このページのスレッド一覧（全8スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 バッテリーの中身は？ |
0 | 0 | 2010年1月31日 00:42 |
 その後の乗車Reportを |
0 | 29 | 2010年1月22日 19:12 |
| 免許は必要ですか？ |
0 | 3 | 2009年2月5日 08:41 |
| パッソルのバッテリー寿命 |
3 | 34 | 2007年9月30日 23:44 |
 航続力アップ |
2 | 9 | 2007年2月23日 23:24 |
| 電動パッソル |
1 | 1 | 2006年5月25日 03:01 |
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パッソルのバッテリーの中身は18650でしょうか？
もしそうだとすると7直*10並列で、
バッテリーの制御方法によっては中身の入れ替えも出来るかな？と思っています。
中身を開けてみたことのある方はいらっしゃいませんか？
2010/01/31 00:42 [10863967]
0点
Recallも終わり発売中止にはなったものの、まだ店頭在庫や中古も多数あって簡単に入手できる状況なので購入を検討しています。1年半も書き込みがないようですが乗り続けていらっしゃるみなさんの感想や、問題点、電池寿命としての消耗具合などをお聞かせ下さい。
2008/08/06 16:40 [8175840]
0点
投稿から、一年半も経過していますが、まだよろしいでしょうか。
二ヶ月位前に、中古で購入しました。経過を、ご報告いたします。
1.2003年製で6000ｋｍ超走行、前カゴ付き、予備電池付き
2.前カゴとフットレストに曲がりあり。
3.電池は7ｋｍと3ｋｍの航続距離でした。
4.電池の上記、航続距離は、はじめの一、二回のもので、
すぐに、どちらも1〜2ｋｍになってしまいました。
5.充電前後の電圧は、はじめ、26Ｖ→29Ｖだったのに、
28Ｖ→29Ｖで満充電となっていました。
6.100Ｗ電球やヒーターで24Ｖ位まで放電させ、充電させたら、
どちらも、6ｋｍ位の航続距離となりました。
7.走りは快適で、前カゴをワイドのものに取替え、
電池と充電器を積んで走っています。
2009/10/03 20:59 [10253698]
0点
どもども、 書き込んでからno resだったので結局半年後には買っちゃいました。
電池はrecall後の高容量の新品を2本手に入れて、2本搭載で切替式にして
乗っています。どう言う走り方をしても、いつも見事に航続距離は
1本当り21-22.5Kmの間に収まる位正確に消費します。
但し半年以上経過した、つい先月から1.0Km位短くなってるようで、
これから、どんどん容量劣化へ向かうのでしょう。
電池代を考えれば決して燃費は良くないですが、この静寂は代えがたい。
それまで乗っていた2cycle車には、うるさ過ぎてもう乗る気がしません。
2009/10/03 23:30 [10254916]
0点
ご返信ありがとうございました。
できれば、今後もご指導、よろしくお願いいたします。
1.予備電池は、どのように搭載されていますか。
2.他レスで、テールランプをＬＥＤ化したとありますが、入手方法は。
3.ヘッドランプやウインカーのＬＥＤ化はできますでしょうか。
4.購入された高容量の純正電池は、24Ａｈですか。おいくらでしたか。
5.航続距離はノーマルモードででしょうか。
質問攻めで、申し訳ありません。
2009/10/09 06:07 [10280783]
0点
電動大好きさんさんこんばんは。
秋の夕暮れを音も無く走り抜ける爽快感は内燃機関の乗物とは
比べるもなく、自転車ともまた違うspeed感がとても気持ちいいです。
文字数制限超過のため、2つに分割して書き込みます。
1.予備電池は、どのように搭載されていますか。
●Front carrierへ大型の工具箱を固定して、荷物入れと電池入れを兼ねていますが。
操舵が重いのと重心が高くなるのでで、ふくらはぎの裏側の位置へ
収納できるboxを作る予定なんですが、なかなか、時間がなくて。
2.他レスで、テールランプをＬＥＤ化したとありますが、入手方法は。
●他のResは知らないですが、車用品店やDIYにはsocket付きのLED arrayが
多品種売られていて、複数個並べて半田付けした時代が懐かしいです。
●3.ヘッドランプやウインカーのＬＥＤ化はできますでしょうか。
LEDは現在のところまだHeadlighの規格を満たすような高出力はないでしょう。
私は、24V入力のHIDに変更しています。
方向指示は、1-3W LEDで十分ですね。但し、既存の点滅 RYでは動作しないので、
点滅回路は自作を。もしかしたら24V用でも既に発売されているかもしれませんが。
つづく。
2009/10/18 23:21 [10331818]
0点
つづき
4.購入された高容量の純正電池は、24Ａｈですか。おいくらでしたか。
●容量は24A/hr Yahooで10個余り連続で出ていて\43,000前後でしたが、
もうなくなりました。
5.航続距離はノーマルモードででしょうか。
●常にPower modeです。 気温が下がったためか急に後続距離が短くなってきました。
今日は18,8Km 予備電池も数日前に19.5Kmで切れてしまったので、
充電回数≒100回程度ながら、容量劣化が進んでいるよう。
ところで、ホンダが来年当たり本気で市販車を出しそうな雰囲気ですね。
2009/10/18 23:40 [10331993]
0点
ていねいな、ご回答、ありがとうございます。
3.のところの
”私は、24V入力のHIDに変更しています。”のＨＩＤとは何でしょうか。
4.の”Yahooで10個余り連続で出ていて\43,000前後でしたが、
もうなくなりました。”は、うらやましいです。
近所の、バイク屋さんに聞いたら、57000円くらいの定価で一割引だそうです。
また、安いところを見かけたら、ご連絡、お願いいたします。
ところで、キーの操作はスムーズですか。
私のパッソルは初めから、すんなりとは回転してくれません。
ヤマハ車には、よくあるとのことですが、そちらのパッソルはどうですか。
私の初めの投稿の”5.充電前後の電圧は、はじめ、26Ｖ→29Ｖだったのに、
28Ｖ→29Ｖで満充電となっていました。
6.100Ｗ電球やヒーターで24Ｖ位まで放電させ、充電させたら、
どちらも、6ｋｍ位の航続距離となりました。”
ということは、Li-ion電池にも、メモリー効果があるということでしょうか。
または、ほぼ寿命がきた時に、メモリー効果があらわれるということでしょうか。
パッソルＬのバッテリー部はEC-02のように充電器か予備電池が
入れられるようになっているのでしょうか。
また、また、質問攻めで、申し訳ありません。
2009/10/22 20:10 [10350874]
0点
2ちゃんねる 掲示板に 【電動】EC-02/Passolﾊﾞｯﾃﾘ8本目というのがありました。
1〜7もありそうですが、登録しないと見れないみたいです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232518680/l50
1.4000ｋｍ走っても劣化を感じない人も要る。
2.ウインカーをＬＥＤ 12Ｗと取り替えた。トラック用品専門店
3.パッソルＬとEC-02のパワーモードは45ｋｍでリミッター
4.パッソルＬは走行中でもモード切替ができる。
5.ホンダもヤマハも来年に電動バイクの新型が出そうだ。
6.タイヤの空気圧不足で走行距離が短くなる。
7.バッテリーの自己診断の方法 http://starling.jp/bike/mini/maint2.htm
こんな情報が得られました。
ご感想、お願いいたします。Ｌが欲しくなりました。
2009/10/27 19:15 [10377251]
0点
ヤフーオークションにパッソルのコピー版が出ました。
町田の業者による輸入と思われます。
原付一種と二種で268000円なので売れそうもありませんが、
動力性能は良さそうです。
http://www.funcrest.com/
2009/11/02 08:38 [10408123]
0点
昨日、後輪がパンクしてしまいました。
先週の休日に、東急ハンズで圧力計付きの空気入れを購入して、
1kgf/cm・cmだったのを前2、後2.5kgとしたばかりでした。
私のバイクは6000km走行、6年経過しているので、
前後共、タイヤ・チューブ共全交換したいと思いました。
車のタイヤ交換は2000円〜3500円（1本あたり処分代込みで）なのに、
バイクの交換賃は3500円以上と、なぜか高価です。
ネットで調べたところ、タイヤ6000円（MB80,IRC）位、
チューブ1000円位の価格でした。
ヤマハの部品検索を見ると、パッソルはMB80,IRCで
パッソルＬは35J D311,DUNLOPとなっていました。
何か、ご助言いただければ幸いです。
2009/11/06 08:36 [10429875]
0点
ヤフーオークションにパッソルのバッテリーが2件出ていました。
どちらも、インジケーターシートが灰色なので、14Ahである。
どちらも、5000円開始価格、リコール交換後で、
1件目は2000km走行、2件目は50km走行。
どちらも、最近は乗らずに保管。
1件目は35150円で落札、2件目は47200円で落札されました。
私も安ければ、欲しいので、注目していましたが、
信じられない高額で落札されました。
私の値踏みは
現行価格57540円ｘ14Ah/24Ahｘ1/2（中古）ｘ9/10（充電回数50回→450/500回として）
＝15104円となりますが、どうしても欲しい人がいるのでしょうか。
以前に、横浜のベイサンという、Li-ion電池の交換やさんに、
パッソルの電池交換を問い合わせしたところ、
検討したが、やらないことになったとのことでした。
電池価格を考えると、自作を考えたくなりますが、Li-ionと高容量なので、
やってはいけないでしょう。
2009/11/08 10:38 [10441195]
0点
本日、前後タイヤ・チューブを交換しました。
タイヤ代；6000ｘ2
チューブ代；1250ｘ2
工賃；2000円ｘ2
+消費税で2万円近くになってしまいました。
ところで、バイクは車のようにバランスはとらないのでしょうか。
2009/11/10 19:36 [10453897]
0点
電動大好きさん こんばんは。電動Passoにだいぶ嵌まっているようですね。
続報を、楽しんで拝見しています。本日は感染したのか初めてパンクしてしまいました。
ところで、今は殆どの事柄がInternetで瞬時に調べられる時代ですので、
全てに返答しているときりがないので、一般基礎知識は
ご自分で検索下さい。電動Passole固有の”ここでしか得られないような内容”をお尋ねするし、またお答えします。
安いところを見かけたら、ご連絡、お願いいたします。
●Yahooにはあれ以来新品の電池は出て来ないようで。
出たらお知らせします。ところで重量が嵩んでも鉛電池で24V 50A/hrなんて
構成も以前本気で試算していました。容量/価格比で考えると、1/4位で
構成できてしまうので、積載場所を作り登坂走行が少なければ結構実用性もあるかと。
ところで、キーの操作はスムーズですか。
私のパッソルは初めから、すんなりとは回転してくれません。
●全く同感で回転させる時に斜めに力を掛けないと引っかかります。
販売店曰く、「ヤマハはこうなって」ると言われたけど、
GRAND AXISもJOGもそんな事ないし、 Passol特有なのか？
充電前後の電圧は、はじめ、26Ｖ→29Ｖだったのに、
28Ｖ→29Ｖで満充電となっていました。・・・メモリー効果があらわれる・・・
●Li-Ion電池については、まさにPassol固有の話ではなくて、Net検索をすれば収拾が付かない程に
情報が溢れていますが、どこにも結論が無いので端的に結論と疑問点だけお答えして置きます。
開発されて日が浅い化学反応製品のため、正確な現象解析はされておらず各社とも言明できないようです。
ただ、開発当時から現在に至るまで「Memory効果は非常に少ない」（無いとは言っていない）のが実情です。
Ni-CdのMemory効果でさえ未だに正確な原因解明はされておらず経験則が先行してますよね。
Memory効果よりも、休眠状態の電池に充放電を繰り返すと化学反応に活性化が起こる方が主要因ではないですか。
それと電池内臓の制御回路が過充放電を監視制御していますが、放置していると自然放電で積算値と実態のズレがでてきくるために充放電共に終了の安全許容値が狭くなり、何度か充放電を繰り返していると実態の容量を把握するようになるようです。
●測定電圧値を基準にしようとされていますが、制御回路経由で測定しているのであれば然程意味が無いような。
又、強制放電もNi-Cd, Ni-MHなどと違い制御回路が自動遮断するので効果なしとは言わないまでも期待薄では？
※尚、電池端子直結の過放電＝永眠、短絡＝発火爆発等は、言うまでも無くご存知とは思いますが危険大なので念の為に。
パッソルＬのバッテリー部はEC-02のように充電器か予備電池が
入れられるようになっているのでしょうか。
●手元にある2台共初期型のPassolですが、初期型もLも走行性能以外は同じだと思いますが。
ところで、バイクは車のようにバランスはとらないのでしょうか。
●Racing bike等ではとる人もいるようですが、原付では聞かないし最高でも40km走行での小径車輪なので影響ないと思います。
2009/11/10 23:42 [10455653]
0点
ご回答ありがとうございました。
SON-eeさんは電気の知識がおありのようで、うらやましいです。
私は機械やで、数年前に、2種の電気工事士を取っただけです。
今後も、よろしく、お願いいたします。
この掲示板のパッソルの中古（バイクブロス）の中に
横浜のバイクやさんでパッソルＬがありました。
10.5万円で、最近、15万円になってしまいました。
パッソルＤとなっていますが、
カウルが黒で充電器が黒で、ミラーが角型でＬでしょうか。
2009/11/11 08:57 [10456944]
0点
私は車の免許しか持っていないので、原付しか乗れません。
ホンダのジャイロ・キャノピーのような電動が欲しいのですが、
重量と馬力の関係で無理でしょうね。
オークションは本当のジャンクでないかぎり、
新品の価格に近い落札になってしまいますね。
私は、それなら迷わず新品を選びますが。
昨日は、Li-ion電池を見ていました。
私の、その他のメンテナンス歴は
1.フットレストの曲り → バイク屋で大ハンマーで840円
2.前かご曲り → カブ用大型かご800円+1100円（送料）
3.丸ミラー（左） → 角ミラー（左右）990円+160円（送料）
4.スタンドのクッションゴム脱落 → 自転車のチューブで縛る、0円
私も以前に買い物フックの下にバッテリーを縛ったことがありますが、
電池収納BOXを付けたいと思っています。
後キャリア+BOXやサイドバックも検討しましたが、
パッソルのデザインが損なわれるので断念しました。
2009/11/16 08:42 [10484150]
0点
電動大好きさん こんばんは。
Li-Ion Batの中古品がYahooに出てますけど
掲載されている自己診断機能からの判定では、
長期休眠後から目が覚めた品と言う感じで、充放電回数は極小ながら、
絶対容量が半分程度まで低下しているようで、活性化して目覚めれば買い得ながら、
あのままなら、2万円程度ならまあ妥当な金額の上限でしょうかね。
でも、ちゃんと診断結果を表示してくれる点は滅多にいない
優良出品者だと褒めたいですけど。
PS. 原付以上の免許なんて大型4輪に比べたら、
その気になれば簡単に取れると思いますが？
今後各社が出してくれば1KW程度が一番実用性が高いので。
（1KW=51-125CC扱い）
2009/11/19 21:40 [10501662]
0点
SON-eeさん、こんばんは。
ご返答、ありがとうございます。
私は、片道3km弱の距離の会社に通勤で使用しています。
雨の日は、車で、もう少し、寒くなったら、電動自転車、普通の自転車、徒歩となります。
はじめは、バッテリーを1本早く購入したいと思っていましたが、
だまし、だまし、現在のバッテリーを使って、
新しい電動バイクが出たら・・・と考えています。
でも、安いのが出たら、また、教えてくださいね。
現在のバッテリーの状態をお知らせいたします。
2004.11.28製造、航続距離7km
絶対容量； 3個点灯 35〜55％点滅せず、
総充電回数； 3個目点滅 200〜249回
自己診断； 5個全点滅 正常
2005.3.5製造、航続距離5km
絶対容量； 2個点灯 20〜35％点滅せず、
総充電回数； 1個目点滅 0〜49回
自己診断； 5個全点灯 電池電圧異常
の2本です。ノーマルモード走行です。
前回の投稿で0.6kwでは非力でだめだと記しましたが、
4輪電動ミニカーは最高速50km/hとかあるので、パッソルもリミッターが外れれば、
それなりの力が出ると思われます。現状では航続距離が持たないでしょうが・・・。
ガソリン原付と同じように50km/h位、出ないと流れにはのれず、かえって危険ですね。
ヤマハの開発担当と交通公安にどうにかして欲しいところです。
本日終了オークションで軽ワンボックス（アトレー貨物）が出ていました。
200ｖ単相入力と遠方出品と電池メンテナンスで入札できませんでした。
2009/11/23 20:49 [10521918]
0点
昨日終了オークションでパッソルＬが出ていました。
走行4100kmでリアキャリア、前かご、旧充電器が付いていました。
バッテリー未対策、フレーム交換歴ありでした。
8500円で終了しました。
24AhのバッテリーとＬを同時に手に入れるということで
格安だと思いましたが、タイヤを入れ替えたばかりで
踏み切れませんでした。
新型が出れば、暴落するでしょうか。
でも、欲しかったです。
パッソルの充電器は急速充電器でＬのは、ゆっくり充電でしょうか。
バッテリーのためにはどちらがよいのでしょうか。
取説には、1ヶ月に一度は充電完了しても、ケーブルをそのままに、
と、過充電させているように思うのですが、有効なのでしょうか。
使い切りと継ぎ足し充電の良し悪しも、
はっきりして欲しいところです。
バッテリーの低容量で軽くて安いもののオプション化を
提案したいと思います。近場で乗っているものとしては、
ありがたいです。ヤマハの開発担当さま、よろしく。
2009/11/30 09:45 [10555980]
0点
電動大好きさん Passol Lが8500円 ？
金額の打ち間違いでなくて、ただの\8,500ですか？
出品地はどちらでした？
安すぎるけど輸送料の方が何倍もかかるだろうけど。
Lでない初期型の車体でもいつも５万円を超えてますけど。
（終了した品は検索できないので）
>パッソルの充電器は急速充電器でＬのは、ゆっくり充電でしょうか。
バッテリーのためにはどちらがよいのでしょうか。
●電池の種類に関わらず電池のためには、急速より緩慢充電が良いのは確かです。
＞過充電させているように思うのですが、有効なのでしょうか。
使い切りと継ぎ足し充電の良し悪しも、はっきりして欲しいところです。
●以前にも書きましたが、制御回路が電池packに内蔵されているので、
通常は過充放電はありえません。但し、接続しっぱなしにしていると、
Pack内制御回路からの放熱で電池温度も室温よりは高くなり、
劣化を促進すると言う説があります。
携帯のLi-Ionを毎日充電する人は電池寿命が早いと言う説があり、
その説明としてですが。
2009/12/01 20:50 [10563079]
0点
＞終了した品は検索できないので
これな気がしますが、、、
http://page2.ＡＵＣＴＩＯＮＳ.yahoo.co.jp/jp/ＡＵＣＴＩＯＮ/b105945425
2009/12/01 21:00 [10563137]
0点
かまさん、情報をどうも。
ただ、URLが変で加工しないとlinkしませんけど。
多分ご自分のWach listのURLでは？
とにかく、部分修正で辿り着きました。
\85,000の打ち間違いだったのでしょうかね？
それでもLなら安いと思うけど。
2009/12/01 23:56 [10564467]
0点
ご返信ありがとうございました。
確かに、85000円の間違いでした。
すいません。お騒がせしました。
また、提案があります。
次期、パッソルには、予備バッテリーが搭載でき、
自動、または、手動切り替えができる。
というのはどうでしょうか。
EC-02の投稿を読んでいると、でだしの加速が悪いとありますが、
Ｌと同じような動力性能アップしているのに、
EC-02特有のものなのか、ガソリン原付と比較してのものなのか、
パッソル新旧の、でだしの加速がお解りの方がいたら、
お教え下さい。
かまさん
はじめまして、
今後も、ご指導、よろしく、お願いいたします。
2009/12/02 08:41 [10565551]
0点
今年のモーターショーに出品された次期パッソルは、
なぜかEC-03といい、デザインは、ほぼ、同じで、
大きく、変わっているところは、シート下が大きくなっていて、
充電器が内蔵されているようです。（推測）
私としては、充電器ではなく、EC-02のように予備バッテリーを、
入れたいので、ヤマハ開発担当者さま、ぜひ、お願いいたします。
本日、買い物に行って、ワイヤにヘルメットをかけ、
外すときに、ヘルメットを落としてしまいました。
ヤマハ開発担当者さま、これも、改善、お願いいたします。
SON-eeさんの掲示板で、ぐちのようなことを、言って、
ヤマハ開発担当者さまが、改善してくれるものでしょうか。
ヤフーの掲示板を見ていると、電気自動車も、いろいろ出てきていますね。
現在、三菱の軽が400万円だけですので、まだまだ、手が出ませんね。
私は今年の春から、電動に、はまっているのですが、
はじめに、中国製、フル電動自転車を購入しました。
とても、快適だったのですが、これで、事故を起こしたらと、
考えたら、怖くなって、やめました。
電気自動車も、イタリア製とか、国産軽を改造したもの、ミニカーとか、ありますが、
電動自転車も、電動バイクも、電気自動車も最低、国内大メーカーが、
作って、国の認可を得たものが、安全、安心だと、思っています。
電気自動車も欲しいです。ハイブリットは欲しくありませんが、
電気自動車が軽で150万円、普通車で200万円位なら、すぐ、買います。
2009/12/06 18:25 [10588972]
0点
本日終了オークションでEC-02が出ていました。
走行2350kmで、標準付属に旧充電器3個と旧電池3個が付いていました。
15〜20km1個と7〜10km3個の電池だということでした。
125,000円で終了しました。
私の値踏みはEC-02本体と電池充電器が10万円
14Ahのバッテリーが1万円ｘ3＝3万円
旧充電器が5千円ｘ3＝1.5万円
トータル145,000円
で格安でした。
私だったら、ばらばらで、出品したでしょう。
欲しかったですが、EC-02があまり、好きではないので、
踏み切れませんでした。
転売しても、良かったかも。
今朝は寒くて、風があり、通勤がしんどかったです。
行きは、上り坂が多いせいか、寒い朝は2.5kmでダウンしてしまいます。
私の電池は一本が電池電圧異常ですが、航続距離は大きく変わりません。
今後は、どのように、へたっていくのでしょうか。
2009/12/07 20:12 [10594679]
0点
昨日、自転車を押して、パッソルの横を通った時に、引掛けてしまい、
置いておいたパッソルが転倒しそうになりました。（家が狭い）
自転車の変速レバーのところで、パッソルのミラーにキズをつけてしまいました。
バイク歴は少ないので、わかりませんが、
パッソルは倒れやすいように思います。
前かごが空でも、ハンドルロック状態（左に45°位傾けた）だと、
非常に倒れやすく、前かごに電池を入れると、当然、もっと、です。
ハンドルロックを中央と右もできるように、ならないものでしょうか。
スタンドをもっと、倒れにくいように、できないものでしょうか。
2009/12/09 08:42 [10602665]
0点
電動パッソルの改造車を発見しました。
東京の町工場で、障害者用のようです。
電動四輪バイクとなっていますが、見た目、三輪です。
たぶん、受注してからの生産でしょう。
東京、足立区、堀田製作所
http://www.hotta-ss.com/seihin.html#ele4
こんな感じで、ジャイロキャノピーのように屋根つきで、
ジャイロキャノピーのように50km/hくらい出て、
ジャイロキャノピーのように重くない。
が、欲しいです。
ヤフオクにリン酸鉄バッテリーなるものが出ていました。
説明を読んでも、理解できませんでした。
2009/12/12 19:26 [10619890]
0点
私の軽率な投稿で申し訳ありませんでした。
この場は、もともと個人的な、意見を述べるところではないので、
退席させていただきます。
ご指導、ありがとうございました。
2009/12/18 08:38 [10648358]
0点
電動大好きさん こんばんは。
＞「私の軽率な投稿で申し訳ありませんでした」
唐突で良く解りません。 何があったのでしょうか？
毎回返答はしてませんけど、書き込みは全て興味深く
読んでいます。返信の無い事が気を悪くされたのでしょうか？
今後も、電動Bikeの色々な情報を待っています。
2009/12/20 00:54 [10656767]
0点
SON-eeさん、こんばんは。
大変、ご無沙汰でした。
無断で申し訳ありませんが、SON-eeさんのコメントを含めて、
ヤフー掲示板に”電動バイクの広場”で立ち上げました。
スポーツ、レジャー → オートバイ → メーカーとモデル
→ 全般 です。
ぜひ、ご参加してください。
よろしく、お願いいたします。
2010/01/22 19:12 [10823088]
0点
二輪車に詳しい方々に質問があります。
パッソル＆パッソーラの時代は乗っていましたが、電動になったのをつい最近知りました。
電動なのに原付免許が必要なのですか？
電動アシスト付き自転車は免許不要なのに何が違うのですか？
2009/02/05 05:06 [9043331]
0点
『原動機付自転車』いわゆる『原付』の定義として車両法では、
『総排気量20cc以上50cc未満もしくは定格出力0.25kw以上0.6kw未満』となります。
電動アシスト付き自転車は、
あくまでペダルをこぐ力を軽減する目的で出力の小さい電動モーターを搭載しているのに対して、
電動バイクはその物の駆動力を得る目的で高出力の電動モーターを搭載しています。
ご存じ無いのかも知れませんが、こちらの製品（ヤマハ製電動バイク２機種）は、
バッテリーのリコール対応などの目処（めど）が付かず生産終了となっています。
（このサイトの製品情報中、メーカーサイトへのリンクからご確認になれます。）
よって仕様詳細が判りませんが、恐らくはモーターの出力が0.25kwを超える為、
自転車などの『軽車両』ではなく『原付』に区分され、原付の運転免許が必要になるのでしょう。
2009/02/05 07:45 [9043513]
0点
halkouさん、レスありがとうございます！
長い事、二輪車から遠ざかっていたせいでサッパリ知りませんでした。
数年前に銭湯からの帰りにコレ(多分パッソル)を見掛けたのですが、生産完了していたのですね…。
電動アシスト付き自転車を探してみます。
教えて頂きありがとうございました！
2009/02/05 07:53 [9043534]
0点
自転車でペダルを漕がなくてもモーターの力で走るのが安く売られていますが公道を走ると違法です。
この自走できる自転車は原動機付き自転車になり原付バイク並みの保安部品の装着と原付の免許が必要になります。歩道走行などはもってのほかです。
ヤマハやパナソニックの電動自転車は電動アシスト自転車と呼ばれ、ペダルを漕がないと走れませんしある一定のスピードになるとモーターのアシストは切れてしまう構造です。
アシストが働いていると後ろから押してもらって走るようなものですから登坂時が楽になります。
歩道走行可と表示があれば歩道も走ることができます、免許も必要ありません。
2009/02/05 08:41 [9043629]
0点
ケータイ電話みたく、寿命のようです。
フル充電でランプも全て点灯しているのですが、
数キロ走るとすぐにバッテリー切れ表示に...
おかげでバイクを押して帰るハメに(^_^;)
昨年、YSPに問い合わせたら、
リコールなので2月まで待ってと言われ
今月問い合わせたら6月まで更に待てと...
バッテリーて1本5万円だし、
ショールームも閉鎖されて、ちょっと悲しいです。
（このまま消えて行くのかなぁ、て感じ）
私の場合、毎日乗って1年位で能力半分になったので、
毎年買い替えないと押して帰るハメに...
エコだけど（?）以外とお金かかりますよね...
6月まで乗れないのがツライです。
絶対、6月から延期は無いのかなぁ??
2007/02/21 10:04 [6028965]
0点
Blurayさん こんにちは。 電池切れの場合ペダルを踏んで、、、が出来ないので短距離用でしょうね。
http://www.yamaha-motor.jp/ev/passol/spec/index.html
普段使ってある道路状況、距離と体力次第ですが電気に頼らず自転車ではダメ？
変速数の多い自転車ならば上り坂もそれなりに漕いで上がれるし健康にも良いですよ（ 無理にとは申しません ）。
2007/02/21 12:49 [6029395]
0点
私だったらこの状況なら、購入価格で買い取り要求か、50ＣＣバイクのビーノと交換しろと言いますね。それが駄目なら、代車貸してもらいましょう。
2007/02/23 19:52 [6038375]
0点
ノートパソコンのバッテリー騒動を思い出しますけど、
ここに書き込みも無いし、
ユーザーの方は特に困ってないのかな?
ノートパソコンだと、全額返済という話は良く聞きましたけど、
私の場合、バッテリーを買い替えたいけど、
リコール対策中で品が無いって話だから... どうすればいいのやら(^_^;)
本体は1年以上乗ってるしなぁ...
2007/02/23 20:41 [6038583]
0点
5万円のバッテリー代は高い・・・
でも考え方ですがこれをガソリンに換算するとリッター120円で割ると約420リッター分です。
他の2サイクルエンジンを搭載した50ccバイクの燃費を25kmと換算すると420リッター×25km＝10500kmの走行可能距離になります。
パッソルのニッケル水素電池ですが500回の充電が可能と言われています。1回の充電で走行できる距離が旧タイプの容量14Ahタイプ20kmだとしますと20km×500回でバッテリーライフサイクル中の走行可能距離が10000kmです。これに一回の充電コスト14円の500回分で7000円が加算されます。新型の24Aｈ容量の電池ならさらに航続距離が伸びる訳ですから旧電池より実質5〜8kmは伸びますのでガソリン車とのランニングコスト差はさらに縮まります。私もそうですがまぁランニングコストの差額は貴方が環境対策に自腹を切ったと割り切ればいいのではないでしょうか？
電池の寿命は使い方次第で結構変わるので工夫次第はさらにコストダウンが可能になるのでは・・・？そういう意味ではパッソルって奥深いバイクだと思います。
2007/02/23 21:38 [6038875]
0点
正直言って私もパッソルに関しては航続力の短さゆえ全く興味ありませんでした。しかし自分で使ってみて割り切る事でこんな事何でもないとわかりましたね。
元々家族の近所への買い物の脚用として購入しまして前後にかごを付けているおかげで積載能力は上がっていますしちょっと用事があるときでも一々暖機運転なして即スタートできるのは魅力的です。
確かに発展途上のバイクかもしれませんが他社に先駆けて市販にこぎつけたヤマハには敬意を称したいですね。
2007/02/23 21:53 [6038956]
0点
>約420リッター分です。
現在の走行距離が約3,000キロだから、リッター7kmですね...
また、バッテリーの寿命、思ったより短いです。
航続距離が日に日に減って行く様は、かなり悲しい気持ちに...
そもそも、
バッテリー3本でパッソル本体が買えちゃう値段ですし。
いや待てよ、
パッソル買うとバッテリー1本付いてるから、
バッテリー2本と本体が等価なのか?
世界最高水準のリチウムイオンバッテリーですね(^_^;)
2007/02/23 22:49 [6039265]
0点
＞本体は1年以上乗ってるしなぁ
それは関係ないと思います。
もう少し強く出ても良い思います。
ナショナルの温風器だって、10年以上前の製品でもリコールで5万円で引き取ると言っていましたし、
それにこれって、ナンバー付きの原付として登録している分ですよね。
その間、保険代も無駄になっているし、代車くらいＹＳＰで買ったなら、貸してもらうように交渉した方が得策ですよ。
どうしても気に入って手放すのが惜しいというなら、バッテリー待つしかないでしょうけれども、使い勝手みますと、毎日乗るのには合わない気がしますね。
週に1回乗るか乗らない人が合っている気がします。それと、車に積んで、現地で乗ったり、遊び感覚ですね。
2007/02/23 23:22 [6039442]
0点
リッター7kmですか・・・ちょっと悪いですねぇ・・・
でも次回バッテリーを購入した時はぜひとも充電記録を取っておくといいと思いますよ。
バッテリー残がどの程度から満充電したかとか気温、走行環境など・・・面倒ですが後で何かと役に立つ事間違いなし？
メーカーは500回の充電可能と発表してるんですからもし好評通りの使用回数前に寿命が来たのならある程度クレームで処理してもらえるかもしれません。充電記録が残っていればそれをメーカーに提出すればヤマハとしてはそのバッテリーを回収して製品の品質向上になるはずですし代替品を提供してくれるかもしれません。
先程、バッテリーは充電の仕方で寿命が左右されると記しました。
余談ですがトヨタのプリウスは緻密な充電制御でバッテリーの寿命を殆んど車両寿命末期まで持つように引き上げているのです。
私も詳しく知りませんがバッテリー残が下限20％、上限80％の範囲でうまく充電されるようにすることで寿命を延ばしているようです。
2007/02/23 23:44 [6039569]
0点
>その間、保険代も無駄になっているし、
ソコは確かにおっしゃる通りですね。
ただ、ソレを振りかざしてYSPに行く勇気は...
そういえば先日、
ノートパソコンの液晶が1ドット赤く点灯したままになっていると
すごい剣幕（不良品を売りつけられた!）の人がいて、
結局、新品交換してもらってましたっけ。
私のdynabookも右上が1ドット赤くなっていますが、
1週間位して気づいたので諦めました...
>メーカーは500回の充電可能と発表してるんですから
航続距離（実質15km前後）が短いから、
マメに充電しておかないと、押して帰るハメに(^_^;)
ですので、
1日2回以上充電しちゃうと、500回なんてスグですよ。
モリモリ使う人は、
毎年バッテリーを買い換えるつもりでいた方が良いです。
バッテリーの性能に関しては、特にクレームは無いです。
持っても2年でしょうね。ケータイと同じ感じ。
そういうものだと思ってますし(^_^;)
2007/02/24 00:11 [6039728]
0点
ん〜通勤で使われてるのでしょうか？だとすると一回の充電で１往復できる位の航続距離が欲しいですよね。
YSPショップの人いわく、やはり継ぎ足し充電はバッテリーの寿命低下を招くそうです。リコール中の新型バッテリーは外観が旧型と一緒でも中身は根本的に違うそうでリチウムイオン電池からニッケル水素に変わっているとの事。問題が解決して容量アップしたバッテリーなら1日1回の充電で乗り切れるのではないでしょうか？あと私もやっていますが市販の凡用ライトスイッチを追加したりテールランプをLEDにしてみるなどの電力節約も航続距離アップに貢献します。
2007/02/24 15:53 [6041993]
0点
>リチウムイオン電池からニッケル水素に変わっているとの事。
メーカーWebサイトではリチウムイオンバッテリーのままですね〜。
て事は、現行スペックより更にアップするという事かな?
パッソルが、YAMAHAさんの都合で(^_^;)
乗れなくなったので、
久しぶりに化石燃料で走る原付に乗りました♪
あぁ、急発進急加速してもいいんだとか、
1回の給油で50km以上走ってもいいんだとか、
とにかく目からウロコです。
走る事の自由度が格段に上がった感じ。
便利な分、エコでは無い訳ですが...
2007/02/24 20:47 [6043040]
0点
バッテリーが切れたらしばらく使い物にならないようでしたら、まだまだ普及するのには、程遠いですね。予備のバッテリーを購入すれば高いし、まだ、電動アシスト自転車の方が使い勝手よさそうですね。バッテリー切れてもペダルこげば、使えますし、、自賠責保険とか掛けなくてすみますし、免許不要やし、一方通行も逆走できるし、税金かかりませんし、せめて1回充電すれば、100キロ程度走ってくれれば良いのでしょうけど、原付のハイブリットみたいなの20〜30万円くらいで出ないですかね。
＞便利な分、エコでは無い訳ですが...
4サイクル車の原付なら車に比べるとかなりエコだと思いますよ。
2007/02/24 21:25 [6043226]
0点
なんだ！ バイクお持ちでしたか。
ヤマハのジョグに乗ってます。
常時35km/hです。ロードレーサーで同じ速度出すことを思えばラクチンです。
満タンで100km強、40km/L出ます。
2007/02/24 21:52 [6043385]
0点
スクーターの購入についてアドバイスを求められたら、
BJをオススメします。
デザイン的にはJOGより好きです(^_^;)
もう少し車格が欲しければスペイシー100とか、
速いのが良ければアドレスV125とか...
パッソルにしたのは小さいからなんです。
自転車より小さい。
駐輪スペースが玄関前（あるいは中）しか無い
アパートでも置けます♪
2007/02/25 09:14 [6045155]
0点
ジョグ買ってもう2万km超えました。 ドライブベルト交換して貰ったけど常時35km/hだったから新品同然。 フロントフォークに前後のガタがあって交換対象だけどまー行けるとの事。
寿命が来たら ＢＪを見てみましょう。
http://goobike.com/catalog/yamaha/bj_891.html
燃費150km/Lのホンダスーパーカブを買うつもりでしたが 店のおじさんが”私らも気軽なファミリーバイクにしました”と言われたので決めました。
パッソルはその上を行きますね。
これが安ければ良いけど桁違いです。
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/09/13/53.html
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/10/20/665299-000.html
2007/02/25 18:54 [6046985]
0点
セグウェイ、パッソル購入前に試乗しました。
確か、バッテリーがスゴく高かったのを覚えています。
それと、遅い...
パッソルが30km/h（Max40km/h）で非力なのに、
その上を行く遅さです(^_^;)
公道を走れるようになっても、
日本の道路事情に合ってませんよね...
2007/02/25 20:21 [6047327]
0点
乗ったの！ 驚きです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4
http://plaza.rakuten.co.jp/bourgognissimo/diary/200702160000/
お金持ちが広いお庭を散歩用ですかね。
2007/02/25 20:48 [6047441]
0点
6月になったけど、バッテリーまだです...
また延期かなぁ...
お台場のギャラリーも閉鎖だし、このままバッソルはフェードアウトかも...!?
2007/06/10 07:55 [6421254]
0点
もし、運動不足なら自転車はいかが？
http://bbs.kakaku.com/bbs/64301012403/SortID=6413326/
2007/06/10 09:19 [6421433]
1点
すいません、重い自転車はちょっと(^_^;)
10kg以下でないと...
今は、エスプレッソ・カーボン・フラットに乗ってます♪
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PTEC.html
2007/06/10 09:48 [6421511]
1点
良いのをお持ちじゃないですか！ もったいないねー
少しずつ練習して距離を伸ばすと”エンジン強化”できますよ。
年寄りの自慢話？だけど42歳の時に京都市⇔福岡市1400km一週間で往復しました。
実家で一泊したから行きは3泊4日、戻りは2泊3日。平均192KM/H。最高245km/day。
2007/06/10 10:08 [6421575]
1点
おっ・・・すばらしい・・・
いま、休憩しています。
僕も、これだけ、ガソリンがあがると・・・ぴょん。ぐたっ。ばたっ。・・・
考えてしまいます。・・・大変あせがでます。
ペダル。・・・意外と、よい考えだと思うのですが。・・・
日本も自転車とバイクだらけになる。？
はやく、ガソリン、さがってくれないと、困ります。泣く。
復活、お願い。
2007/07/03 18:35 [6497211]
0点
8月になったけど、バッテリーまだです...
オンラインストアも閉鎖したまま。
https://online.yamaha-motor.jp/ev/order/index.asp
カタログ請求も不可。
http://www.yamaha-motor.jp/ev/catalog/index.html
やはり、
このままサイトも自然消滅かな...
2007/08/15 09:06 [6642597]
0点
エコだけど、高いって事かも!?
「ペットボトルはリサイクルされていない」に通ずる感じ...
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story02/?kiji_no=33
ホントに化石燃料が枯渇すれば話は別だけど、
まだまだ先の話じゃないのかなぁ...
2007/08/15 10:49 [6642826]
0点
メデイアの報道も 自分で検証する訳にいかないし困った物です。
朝刊に出てました。
新しい電池が落ち着くまでまだまだ問題が発生しそうです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/14/news048.html
2007/08/15 12:30 [6643088]
0点
ＥＣ０２に乗っていますが、バッテリー２本６月に交換して頂きました。
のんびり走れば３０KM走行可能になりました、全ての方の交換は済んで無いのでしょうか？
2007/08/17 23:06 [6651320]
0点
＞リチウムイオン電池からニッケル水素に変わっているとの事。
リコールで交換のバッテリーって「リチウムイオン」じゃ無いんですか？もしそうなら時代を逆行、なにかの間違いですよね？？
電チャリでさえリチウムになって小型軽量になって来たんだから。
それにしてもYAMAHAさんの対応の悪さにはがっかりですね。
長年YAMAHAのバイクを乗り継いで来た自分としては嫌いになりたくないし、家に一台「パッソル」をと考えています。早く良い物を出しておくれ〜。
2007/09/01 17:54 [6704038]
0点
>＞リチウムイオン電池からニッケル水素に変わっているとの事。
>
>リコールで交換のバッテリーって「リチウムイオン」じゃ無いんですか？もしそうなら時代を逆行、なにかの間違いですよね？？
ご心配無く、「リチウムイオン」ですよ。
ただハイブリッドカーの世界でも、まだ「リチウムイオン」は主流ではありません。
2007/09/02 21:03 [6708849]
0点
こん、こん、こんばんわ。・・・
いつごろ、販売でしょうか。・・・
教えてください。;;;(^.^);;;
2007/09/30 23:07 [6817886]
0点
>「EC-02」「Passol-L」の販売中止についてのお知らせ
http://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html
予想通り、電動スクーターは終わりました...
エコはまだまだ高くつきますね。
というか、ソレをエコと呼ぶのだろうか?(^_^;)
2007/09/30 23:14 [6817932]
0点
Blurayさん はじめまして
えっ・・・販売中止・・・
大変残念です。・・・
ポリマータイプにでもなるのかなと思ってたので。・・・
ガソリン代が高いので、と思ってたのですけど・・・
2007/09/30 23:22 [6817974]
0点
初期型の中古ですが走行200km前後の新同車を購入しました。
買った店が遠かったのに無謀にも自走で自宅に帰りましたが予想通りの電欠になり立ち往生、近くにコンビニがあったので事情を話し充電させてもらいましたが冬の夜で2時間待ちは辛かった・・・
でも無音で静かに走るパッソルは会社で人気者！同僚の試乗依頼が多く帰りの電池容量が心配に・・・（＾＾；）
これに懲りて少しでも航続距離を伸ばそうとヘッドライトにスイッチ追加、リヤのテールランプは24V仕様のLEDにしました。あとは走行用リチウムイオン電源ですが現行パッソルLの容量24Ahバッテリーは使えないのか？ヤマハ店に聞いたらバッテリー再リコールになってしまいそれどころではないそうで・・・その対策バッテリーが供給されるのが本年6月以降だそうです。
2007/02/18 20:39 [6018827]
0点
電動バイクにヘッドライトスイッチを付ける事を
「止まって(停まって）いる時はモーターが回っていないので、ライト消しても良いでしょ？」
って国土交通省に問い合わせしたら、却下されたと記憶しているのですが、大丈夫でしたか？
ホントは、却下されたと記憶しているというか、法律問答がイマイチ理解できなかったのですが(^^;;
2007/02/18 22:38 [6019474]
1点
かま＿さんの言われるように
道路交通法及び保安基準改正で、1998年製以降の全ての自動二輪車、原動機付自転車の常時点灯が義務付けられているので
ヘッドライトスイッチつけるのは法的解釈から否定されるようです。
1998年製以降の製造車両で車検ある車両だと一部輸入車量等でスイッチあるものはスイッチ使用不可にしてないと車検すら通りません。国内モデルでもスイッチあると車検通さない車検場もあるようです。
スイッチが生きてると違反キップ（整備不良とか安全運転義務違反）切られることもあるそうです。
125cc以下なら信号停車時や走行時に点いてれば言われないらしいですけど。
2007/02/19 03:18 [6020538]
0点
G-STATIONさんどうもです。
補足しますが、
「原動機が回っている時にはライトが点いていなくてはならない」
ですので、
たとえばカワサキ車にあるような、キーＯＮではライトは点灯せず、エンジン始動後に点灯するのはＯＫなのです。
電動バイクの場合は、止まっているときには原動機（モーター）が回っていないので、
点いていなくても良いという解釈は有り得ると思います。
今回は、電動バイクであることがキモです。
ただ、前述のように、ダメと言われたような記憶なのですが。。。
2007/02/19 03:44 [6020556]
1点
かま＿さんいつもどうもです。
たぶん電動バイクの法的解釈はキーＯＮ＝原動機（モーター）が回っている（アイドルしている）という解釈だと思われますね。
カナダとかだとナンバー付き車両全て常時点灯義務なのでこんな議論すら意味ないんでしょうけど
これから電動車両は増えると思うのではっきりした文言を書いて欲しいものです。
そうじゃないものだから改造しちゃうんですよね。
2007/02/19 05:38 [6020614]
0点
ヤマハのお客様相談センターに問い合わせて聞いてみましたところ現在リコールになっているパッソルLのバッテリーは旧型のパッソルと互換性があるそうですので使用可能だそうです。これでさらなる航続距離の向上が望めます。早く問題解決してほしいもんです。
2007/02/23 21:42 [6038900]
0点
僕も、バッテリィなぜか気になります。
ポッポッポォ。ポッポォ。？
ポがつくバッテリィ、作ってるのかな・・・
大変興味があります。好奇心です・・・
2007/02/23 23:24 [6039450]
0点
みなさん、初めまして。毎日片道７キロの通学に利用しています。渋滞していてもスイスイ道路の端を走れるのでとてもいいです。今
エンジン式の黄色いパッソルのように改造中です。まだ、シートを白くしてじゃんけんミラーを付けただけなのですが・・・。もう少し黄色くしたいなぁー。あと、大田区で電動パッソルを増やしていきたいと思っています。。でわまた、報告しにきます。
2006/05/24 22:04 [5107756]
0点
電動パッソルだけでなく電動Ｒ１とか電動ＳＲＸとか大きいバイクの電動化も進めて欲しいですね。
またマジェなどのスクーターこそ電動が似合うようにおもいますが実際発売されたら１００万位いちゃいそうです。
2006/05/25 03:01 [5108684]
1点
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