定になっていたとの事。
無線通信でゲートを出ていたら分からなかったと思います。
恐らく、気が付かずに中型車の料金を払った人がいる筈です。
この事は、今までに書かれた事とは反対の事ですが、
これも正規な料金の支払いではないのかな？
トヨタさんしっかりしてくれ！！

2006/07/18 21:06　[5266347]

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VVVVVさん

クチコミ投稿数：777件

　久しぶりの、VVVVVです。
このスレ、本当におもしろくなっていますね。いろんな価値観が乱れ
飛んでいて普通なら荒れそうなところなのに、みなさん紳士、淑女の
対応で絶妙な会話になってます。
　とくに日産7201さん、ウイットの効いた発言ありがとう。

　このスレをまとめるのは難しいし無理ですが、
・利権で固められたORSEに少しでも反抗しようとする人
・利権で固められたORSEだけども、規程は規程なので遵守する人

　ということで、ORSE頑張れ、ｾｯﾄｱｯﾌﾟ大賛成という人はいなさそうです。

「使いまわし」が処罰の対象になるかどうかは、結局裁判をしてみな
いとわからないでしょう。現在ETCシステム利用規程に反している行為
でも、あとで裁判になったとき、法律ではない利用規程自体が、必ず
しも合理的にできてはなかったと判断されることもあり得ます。ただ、
この判断が裁判所で得られたころには、原告と被告は相当疲労してい
るかもしれません。

料金の取り損ないを防ぐためにORSEが作ったセットアップ制度ですが、
ユーザーに必要以上の負担を強いていることへの批判が高まり、いつ
か廃止されることになるといいですね。

2006/07/19 00:06　[5267177]

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hatty2さん

クチコミ投稿数：48件

今週は，ずっと出張だったので，遅レスです。すみません。

> 「使いまわし」が処罰の対象になるかどうかは、結局裁判をしてみな
> いとわからないでしょう。

それを言ったら，
Ｑ：人を殺したら処罰の対象となるでしょうか。
Ａ：結局裁判をしてみないとわからないでしょう。
に，なりますが，これでいいですか？

法律に三十万円以下の罰金とあれば，その行為は，処罰の対象になるで
しょう。取り締まるかどうかは警察しだい。でも，事故って表面化すれ
ば，処罰されるでしょう（例えゲートが開かなかった原因がETC側にあっ
たとしても）。もちろん裁判はできますが…。

> でも、あとで裁判になったとき、法律ではない利用規程自体が、必ず
> しも合理的にできてはなかったと判断されることもあり得ます。ただ、

合理的にできてはなかったと判断＝国土交通大臣の認可が間違っていた

になってしまいますから，それは，まず，ありません。認可時と環境が，
大幅に変わったのなら，無くは無いですが，現状では，何も変わっていないのですから。

> この判断が裁判所で得られたころには、原告と被告は相当疲労してい
> るかもしれません。

いいえ。大企業はあまり疲労しません。担当部門が粛々と事務手続き
をしていきます。担当部門は仕事としての業務なので，当然給与も出
ます。それに比べて，一個人は，会社はクビになるは，警察に目を付
けられるは，ぼろぼろになります。国＆大企業VS一個人の裁判って，
もう少し何とかならないものでしょうか。

> ユーザーに必要以上の負担を強いていることへの批判が高まり、いつ
> か廃止されることになるといいですね。

現状のETCの仕様を踏まえると，それは，料金区分を無くし，二輪車も
大型車もすべて同一料金にするということでしょうか？

現状のETCの仕様をすべて破棄し，一から作り直すなら，色々手はあ
るかもしれませんが，現状のETCの仕様のままで，ORSEのセットアッ
プを無くせる妙案を，どなたかお持ちでしょうか。

おまえも，何か，出せと言われそうなので，

hatty案
重さで料金と言うのは，どうでしょう。ETC出口に荷重センサーを埋
め込んで（もしかしたら，もうあるかも），重さで料金を決めるの
です。１人乗車の時と４人乗車の時では，料金が違ってきます。また，
リッターカーと重量級軽自動車は，同じ料金になるかもしれません。

どうです？面白い案でしょう。でも，動的に重量を正確に測れるのかな。
あ，そうだ。そっとそこを走れば，そこそこ正確で，猛スピードで
走り抜けると，割増しで，計測されるっていうのは，どうでしょう。

(^_^) やっぱり現状の方がいいかな。

2006/07/21 23:02　[5275890]

0点

日産7201さん

クチコミ投稿数：53件

http://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/osirase/jitenshaihan.pdf

これが自転車に対する罰則
誰が守ってます？
警察だって見ても知らん顔！
ここで偉そうな事言ってる人だって本当にすべての法を守ってるか怪しいものだよね。っていうか
絶対に何らかの違法行為はやってる！
立ちションだって軽犯罪法違反ですよ。
男性なら一度くらい経験があるはず！

使い回ししても料金は支払う
それをORSEだか公団だか知らないけど
どのような被害届けでどのような罪名で逮捕？
こんなレベルで逮捕されるなら喜んでされたいよ。

2006/07/22 11:56　[5277393]

0点

ＩＲ９２さん

クチコミ投稿数：4217件

ちょっと知っていた方が良いと思うのですが、

駐車違反やスピード違反は点数が減点され罰金ですが、
道路整備特別措置法違反の場合は、
警察での事情聴取で数回呼び出され、
検察に呼び出され、罪を認めて略式起訴。
罪を認めなければ、そこで裁判。
記念撮影つきで指紋を採取する事が考えられます。
いちおう最悪の展開で、そこまでは考えておいた方が良いのでは・・・

法律専門家ではないので違ったらごめん。

2006/07/22 12:45　[5277472]

0点

hatty2さん

クチコミ投稿数：48件

> これが自転車に対する罰則
> 誰が守ってます？
> 警察だって見ても知らん顔！

あれ，そうですか？　私の住んでる所では，結構，高校生の２人乗り
とかを，パトカーから注意していますが，知らん顔する地域もあるのかな。

紹介ページにある自転車の無灯火って，怖いですよね。
私：お願いだから電気点けて。
Ａ：ペタルが重くなるから，いや。
私：危ないでしょ。それに，無灯火は，法律違反だ。
Ａ：うるさい。じゃあ，それで捕まった人いるの。罰金は幾ら払ったの。
　　それに，あんたは，法律全部守っているのか。

あれ，同じ展開だ。無灯火自転車に，電気点けてと，お願いしちゃあだめ
なんでしょうか。

> 使い回ししても料金は支払う

道路公団の通行料金だけは，払いたいのですね。
日産7201様は，道路公団がお好きなのですね。私なんかは，道路公団も
ORSEも同じく，分け隔てなく，嫌いですが。

> どのような被害届けでどのような罪名で逮捕？
> こんなレベルで逮捕されるなら喜んでされたいよ。

たぶん，想像していることが違います。取り締まりか何かで捕まるこ
とと同列に想像していませんか。私は事故が起こったことを，想像し
ています。

阪神高速だけでも昨年度のＥＴＣ事故発生件数は約１万２０００件。
１日当たり３３件と発表されています。阪神高速だけでですよ。

例えば，シガーレットで使いまわしたＥＴＣが，使い回しとは，関係
なく，トラブルが起こってゲートが開かなかったとしましょう。
運悪く後ろから車間距離を開けず，さらに助手席で赤ん坊を抱いた
クルマが突っ込んで，赤ん坊が死亡したとします。

さあ，大変です。犯人探しをしなくてはいけません。先頭のクルマを
見ると，シガーレット。システム履歴をみると，ナンバーが違う。

道路公団関係者は，胸を撫で下ろします，犯人みっけと。

きっと，この人は，言います。今まで問題なく通過できた。
きっとＥＴＣシステムのトラブルだと。誰も相手にしません。

それは，ここが，大人のきたない世界だからです。
　

2006/07/22 17:22　[5278033]

0点

クチコミ投稿数：17件

３回目の投稿です。
いつも楽しく拝見させていただいております。

この件に関しては、
①「使いまわし」は推奨しないよ。
②それでもする人は、とにかく「自己責任」でやってね。

ということでしょうか。
私なりにいろいろ調べてみましたが、本当に賛否両論ですね。

その中で面白い記事がありました。
http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

文章中に、

国交省の人曰く、
「自主運用は違法行為ではない。何故なら、自主運用を規制す
る法律がないから」

軽自動車で登録したＥＴＣをバイクで使いまわしている現状についての記述でしたが、とても興味深かったです。

それと、素朴な疑問だったのですが「使いまわし」をしたい人は、シガーソケットから電源を取る人が多いはずなので、三菱製をお勧めします。なぜならパナソニック製は、原則「ＡＣＣ電源」と「常時電源」の二つの電源が必要なのに対し、三菱製は「ＡＣＣ電源」だけでいいので加工がしやすいからです。よってこの掲示板は「三菱製一体型」に立てるべきだったのでは・・・と思う今日この頃です。失礼しました。

2006/07/24 21:39　[5285333]

0点

hatty2さん

クチコミ投稿数：48件

最近，「自己責任」という言葉に違和感を感じている方も多いことと思います。

まずは，違和感の無い使い方として。
a. CPUのオーバークロックは，自己責任です。

全然，違和感ないですよね。
極端ですが，これは，どうでしょうか。全ての人が違和感を感じると思うので
すが。
b. 子供を橋から突き落とす行為は，自己責任です。

極端すぎました？　じゃあ，これは。
c. 万引きは，自己責任で行ってください。

違和感あるでしょ。違和感がない条件とは，
・その行為が，法令違反でないこと。
・被害が発生した時，その直接の被害をすべて本人が受けること。

じゃあないでしょうか。よって，以下の使い方は，違和感があります。
d. 他人のCPUのオーバークロックは，自己責任です。
e. ETCの使い回しは，自己責任です。

何故なら，直接の被害は，ORSEであり，事故が起こった時の被害者は，
巻き込まれた人です。

使い回しを公の場で吹聴する人は，Wikipediaで自己責任で検索した結果の中
の，次の一文が，ピッタリの気がします。

『本来責任を取らなければならない立場のものが、「自己責任」の名の下に、
　責任逃れをしようとするケースも見受けられる。』

本来，使い回しをホームページ等で，吹聴する人は，責任があるはずです。
それを，自己責任のいう言葉を，免罪符として使っているのです。だから，
彼らは，自己責任と書かずにはおれないのです。

> その中で面白い記事がありました。
> http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2
> 006/05/_etc__fa9e.html

発生源に当たろうと，昨日，近くの図書館で，雑誌を探しましたが，置いて有
りませんでした。何か，アポもとらず，いきなり電話して，しゃべり倒して，
都合のいい言葉をつまみ食いした気もしますが。とにかくプロブだけでは，訳
わかりません。国交省に，メールで問い合わせ中です。この件は，もう少し待
ってください。

ただ，使い回しをしている人も，こんなプロブを根拠にせず，逆に，こんなプ
ロブもあるのですから，直に，国交省に問い合わせ，自己責任とせず，ＯＫな
んですよと，書いてみたら，いかがでしょうか。

また，捕まった時，プロブに書いて有りましたでは，とっても弱いと言うか，
それでは，根拠になりません。
　

2006/07/26 12:52　[5290486]

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クチコミ投稿数：17件

hatty2様
いつもながらの鋭い分析ありがとうございます。
大変勉強になりました。
私は例のブログの内容について国交省に確認を取っていませんが、最寄の某高速道路会社には以前メールをしたことがあります。
内容は、ずばり「使いまわしに罰則があるかどうか。」についてです。
回答は「罰則があるなしにかかわらず、規程を守ってください。」というあたり障りのないものでした。
私的には会社のスタンスが読み取れたのでよかったのですが、解釈は人それぞれ違うと思いますのであえて触れないこととします。

ETCについて、hatty2さんが以前、代替案として「重量で料金を決める」という名案を出されたので、私も考えましたが・・・残念ながら思いつきません。白旗です。

根本的な解決は「高速道路の無料化」だとは思うのですが・・・。
3年前の「管・民主党」のマニュフェストの中に、高速道路無料化がありました。無料化すれば一般道のバイパスを作らずに済むので税金の無駄遣いが減らせるなどと宣伝していたような気がします。
その時、「管・民主党」が政権を取って、国民年金不払い問題がなかったなら・・・今頃無料化になって、ETCは負の遺産になっていたかもしれません。まあ今さらそんなことを言っても、後のカーニバル（祭り）ですけどね。

2006/07/27 00:35　[5292436]

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VVVVVさん

クチコミ投稿数：777件

私も仕事で掲示板にたどり着けませんでした。
ご意見拝見いたしました。

ご質問に対して簡単に。

|それを言ったら，
|Ｑ：人を殺したら処罰の対象となるでしょうか。
|Ａ：結局裁判をしてみないとわからないでしょう。
|に，なりますが，これでいいですか？

これであっています。裁判では事件の内容を明らかにし、判決を下す
ところです。人をあやめた理由が正当なものならば、無罪になるし、
そうでなければ有罪ですね。

|合理的にできてはなかったと判断＝国土交通大臣の認可が間違っていた
|になってしまいますから，それは，まず，ありません。

これは現在でも時々ありますよね。国が敗訴した裁判はそういうものが
多いです。

|現状のETCの仕様を踏まえると，それは，料金区分を無くし，二輪車も
|大型車もすべて同一料金にするということでしょうか？

hattyさんのセンサーの案はよいと思いますよ。前向きなご意見ありが
とうございます。
また、たとえばセットアップをなくし、オートバックスなどで、軽自動
車用のETC,普通自動車用のETCを購入できるようにする。軽自動車用ETC
なら、自由に軽自動車間で使い回せるようにする。ナンバーは登録しない。
そして、時々料金所の出口で職権を持つ公社職員か警官が料金と車のサ
イズがあっているかをチェックする。時々でいいんです。かわりに通行
量の100倍の罰金を取ることにすれば、だれも料金のごまかしをしなくな
るでしょう。100倍で懲りないなら、1000倍取る。

|例えば，シガーレットで使いまわしたＥＴＣが，使い回しとは，関係
|なく，トラブルが起こってゲートが開かなかったとしましょう。
|運悪く後ろから車間距離を開けず，さらに助手席で赤ん坊を抱いた
|クルマが突っ込んで，赤ん坊が死亡したとします。

ああ、これは車間距離を開けず、つっこんだ方が悪いでしょう。つっこ
まれた方がETCで違法なことをしていたとしても、つっこまれた方は過失割合が0より少し
増える程度と思いますよ。さらにつっこんだ方の運転手は、幼児を適切
な方法で乗車させる義務を怠ったとして過失がさらに大となるでしょう。
もうちょっと、ETCを使い回した人に過失がありそうな適切な例はありま
せんか。

2006/07/28 00:32　[5295208]

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