ヤマハ セロー250

後輪（チューブレス）タイヤ交換

北九州市は住みやすいなぁさん　

本日、後輪タイヤ（チューブレス）を交換しましたが、電動ポンプではどうしてもビートが上がりませんでした。
仕方なく、ガソリンスタンドに持ち込みましたがダメでした。
結局空気が入らないままバイクに組み付け、バイク屋に持ち込んだところ、再度組み直して装着するとのことでした。

バイク屋でタイヤを交換するのがいいとは思いますが、諦めるには早いような気がしています。
もし上手く空気を入れる（ビートを上げる）方法をご存知の方おられましたら教えてください。よろしくお願いします。

2012/01/08 23:10　[13998177]

0点

鬼気合さん　

冷やし中華じゃなく縁側始めましたが何か？

　エアコンプレッサーがないと難しいですね。

　出来ればエアーが２つ取れるとベストなのですが。

　１つはバルブからエアーを入れて、もう１つはビートのエアーが漏れている部分にエアガンを当ててエアーを入れると言う方法です。

　タイヤは積んで保管するケースが多いのでサイドがつぶれるんですよね。

　本来は立てて保管するのが正しい保管法ですけど大体横向きに積むケースがほとんどですからね。

　CRC、パーツクリーナーなど使って爆発させて瞬時に内部の空気を真空にしてビート出すなんてやり方してる人もいますが危険ですので絶対にやらないでください。

　後はタイヤをコタツなどで温めてエアー入れながらタイヤを上から回転させながら押していくしかないかな?

　

2012/01/08 23:26　[13998251]

3点

ISOPYさん　

はじめまして。
08年セロー250に乗っています。

コツと言いますか、
①バルブの虫は抜いておく。
　　(負荷を減らすため)
②タイヤの外周にタイダウンベルトかロープを巻いて締め上げる。
　　(リムとビートの隙間を出来るだけ少なくする)

手軽な方法としてエアタンク(ヤンキーホーン用など)をお持ちになるのが良いと思います。
電動ポンプやガソリンスタンドでエアを10㎏/c㎡ほど溜めて、一気に吹き込めます。
ボクはエアーコンプレッサーを買う前は、この方法を使っていました。

2012/01/08 23:46　[13998351]

3点

ロンガーLXさん　

VT250の16インチだと、手動空気入れでタイヤ入りますけど18インチは難しいですかね。

一応自分のやり方は、
①タイヤを転がしてセンターを出す。
②タイヤを立てて、上から手でタイヤを押さえたり緩めたり加減しながら空気を入れる。

タイヤとリムに多少隙間が見えてもVTはこの方法で、手動空気入れ(高圧室付)で空気入れました。

2012/01/09 00:15　[13998498]

3点

ViveLaBibendumさん

北九州市は住みやすいなぁさま
タイヤチェンジャーでもリムにビード落とし込むのが大変なようなビッグオフ用タイヤならまだしも～セローのように車重の軽いバイク用のチューブレスタイヤはサイドウォールが比較的柔らかなので苦労せずに上げられる筈ですが…余程キツい癖がついてしまっていたのでしょうね…

ISOPYさま仰せのようにバルブコアを抜いて～
円周方向に締め付けてビードがリムに接するようにする代わりが～
ロンガーLXさまのタイヤを弾ませる方法です…
ガソリンスタンドでもコンプレッサー直結のエア充填であれば比較的簡単に上がる筈…
タイヤチェンジャーに着いているエアノズルはコンプレッサー直結ですから勢い良くブシューっと空気を流せます…

鬼気合さま仰せの方法は平積みされて変形し切ったタイヤを組む時に有効ですが～道具が有っても経験を積まないと難しいので～
弾ませて無理ならタイダウンベルトや梱包資材の樹脂テープ＆バックルで締め上げて可能な限り断面が丸くなるようになさるのが簡便かと…

それにしてもビード上がらないままバイクショップまで手押しですか？小生が自力で組むのを諦めたら旧いタイヤに戻して新しいタイヤを浮き輪のように胴にまわしてバイクショップに走って行きますケド…新しいタイヤが無事で良かったですね…

携行用電動ポンプは小生も持っておりまして～1000kPaまで詰められますとか書いてありますけれど～ピストンが小さいので空気の流量は微々たるものですからチューブタイヤならまだしもチューブレスでは余程幸運でなければビードを上げるのは難しいようです…

2012/01/09 01:01　[13998678]

1点

TOKYOPARTSさん　

北九州市は住みやすいなぁさん＞
購入したタイヤの状態でビートが上がりにくいかどうかまず判断できます。
上がりにくいものは新聞紙やダンボールでビートを広げて少しの間放置するとかなり上がりやすくなります。
ビートクリームをしっかり塗布することも大事です。
手動ポンプでも上がるときは上がります。
電動ポンプは一瞬の圧力が低いので、手動ポンプのほうが上がりやすいこともあります。
コンプレッサーが使えなかった頃はフットポンプでスクーターから単車まで上げてましたので大変ですが上がると思います。
単車までなら３リットルタンク付きのコンプレッサーで十分ですね。
フットポンプもダブル仕様があればそれでも問題ありません。
一応私が使っているタイヤ交換用コンプレッサーとフットポンプです。
車はこれでは出来ませんが持ち運びが簡単なので、大型のものより使用頻度は多いです。
キャブレターや各部のメンテでも大活躍してます。
自分で行うなら安いものでも十分使えるので検討してみるといいかもしれません。
手組みは楽しいけど、処分が大変だから、処分先を見つけてから手組みするほうが安心です。
そんな感じ

2012/01/09 01:45　[13998796]

2点

北九州市は住みやすいなぁさん　

皆さん早速の返信ありがとうございます。

＞鬼気合さん
「タイヤを上から回転させながら押していく」参考にさせて頂きます。

＞ISOPYさん
こちらこそ、はじめまして。
06年セロー250に乗っています。
このバイク、トコトコといろいろな所に行けて面白いですね！
締め上げる方法やエアタンク参考にさせて頂きます。

＞ロンガーLXさん
「タイヤを立てて、上から手でタイヤを押さえたり緩めたり」参考にさせて頂きます。

＞ViveLaBibendumさん
かなり表現おさえてますね～、すみません。
私、チューブタイヤの交換は何回か経験があったので、チューブレスタイヤの交換舐めてました。本当に新タイヤ無事でよかったです。
「タイヤチェンジャーに着いているエアノズルはコンプレッサー直結」参考にさせて頂きます。

＞TOKYOPARTSさん
「新聞紙やダンボールでビートを広げて少しの間放置する」参考にさせて頂きます。

2012/01/09 13:12　[14000283]

1点

カップセブンさん　

やっぱり前後のタイヤ構造が違うって、不便じゃないのかな？
前にそんなスレ出した様な気がしたけど、見つからなかった＾＾；；

2012/01/09 15:51　[14000889]

0点

ViveLaBibendumさん

カップセブンさま
セローが前チューブ後チューブレスなのは～パンクし易いのが後だから修理し易いように～ってご意見も多いのですけれど…前が絶対パンクしないかと言えばそういう筈もなく…修理キットを2種類積んで走らねばならんというデメリットを脇に置いてでも前後違うリムを選んだ設計者の思惑は…
チューブタイヤを大幅に減圧しますと～ビードストッパーが着いていても強いトラクションでタイヤがリムを離れて空転する際にチューブを引き摺って～バルブホールでバルブを引き裂いてしまってパンク～修理不能でチューブ交換ってことがございますんで…ヘビーユーザーが心置きなくリアタイヤを減圧してダートを愉しめるようにとの配慮なのではないかと…

じゃぁ前後チューブレスにすれば？って言われそうですけれど～前輪はトラクションがかからないですしダートでストッピーする機会も少ないのでタイヤがリムとずれることは稀有…チューブレスタイヤを減圧すると草地や砂地を走った後ビードに異物を噛み込んでスローパンクチャーするリスクが増すので前輪はチューブ入りの方が無難～ってな判断なのではないかと…

って似たようなことをどこかに書いたなぁ思いましたら http://bbs.kakaku.com/bbs/76103010124/SortID=13239806/ でした＾＾
チョッとだけ考察を重ねて前輪がチューブタイヤな理由が変わっておりますのはご愛嬌…

2012/01/09 22:23　[14002829]

1点

TOKYOPARTSさん　

パンクの要因やサイズの選択幅の狭さからくる物もあるのだけど、オフロードでフロントチューブを使うのはフロントコントロールをしやすくするためと、凹凸の入力、加重の問題でチューブレスでは補えない繊細な要因があるようですよ。
多摩川で走っていた時、上級者の方に教えてもらったけど・・・。
今はどうなんだかな・・・？

2012/01/09 23:57　[14003404]

1点

ViveLaBibendumさん

TOKYOPARTSさま
一理も二理も有りますね～ただ車種に依ると思います…
小生の愛馬1号は車重約300kg前後チューブレス…フロントは走る路面に合わせて90/90-21と110/80-19を履き分けてます…後は150/70-17ですが140/80-17を履く仲間も…指定220kPaのところ150kPaまで落としてコントロール性も悪くありません…
愛馬2号は150kgで前後チューブの前90/90-21とっても扱い易いですが後140/80-18は締まったダートなら良いですけど喰い付かせたい時は130/90-18とか細い方が有り難いです…

チューブレスリムならパンク修理は楽だろうなぁ思いつつ…チューブレスリムはどうしても多少なりとも重くなるのでチューブの重さとどちらを取るかですかね…
最近の競技車輌は空気じゃなくてタイヤの中にムースと呼ばれるスポンジを入れてクッションを得ているのが多いようですからトランポに積んで行って本気で走られる方にはチューブだろうがチューブレスだろうが関係無いんでしょうし…
チューブタイヤチューブレスタイヤの区別よりもタイヤ何を履くかの方が圧倒的にライディングに影響しますし＾＾

2012/01/10 00:20　[14003497]

0点

ビードが既定値まで上がらないのは、タイヤとリムの滑りが悪い時になる

ビードクリームしっかり塗っておく
リムとタイヤの接触面に付着しているゴミや汚れしっかりとっておく
リム面が荒れてたらサンドペーパーかけてなめらかにしておく

チューブタイプでもリム滑りが悪いと、ビードが出てこないときあります。
最初に密着さえできれば自転車用のポンプでもビード出しする人いますよ

タイダウンや一気に空気入れるやり方は、リムにタイヤが当たらなくてエアが入らないときにやります、耳だし（ビート出し）にはあまり関係ないです。

2012/01/10 03:12　[14003875]

2点

セローやSLのフロントだけチューブレス（トラのコンペ車も一緒）ってのは、あの細さだと低圧だとリムから外れて（低い空気の圧力でタイヤをリムに押し付けられないのと、リアに比べフロントタイアはターンする際によじる力がリア以上に働く）使い物にならないから・・・・

と過去にあたいがレスした

2012/01/10 03:21　[14003883]

4点

ViveLaBibendumさん

保護者はタロウさま
今年もどうぞ宜しくお願い申し上げます＾＾

＞結局空気が入らないままバイクに組み付け
…スレ主さまはこのように書いていらっしゃいますので～ビードが上がり切らないどころかリムとタイヤを密着させることも出来ずに全く空気を充填させることが出来ないままバイクショップまでリムとタイヤとはズルズルずれながら押して行かれたということで～新品タイヤがダメにならずにすんで良かったですねぇと申しました＾＾

小生の21インチチューブレスリムは1.85インチ幅で150kPaでもビード落ちしてしまうことは無いので組み合わせに依るのでしょうね…1.5インチよりも狭いリムに例えば80/90-21タイヤ組んで100kPa以下に落としたら確かにチューブレスではタイヤが外れてしまうでしょう＾＾

2012/01/10 14:49　[14005221]

0点

本当ですよねさん　

チューブを2本用意する
一本はタイヤと同じサイズ　これを利用してビートを広げておく

もう一本は、タイヤをリムに組み込んでから使用する

これで　分らなければ　専門家に任せる方が無難

空気入れは自転車のもので十分出来ます。

2012/01/10 16:26　[14005498]

0点

ViveLaBibendumさん

本当ですよねさま
2本目のチューブをチューブレスタイヤに使うって～自転車用チューブをチューブレスタイヤのサイドウォールとリムの隙間で膨らませて密着させて空気詰めるって4輪タイヤでやったこと有りますけど2輪でも同じように巧くいきますかね…

2012/01/10 16:55　[14005583]

0点

ビバンダムさん・・リンク先みたら・・あたいのレスでした（今頃気付いたｗｗ）

今年もよろしくお願いします

大阪に来るときは連絡くださいね・おいしい晩御飯行きませう

2012/01/10 18:08　[14005784]

0点

本当ですよねさん　

ViveLaBibendumさま

どうぞ　実践してみてください　ダメだったら　

お伺いしても　いいですよ

それと　空気圧の調整が出来ないムースは　お祭りレイド意外には浸かっているのを
きいたことがありませんね

重い・高い・扱いにくい　

2012/01/10 18:55　[14005950]

0点

ViveLaBibendumさん

本当ですよねさま
ご心配ありがとうございます＾＾
殆ど本業のようにしかしバイトでタイヤショップ勤めしていたのは僅か1年間程でしたが～全く別の業種に勤めてからも自分のクルマバイクだけでなく友達のクルマまで預かって行きつけのタイヤショップでチェンジャー借りて組んでました…バイクだけでなくてクルマのタイヤもタイヤレバー使って手で組むの練習したりして～4輪2輪で少なくとも5千本以上脱着しましたんで大概のことには対処出来ると思います…
スレ主さまのところに行ってビード上げて差し上げたかった位＾＾

スレ主さまには関係ないこと書き込んで恐縮ですが…
保護者はタロウさま
角煮ラーメンツアーに参加出来るんじゃないかと思って御道筋のホテルを押さえましたwww新名神が凍結してしまったら…＾＾；
日が近くなりましたらあちらのスレに書き込みますね…その前に週末のスキーから無事生還せねば＾＾

2012/01/10 20:24　[14006320]

0点

本当ですよねさん　

ViveLaBibendumさま　さま

>4輪2輪で少なくとも5千本以上脱着
4輪タイヤでやったこと有りますけど2輪でも同じように巧くいきますかね…

5000本でも5万本でも作業の内容と目的が　理論的に理解できていないと難しいですよね
原理が理解出来ていないようなので　やった事が有る程度では無理な作業ならばと　申し上げたまでです。

2012/01/10 23:06　[14007355]

0点

ViveLaBibendumさん

本当ですよねさま
＞原理が理解出来ていないようなので
…何の原理ですか？

2012/01/10 23:10　[14007381]

0点

北九州市は住みやすいなぁさん　

皆さん、参考になるご意見ありがとうございます。

＞保護者はタロウさん
バイクに組む前に、ガソリンスタンドで空気（直径３０cmくらいの片手で持つタンクを満タンにして）を入れたんですが、ダメだったんですよ。
時間があれば、いろいろ試せたと思いますが、急用でバイクをどけないといけなくなってしまい、仕方なくバイクに装着し、近くのバイク屋に持ち込むのが精一杯でした。
「タイヤとリムの滑りが重要なのでビードクリームはしっかり塗りました。」
っと言い切りたいのですが、保護者はタロウさんに指摘されると、どうもそこでしくじった気がします。それにリムのゴミは見落としてました。

はた迷惑とは思いますが、今後も何かとよろしくお願いします。

＞ViveLaBibendumさん
なにぶん知識が不足しているのに、いろいろ遊ぶのが好きなもので。
今後ともよろしくお願いします。

2012/01/10 23:18　[14007415]

1点

本当ですよねさん　

ViveLaBibendumさま　さま

>…何の原理ですか？

チューブレスタイヤに空気を入れるという事です

世の中には色々と業種が有り　その作業を何年も続けて居ながら
マニュアルに書いていない事　標準作業では不可能な　事に出くわすと
今までの経験など　微塵も役に立たず　おろおろする　自称プロフェッショナルが多すぎる

目的と構造を十分理解し　おかれた環境で同適応するか　それがプロフェッショナルというもの

スレ主が占めたのでこれでおしまい

2012/01/10 23:55　[14007628]

0点

ビートクリーム時間経つと乾く・・・種類のありますね・・

前に友人（パンペーラ）が明日お山に行くのに今タイヤ交換してるのだがビードが出てこない・助けて・と某HP連絡板に書き込み
ホイル外してスタンド行ったら？って言うと
既にトラック用のコンプレッサーで１０K近く入れてて破裂しそう・・・だと
結果次の日、そのまま乗ってきた・・・
庄下げて走ってるうちに遠心力とショックで出てくる時あるよ・・・で0.4で走行
山ではぐれてパンクして、修理してはめたらハンドポンプでビードがちゃんと出た・・・
昨夜の原因分からず・・・

2012/01/11 00:41　[14007859]

1点

ViveLaBibendumさん

北九州市は住みやすいなぁさま
ご自分でチューブレスタイヤを組もうと思われることは素晴らしいことですよ＾＾
リムのゴミですけれど～埃の類の異物だけでなくて旧いビードワックス然り外したタイヤのゴムが千切れてへばりついていることも皆無ではありませんので新たにタイヤを組む前に全周汚れ具合を確認して…必要に応じてパーツクリーナー噴いてウェスで拭くとか真鍮ブラシでこそぐとかサンドペーパーで磨くとか…それから改めてビードワックスをビードにもリムにも塗ります…塗り足りないとタイヤを傷めますし塗り過ぎはタイヤを組む際にも滑って作業し難くなりますし強いトラクションかけてリムとタイヤとが滑る原因にもなりますんで適度に…これも経験と勘です＾＾

仮にチェンジャーを借りずにタイヤレバーで徐々に落とし込んで行こうとした場合…
タイヤレバーとビードが過剰に擦れてビードに微細な傷が付いたらそこから空気が漏れかねません…
逆にリム側～タイヤが外に外れないように立ち上がっているリムフランジと呼ばれる部分からタイヤのビードが最終的に納まるビードシートと呼ばれる部分にかけてタイヤレバーで傷つけてしまっても当然空気が漏れかねないのでリムガード挟みながら作業することになって結構大変…

レバーに力をかけ過ぎないことが重要で～レバーを引っ掛けているところの反対側のタイヤを強く圧してウェルと呼ばれるリムの外径が最も小さな部分に出来るだけ広範囲のビードが落ちているように工夫する必要がありますのでこれこそ経験と勘＾＾
セローのタイヤならそうそう酷いことにはなりませんけれど小生の愛馬のキャラメルタイヤはバルブコアを外しても300kgの車重を支えられるほどサイドウォールが硬いので力を入れ過ぎてリムを歪めてしまう可能性さえありますし…

セロー250って120/80-18ですからね～コレを適正幅2.5インチよりも幅広いリムに組もうとかいうリム打ちし易くなって意味のないことをしようとなさった訳でもなくてビードが上がらないんですから～よっぽどタイヤが変形していたんでしょうね…

本当ですよねさまが教えて下さったテクニックですけどリムフランジとサイドウォールとの隙間に噛ませて密封するのに適したチューブって…タイヤの空気圧が或る程度低くともビードがウェルに落ち込んでしまわないように設けられているハンプと呼ばれる盛り上がりにビードが全周接してくれないと意味が無いので…18インチミニベロとか子供用自転車とかの細いチューブを買って来て挟めば2.5インチリムでも巧く行くかも…4輪では巧く行ったけど2輪ではどうかしらんとレスしたのはコノ空気充填用チューブの断面の直径が大きいとユルユルに空気を入れておかなくてはならないので密閉性を保てないと考えるからで…あとビードを上げるためにチューブを買うのは一般ユーザーとしては非現実的かと…

使わないチューブをチューブレスタイヤの中に入れて膨らませておいてビードが近接しないようにするとかも…今上がらないビードを上げるには手遅れな訳ですし…次のタイヤ交換に備えるのならば要らない段ボールを解体して～少し大きめ例えば120mm角の正方形を沢山切り出して二つ折りにしてL金具のようにしてビードの間に挟んでタイヤに拡がる癖をつけておけばすみます…タイヤメーカーが実際に搬送中タイヤが潰れないようにしているのと同じく…TOKYOPARTSさま仰せのとおりですね＾＾

2012/01/11 01:10　[14007963]

0点

ViveLaBibendumさん

保護者はタロウさま
ビードワックスは時間が経って固まってくれませんとハイパワーなクルマで急加速したらタイヤとホイルがズレルなんてことも有りますんで…バランス取った意味無くなってしまいますしチューブタイヤならチューブもズレてバルブが裂けちゃうとか…
そのお友達のタイヤはエア詰める前に乾いてしまったんでしょうか…半日も走ればビードワイヤって伸びますんでそれで手押しポンプで耳上がったんでしょう恐らく＾＾

2012/01/11 01:19　[14007992]

0点

TOKYOPARTSさん　

原付の10インチクラスなんかのビートは足踏みや手押しポンプ上がりますよ。
私の使っているチップトップのビートクリームは塗布後、暫くすると揮発してなくなりますね。
今は手組みたほうが良いと感じるほど工賃が高くないので組んでもらった方が良いと感じるご時勢でしょうか・・・。
車なんかでは普通に走行している分にはあまりズレませんけど、ドリフトや急制動を繰り返すと意外と簡単にずれます。

協議用自転車乗ってたときに覚えた事だけど、チューブだったらベビーパウダーシリコンパウダースプレーなんかを塗布すると、組み込みも楽だしタイヤと同時に引っ張られて切れたりする事の予防や劣化の防止にもなります。

2012/01/11 23:56　[14011737]

1点

ナイスクチコミ7

返信8

セローのグリスアップ

セロー・DG17Jさん　

225ccのセローにはニップルが付いていて簡単にリヤサスのリンクに
グリスアップが出来たのに250ccになってコストダウンなのか？
そこまで必要ないのか？　ニップルが無くなってしまいました。
色々なブログを探索しましたら、やはりグリスアップは必要と判断しまして
自力では技術的にも時間的にも無理なので他力本願でグリスアップをしてもらいました。

結果ですが、サスの動きが全く変わりました、良くストロークする乗り心地の良い
状態になり、運転も楽になりました。特に交差点で曲がる時や立ち上がりでリヤ荷重が
変化していく感じが、とても解り易くなって、僕の様なヘタクソでもバランスが
取り易くなったと思います。ハンドルも軽くなって動きが良くなりました。
ウソみたいな話ですが僕は実感できました。
施工してくれた人に聞きましたら工場出荷状態のオートバイ全般に言える事らしいのですが
最低限のグリスしか塗られていないので、吊るしの状態で乗るのは正直あまり良くないそうです。
出来る事なら早いうちにステアリングベアリングとかリヤサスまわりとかグリスを入れた方が
良いらしいです。

参考にしたHP
http://www.tandem-kt.com/bike/osusume/newserow/newserow1.html

2011/11/27 23:41　[13821701]

3点

ViveLaBibendumさん

セロー・DG17Jさま
車種に依ってスウィングアームピボットをグリスアップした方が良いのはホンとのことですね…
ニップルが無くなったのはグリスポンプを用いて巧くニップルにグリスを注入するのが難しいからかも…拙宅にもTLR200用に買ったグリスポンプ有りますけれど圧力掛け過ぎてかなりグリスを無駄にした気がしますし…
グリスアップすれば格段に動きが良くなりますね…路面追従性が向上したことオンロード走っても判る位ですからダート走れば尚更かと…

ステアリングステムベアリングのグリスが足りなくなったらベアリング丸ごと交換ですね～その頃にはステムベアリングにガタが来ているでしょうし…ベアリングの不具合に気付かずギッタンバッコンステアリング切って曲がってらっしゃる方は少なくないそうですし…

2011/11/28 00:21　[13821925]

0点

セロー・DG17Jさん　

ViveLaBibendum さん

なんかコストダウンのしわ寄せがユーザーに
全部おっかぶさって来ている感が嫌ですねぇ～
ニップルを無くすなら、せめて工場出荷状態でバッチリ、
グリスを入れておいて欲しかったです。
少々のグリスをケチって自社の製品の評価が落ちる事を
恐れないのは、とんでもない間違いだと思います。
燃料ポンプのぺラの材質問題しかり、もっとユーザー側の
立場に立って良い仕事をヤマハにはして欲しいです。
元々、素晴らしいマシンなのに、つまらない事でケチが
付くのはオーナーとしても悲しいです。

2011/11/28 16:18　[13823729]

0点

ViveLaBibendumさん

セロー・DG17Jさま
ハンドルネームからしても山葉に対する愛情が感じられますね～余計に残念に感じられますでしょうお察しします…
燃料ポンプインペラの膨潤と熱膨張は日本製でも起こり得ますし…スウィングアームピボットは構造的に進化していてグリスたっぷり塗れば良いという訳でもなさそうですし…ですがスロットルケーブルに溜まった水が凍って動きが悪くなるのをエアブローで済ますリコール内容は確かにちょっと酷いですね…

2011/11/28 22:18　[13825085]

0点

こんなこと書いたらタンデムの常連（一部の人は顔見知り・・）おこるかもしんないですが・

最初のグリス少ないのは事実ですが、それが原因で不具合など出ませんよ、特にステムは最初にあふれるほどいれたのと倍も差は出ないです。
ある程度走行すれば最初にはみ出るくらい入れてても動きは渋くなります。
タンデムは値引き無しの定価売りするかわりにグリスアップしてお店の看板としてるだけです。

あたいの感覚では必要に応じて低価格で作業してくれるので定価買いするほうが高い買い物に感じます。
お店によったらグリスニップルの取り付け位新車買ったら交渉次第でサービスでやってくれます。
あと、サスなど改造するとすごくいいと書いてますが、低速でのゲロアタック時の特性が良くなるだけで、スピードレンジ高くなると振られて使い物になりません。
二人乗りも同じく。

セローのオールマイティさを偏った方向にセットするだけの方法なんでノーマルの良さや使いやすさが無くなることはあまり書かれてませんので

嘘は書いていませんが、それほど気にする必要も無いと思いますよ。

ちなみにあたいもここのキャブキット使ってますが、一長一短です。
乗り手の意思を伝えてくれる分、バイクが助けてくれる部分が少なくなります。

2011/11/29 23:37　[13829861]

2点

ViveLaBibendumさん

http://www.tandem-kt.com/bike/osusume/newserow/newserow1.html 改めて閲覧してみましたけれど…新車のスポーク振れ取り台にもかけずに張っちゃうんですねこちらのお店…そりゃ振れるでしょうホイル…リムが振れずに廻るためにスポークが同じ張力ってな奇跡的なことはまず有り得ませんから…ことほど然様にベテラン整備士さまにしても勘違いなさってることは少なくないようで…
保護者はタロウさま仰せのとおり然程気に病まれることは無いと思います…摺動部が鳴いたらグリスアップすれば良い位のことですので…グリスをタップリ入れておくことよりもどのタイプのグリスを入れるのが良いかを判断する方が難易度高いですね…金属グリスなら電蝕のことも考えなくてはなりませんので…

2011/11/30 02:49　[13830420]

0点

セロー・DG17Jさん　

保護者はタロウさん

すいません、特定の店を参考に出したのはよろしくありませんでした。
グリスがあまり入っていない写真が手っ取り早く見てもらえて
経年劣化した写真もアップされいたので解り易いと思い参考にと紹介してしまいました。
こちらのお店を宣伝するつもりも特別なサスチューニングを薦めるつもりも毛頭ありませんし
僕自身するつもりもありません。

ただ、参考にしてグリスアップしたら調子が良くなって乗り易くなりました。
こんな感じが長期間続いて具合が良いままだと嬉しいな。
皆さんもメンテすると調子が良くなると思いますよ。と言う気持ちでした。
紛らわしい紹介をしてしまってなんですが誤解の無い様、宜しくお願いいたします。

ViveLaBibendumさん

僕が個人的な体験として、グリスアップしたら調子が
良くなったと言う部分だけ見ておいて下さい。
グリスアップ以外の整備やチューニングに関しての感想やお薦めは
最初からしていませんので誤解の無い様宜しくお願いいたします。
ただ特定のお店を参考に紹介してしまい紛らわしくなってしまった事は
深くお詫び申し上げます。

2011/11/30 20:00　[13832787]

1点

ViveLaBibendumさん

セロー・DG17Jさま
個人攻撃した訳ではないので問題にはならないでしょう恐らく…
新車のスポークをニップルレンチなどでカンコンカンコン鳴らすと高張力高音と低張力低音と不均一で気になって低音スポークのニップルを緩んでますね～って締めてしまうのは大間違い…小生に言わせればホイルやタイヤのこと知らな過ぎ～整備士免許取るためのお勉強の内タイヤとホイルのこと馬鹿にし過ぎ～自転車屋さんに弟子入りしなさい！ってなレベルですね＾＾

当該店でスポークホイルモデルのバイクを買って新車の内からホイルが振れたら納車整備の際に認識を誤った整備士がやっちまった結果なので前後ホイルを外してスポークホイル振れ取り専門店に再整備を頼むその費用を弁済して貰うと良いでしょう…
ご存知無い方はスポークホイルってこんなもんかな～って振れる原因を特定する術も無く諦めてしまわれることになるのがお気の毒…勿論製品精度が低くて振れている場合は新車でも振れ取りに出した方が良いことは申すまでもございません…
斯く申す小生の愛馬1号BMWのクロススポークはどうしようも無いほど精度が低くてバランスウェイト100gまで許容～って2tトラックでも今時100gウェイト打ちませんぜ～ってな具合ですが…愛馬2号Husqvarna他はどうしようもない程工作精度が低いのに流石高砂リムキャラメルタイヤ履いてますのに全くホイルの振動がございません～奇蹟ですね…

2011/11/30 21:24　[13833250]

0点

情報公開する場ですから、リンク貼ったり自分が良いと思ったことはやって構わないと思います。
タンデムの仕事をケチ付けてるつもりはないんですよ、店主は、ぽりしーはっきりしてますし。
きっちり仕事してくれるし、トラブルの原因やセットアップ能力高い信頼できるお店ですよ。
良いお客が多数ついてるのが良い店の証拠です。
ただ他メーカーでももっと酷い出荷状態のあるのに、セローだけ変に誤解されるニュアンスあるので、たいしたことじゃないと考えてるひとつの意見を書いたまでです

どんどん書いて貼って下さいね・・意見を出し合うことは大事ですよ。

2011/11/30 23:02　[13833908]

1点

ナイスクチコミ4

返信11

オイル交換

セロー・DG17Jさん　

MOTULの100% 化学合成オイルに交換したら、やたら調子が良くなりました。
加速、シフト、共に軽くなり、メカノイズも低くなり乗り易くなりました。
今までヤマハ純正オイルを使用していたのですがお買い得タイプだったので
あまり性能がよろしくないようでした。
こんな事なら早くに良いオイルを使えば良かったと後悔しています。
オイルはケチっちゃいけませんね。

2011/08/17 20:02　[13385880]

0点

tayuneさん　

浸透性が高いのでオイルの滲みが出てくるかも？自分は300ｖ使ってました。

2011/08/17 20:10　[13385908]

1点

その後燃料ポンプ交換後調子いいかな～？

セローなどの空冷単・・夏場は特にオイルの良し悪しがわかりますね、替えた時は交換前のと落差があるので感激しがちですが、モチュールの何番？かな　　あたいもモチュール派ですよ。
２５０は２２５よりエンジンキャパでかいのでハードに使ってもオイル選ぶ傾向少ないです

エフェロプレミアムと３１００だと３１００の方がオイルが安くていいですね。
新聞屋のカブの寿命が伸びたと聞きます。

ここ一番はtayuneさんも使用の３００Ｖです。
３００Ｖに関しては一回目より２回目からの方が変化がわかりやすいのが不思議
エンドの伸びパワー感・・いいです

2011/08/17 20:30　[13385994]

1点

jjmさん　

>MOTULの100% 化学合成オイルに交換したら
いいですよね　かじりつきの防止にもなりますし　
私も前の車とGN125Hに入れています。
ただ　日本での価格（他国の倍）と　
保ち（半年　２０００キロで急に劣化を感じるようになる）が
もう少し良くなればベストですね。

2011/08/17 21:29　[13386288]

0点

セロー・DG17Jさん　

>>tayune さん
その話、良く耳にします。
距離を乗ってガスケット類がくたびれてくると怪しいですかね？

>>保護者はタロウさん
燃ポン絶好調です。
たまにうるさくなったと言う苦情も聞きますが
僕のは、さほどでもないようです。
オイルはSAE 10W-40です。

>>jjmさん
かなりお詳しいですね。
距離が来るとガクッっと性能が落ちるのは僕も四輪で経験しました。

2011/08/18 08:33　[13387761]

0点

ViveLaBibendumさん

セロー・DG17Jさま
tayuneさまが仰るように少し前のMotuLはオイルシールを侵してオイル漏れ起こしていた時期も有るようですけれど、最近のは添加剤が変更されてガスケット侵し難くなったと2006年にMotuL社日本法人から回答を得ましたので大丈夫でしょう恐らく…

保護者はタロウさまが仰る1度目よりも2度目の感動が大きい300V4Tは…ダブルエステル化学構造でオイル自体が静電気を帯びて金属表面にへばり着いて油面を保とうとするので、前に入れていたオイルが金属面から剥がれて300Vに入れ代わると…1回目の給油によって300Vでエンヂン内を洗うことになって…2度目の変化が大きいということでしょうね…F650GS納車前に純正オイルを抜いて300V入れましたが、オイルが減るという取り説の記述に反して全く油量に変化は有りませんでした…高価なだけのことは有ります＾＾

jjmさまも仰るとおり高級オイル程頻繁に交換しなくてはならないと説明を受けますね…エンヂン性能いかんなく発揮されるのでオイルダメージも強いのでしょう…オイルそのものの耐熱性耐圧性能を高めると内部抵抗増やしてしまいかねないので、オイル開発者はどこで妥協するかが腕の見せ所らしいです…

2011/08/18 12:46　[13388461]

1点

セロー・DG17Jさん　

>>ViveLaBibendumさん

添加剤変更の件、了解と共に胸を撫で下ろしました。
良い情報ありがとうございました。
ViveLaBibendumさんは、相当のバイク＆メカ好きと…(笑)

2011/08/18 19:49　[13389611]

0点

ViveLaBibendumさん

セロー・DG17Jさま
F650GSの取扱説明書には純正鉱物油指定で化学合成オイルを入れないようにとの記述が有って、純正以外のオイルを入れて不具合が出ても補償されないと言われたので、MotuL日本法人にメールで噂のオイルシールダメージについて尋ねしました…自信有り気の返答が即座に寄せられました。下記500kmで交換するのは勿体ないとの記述は小生が純正オイルを300Vで洗うつもりで、納車前の次はOdo500kmで交換するつもりであることを書いたことに対する反応です＾＾

以下ウェブマスターからの回答原文のままです＞＞＞
BMW車輌に化学合成オイルを使わないように、とまで明記指定あるとは存じておりませんでしたが、充分問題なくご使用いただけます。
昔は確かに初期のエステル導入時はオイルシールへの攻撃性というのがあったようなのですが、現在は問題ありません。
BMWのディーラーさんでも300Vを採用していただいている店は最近増えていっております。

オイル交換のご予定も完璧かとは思いますが、500kmで交換するのももったいないともいえますので、慣らし以降とかでもよろしいかとは思います。
もちろん最初から使っていただくことには一向に差し支えはありません。

化学合成油も鉱物油も添加剤は使用しております。
耐油性ゴムを１００％侵さないということは両方においてありませんが、ほぼないとはいえると思います。
また純正オイルでないと保証しないというのは他のメーカーでも書いてあります。
それで実際保証されなかったという話は聞いたことはありませんが、安心してご使用ください。
オイルそのものの品質に問題がありおかしくなったりした場合はこちらで保証できます。

2011/08/18 20:50　[13389814]

1点

R38さん　

自分も以前はMOTUL使ってました。jjmさんも仰ってますが劣化が早い気がしますね。
今はアッシュに変えました。

2011/08/19 00:04　[13390688]

0点

すーぱーりょうでらっくすさん　

当方も劣化するが早すぎる様な気がします。
今は貧乏なので、カストロールを使ってます。

2011/08/19 10:43　[13391748]

0点

VTR健人さん　

こんにちは

鉱物油･化学合成油のオイル滲みは、オイルの粒子の大きさに依る･････
って、モトレックスのサイトに書いてあったと思います
（携帯からだとサイトが開かない）

今のカワサキ車も、前のホンダ車も、カワサキ純正のヴァンベール入れてます
計り売りなので、ロスも出ないし、安いので助かってます

超高性能オイルと普通の高性能オイルの違いが判らない自分には、ちょうど良いf^_^;

2011/08/19 11:39　[13391920]

0点

セロー・DG17Jさん　

>>ViveLaBibendumさん
さらに詳しく説明して頂き
ありがとうございます。

>>R38さん
恥ずかしながら「アッシュ」を知りません。
調べてみます。

>>すーぱーりょうでらっくすさん
情報ありがとうございます。
僕も一度、カストロールを試してみます。

>>VTR健人さん
「計り売りなので、ロスも出ないし、安いので助かってます」
非常に心が揺さぶられるセリフです。(笑)
それで性能がそこそこ良ければ文句なしですね。

2011/08/20 16:05　[13396819]

0点

ナイスクチコミ5

返信8

新車購入7月6日

tdssさん　

先日新車購入しすでに1680Kmも走行している
非常に乗りやすいバイクです
新車時よりタイヤオンロード用に交換し
バイクナビ　ユピテル（バイク用ナビ）を購入装着してリングに行っております。
ぬけみち等わかりやすいですよ。パナソニックの耳にかけるタイプのを透明なところを抜き取りヘルメット内に両面テープで固定し外部出力端子にさして（延長ケーブル1ｍ）でステレオで音楽やナビを聞きながら快適にリングで楽しんでいます。
スプロケット（後部3コマ）UPしトルクを楽しんで走行しています。
ギヤーチエンジを溶断し２cmちじめました。
ワイズギアよりローダウンが出ていますのでローダウンしました
コーナリングがすごく変わりましたよ。バンク角度が浅くてもスムーズに曲がります安定感も増しました。足つきも抜群によいです。
次回はホンダ　CB400（ABS)新車を購入しようと思います。
大型免許が無いので恥ずかしいのです。
バイクと共に生活できる日々に感謝、満足いたしております。

2011/07/28 21:04　[13306650]

0点

R259☆GSーAさん　

こんばんは。
セローおめでとうございます。
以前同エンジンのトリッカーに乗っていました。今の2号機はXRBAJAです。
能登ですネ。タイヤを替えたそうですがOFFも面白いですヨ(^o^)

2011/07/28 22:49　[13307214]

0点

ViveLaBibendumさん

tdssさま
セロー納車おめでとうございます。ローダウンのオンロード仕様初めて見ました。前17インチホイルのモタードとはまたひと味違った乗り味なのでしょうね。
チョッとだけ、セローでオフ走らないなんて勿体無いな～思いましたが、車高が下がってフロントフェンダーからテールまでの流れるようなデザインが強調されて実にカッコ良いですね＾＾
このタイヤパターンなら泥濘でなければ結構走れますから、気が向いたら乾いた砂利林道愉しめますし…

大型2輪免許お持ちでないこと恥じることはありませんが、2時限連続1時限間を空けて1時限、最短4日12時間自動車学校で教習受ければ取得出来ますから、高価なCB400SB-ABS買われるならXJ6 Diversion ABS http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-sa/index.php お勧めです。

本田のご商売を邪魔する気はありませんが、設計が旧い割りに価格設定が高過ぎる気がします。
可変バルブだのフローティングディスクだの高級装備なのは解りますけど400ccも50万円位でないと若者が気軽に買えませんよね…只管右肩下がりで自動2輪市場が縮小しているのは…メーカーの企業努力も足りないと思います。

2011/07/29 04:20　[13308132]

1点

tdssさん　

ご指導ありがとうございます。
大型にチャレンジしてみたいと思います。
以前はオフロードレースに参加ですが出させていただいたこともありました。
OFFローロはすごく難しい、バランスやアクセルワークが重要だと痛感いたしました。
アクセルをアケル時間を長くとることは、大変難しいと思いました。
１年先になるかもしれませんが、ご指導の通り頑張って目標達成出来るよう努めたいと思います。
バイクが好きになる　ご意見に感謝申し上げます

ありがとうございました。

2011/07/29 15:59　[13309917]

1点

ViveLaBibendumさん

tdssさま
指導だなんてとんでもないことです…体格的に大型は絶対にムリ！って方でなければ400留りは勿体無い気がしただけのことです。
オフロードレース用のダートサーキットは泥濘、雨上がりでなくともとても難しいですね。小生も全く自信有りません。ですが、砂利や締まった土のフラットダートは思いの外走り易いので機会が有れば分け入ってご覧になって下さい。50kmph以下に抑えて走れば愉しめる筈ですので…
お互いに目いっぱいバイクを愉しみましょう＾＾

2011/07/29 17:17　[13310189]

1点

tdssさん　

これから人生も楽しみたいと思っています。
冬はスキーで夏はバイクでしょうかね。
私は贅沢だと思います。

与えていただいた人生を有意義に使わさせていただきたい
そんな思いです。

バイクを愛し、楽しむ、感動する、仲間、技術、・・・反省しながら頑張りたいです。

今日　自動車学校に電話で入校案内を聞きました（本県の自動車学校）
大学生の普通自動車講習が多いため9月20日以降の入校しかだめだといわれましたので
明日　他県の自動車学校へ問い合わせしたいと思います
　

以前普通自動車や自動二輪免許取得をした学校（他県）なのでコースや学校内容はわかるので比較的安心はできるかな。
予約がOKで入校が出来たら来週予定をしたいと思います。

講習車はCB750だそうですが、シート高さが気になりますが、H：795（標準の高さ）なのでしょうか、・・・・だいじょうぶかな・・・少し心配ですが・

目標に向かってチャレンジいたします。

ありがとうございました。

2011/07/30 05:12　[13312649]

1点

ViveLaBibendumさん

tdssさま
スキーですか～冬でもバイクに乗るようになって…年間2千kmしか乗らなくなった4輪を処分してからはすっかりご無沙汰です＾＾何せ手許にはFISCHERのSCHILEHRER、カービング全盛になる前のサンドイッチ板にLOOKのトンバモデルですからwwwお蔭でバイクは年2万kmペース＾＾

夏季の自動車学校は学生さんたちで賑わいますから致し方ないですね…
シート高は小生が乗っているようなオフロードモデルですと900mm程度になりますが、オンロードモデルならCB750に限らず大型欧州型は800mm程度が標準的でしょう…CB400が755mm、CB1300が780mmですから大型は普通よりやや高めですね。
足つきはシート高だけでなくシート幅が影響しますので、着座してご覧になりませんと何とも言えませんが、両爪先つんつんよりも半ケツ片足ベタの方が安定します。走行中は爪先を真っ直ぐ前に向けるのが基本姿勢ですが、足をつく時は爪先を開いた方が安定感は増しますので色々とお試し下さい。

何も重めで足つきの悪いバイクにトライすることもなくてCB400で良いじゃないかと思える時もあるでしょうが、600になるだけで世界が変わりますから…順調に大型2輪免許が取得出来るよう祈っております。

2011/07/30 06:54　[13312766]

1点

tdssさん　

本当に色々お世話になりましてありがとうございます。
クチコミ掲示板であなた様と出会うことが出来、
又、色々な情報やアドバイスご指導を賜りました事
人生お金では買えない大切な経験を教えていただき感謝感激いたしております。

スキーは小さい時から楽しんですべっておりましたが中学/高校と競技スキーで
恐怖と格闘いたしておりました
そのせいもありあまりスキーの楽しさをわすれしばらくすべっておりませんでした
ここ近年カービングスキー板が革命的に表れ、スキー技術そのもの（指導員）が変わりました
ゲレンデは、まるで違うすべりに変わりました。しばらくはスキーに熱中でシーズン90日はゲレンンで楽しんでおります

競技用板（１４万程度ビンヂング付/ｽﾄﾗｸﾁｬｰ済）あります。8本程度　昨年度モデル等
ほしい方格安で譲りますが・・4万くらい

いずれも趣味に遊びに楽しんでおります。
あまりにも趣味にお金をかけすぎて、金欠状態です。

目標に向かい日々努力いたします
ありがとうございます。

2011/07/30 07:31　[13312825]

0点

ViveLaBibendumさん

tdssさま
褒め過ぎです…全身が痒くなって来ました＾＾
スキーは小生も函館在住の頃年間100日は滑っていましたが、我流なので45度の壁でも無難に降りられるというだけで…今は白馬47の第1ゲレンデを300kgのバイクで登る方に躍起になっております＾＾

スキーに関しては全日スキー連盟の指導員を指導するグループが近しくて…散々誘われていて断り続けているものですから…昔はニセコの頂上まで担いで上がって駐車場までほぼ直滑降で降りるようなアホな飛ばし方してましたが、バイク同様今では如何に安全にキレイなコーナーリングするか…です＾＾

板も…サンドイッチの旧い板が無くなるというのでSCHILEHRERのSとGとを買い貯めて有りまして…いずれスキー再開するにしましても195とか203とかのレトロスタイルで続けようかと…お気持ちだけ有り難く頂戴しておきます。

免許ステップアップなさって大型買われたら…お会い出来ますかね～余程住まいが遠くなければお会いしたいですね＾＾小生はtwitterでも公開してありますとおり埼玉県川口市在住です。コレをご縁にどうか宜しくお願い申し上げます。

2011/07/30 08:26　[13312957]

0点

ナイスクチコミ3

返信5

燃料タンクの色について

isootpeさん　

2008年式セローに乗っていますが、燃料タンクの塗装が部分的に剥がれ（１ｃｍ×２ｃｍ程度）補修を考えています。
タンクの色はブラックですが、該当するタッチアップ塗料の品番をご存知の方がいらっしゃい
ましたら、ご教示お願い致します。

追伸：タンク全体の塗りなおしではなく、部分的な塗装剥がれの補修を、業者に依頼する
　　　ことは可能なのでしょうか？
　　　また費用はどのくらいかかるものなのでしょうか？？？

2011/07/25 01:21　[13292723]

0点

自然科学さん

isootpeさん

残念ながら、ヤマハからはタッチアップは出ていません。
一番安上がりな方法は、カー用品店で、カラーチャートを
見せてもらって、似たような色を選んでくることです。

塗料専門メーカーが、一部のバイクのペイントを（缶入り）
商品化していますが、タンク１個分で６０００円ぐらいです。
もちろん塗装には、エアブラシやコンプレッサが必要です。

板金屋さんは、黒と言えども色合わせをするワケですから、
タンク丸ごと塗ってもらっても、料金はほとんど変わりません。
たぶん最低でも１５０００円は欲しいと言うでしょうね。

2011/07/25 11:40　[13293609]

1点

ヤマハ乗りさん

タンクの半ツヤ黒色は塗装ムラが出るのできれいには合わないかと思いますよ

似たような色で部分補修するか、丸ごと塗ってしまうか、
塗装に出すなら価格的には調色無しの丸ごと塗装が一番安いかと思います

タッチアップで済ますならカー用品店で色見本見ながら探すか
バイク用品店に置いているデイトナのイージーリペアシリーズで近い色を探すのが良いかと思いますよ

後はステッカーで隠してしまうか

自然科学さん
一応、純正タッチアップ用の塗料(ME-5)はありますが
あまりにもカラーが少ないので殆ど合う色が無いのと
店頭で見た事無い寂しい知名度の現状ですね

2011/07/25 17:40　[13294522]

1点

isootpeさん　

自然科学さん、ヤマハ乗りさん、ご回答ありがとうございます。
タンクの塗装剥がれは大きくはないのですが、つや消しの黒に地の銀色がどうも気になり、
ご質問させていただきました。
いずれにしてもタッチアップで納得いく補修は難しそうですね。。。汗

2011/07/26 00:26　[13296184]

0点

TOKYOPARTSさん　

isootpeさん＞
タッチアップを混ぜる事でさらに近い近似色を作る事ができますよ。
想像力を働かせて作っちゃってください。

2011/07/26 09:49　[13296977]

0点

自然科学さん

isootpeさん

ヤマハ乗りさんが紹介してくださった、ヤマハ純正の
タッチアップペイントＭＥ－５は、確かにあるのですが、
全体で３０色しか作っておらず、寂しい限りなのです。

艶消しブラックは、缶スプレーを買って、マスキングして
吹き付けるか、空き缶の中に吹き出して、小型の刷毛で
塗ってみてください。何もしないよりは目立たなくなりますよ。

古い手ですが、艶消しブラックのカッティングシートを
貼るのも、遠目にはＯＫですし、錆ない程度のキズなら、
「キズも思い出」というのもありです。

2011/07/26 13:39　[13297596]

1点

ナイスクチコミ7

返信23

シフトペダルをもっと上げたいのですが…

６輪さん　

少しずつオフ用の装備を揃えていて、先日やっとブーツを買いました！(FOXｺﾝﾌﾟ5ショート)
今までのブーツよりガッチリした作りで安心感がありますが爪先の厚みもあるのでシフトペダルを目一杯上に調整しました！
しかし、スタンディングで走行している時にギアを上げようとすると爪先をかなり下げないとだめで操作がやりづらいです！
調整範囲内では足りないので何か方法やパーツなどの情報が有りましたら教えて頂きたいです!!
ちなみに調整で上げられる限界＋2cm位上げたいです！
私は溶接工なので最悪？ペダルの加工も考えているのですが、どうですかね～!?

2011/05/09 19:56　[12990744]

0点

自然科学さん

６輪さん

この件に関しては、保護者はタロウさんが専門ですが、
ちょっとだけ書きます。

チェンジペダルですが、取り付け部分を緩めて、
いったんバラして組み直せば、欲しい角度に
取り付ける事ができます。

2011/05/09 23:11　[12991695]

0点

６輪さん　

自然科学さんこんばんは！
今は調整範囲内で一番上げている状態なのですが、ギアチェンジの時にペダルを押し上げるとフレームとペダル側のピロボール部の隙間が1mmあるかどうか？という状態です！

教えて頂いた情報は興味深いですね！
詳しくやり方を教えて頂けますか!?

2011/05/09 23:25　[12991767]

0点

自然科学さん

６輪さん　

すてきなページを見つけました、溶接の技術をお持ちでしたら、
参考にしてください。
http://daiwai.travel-way.net/bike/serow/index.htm

2011/05/09 23:45　[12991861]

0点

TOKYOPARTSさん　

６輪さん＞
溶接が出来るなら何でもありだと思います。
自分なりのポジションで加工する事が最善ではないかと。
私はＴＤＲ80に乗っていたときバックステップ化するさい無理やり溶接してつけてましたが、自分に合うポジションは自分しか分からないので溶接は大きな強みだと思います。
直接の加工がいやならチェンジペダルのロッドのみをギリギリまで短くするか、貫通使用にしてしまうか流用で対処、もしくは梃子部分を大なり小なり流用加工して稼動範囲を変えるなど構造を見てパーツ量販店に行けば何とかなりそうにも思えます。
それとロッドの調整範囲は命一杯だったとしても、ギアシャフトのノッチの移動はできませんか？
憶測ですので勘違いでしたらごめんなさい。
それでは

2011/05/10 04:34　[12992390]

0点

プロテクト高いブーツは厚く固くなって操作性はやり辛く、慣れるまで時間かかります。
慣れてしまって今は全く気になりませんが、最初はブレーキ踏みっぱなしやシフトミスなど戸惑いました、調整範囲だけでいけると思いますが、
あとは慣れです。

ステップの面積広げるのにレアルエキップステップのつかうと（トリッカーで使用中）スタンディング時のポジションがばっちり（バックステップ）コントロールポジションになってます。
ちと高いｗｗ

2011/05/10 10:23　[12992960]

2点

６輪さん　

自然科学さんレス有難うございます！
非常に気になるのですが…家にも職場にもパソコンがなく…教えて頂いた内容を視ることが出来ません…
内容って、簡単に説明して頂けますか!?
面倒でしたらスルーして下さい！

2011/05/10 18:12　[12994060]

0点

６輪さん　

TOKYOPARTSさん初めまして!!
アドバイス有難うございます！
普通の調整だけでは上げきれないので、やはり加工が必要ですね！
今後２･３回ツーリングに行ってみても今のペダル位置に馴染まなかったら加工しようと思います!!

2011/05/10 18:46　[12994162]

0点

６輪さん　

保護者はﾀﾛｳさん、いつも有難うございます！
仰る通り馴れも重要ですね！
ご存じかも知れませんが私はセローが初めてのオフ車です！そしてオフの楽しさを知り、どっぷりとはまりました!!
つい最近ですが林道デビューもしました！今までは自分の技術ではまだ林道は危険かなと思っていましたが、一度いったら病みつきになってしまいました!!
自分はまだオフの技術も知識もないので、基礎からしっかり勉強していこうと思っています。自己流の悪い癖をつけないためにも今後も詰まらない質問をすると思いますがよろしくお願いいたします!!
早速一つ質問なんですが、スタンディングで加速中は爪先をシフトペダルに入れやすくするために足首より膝を前に出す(中腰の様に膝をかなり曲げる)乗り方は『有り』ですか？
しょっちゅう雑誌の写真を見ているのですが、足首から頭まで比較的一直線で全体的に前傾姿勢の人や、膝を曲げて上半身だけ前傾姿勢の人など様々なので少し頭が？？になっています！きっと状況に合わせた乗り方なんでしょうが身近にオフ車乗りの師匠も居ないので手探り状態で勉強中です！
長文失礼しました！

2011/05/10 19:38　[12994356]

0点

ViveLaBibendumさん

６輪さま
林道デビューおめでとうございます。
セロー250のシフトペダルって可動範囲が意外に狭い形状なんですね…

自然科学さまが最初にコメントなさった「全部バラせば」というご意見はペダルのリンクアジャスタのボールジョイントがフレームに接しかねないところまでリンクアジャスタを伸ばしてある点で残念ながら、
TOKYOPARTSさまが仰るようにスプラインを1段挿し換えてもムリということに…

自然科学さまが次に紹介して下さった溶接技は、一旦ペダルを切断して2cmほどの板を間に挟んで2箇所溶接してペダルを延長、ステップの中心からシフトペダルの可倒部分までを155mm程度にすることでブーツの爪先を下に入れ易くしてあります。この事例ではペダルピボット直近を2cm伸ばしたので前方にゆとりが出来ただけですが、前側を切って繋げば可倒部の高さも稼げますね。
ただここまでなさるならスーパーカブみたいなシーソーペダルを作ってしまっても良い気がします。

本格的にオフロードをなさるのでしたらリンク式シフトペダルは取っ払ってしまってギアシャフトに直接ペダルを着けるトライアル車用部品を流用してしまう手も有ります。
スプライン1段ずつしか高さ調整出来なくなりますが、一般的な踏み込みと爪先蹴り上げではなくて、スプロケットカバーを逃がしてペダルを真上に向けてシフトアップはブーツのアキレス腱部分で手前に引き込み、シフトダウンは弁慶の泣き所で蹴って、ということも可能です。

シフト操作の度に左足をペダルから離さなければならないので練習は必要ですが、右ステップと右膝と左右のハンドルグリップで4点支持して一瞬スタンディングスティル出来るようになれば良い訳ですから、シフト操作のために左膝を低く沈めて重心が上下するよりも楽（個人差は有ります

このタイプに換えてしまうと爪先が触れてシフトダウンしてしまって後輪がグリップを失ってスリップダウン、なんてことは防げます。
元々トライアルセクションの岩だの木だのがシフトペダルに当たってシフトしてしまうのを防ぐ設計のようですが…
普段乗りや高速移動には不便でしょうから思い切りは必要です。

保護者はタロウさまが仰るとおり、あとは慣れでしょう。
ライディングだけですと踝の可動範囲は拡がり難いですので、ブーツ履いて近所のコンビニまで歩いてみるとか、革を柔らかくして、しかしながらプロテクト性を損わないように足に馴染ませるのが極めて重要ですね。

＞スタンディングで加速中は爪先をシフトペダルに入れやすくするために足首より膝を前に出す(中腰の様に膝をかなり曲げる)乗り方は『有り』ですか？
…ダートを走る上で頭の上下動を最小限にするため膝は軽く曲げてサスペンションの収縮を助けることになりますので、ヒトの骨格の構造上足首よりも膝は必ず前に出ますが膝を落としてしまうとステップの前側に体重が強く掛かって前軸荷重が増しますよね。こうなるとダートでは前輪が刺さるようになって転び易いです。イメージとしては腰の位置は前でも踵を落としてステップの後ろ側を踏むようにするだけで後軸荷重が増して走り易くなりますのでお試し下さい。爪先の上げ下げだけでステアリングの切れ方が変わって驚かれると思います。

膝を入れて前荷重にするのは、これからフロントアップするのにサスを沈めたい時に有効な位ですからシフト操作の時に左膝を入れる場合は右足踵荷重でバイクの後に乗る感じでどうぞ。
セローの動力特性は体感したことが有りませんので何とも申し上げられませんが、フラットダートを走る場合は心持ち高めのギアでトラクションが足りない位で走るとサイドスリップが起き難いので楽です。
この斜度だとエンストこきそうって思ったらシフトダウンすれば良い訳ですから膝を入れなくて済みますね。

平坦や下りに入ってシフトアップしたくなったら、その時バイクはスピードが乗って安定していますから左足を踏み換えてもふらつくことは少ないでしょう。
その内上手になって来たらヒルクライムとかもしてみたくなるでしょう…1速発進したら直ぐ2速に上げて全開で…スリップダウンしそうになったらスロットル戻さなければなりませんが、そうすると2速のままでは登れませんからシフトダウンすることに…こんな感じで結構応用利きます。

とにかく初めの内はどんな路面でもトラクションをかけ過ぎないようにしてタイヤが路面を掴んでいる感覚を足から膝から感じ取ることです。シッティングで尻から情報得られるようになると平坦路の移動が格段に楽になりますし。
パワースライドしてみたくなる程上達したら前後重心移動で挙動が変わりますからその時膝を入れてみて下さいね。

2011/05/10 22:05　[12995015]

0点

nobu_tさん　

私も適当なところで慣れるのが良いと思います。
常にスタンディングしてる訳ではないので、スタンディングに合わせると、今度は座ってる時にシフトアップし難くなりませんか？　妙に上にあるっていうか

残念ながら林道ツーリングに行く場合、大抵の場合リエゾンである舗装路の方が長いし、最悪林道だった所が全舗装になってる場合もあり、ずっと座りっ放しって事も多いかと思います。

私の場合、スタンディングの時はあまりシフトチェンジしません。スタンディングしてる時は、路面が荒れてる時なんで、衝撃吸収の時とか、大きく体重移動してフロントを少し上げるとか、ジャンプしちゃうとかの時にスッと立って、また座っちゃいます、立ちっぱなしでシフトアップする事はあまり無いですね。

ずっとウォッシュボードみたいなら立ちっぱなしかもしれませんが、その時はこれまたシフトチェンジせずギア固定になります。

トロトロ景色見ながら走ってる時は、立ちながらシフトしますが、その時はヨイッショって感じでユックリやればいいので、そんなに気になりません。

最近は林道も減るし、OFF系雑誌少なくなり(BackOff休刊とか)になり、寂しい限りです。

2011/05/10 22:28　[12995156]

1点

６輪さん　

ViveLaBibendumさんレス有難うございます！
まだ観ることのできなかった情報の内容や走り方のアドバイスを詳しく書き込んで頂いたので、とてもタメになりました!!
今度ダートを走る時はステップの前方荷重と後方荷重の挙動の違いを体感してみます！
ダートを走るのを想像しただけでテンションが上がります～!!
どうして若い頃からオフ車に乗らなかったか!?と後悔しています！
オフ最高～!!

2011/05/10 23:11　[12995400]

0点

ViveLaBibendumさん

６輪さま
長文全文お読み戴けたようで何よりです。親切の押し売りです（笑
小生が雨の舗装路やたまにoff走りに行くのは乾燥舗装路でタイヤの限界を知るような走りをすると怪我が大きいからです。
低速でドリフトしますから良い練習になりますし転んでも自走して帰って来られますしプロテクトスーツ着てれば怪我もしませんし。
雪道20万km4輪ドリフト練習したのも舗装路でスピンこかないため（笑
offでタイヤのグリップが判るとonでもタイヤと会話しながら安全にステップが擦れるようになりますので…。
上手な方が沢山いらっしゃるのに小生なんかが口を差し挟んで恐縮ですが、気付いたらお応えしますんでご遠慮なく。

nobu_tさまが仰るように確かに未舗装林道は減る一方ですね。
風光明媚な景色を気軽に愉しめるようになるのは良いことですが、ダート走ろうと思うと県境の山に分け入りませんと…
今度は転倒崖下転落死のリスクがぁ～っ
通行禁止のゲート開けて林道走るひとを見掛けますが事故っても携帯電話も繋がらず即遭難ということになりかねないので行政が禁止している訳で…。本来は警察に通行許可を申請することになっている筈なのですが…更に私有地の山や国有林に乗り入れて下草を荒らすってひとたちも…事故らなければ良いって訳じゃありませんのにね。
オフロードのクローズドサーキットでも結構愉しめるんですけどね。

ムリなくトコトコ走る分にはブーツ柔らかくするだけでシフトペダルの加工までは必要無いかも知れませんね。
お互い楽しく走りましょう＾＾

2011/05/10 23:37　[12995533]

0点

６輪さん　

nobu_tさん初めまして!!
私も皆さんの意見を読ませて頂いて、まずは馴れるまでこのままで乗ってみようと思います！
でも物理的にブーツに対してペダルの隙間が狭くてどうしても馴染めなかったらアドバイスを参考にしてペダルを加工しようと思います！
自分は今までロードバイクばかり乗ってきたので、スタンディングでバイクを思い通りに操る事がまだ出来ません…！練習の為に必要以上にスタンディングで走っています！
少しづつですがスタンディングが板に付いたら必要な時にだけやるようになると思います!?
個人的な感想ですが最近ではお尻が痛くなってしまうシッティングよりもスタンディングのほうが疲れなくなってきた様に思います!?
バイク業界も20年前位の活気を取り戻して欲しいですね！

2011/05/10 23:46　[12995581]

0点

nobu_tさん　

バイクの乗り方論になってしまいますが、スタンディングの時もニーグリップが重要です。但し、立ってる場合はニーは使えない事が多いので、くるぶしの所で、ステップのちょい上のフレームをホールドする感じにすると良いですよ。
これでスタンディングの時のバイクの操作感は、随分向上するはずです。

あと、座っていてもOFF走行時は結構動きます。加速の時はちょっと後ろに。
コーナリング時は、極力シートの前の方に、尾てい骨で乗る様な感じにし、シートの角に座る感じにとか。自分の体の下で、バイクが自由に動けて、上手く前後のタイヤにトラクションが掛けられる事が重要です。

私もオフロードは大好きです。
ロードだと、１転び何十万とか、大怪我とかの可能性が高いのに、オフだと転んでも笑えて、バイクも大して壊れず帰ってこれるってのが良いですよね。

最近は林道途中のお茶の時間が楽しみになりつつありますが・・・
是非ストーブ等を積んで、見晴らしの良い場所で湧き水とか沸かしてお茶も飲んで見て下さいね。また新たな楽しみが広がると思います。

2011/05/11 00:17　[12995711]

0点

ViveLaBibendumさん

６輪さま
ペダル加工前に試してみて戴きたいことを思いつきました。
オフロードブーツって大概グッドイヤーウェルト製法で作られていますんで靴底のコバが張り出していますよね。
足の甲で蹴り上げるのでなくブーツのコバでペダルを引っ掛け上げてみては如何かと。
シフトアップも確実にしませんとギア抜けしかねませんが…試す価値はアリますね。

2011/05/11 00:22　[12995728]

0点

自然科学さん


シフトペダル

６輪さん　

商品として、販売されている物もありますが、
「￥１６０００」という、とんでもない値段が
ついていました。

これは溶接ができる、バイクショップで、
作ってもらった物だそうです。

2011/05/11 02:08　[12995992]

0点