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このページのスレッド一覧（全78スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 足つきについて |
20 | 8 | 2012年5月21日 23:34 |
| DG17J エンジン左側面付近からの異音 |
20 | 12 | 2012年5月17日 09:54 |
| セロー250のH.I.D.化 |
69 | 27 | 2012年5月14日 21:10 |
| 買い替え |
255 | 56 | 2012年5月10日 12:42 |
| お恥ずかしながら |
20 | 30 | 2012年3月31日 07:51 |
| 免許 |
24 | 12 | 2012年2月22日 07:06 |
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最近、ｾﾛｰを乗っている人を見ました。ｵﾌ車は高さがあることは知っていましたが思ったよりずっと高く感じました。
自分みたいな170cmちょうどの人にとっての足つき、またずいぶんと重量が軽く見えたんですが横風の影響はどうなんでしょうか？
2012/05/21 13:58 [14587936]
1点
ｷﾘﾄｽさま
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/simulation/serow/
こちらで足つきは推察出来ますが…身長よりも股下と体重に依るサスの沈み込み次第ですので…
判り易いところでセローのようなスリムなシートのモデルの場合で…スラックスの裾上げ＞シート高810㎜で両足ベタと考えれば良いような気がします…
ですが結局のところは実際に跨ってみるまで判らないのが正直なところ…
オフロードバイクは最低地上高があるので股下プラス10cm程度で乗るのが快適だと思っていますが…この考え方は少数派のようですし…
130㎏と軽量なので横風には弱いですが何㎏有れば気にせず走れるかとなると速度に依りますし…300㎏ある愛馬1号は台風並みでも楽に走れますがそんな暴風の中を走るのは別の危険が有りますし…150㎏の2号は横風で車線を逸脱しないように気を遣いますが逆に軽いことで多少足つきが良くなくとも立ち転けし難いですし…
2012/05/21 16:06 [14588241]
1点
両足ベタだよ
典型的な短足日本人体系で１６５あればセローは大丈夫
１５０Ｃｍのおばちゃんもセローでオフとちょいゲロいきますよ
そのくらい扱いは楽
2012/05/21 16:10 [14588252]
4点
身長１７０cmありましたら余裕だと思いますが。
さすがに試乗車はないと思いますが、店頭の新車か中古車を
「ちょっと座ってもいいですか？」と店員に聞いて、跨がらせてもらえばよい。
＞横風の影響はどうなんでしょうか？
どんなオートバイでも横風の抵抗０なんてありません。テクでカバーするべし。
2012/05/21 18:08 [14588594]
3点
こんばんは、キリトスさん、１１年製セローに乗っています。
私は身長が178cmありますが、両足ベタ付きです。160㎝でも大丈夫ですよ。
試乗車はお近くのYSPさんにお聞きしたら良いです。たぶん、用意されていますが、
あいにく無ければ、紹介してくれますよ。私も１昨年、YSPで試乗して購入しました。
初めてのオフ車ですが、とても乗りやすく、高速も100キロくらいは出せますね。
軽量なんで、風の強い日の高速はちょっと苦手です。下道は転がすのが楽しいです。
自転車並に運転でき、お勧めします。
2012/05/21 18:54 [14588720]
3点
１０年式セロー乗ってます（ＯＤＯ １７，０００Ｋｍになりました）
１６５ｃｍ 体重７０ｋｇのメタボ体型です。
１，足つきに関しては問題有りません
２，横風の影響については、走行状件が分からないので表現出来ません、、、
蛇足ですが
ネットで他のオフバイクも調べられた事と思いますがセローの様にシート高８１０ｍｍで
最低地上高２８５ｍｍも有るバイクは他に有りません。
私がセローに乗っている理由はこの二つです。
2012/05/21 20:30 [14589166]
3点
皆さんご返事ありがとうございます。
最初はこういったﾊﾞｲｸは乗ろうと思わなかったのですが(ﾈｲｷｯﾄﾞに憧れを持っていたからです)
最近気になり出していた所、実際に乗っている人を間近でみて一気に興味を持っていかれた感じです(笑)
不安点も心配過ぎでしたね。沢山のご意見ありがとうございました。
2012/05/21 21:12 [14589364]
2点
ｷﾘﾄｽさま
オフロードもオンロードも愉しめるセローの方が売れていますが…そういうことでしたら XT250X http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/xt250x/ も選択肢に入りますね…モタードにはモタードの愉しさもございますので…
一般的なオンロードタイプのネイキッドモデルに比べてハンドル位置が高くて上体が起きるので街乗りや短距離ツーリングでは体が楽でしょう…
長距離を高速移動する場合は多少前傾のキツい方が胸で受けた風が上体を支えてくれて…また上体重がシートにドッカリ乗らず脚と腕とに分散しますので尻は痛くなり難いということも…
ネイキッドへの憧れは保ったまま…先ずはご予算に応じてあらゆるバイクを眺めてみて…好きな形で絞って…試しに跨らせて貰える店を探して座ってグリップを握って足をステップに上げてみて撰ぶのが良いと思います…
しっくり馴染むバイクと出逢えば「ワタシを買って！」って語り掛けて来ますので…擬人化すると変態扱いされますけど馬育って言われる位で鐵馬は乗り手を育ててくれますので＾＾
2012/05/21 21:46 [14589545]
1点
ViveLaBibendumさんありがとうございます。
自分の目的や憧れにおおじたﾊﾞｲｸを探すのもまた楽しみの1つですね。
ゆっくりと考えていきたいです。
2012/05/21 23:34 [14590162]
2点
バイク関連では初めまして。
早速ですが、総走行距離約6,400kmほどの中古セロー250を購入しまして、
今現在、総走行距離約6,800kmまで走ったところです。
買ってすぐは気にならなかったのですが、最近、車体の左側からクラッチミート時に異音がするので気になっています。
セローのような比較的、非力なバイクでは、例えば、
２速から３速にシフトアップするなら、時速30km/h以上、
３速から４速にシフトアップするなら、時速40km/h以上、
４速から５速にシフトアップするなら、時速50km/h以上、
という風に、「ギアの数値ｘ10km/h」以上がノッキングしない目安だと思っています。
気になる音は、この「ギアの数値ｘ10km/h」を少し下回った、若干ノッキングするかな・・というくらいでクラッチを繋いだ場合、
車体のエンジン付近、左側から「カチャカチャカチャ・・・」と、チェーンのようなものが弛んで当たっているような音が聞こえます。
上述の「目安」よりも速度が速い場合はこの音はしません。
この「音」は車速が上がってくると消えますので、比較的高速・高回転の状態では聞こえません。
つまり、ノッキングしない事が確実な速度ではこの「音」がしません。
「TRICKER」ではカムチェーンが伸びるというリコールがあったようで気になっています。
同様にセロー250でも同じような現象を経験した方、いらっしゃいませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
2012/05/08 18:13 [14537945]
1点
ソニエラーさま
セロー250はMax14kw18PS＠7500rpm，19N･m＠6500rpmですので…トルク曲線確認しておりませんので何とも云い難いですが…最高出力発現回転数の4割最大トルクの半分程度3000rpm以上を使った方が軽やかに廻って良いように思います…
3000rpmでは1速13，2速21，3速28，4速36，5速45kmphの計算なのでギア番手の10倍速度以上でシフトアップというのは妥当な線でしょうね…
低回転でシフトし損なって車速に合致したホイルの回転とドライブスプロケットの回転とが巧く合わないとドライブチェーンが躍りますので…スウィングアームピボットのチェーンスライダーにカタカタ当たっているとか…
前オーナーが雑なシフトしていてチェーンのピンとブッシュとが磨滅してチェーンが横方向にもしなり易くなっているとドライブスプロケットを左右に圧す力がかかることもありますし…
カムチェーンはひとコマひとコマが小さくて絶えず油をまとっていてテンショナーで張られていますからシュルシュル云うことはあってもカチャカチャと大きな部品がぶつかっているような音は発し難いように思います…
納車されて400㎞走ってらっしゃいますのでそろそろドライブチェーンの弛みを確認…チェーンルーブは注してやって下さいチェーンは乾くとリンクが減って伸びますので…
あと1速ではアイドリングで走っていて更にリアブレーキ軽く引き摺って回転落とすことはあっても2速から上でドコドコ言わせるような走り方は控えられた方がエンヂンに過度の負担をかけずにすみます…
どうかご安全に＾＾
2012/05/08 20:14 [14538374]
0点
ViveLaBibendumさま。
早速のコメントありがとうございます。
１ヶ月点検を４月中旬に受けた際、ドライブチェーンのテンション調整と油差しをしてもらったので、もう少しは大丈夫かなと思っています。
セロー250のカムチェーンってエンジン左側なんでしょうかね。
気になります ^^;
2012/05/08 23:23 [14539333]
0点
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ソニエラーさま
ドライブチェーン弛みと注油は大丈夫そうですが…リンクの動きが渋くなって例えば弛みを確認するのに下方を上下に動かして張った時に直線にならずに多少「くの字」に曲がったままの部分ありませんかね…小生の愛馬2号注油せず千㎞走ってしまったことがあって短命に…1万㎞もたせられるかどうか…リンクの動きが渋いと音出易いと思いますのでリフターで揚げるかパンタグラフジャッキで右スウィングアーム揚げてリアホイルをクルクル廻してチェーンの動きの悪い所が無いか確認なさると良いと思います…
因みにカムチェーンは右側みたいです…パーツリストを見ると左手前が前方でカムシャフトが右に描かれていますので…
http://parts.yamaha-motor.co.jp/parts-search/ExplodedViewPri_Illu.jsp?product_id=10&modelname=XT250&modelYear=2012&modelType=3C5Y&colorType=B&colorName=ﾊﾟ-ﾌﾟﾘﾂｼﾕ ﾎﾜｲﾄ ｿﾘﾂﾄﾞ 1&serialNo=010&salesYM=201201&colorCode=0206&curfigNo=5&curfigName=ｶﾑｼﾔﾌﾄ & ﾁｴｰﾝ
半角カナが含まれているからかショートカットになりませんがﾁｪｰﾝまで選択してURLに移動して戴けます…
http://parts.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp GooglrChromeではここまで辿り着けませんでしたので他の部品を確認なさりたい場合にはInternetExplorerでご覧下さい…
右側でカタカタ云っていて左から音が聴こえることも無いとは言えませんが…
あとはクラッチを疑ってみるとか…10万㎞もつクラッチを5千㎞で滑らせてしまう方もおいでになりますのでショップでチェックですね…クラッチディスクでなくてもクラッチは部品点数多いので何かガタが来ているのかも…
2012/05/09 02:10 [14539891]
2点
ドライブチェーンがおどってチェーンガイドかスイングアームに当ってる音ではないですか？
あと、中古車ならドライブスプロケは純正か確認とハブダンパーも確認しといた方が良いかな
2012/05/09 08:55 [14540355]
4点
キャブ車だとカムチェーンリコールの可能性あり
マジェステェイと同じカムチェーンで大規模なリコールです
ヤマハの販売店に該当するか確認しに行くこと（交換は無料です）
あとクラッチのジャダー音かなぁ・・これは消耗品で仕方ない・・オイルが悪かったり使い方が荒いと短期間で消耗するし・・
2012/05/09 15:25 [14541336]
2点
ViveLaBibendumさん
ヤマハ乗りさん
ごく一般的なお父さんでしょうかさん
保護者はタロウさん
気に掛けてくださって嬉しいです。
カムチェーン、「右」という事で気持ちが落ち着きました^^;
バイクは出荷時に最低限のグリスしか塗布されていないと、ViveLaBibendumさんのお話をきっかけにググってそういう記事を見つけました。
なるほど、リアの動きの渋さとかもチェーンのテンションなどには影響しますよね。
バイクが少し離れたところにあって今夜遅くに確認できると思いますので、
ドライブチェーンのたるみ、前後スプロケ周辺、確認してみます。
クラッチだと、また心配事が増えますね^^;
2012/05/09 18:22 [14541845]
2点
昨晩、遅くに無謀な体勢で走ってみて、音の発生源を確認してみました。
皆さんのご指摘のように、「ドライブチェーン」でした。
前側のスプロケの辺りです。
そこにはテンションを掛けるための？ものがあって、それが恐らく低回転時、チェーンの回転速度が遅く、且つ特定の条件の時だけ鳴っているようです。
チェーンの張り・たるみは許容範囲と感じました。
これはセロー250オーナー全員そうなってるようでもないようなので、信頼出来るバイク屋さんに見てもらおうと思います。
皆様、ほんとにありがとうございました。
2012/05/10 12:52 [14544694]
2点
ソニエラーさま
昔の自転車三角乗りのようにバンクさせたまま直進なさったのであれば良いですが耳を近付けて確認なさったのであれば大胆且つ危険…ご無事で何よりです…
セロー250の二次減速比はドライブ15丁/ドリブン48丁＝3.200らしいですが若しかしたらトルク重視で前14丁に換えてあってチェーンスライダーに当たる音が目立つのかスピード重視で後ろを小さくしていて当たり易くなっているのかも知れませんね…
スライダーの減りが早い位で問題ないとは思いますけれど歯数数えてご覧になっては如何かと思います＾＾
2012/05/10 14:22 [14544877]
1点
皆様、たくさんのコメントありがとうございました。
やっと、バイク屋さんにセローを持ち込むことが出来ました。
お店の人に走ってもらったところ、
「ドライブチェーン」ではなく、「カムチェーン」の音だと断定されました。
お店に４ｓｔモトクロッサーでのレース経験がある方がいて、その人曰く、
セロー250の初期型では、カムチェーンテンションが強めで、更に排気効率も２型より悪かったため、ノッキング、エンストしやすかったとか。
２型では、
回転が上がってきた時にはカムチェーンがジャイロ効果でテンションが掛かって無くても平気になるので、
低めの回転域ではカムチェーンテンションを弱め、チェーン回転時の抵抗を少なくしたために、低回転時はカチャカチャと音がしやすいのだとか。
燃費やパワーのための副作用としてこうなったのではないかとの事でした。
とりあえず思いも寄らぬ場所からの聞き慣れない音だったので神経質になりましたが、
その話を信用してこのままにし、
カチャカチャと違う音がしたら調べるということにしました。
排ガス規制と性能のバランスを取るために「そこ」にしわ寄せが来たのかもしれませんね。
お騒がせしましたが、同様な現象で気になさってる方が現れた時の参考になればと思います。
コメントいただきました皆様、大変お世話になりました。
2012/05/17 02:59 [14570610]
2点
ソニエラーさま
右側の音が左から聞こえて来る…スリムなエンヂンですので…全く不思議はありませんし…
正常範囲経過観察ということになって良かったですね＾＾
2012/05/17 09:33 [14571145]
1点
ViveLaBibendumさん
お気遣いありがとうございます。
また、いろいろな知識をご教授くださって、たいへん勉強になりました。
またなにか機会がありましたらよろしくお願いいたします。
小生、PCの簡単な高速化とか、仕事柄で4輪の外装修理に関してはお手伝いできると思います。
それでは。
2012/05/17 09:54 [14571187]
1点
立て続けにスイマセン。
ネットで見ても、セローのヘッドライトは暗いというのが評判ですよね。
私も実際に暗さを感じて、これは何とかならないものかと、H.I.D.のキットを探してはいるのですが、なかなか信頼性とか、保証とか、価格とか、バーナーやバラストの寸法とか、実際に付けている人が周りにいない、などの理由で踏み切れずにいます。
どなたか、セロー250のノーマルのヘッドライトユニットで、H.I.D.化された方いらっしゃいますでしょうか？
メーカーやワット数、ケルビン数・ルーメン数など、使用状況も教えていただければなと思っていります。
よろしくお願いいたします。
個人的には、パドックというバイクブログをやってる方の販売しているものが、ケルビン数やルーメン数も常用で、ワット数も３０、価格も手ごろ、バーナーのサイズも小さめで良いかなとは思っていますが、何しろ踏ん切りが付かないもので ^^;
2012/05/10 13:03 [14544728]
2点
ＨＩＤと比べたら暗いけれど・・
ＤＲＺなどと比べたら明るいですし
暗いと思ったことはないです
ＨＩＤは２輪で1灯オフ車ってこと考えたら・・・壊れる不安リスク多すぎます
ヘッドライトケースコンパクトすぎるし・・ちゃんとセットできるかも不安
あたいならサブライトにＬＥＤの１５Ｗあたりの作業灯をフォグとして使います
ヘッドはそのまんま・・・ハロゲンで良いです。玉切れなどすぐどこでも手に入って修理できるし
2012/05/10 14:01 [14544848]
4点
保護者はタロウさまに1票
単燈HID化して壊れると真っ暗ですので…補助燈をお考えになった方が無難だと思います…
小生も2燈式の愛馬1号はHID化しているのでその明るさが遠出の際の安全性に大きく貢献してくれていると思いますが2号は1燈式なのでリスクを考えると踏み切れません…車検が有るので補助燈設置にも制限がありますし多少暗いのはスピード控えめで対処してます…真っ暗な山道とかであれば逆に充分明るく感じますし…
お乗りのセローは何色でしょうか…白かったりしますとフェンダーに反射した明かりがぼんやりと視界に入って虹彩が閉じて前方視認性が下がるなんてこともあり…ヘッドランプの明かりが前方だけに跳ぶようにカッティングシートを貼ってしまうなんてのも多少は効果有ります市街地では関係有りませんけど…
2012/05/10 14:45 [14544917]
2点
なるほど。
１灯にそういうリスクがあるという意識、無かったです。
私自身、今まで一度も４輪を所有した事ありませんで、
バイク用H.I.D.が登場した頃から今まで、バイクから離れていたもので、
たまたま４輪関係の職場に移った事もあって、H.I.D.化には興味があったんです。
しかも夜８時になると店が閉まる田舎なので、街灯も無い道も多くて、どこでも明るい関東での暮らしが長かった為、つい明るく・・と思った次第です。
車社会で半分近くはH.I.D.化した車ばかりというのもあります。
そういう意味では、ラフ＆ロードのハイブリッド(キセノン＋ハロゲン）は逃げ道かもしれませんね。
最悪はガムテを上部に貼る事で一時しのぎにはなるので。
ただ、こいつはセローにはそのまま付くとは思えませんので考えていませんが。。
頭を冷やします。
保護者はタロウさん、
ViveLaBibendumさん、
この度もありがとうございました。
2012/05/10 17:06 [14545229]
3点
こんばんは、
どうしてもと言うのであれば、ブラウザからヤマハセローのHID ライトで検索すると、HID キットの特集があります。
3000～6000ケルビンでイエロー又はホワイトで6万前後です。
2012/05/10 17:39 [14545314] スマートフォンサイトからの書き込み
2点
以前トリッカーにハイロー切り替えh4のhidをいれましたが…結果からいうとはずしてしまいました。
理由はライトのリフレクター部分が小さいためか、光がうまく反射できず、上方向へのもれ光が半端なくおおかったです。
ほとんど上方向にもれるため、明るさは非常に微妙な結果に…
セローもほぼ同じサイズのリフレクターサイズなので似たような結果になりそうなきがします。
2012/05/10 17:43 [14545320] スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ん～手間かけるなら
http://www.shop-online.jp/SRS/index.php?body=spec&product_id=549310&category_id=77643&PHPSESSID=14edda498806ea8148b137908d705e6a
リレーレスの２５～３０ＷのＨ４あたり装着していざって時の為にスイッチ付けといて
補助灯でこれあたりの広角と狭角組み合わせたり
http://store.shopping.yahoo.co.jp/technical-inc/work01.html
ＨＩＤlo固定で配線割り込みでＨＩビームにこれ１灯とか（スイッチ加工で同時点灯）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/technical-inc/k010.html
どれか故障しても真っ暗にはならないと思いますが・・こんなのもありかと？
2012/05/10 17:49 [14545338]
3点
かま＿さま仰せのとおりすれ違い燈HID入れたら前照燈は要らないでしょうね…小生の場合はハイビームが無いと車検通らないので上向きを補助燈で着けてしまおうかというアイデアも出ましたがステアリングステムブラケット上側共締めでも揺れてダメだろうってことで止めましたが…
保護者はタロウさまご紹介のようにLEDでも極めて明るいのが開発されてはいますけれど照射角の問題で前照燈には向かないんですかね…懐中電灯では早くも100m先を明るく照らすのまで販売されていますのになかなか難しいですね…
因みにヘッドランプを黄色くしますと整備不良で止められる恐れが有りますので着けるにしても色温度は4～6千Kで＾＾
2012/05/10 18:41 [14545514]
2点
ハイビームの必要性はあまりないですが、ハイビームできないと整備不良になりませんかね？？
2012/05/10 19:03 [14545578] スマートフォンサイトからの書き込み
4点
整備不良だと思いますが車検のないセロー250でハイビームの照射を求められることは無いでしょう…色は黄色いと検挙されないまでも警告は受けるでしょうから色温度についてのみ書きましたが…
2012/05/10 19:07 [14545595]
3点
速度の取り締まりとセットぢゃなきゃ捕まえらんないでしょ。
っつーかそんな事言ってる前にやるやつぁやってる。
2012/05/10 19:20 [14545634]
5点
解決済ですが
ハイブリッド(キセノン＋ハロゲン）HID いいですよ。
なんたってキセノンが壊れてもハロゲンがあるさ、という安心感がありますね。
スライド式のように可動部がないのも壊れにくいです。
私はヤフオクで買って4.5年1万キロ使っていますが問題なしです。
2012/05/10 19:50 [14545742]
3点
WR250Rにラフ＆ロードのハイブリットHID使ってますが、
ハイビームのハロゲンは非常時に無いよりましってレベルで使い物にならない位暗いですよ
それとオフ車のライトユニットは小型の為HIDに変えても配光が良くなく期待ほど明るくならないので
ハイワッテージバルブに換える程度に抑えておいて補助灯を付ける方が良いかと思いますよ
2012/05/11 15:02 [14548652]
3点
ラフ＆ロード製じゃなくて中華製ですが、やはりハロゲンが暗いので
Ｈｉはキセノンとハロゲン同時点灯にしています。
2012/05/11 18:50 [14549236]
3点
iq7355さん
保護者はタロウさん
kumakeiさん
ViveLaBibendumさん
かま＿さん
ヤマハ乗りさん
ロンガーLXさん
皆さん、ありがとうございます。
色々とお考えがありますね。
ここ、素晴らしい場所ですね。
ハイビームに関しては、まだH.I.D.を装着した4輪、2輪に乗ったことがないので、ハイビームは要るんじゃないかと思ったのと、
バーナーが切れた時の代替という意味合いで書きました。
やはりユニットのサイズが、H.I.D.化の大きなネックになっているようですね。
重量バランスの事もあって大型化は難しいんでしょうけど、LEDになれば樹脂レンズになって大型化できるでしょうか。
私がH.I.D.にしたいと思った理由は他にもありまして、それは、
消費電力です。
ただ、バラストやリレーの作りによってはバッテリーを痛めることもあるようなので、そういう心配もあって既にH.I.D.化されている方の意見を聞いてみたかったというのもあります。
（最近は少なくなってきたのかもしれませんけど）
実際に、H.I.D.化されたセローで走ってみたいものです。
バッテリーへの負担も、バーナーが切れるのも、切れてもすぐに街でバーナーが手軽に手に入るようになるとか、
キセノンバルブがハロゲンのように普及して流通して、自動車もバイクのヘッドライトもメーカー標準がキセノンになる頃には、色々と考えなくても済むようになっているでしょうね。
メーカーオプションでなく、「メーカー標準」というのはとても重要なことなんだなと思いました。
LEDが明るくなって市場を占めるのが先か、どちらでしょうか。
2012/05/12 00:40 [14550895]
2点
バッテリの心配をしてるようですが、ＨＩＤに大電流が流れるのは点灯時の一瞬だけなので特に心配ないです。
ただしボロバッテリだとセルモータの電圧降下によりＨＩＤが点灯しないことがあるのでその心配はあります。
これについては大容量コンデンサをバッテリにかませると不点灯が治るという報告がありました。
ライトＳＷ付きの旧車はエンジン始動後にライト点灯させればいいだけですけど。
バーナーはフィラメントのように高温になりません。その分光エネルギーが大きいようです。
２５０バイクの面白いところって、車検がないから各部をお気軽に改良？できるとこるですね。
いろいろカスタマイズするのも楽しいですよ。
2012/05/12 08:50 [14551684]
3点
ロンガーLXさん
>大電流が流れるのは点灯時の一瞬
なるほど。そうでしたか。
ただ、バッテリーの状況は気にしておけ、ですね！
ありがとうございます。
2012/05/12 09:29 [14551812]
1点
ソニエラーさま
HID化なさってバッテリが不安になって来たら…
セロー250はYTZ7Sですね…山葉はバッテリ規格までウェブカタログに載せてくれているので助かります＾＾
http://gyb.gs-yuasa.com/product/bikebattery/seal/index.html に依ると114×71×106で6Ahの陰極左手前2.1㎏…
リチウム燐酸フェライトバッテリ http://www.shoraipower.jp/ SHORAI_LFX09L2-BS12…113×58×89で9Ah575gかLFX14L2-BS12同サイズ14Ah663g http://www.shoraipower.jp/support/images/lfxspecs_02.png に換えてしまうという手も有ります…
少し小振りなので付属のウレタンを貼ってバッテリが躍らないようにする必要は有りますが重さ1/3で2本指で摘まめる程軽いのに流せる電流は大きくて長寿命…Ducatiとは相性悪いらしく友達に付き合って行く身近な販売店は取扱いを止めてしまいましたが…キー廻して燃料ポンプが動く音を確認してそれからセル廻せば問題無いらしく愛馬2台共換えましたけれど今のところ不具合無し…元気な鉛蓄電池満充電の時よりも更にセルの廻りが良くなって快調です…
でもって元々バッテリは高電圧定電流のスパークを高速で跳ばすイグニッションコイルの電源としては負担が大き過ぎるのだそうで…
バッテリ交換して暫く走ってからホットイナズマをホットアース施工のついでに愛馬1号に着けてみましたら…エンヂン音がうるさくなってトルクが増したような気が…
先日はマスツーリング先導でストール寸前の回転数が下がったのを体感した位でしたが昨日単独試走してみたところ燃料残量計のあと何㎞走れます表示の減りが以前はカタログ通り90kmph辺りが最も低燃費だったのですが110kmph辺りで低燃費に…680㎞無給油で走って5%程度しか燃費低減していませんが多少は効果有るようで…プラシーボ効果の範疇ではなさそう…
ロンガーLXさま仰せのコンデンサが燃費改善パワーアップに効果絶大かどうかは車種に依ると思いますが…少なくともスイッチ入れ直しを要するHID補助燈不点燈は無くなりましたのでバッテリ負担軽減は間違いなさそう…
ホットイナズマは構造が単純な割に高価なので自作してしまわれる方もいらっしゃいまして…検索すると回路図付きのブログがヒットします…
施工なさらなくとも勉強になりますのでご紹介まで＾＾
HID化はバーナーを厳選しませんと着いても照射角度がイマイチとか有り得ますんで…セロー250観察したことありませんがレンズカット無しでリフレクターが多面体で光を拡散するタイプの方が気を遣うような印象…巧く着くと良いですね…セットで廉価なのが一発フィットすると良いですがバーナーとバラストと別のメーカーを合わせるのも手です…小生の廻りではアブソリュートのバーナーにPIAAのバラストって組み合わせが人気…決して安くないですけどラリーとかでも使われているらしく信頼性は高いですね…
2012/05/12 11:07 [14552083]
1点
おー、ViveLaBibendumさんもコンデンサチューンでHID補助燈不点燈は無くなりましたか。
こうゆうレポは有用ですよん
2012/05/12 15:27 [14552898]
2点
ちなみに昔はこんなのがあったらしいですよ。
http://blog.yamaha-motor.jp/2006/09/20060908-001.html
2012/05/13 18:26 [14557386]
2点
ロンガーLXさま
別スレで全く意味なし！ってボロクソ書かれたので人身御供のつもりで愛馬2台共アーシングして…
ダイレクトイグニッションの1号にコンデンサ…2号のイグニッションコイルに低抵抗プラグケーブルも着けてみました…
2号に着けたのは汎用廉価品なので今のところプラシーボ効果の域を出ませんが1号は明らかに燃費が良くなってトルクも増しています…ですが何せワンオフホットアース￥31500とホットイナヅマ￥13440と敷設6時間工賃ん万超えたのでそのままでは皆さまにお勧めし辛いです…ガソリン代の差で元を取るには何年かかりますやら…
コンデンサは幾つかのブログを参考に自作なさった方が廉価で効果が上がって良いかも知れません…
コンデンサのマイナス側をボディアースしてプラス側をバッテリに繋いでいますのでバッテリ外して別の電装チェックする際にコンデンサに溜まった電気を逃がすのに注意が必要ですし…扱いを間違うと壊してしまうのではないかと心配でもあります…
PIAAでも電圧降下によって点かないことがあるんだなぁと諦めていたのでHIDの点きが良くなったのは儲けものって感じです…
アーシングの方はスピーカーケーブル1m1万円出すオーディオマニアの心境です＾＾；
2012/05/14 00:10 [14558789]
1点
ViveLaBibendumさん
>SHORAI_LFX09L2-BS12
これ、これは画期的ですね！
値段もなかなかですが ^^;
4輪用もメーカー純正がこれになれば、ずっと低価格になるでしょうね。
値段はともかく、これは超惹かれました。
オーディオが電源命のように、今のバイクもバッテリーは重要ですもんね。
2012/05/14 01:56 [14559086]
2点
ソニエラーさま
元々ラジコンヘリコプター用に作られたのだとか…
不具合生じると膨張爆発してしまうリチウムイオン電池を積むのは危ないってことで燐酸フェライトが考案されたとか訊きました…
量産化されれば廉価になるかと言えばさにあらず…リチウムも高いですから需要が増せば更に値上げなんてことも充分有り得ますね残念ながら…リチウムイオン電池のリサイクルも大切な資源ということで…
SHORAIバッテリは余りの軽さで中身が入ってないのではないかと思ってテスター当てたくなります…バッテリが2本指で楽々摘まみ挙げられるってのはホンと楽です＾＾
2012/05/14 02:27 [14559130]
1点
>ホットイナヅマ￥13440
さすがViveLaBibendumさんリッチマン
もう一人のお方は、ヤフオクのバイク用\1000コンデンサでＨＩＤ不灯対策成ったらしい
電解コンデンサは東信工業製の耐圧25Ｖ 耐熱85℃ 4700μFとか
いつもヤフオクで売っている。
2012/05/14 19:56 [14561039]
2点
ロンガーLXさま
お金持ちなのではなくて稼ぎの殆どをバイクに投資しているバイク馬鹿だというだけのことです＾＾
小生の場合はダートでガタガタ走るのでプロが作ったものでないと強度が心配なのと…道具は有りますのでパーツ買って来れば作れますけど面倒だということもあって買いました…
高校の同期生がひとり自家用車に自家製コンデンサ回路を積んでますが結構効果有るみたいですし…見せて貰ったら絶縁防水耐震のためにケースの中は基盤丸ごと樹脂で固めてありました…
効果が有っても自動車メーカーが純正部品として出さないのは…車輛本体価格を上げる程の投資をすることはないってことでしょうね…ガソリン代の差額で初期投資を回収出来る程に長距離走るユーザーが多くないってことでしょう…
今回の愛馬1号施工費をガソリン代の差額で回収しようと思えば概算20万㎞走らなくてはならない計算に…
理論は単純なので良い素材が廉価で手に入って結線などキッチリ作れるならアース線然り自作がお勧めですね…
http://members2.jcom.home.ne.jp/mark2fortuna110den/ElecAcademy.files/HotInazumaDev.htm
こちらの一番下に出ている（再設計）回路図のように沢山保険をかけておいた方が良いと思います…
2012/05/14 21:10 [14561370]
1点
ツーリングメインでBan1250Sからの乗換を考えてます。
高速移動も飽きてきたので、セローが良いかな？と思ってるんですが、
４０L超のBOXなども搭載可能でしょうか？
大型から乗り換えてる方も多いようなのでご意見いただきたいです。
高速道路は比べるまでも無いようですが、単気筒なので振動とか疲労感とかどんなものでしょうか？
2012/04/26 22:20 [14489131]
1点
J.Koikeさん
こんにちは
４０LのBOXはちょっと大きくてバランスが悪いと思います。
セカンドバイクとしての購入は良いと思いますが
基本的には町乗りや林道ツーのバイクと思ったほうが良いです。
バンディットとの比較はまったく意味が無いと思います。
高速も走ることができるけれど積極的に高速道路を使うバイクでは有りません。
しかし 楽しいバイクです。
セローで山に行くと楽しいですよ。
2012/04/26 22:40 [14489219]
2点
バビュ～ンからトコトコに替えるって事ですが、
40超の箱は積めますがおススメしません。
精々３０リッター位までですネ。
XR250BAJAに乗っていますが、下道のんびりなら単コロの振動は心地良いと思いますヨ。
気に入った所にも止まりやすいですし。
寄り道が楽しくなります(^_^)/
2012/04/26 22:46 [14489248]
2点
一般道主体の、飛ばさないツーリングでしたら大丈夫だと思いますが。
Ｄトラχに、GIVIの３７Ｌ付けてますが、過積載しなければ大丈夫だと思いますよ。
高速は、Ban1250Sからピストンを３本取った様なもんですから、比べたら可愛そうかと・・・。
2012/04/26 22:51 [14489272]
2点
このバイクは燃料タンクが小さいので、街乗りやちょっとした林道ツーリング向けだと思います。
長距離走行や高速走行は、控えた方がいいかもしれませんね。
乗って楽しいバイクである事は間違い無いと思いますね。
是非、御購入を検討して下さい。
2012/04/26 22:53 [14489278]
2点
J.Koikeさま、こんばんは。
以前、ヤマハのレイド、スズキのジュベルに乗っていたので
その観点から（セローで無くてすみません）
大型からセローですか、排気量５分の１ですね。
ボックスは40Ｌ位までなら、良いと思いますが・・・。
高速はフェンダーで風を受けるため
前輪の接地感は１００キロ前後で無くなります。
振動も、８０キロ位なら何とかですが
１００キロ前後ですとしばらく手が痺れてます。
またタンク容量が少ないので、
頻繁に給油が・・・。
一般道でならバンデッドより、取り回しが良いので
楽だし、鼓動感も良いと思います。
それと、セローはステップの位置がちょっと窮屈かもです。
一度試乗もしくはレンタルされて見ては？
私も、フルサイズのオフ車でタンク容量が
大きなものが出れば、欲しいと思います。
レイドは16Ｌ、ジュベルは17Ｌタンクでした。
またレイドのシートは秀逸で
長時間走行でもお尻が痛くなりませんでした。
2012/04/26 23:31 [14489438]
2点
すーぱーりょうでらっくす さん こんばんわ。
セロー250にGIVIの30Lのボックス積んでいますが、35L辺りまでなら違和感ないでしょうね。
腰高でカッコイイですよ、勿論、操作性には影響出ていませんが。
たまに高速で300KM位移動しますが、私の場合、速度は110ＫＭ/Ｈ位が一杯です。
体重は80KG超えていますし。ノーマルのキャラメルタイヤですし、
振動とエンジン音で疲れます。あと風をまともに受けるのが時として辛いですね。
一方、下道を走るときは楽しいですよ。渋滞も影響なしで、我が物顔ですね。
燃費は平均して30KM/Lを切りません。大型はこれからNC700X乗りますので
今は比較できませんが。バイク選びは楽しいですね。
2012/04/26 23:40 [14489477]
2点
トリッカーですが42リッターの箱つけてはしってました。
高速（アクアラインですが＾＾；）走行しても特に問題ありませんでした。
振動に関しては70キロまでくらいは特に問題ありません。
80キロこえてくるとだんだん強くなってきます。
バンデットからの乗り換えだと、風当たりとお尻の痛みが妥協できるかどうかが問題かもしれませんね。
2012/04/26 23:54 [14489533]
2点
J.Koikeさま
話が逸れて誠に申し訳けありませんが皆さまから既にお勧めのありますとおりバンディット1250Sはそのままロングツーリング用に取っておいてセロー250増車なさることを強くお勧めします…1250S一旦手放されたら後悔なさっても買い戻すのはほぼ不可能ですし…
トリッカーにGIVIの39LモノロックケースE370ND http://givi-jp.com/products/case/monolock_case/e370.html を載せてショートツーリングしてましたが倒して傷だらけになってもキャリアもベースプレートも無事で思いの外丈夫です…今このケースはHusqvarnaTE630に移植してTouratech1年待ちのケースが届くのを待つのに役立ってます…
温泉巡り程度なら39Lも有れば充分過ぎますがキャンプツーリングになると防水ダッフルバッグに詰めてケースの前シート後部に積んでネットをかけることになります…巧く積んでも前乗りになってダート走行愉しむのは難しいので大荷物積んだらおとなしく移動するだけと割り切るか…
1250Sを手放してでも林道トコトコ愉しく走れるようなバイクに乗り換えたいとお考えならBMWで乾燥179㎏のF650GS http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/bike/enduro/f650gs/f650gs_data.html?prm_action=¬rack=1 か今夏再発売175㎏のG650GS http://www.bmw-motorrad.com/com/en/bike/enduro/g650gs/g650gs_data.html?prm_action=¬rack=1 お勧めします…
130kgセロー250程の身軽さはありませんがフラットダートなら荷物満載でも楽々走れます…最大積載量はF6が237㎏でG6が188㎏…ライダー込みですが自重を超えて積んで走れるバイクはそうそう有りませんので＾＾
軽くて愉しく走れて荷物もそこそこ積めて～となるとガス欠138.5kgのKTM690EnduroR http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2012/690enduror
BMWもKTMもお値段はセローの倍ですがその価値は充分有ると思いますのでディーラーで現物確認なさってからお決めになっては如何でしょうか…
セローの振動は250のスクーター並みで全開でも気にならない程度かと…800㏄パラレルツインも650・690単気筒も振動は有りますが最高速180kmph出るバイクに乗って100kmphまでで走る分には気にならないと思います…4発1250と比べたら勿論プルプルしますが直ぐ慣れるでしょう…
振動よりもいずれもネイキッドですから高速を快適に走れるのは120まででしょうか…気持ち良く走っていて空色の制服で白馬に跨った公務員のお世話になる可能性が低いというのが実に良いです＾＾
2012/04/27 01:21 [14489778]
4点
40L超ももちろん搭載可能です、かっこが不格好かどうかは個人の好みです
チーム過積載のように異常な程積みまくるのを楽しむのもありです
振動ですがかなり少なめです、単コロの中では低振動なCBR250Rと
互角以上に低振動です、CBRと違ってセローは角の取れた振動？
って感じなのでCBRよりもマイルドに感じます
なんというかエンジンが柔らかい材質で出来てるみたいな感触？
ただ高速が劣るのはもちろん、街乗りでもシフトの回数が
やたら増えますから忙しいですよ、この辺が納得できますか？
あとマシな方だけど細いシートも
燃費は30はいくって報告多いですからタンクの容量は気にしなくて
いいですよ、タンクが1250の半分としても後続距離は同等以上でしょう
サス柔らかくて乗り心地いいし、珍しいチューブレスタイヤだし
セローお勧めです
2012/04/27 05:52 [14490046]
1点
BMW山葉Triumphと増えて来てオフロードバイクでチューブレスなのも珍しくなくなりましたがセローは2.75-21の前がチューブタイヤで120/80-18の後がチューブレスタイヤってのが確かに珍しいです…
2012/04/27 07:24 [14490166]
3点
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以前、ヤマハFZR1000からセロー225に乗り換えたことがあります。両車得られる楽しみが異なるので、比較はどうかな？一度だけセローで東京→青森を東北自動車道で走りましたが、それからは長距離高速はやってません。辛すぎます。
スーパーカブ110に47L載せてます。普通に走るなら問題無いでしょう。車両との対比で若干違和感がありますが・・・。
セローへのトップケース装着は汎用マウントを使うことになると思いますが、林道等荒れた道での脱落が少し心配です。
2012/04/27 08:18 [14490279]
2点
Vivelさんに一票。ｾﾛｰはいいﾊﾞｲｸですが、高速乗って遠出するにはきついです。
増車を薦めます。
大型を乗っていて250ccに乗り換えると、最初は近場で満足しているものの、
そのうちに遠方に行きたくなります。
維持費や駐車場の問題から一台しか所有できないとなると、大型のｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰﾂｱﾗｰか。
当方ﾔﾏﾊTDM850に乗ってます。
じゃり道を走れなくはないですが、快適ではないです。
今 大型のｵﾝｵﾌﾊﾞｲｸを選ぶとなると、ﾎﾝﾀﾞNC700Xかな。
低重心で、悪路でもそこそこ走れそう。
他の同機種は、価格が高いですから。
ｾﾛｰと車体価格があまり違わないのも、悩むところです。
2012/04/27 13:25 [14490988]
2点
ボウパさまセローで東京青森ですか～XLR250Rで札幌東京往復したことありますが往路は高速使って120kmph巡航復路は4号国道で東京青森23時間かかりました…どっちもかなりハードで…丁度この時期でしたが室蘭から札幌が雪で参りました…
電動サイクリストさまご賛同ありがとうございます＾＾
セローは軽いし足付きも良いしエンヂン粘るしダート走るには充分ですけれど遠出が厳しいですからね…125から250まで乗って来られた方なら何のためらいもなくセローお勧めしますけれど1250でロングツーリング経験してしまわれた方にはセロー1台に絞るのはやめた方が良いとしか申せませんよね…
NC700Xも良いですね…ただオフロード仕様にするとオプションかなり費用かかるでしょう…スコルピオントレイルタイヤだけで前後4万はいきますし箱付けて…モーターサイクルショウで展示されたオプション全部着けたら100万では収まらないかなぁという印象…100万出してタイヤの選択肢がないNC700X買うよりはF6か更に軽い690Enduroかなぁと＾＾
250で充分な林道ですけど690あると低速トルク生かして泥道でもトコトコ楽に走れてしまうので車重がセローと変わらないKTMは実に良いですね…690Dukeが大幅に価格を下げて来たので次はEnduroも廉価部品着けて安く出すのではないかと思いますが今の贅沢仕様ホンと買いかも…
小生の愛馬2号149㎏のHusqvarnaTE630も捨て難いのですが先日カタログ落ち完売ってことで候補から脱落…実のところは補償修理が頻発して採算割れだから販売打ち切ったってところでしょうから他人さまにお勧めしなくて良かったとは思いますが実に愉しいバイクです軽くてトルクの太いオフロードマシンってのは＾＾
2012/04/27 15:38 [14491237]
3点
たくさんの返信有難うございます。
セローでロングツーリングは厳しいって意見が多いですね＾＾；
買い物は車、下駄使いは原２のためバイクはツーリング以外使わないため
追加購入は考えてないです。
まったく考えていませんでしたが、７００Xは安価なうえにツーリング用途には良さそうですね。
セローはタンクが小さいですが、平均して１給油で３００ｋｍ程度は走れるのでしょうか？
2012/04/27 23:05 [14492684]
2点
またスレを荒らしている奴がいるな…。
燃費ですが、ショートツーリング(100km程度)で35km/Lは走ります。先日、富士山１周ツーリング(250km弱)に行った時は38km/Lでした。満タンで300kmは走れますね。
ただ、風をまともに受けるので、高速は80km/hくらいで走るのが快適かと思います。
シートですが、適度に休憩をとれば、お尻が痛くなる事はありません。
大型からの乗り換えだと、最初はパワーの無さと車体の軽さに戸惑うかもしれませんが、慣れてしまうと非常に扱いやすいバイクです。跨ると色々な道を冒険したくなるバイクです。
2012/04/27 23:28 [14492765]
6点
セロー系のエンジン（ＦＩの話ですが）は非常に燃費がいいです。
ツーリングで郊外はしるのであれば３５～４０キロ/リットルくらいははしります。
なのでツーリングで無給油300キロは可能かとおもいますヨ。
2012/04/27 23:47 [14492850]
5点
J.Koikeさま
バイクカテゴリでは2台持ちなさらない堅いご意思がお有りなら600クラスのアルプスローダーも視野に入れて尚のこと慎重にお選び下さい是非…
セロー250は実に良く出来たバイクで斯く申す小生もバイクは250で充分だと永らく思っておりましたが1200に乗ってしまうと大型の楽なことが捨て切れませんでした…2ndに125買いに行って散々悩んだ挙句600買ってしまいましたので…
埼玉南東部東北道浦和IC付近に住んでおりますのでどこへ行くにも便利なのですが山に行くにも海に行くにもおおよそ2時間はかかります…昔はどこへでも喜び勇んで250で出かけておりましたが今は…
眼前に山が迫る風光明媚な環境にお住まいであればセロー250で良いと思いますが目的地までが遠い場所にお住まいであれば600クラス重ねてお勧めしておきます…
セロー250買われてやっぱりミドルクラスの方が良かったなぁ思われたら買い直されれば済むことなのですが距離乗らずに買い換えるのはバイクが可愛そうなので敢えて横車押しております…差し出がましいことなのは充分解っておりますがどうかご容赦下さいませ…
セローお求めになった場合60kmph定地燃費が40kmpLで9.6Lタンクですから計算上の航続距離は384㎞ですがツーリング先で給油し辛いこともあろうかと思いますので250㎞給油が無難でしょう…
600㏄クラスは車種に依らずツーリングで25kmpL程度でしょうから燃費のことを考えればセローですね＾＾
2012/04/28 00:23 [14492992]
3点
いろんな意見が飛び交っていますが、買い換えの目的がブレないように。
人の意見聞き過ぎて買い換えたものの、取り回しがさして前車と変わらなくて
『なんで買い換えたんだっけ？』
になりかねない。
セロー、イイと思いますよ。
2012/04/28 03:15 [14493344]
6点
バンディットSは装備重量252㎏ですからね…50㎏軽くなるだけでも取り廻しは楽だと思いますが…BMWマニアな小生が重いリッターバイク降りて乗り換えようとお考えの他人さまに今イチ推しなのはダート走られるのならKTM690Enduroで滅多に砂利道走られないのであれば690Duke…Dukeでもガス抜き150㎏ですからバンディットより100㎏近く軽いですし…倒せば別ですが取り廻しは130㎏のセローと然程変わりませんし＾＾
あとはご予算とご本人がどのような走りを求めてらっしゃるか次第ということで…大型からの乗り換えって点が最も重要…
J.Koikeさま決して後悔のございませんように…
2012/04/28 07:33 [14493619]
2点
＞セローの振動は250のスクーター並みで全開で も気にならない程度かと…
ちなみにここでおっしゃってるスクーターってなんですか？少なくとも国内現行の250スクーターはどの車種もセローより振動は圧倒的に少ないとおもいますが…
＞Dukeでもガス抜き150㎏ですからバンディッ トより100㎏近く軽いですし…倒せば別ですが 取り廻しは130㎏のセローと然程変わりません
これはさすがに大げさ過ぎじゃないですか…
どっち試乗レベルですが、おしてあるいた感じは断然セローのほうが軽かったです…
2012/04/28 21:15 [14496080] スマートフォンサイトからの書き込み
9点
kumakeiさま
議論するつもりはございませんが…セローに限らず250㏄単気筒…鼓動感を愉しもうと低回転でシフトアップして行くとプルプルしますけどそこそこ廻して走れば低周波振動は250㏄単気筒のスクーターと然程変わらない印象…逆にスカブ250もFAZEも全開にすればビーンと高周波振動を感じますから乗り方次第ということではありませんかね…スクーターに振動を感じるなんて思っていなかったので逆に250スクーターの振動が予想外に大きくて印象強いのかも知れませんけれど…
690Dukeとセロー250を並べて取り廻せばDukeの方が重く感じると仰せになりますが一概にそうとも言えないのがバイクの重さ…倒さなくとも支えるのが大変な程寝かせば直立まで起こすのが大変なのは前述のとおり…前後に押す時にバイクの重心と手をかける場所の距離が長ければ動き出しは軽い…690Enduroの方がセローよりも重いですが押し廻しはセローよりも軽いです…テコの原理ですね＾＾
NC700Xがその最たる例かと…218㎏も有るのに押し廻しは200㎏切ってるF650GSより軽く感じますからね…ころんとしている割りに軽く感じるのは見た目に惑わされているのかも知れませんがあの低重心は凄い…
F650GSバッタリ倒してハンドル1本で吊り上げるのは大変ですけれどR1200Rは40㎏重いのにハンドル1本で軽々起きます…シリンダヘッドが支えになってベッタリ寝ないってのが大きいですが重心と力点との距離が大きいということが効いています…
2012/04/28 23:22 [14496646]
3点
deitienさま
スレ主さまが…
＞高速道路は比べるまでも無いようですが、単気筒なので振動とか疲労感とかどんなものでしょうか？
…このように仰せになりますので…
バンディット1250Sからの乗り換えでいらして…セロー250をお選びということはオフロード走られることを想定していらっしゃるでしょう…
長距離移動が楽でオフロード走るのも愉しい…日本車ですとV-Strom650ABS位でしょうか…川重のVersysでも良いのですが前17インチですのでダート走るにはちょいと不向き…120/70-18のTDM900も愉しいとは思いますが223㎏では大幅に軽量化したとは言い難く…
でセローよりはKTMかBMWの方が良いんじゃないかと繰り返しているのですがこれでも意味不明でしょうか…
125からの乗り換えならセロー最高だと思いますが1250のハイパワーマシンからの乗り換えだと落差が大きくてお辛いのではないかと…初めの候補がXT250Xなら日本車の600クラスをお勧めしたでしょうそれでもKTM690Dukeは付け加えたでしょうけれど…
2012/04/29 05:51 [14497437]
3点
＞BMW山葉Triumphと増えて来てオフロードバイクでチューブレスなのも珍しくなくなりましたが
セローとは比較にならなさそうな外車、逆車、百万2百万のバイクを
引き合いにだして珍しくないとか、極論持ち出して嬉そうですね～ｗ
250オフ車ならセローのチューブレスは唯一じゃん
スポークホイルのバイクって考えたら十分珍しいっての
＞バンディットSは装備重量252㎏ですからね…Dukeでもガス抜き150㎏ですからバンディットより
バンはガス込みの装備重量で、DUKEはガス抜きの重量・・・？
えらくアンフェアな比較にしか見えませんが？
あ、小生議論するつもりはございませんので、あしからず
そろそろ空気よもうぜ、な。ｗ
2012/04/29 06:51 [14497498]
9点
大型から２５０クラスへの乗り換えで高速で辛くなるのは承知。
考えるのは、良い意味での『お手軽感』だと思います。
それは購入価格だったり、メンテナンスで部品調達が楽だったり、街中にちょっと停めておいても大丈夫とかカタログ値に現れない部分。
というわけでＢＭＷ、ＫＴＭは同じ土俵に乗らないと思いますよ。
私の感覚ではこれらは『お手軽』ではありません。
セロー同じ２５０クラスもしくは同じ価格帯で比較すべきじゃないのかな。
2012/04/29 07:01 [14497514]
7点
過去の書き込みをご覧になれば小生の意図がお解り戴けると思いますが…
セロー250を買うと心に決められた方が長距離走仕様にしたいとかチョッとした不満を解消なさりたいということであれば可能な限り応援メッセージで応えます…
どうしようかしらんと悩んでらっしゃるだろうなと思われたら対抗馬を挙げて選択肢を極端に拡げて差し上げます…同じことを小生がしたら恐らく後悔するだろうと思っても対抗馬を羅列します…小生はBMWマニアですがKTMも川重も山葉も鈴木も嫌いな本田さえもスレ主さまに良かれと思えばお勧めします＾＾
バイクは趣味のものですから何を買おうと個人の自由…ただただ後悔して戴きたくない…それだけです…
ホンとはRental819で高速峠市街地込み500㎞程のツーリングを繰り返して自分がバイクに何を求めるのか気持ちが定まってから契約なさるのが良いのですが小生がR1200GS-A買うまでに試乗に遣ったお金は50万円超…ホンと勉強になったので後悔はしておりませんがそこまでして今最も欲しいバイクはコレ！って自他共に認める銘柄に行き着くのは誰にでもお勧め出来る方法ではありません…
で～コレは？コレは？とお勧めする訳です＾＾
はらへったにょーさまに空気読めと言われましても…
＞珍しいチューブレスタイヤだしセローお勧めです
…これだけですと前輪がチューブタイヤなことは読み取れませんよね…公共のサイトですからスレ主さまだけでなくて色々な方がお読みになるということを考えて書き込みませんと…セロー買おうと検討中の方が前後タイヤの仕様の違いについて頓着なさらないことは無いと思いますけれど念には念を入れて…
＞バンはガス込みの装備重量で、DUKEはガス抜きの重量・・・？えらくアンフェアな比較にしか見えませんが？
…KTMに装備重量のデータは有りませんし鈴木に乾燥重量もガソリン抜きのデータもありませんから註釈付きで入手可能な数値をご覧に入れる方が良心的でしょう…
deitienさま
セロー250はシート低くて軽くて250オフ車で手軽さ随一だと思いますので似たような250オフ車ってのは無いと言って良い気がします…
悪路走破性を多少犠牲にしてでも足つきの良い安心感を採択…だからこそ年齢性別問わず支持されてのロングセラーなのではないかと…
スレ主さまがシート高790～810㎜252㎏の大型乗りこなしてらっしゃいましたのでシート高900㎜までのオフ車なら楽々乗りこなしてご覧になると判断してのKTM推奨でございますので＾＾
充実装備で似たような価格帯のオフ車はと問われたらKLX250でしょうか…
2012/04/29 20:48 [14499801]
3点
こんばんは。
既に主さんはかなりの経験者と見受けられますし、セローを候補に入れる時点で
小排気量に順応できるタイプと思います。適合できるかどうかは結局人それぞれ
のため、乗ってみるしかないというのがバイクだけ長年乗ってきたおじさんの意見
です。誰かに借りるか試乗してみることを強くお勧めします。
２５０トレールでも高速もそれなりに（９０㎞前後で）走れますし、休憩時間を
増やせば手の痺れも大きな問題ではないです。
それよりも軽い車体は一般道や狭い道で性能を発揮します。オン車しか乗った事が
なければ、考えられないところも簡単に走れることにビックリしますよ。
高速無料化も無くなった事ですし、のんびり一般道でもどうでしょうか？
2012/04/29 23:45 [14500624]
6点
セロー２５０で長距離・・・十分あってますよ
大型の楽さとは番う意味で楽です
当然高速移動の快適さを大型と比べたらダメです。
エンジン強いし、燃費良いし、巡航は１００Ｋまでだと気張らずに移動自体を楽しめます。
あたいなら、もし一ヶ月かかる旅相棒選ぶならセローでいいです。
何処でも移動できる軽さととんがった所がない割に思ったとおり動くのは魅力
高速はなるべく走らないように予定組む
2012/04/30 02:55 [14501132]
7点
Triumphのチューブレス・・
たぶんタイガー８００ＸＣの事いいたかったんでしょ。
あれ『チューブタイヤ』ですよ。
ノーマルの８００がチューブレス。
念には念を入れてくださいな。
2012/04/30 07:13 [14501342]
4点
>逆にスカブ250もFAZEも全開にすればビーンと高周波振動を感じますから
セローで同じことをすればスカブやFAZEよりもっと振動するかとおもいますが…
ちなみにセローとFAZE両方１００キロだして高速走行すると、FAZEのほうが断然、振動は少なく快適です。
>テコの原理ですね＾＾
すいませんバイクを前後に移動するのとテコの原理は関係が理解できないのですが…仮に力点がハンドルを押す力、作用点がタイヤが前進する力だとしたら支点がどこなのかわからないです。
＞取り廻しは130㎏のセローと然程変わりませんし
＞前後に押す時にバイクの重心と手をかける場所の距離が長ければ動き出しは軽い…
ViveLaBibendumさんの取り廻しってのは前後にしかうごかないんですか？まともに考えて、取り廻しってのは前後移動だけではなく左右に切り返すこともふくまれるとおもいますが？
あと取り回しに重心が大切なのもわかりますが、セローのブロックタイヤとDUKEのオンロードタイヤ。タイヤの幅、摩擦力やグリップ力を考えたらどう考えてもセローのほうがハンドルの切り替えしや押し歩きが軽いとおもいますが。
※主さん脱線して非常にもうしわけないです。
2012/04/30 22:33 [14504667]
6点
セローはとてもいいバイクだと思います。
２台所有できる環境なら欲しいですね。
なんでアレはすぐにデカイバイクの話へもってこうとするのかしら?
2012/04/30 22:46 [14504744]
7点
deitienさま
TriumphTigerExplorerも日本仕様はキャストホイルですが英国で新作発表されたスポークホイルはチューブレスリムでしたね…
山葉もXT1200Z_SuperTénéréのチューブレススポークホイルは実に良く出来ています…
BMWクロススポークホイルはリムの文字通りリムにスポークのカシメが突き出ていていわゆるニブがハブ側に有る特殊な構造なので真円性を保ち難いという欠点は有りますが逆転の発想が凄いと発表当時は思いました…
チューブレススポークホイルは既に珍しくなくなって久しいですが構造上どうしてもリムが重くなってしまうので小排気量モデルに採用し難いのでしょうね…チューブを無くして軽くしてもリムが重くなってはバネ下重量負担が増えてしまいますので…セローがリアホイルにチューブレスリムを採用したのは当時驚きでした…
Tiger800キャストホイルもF650GSのキャストホイルもR1200GSのキャストホイルもダート走るのに不安は有りません…エアを落とし過ぎるとビードに埃や草を呼び込んでスローパンクチャーしかねないのでそれなりに注意は必要ですけれどフラットダート走るのにスポークホイルでなくても充分です実際に走ってご覧になればお解りになると思います…
って細かく説明しないといけませんでしたね…
kumakeiさま
バイクを前後に押す時には車輪が動き出す前にサスペンションが伸び縮みします…
後退させる際に右手でシートを後方に押すとリアサスが一旦沈んで伸び上がる時に車輪が回転を始めて後ろに進む…この時の力点が右手を添えたリアシートで作用点は？動くのはバイク全体なのでバイクの重心が作用点だと云うことが出来るでしょう…支点は後退の場合前輪の接地点と考えるか前軸と考えるのが正しいのかは物理学の専門家にお任せしましょう…
バイクの重心と手を添えたリアシートの距離が長ければリアサスを鎮めようと下向きに圧するように力をかけていなくともテコの原理を応用していることになります…なので同じ車重ならばシート高が有ってシートやタンデムグリップが高くて後方に位置しているバイクの方が後方に動かし易いです…
前進の際には両グリップを握って前方に押せばハンドルが高いバイクの方が静止状態から動き始めるまでの力が小さくて済みます…
このサスペンションの動きを全く利用せずにバイクを前後に押すのはとても大変だと思います…
跨ったままバイクを前後に動かしたい時も同様に…軽くてシート高の低いバイクで両足ベタならば只両足を突っ張って地球を蹴れば動くでしょうけれど小柄な方が大きくて重いバイクを降りずに動かせるか否かギリの場合は…
後ろに下げたい時にリアブレーキを踏んで上体重をハンドルにかけて前サスを沈めてサスが伸び上がるのにタイミングを合わせてリアブレーキを放して左足を突っ張ればかなり楽に後退します…
前に出たい場合前ブレーキをかけて膝屈伸運動して後サスを伸び縮みさせてサスが伸び上がるのにタイミングを合わせて前ブレーキを放して両爪先で地球を蹴ると多少楽に前に出ます…
シートが高くて跨ったまま脚力で動かそうとする際にテコの原理が役に立っていることになりますね…
左右に支えている時も同じこと…車重が同じならハンドルとシートが高い方が支えるのは楽です…同じ高さなら重心が低い方が当然楽です…
支点はタイヤの接地面で力点がハンドルやシート…作用点が重心ということで間違いないでしょう…
218㎏も有るNC700XがCB400SFよりも楽に押し廻し出来るのは重心が低いからでしょう…タイヤの転がり抵抗は歩いて押す程度の速度では差異を感じ取れないでしょうし…据え切りはブロックが倒れて次々接地点が移ろうキャラメルパターンの方が当然楽ですが転がり抵抗となるとコンパウンドとカーカス構造も強く影響しますのでパターンの違いだけでは一概には言えませんね…
振動の感じ方は主観ですので…PCXステアリングの揺れが気持ち悪くて乗り換えることに躊躇いは有りませんでしたが我慢して乗ってらっしゃる方も少なくないでしょうし…
伊豆の助さま
アレって小生のことですよね…ヒトでなしモノ扱いですか…残念な方ですね…
J.Koikeさま
何と言われようと構いませんがスレ主さまには後悔して戴きたくない…
250㏄のオフロードバイク…レーサーは別として素人にも全開にする愉しさが味わえる実に良いサイズだと小生も思います…逆にトコトコのんびり走るのには全開にも出来ずパワーを持て余すような大型バイクの方が向いています…少なくとも小生はそう思います…300㎏級のバイクでオフロード走るのは修行の域ですから楽なさりたい方々には決してお勧めしませんが150㎏程度までの600㏄クラスは実に楽です…実際にダート走ってご覧になればお解りになると思います小生が大型をお勧めする理由が…
2012/04/30 23:53 [14505052]
4点
ViveLaBibendumさん
お言葉ですが、２～３行おきに１行あけたほうが読みやすいですよ。
で、やはり価値観が違うんでしょうね。
車で行うと８６買いに行ったら、こっちのほうが走りが良いですよとフェラーリ勧めているのと一緒に聞こえます。
なんだか浮き世離れの感。
こう思うのは私だけ？
２５０は好きなクラスなんだがな。
軽く見てほしくないな。
2012/05/01 01:56 [14505437]
8点
ViveLaBibendumさんご自分の書き込みをまずよんでください。
難しい言葉を書き込むのが好きだとおもうのですが、本当にほかの方に情報展開したいのであればもう少しわかりやすく書いたほうがいいとおもいますよ。
（自己満足で書き込みされてあるのであれば別ですが。）
バイクを移動させるとき、両手はハンドル、右腰をシートにあてて安定させて取り回しを行うのが基本だとおもうのですが…
＞後退させる際に右手でシートを後方に押すとリアサスが一旦沈んで伸び上がる時に
後退させるときにタンデムグリップ付近をつかんだほうがやりやすい車種もありますが…この文章が意味不明です。
前ブレーキをかけ、ハンドルを上からおして、前サスを沈めてその反発力をつかって後退する場合はありますが、リアサスつかう方法が想像できないです。
＞前進の際には両グリップを握って前方に押せばハンドルが高いバイクの方が静止状態から動き始めるまでの力が小さくて済みます…
＞このサスペンションの動きを全く利用せずにバイクを前後に押すのはとても大変だと思います…
前進の際はサスペンション動きがぜんぜんかいてないですが？？
あんまり言い争うと板よごしになってしまうので（もうなってますが（汗））これ以上は書き込みしませんが…
＞何と言われようと構いませんがスレ主さまには後悔して戴きたくない…
さもセロー買ったら失敗かのようなコメントが気になります。600～800クラスの大型をかって主さんが後悔することだってあるかもしれないとおもいますよ？
本当に主さんおもいならDUKE690やF650GSのデメリットもちゃんとかいたほうがいいような気がしますが？
個人的にはセロー乗ることでバイクに対してまた違った価値観（軽さ、走破性、お気軽さなど）を感じることができると思うので、まずは一度買って250OFF車を楽しんでみるのもアリじゃないでしょうかね。
2012/05/01 09:39 [14506129]
9点
kumakeiさま
バイクを移動させるのに両手をハンドル右腰をシートに…というのは前進の場合はそれで良いと思いますが後退の場合は右手をリアシートやタンデムグリップに置いた方が楽でしょう…ブレーキが無いから危ないんじゃん？ギアを1速に入れてクラッチを握って動かして停めたい時はクラッチレバーを放します…この時サイドスタンド出したままにしておけば例えよろけてもクラッチ放して手前に引けば倒さずにすみます…
全部書いてませんが後退書けば前進も推察して貰えるかなぁと…結局想像して戴けないのですから実際にご自分のバイクあれこれ色々な方法で押してご覧になっては如何でしょうか…全くサスを動かさずにバイクを前後に押すのはムリなことがお判りになると思います…
セロー250を買って必ず後悔するなんて書いてませんけれど…小生は後悔する可能性が高いと思って大型をお勧めしてます…こちらにセローを買われることに対して全く反対意見が書き込まれないとそのままセローをお求めになってバンディット1250Sを手放されてしまいますよね恐らく…2台持ちは考えていないと仰せになりますのでパワーが有った1250は楽だったなぁ思われることは少なからず有るでしょう…250手軽で良いねと思うことが多いのは間違いないでしょうけれど行動範囲が狭まったら勿体ないですし…
勿論セローで長距離走を愉しんでらっしゃる方も沢山いらっしゃるのでバイクの機能としては充分…だからこそ売れ続けていて正直小生も2ndにセロー考えました…
保護者はタロウさまのようなテクニシャンなら崖登ったり出来るのですが小生は腕が無いので同じことするのにWR位の性能は要るかなぁと…WRお高いんで最終的にHusqvarnaTE630になったんですが…
1台で街乗りからツーリングまでお使いになるってことで敢えてセロー反対意見を出し続けているという訳…
レスする全員が似たようなベクトルだと選択肢が全く拡がりませんからね…
J.Koikeさま
690Dukeは愉し過ぎて自爆の危険は有るかも…小生が125Duke買うの止めた理由が正にコレ…
F650GSは楽過ぎて居眠りが心配ですね…緊張感無いバイクなのでベテランの方には乗りこなす喜びが薄い気がします…セローと比べたら70kg近く重いので軽い方が取り廻し楽で良いだろうなぁ思ってイチ推しがKTMな訳ですけど…300㎞走ってどちらが疲れ難いかと訊かれたらBMWですね…
2012/05/01 13:56 [14506880]
3点
２５０クラスでも大丈夫さ！
昨日、兼六園で広島ナンバーのブロンコ見かけたぞ！
『粋だな』と思ったぞ。
2012/05/01 15:28 [14507106]
5点
＞こちらにセローを買われることに対して全く反対意見が書き込まれないとそのまま
他の方の書き込みをちゃんとよんでください。
ある程度セローの短所もかいてありますよね？
他の方はセローのメリット、デメリットをあげて主さんの使い方にあってるかどうか確認してる内容がほとんどです。これで問題あるんですか？
一方的な大型押しよりこちらのほうが良識ある対応だとおもいますが…
＞1台で街乗りからツーリングまでお使いになるってことで敢えてセロー反対意見を出し続けているという訳…
主さんのコメントをよくよんでください
＞買い物は車、下駄使いは原２のためバイクはツーリング以外使わないため
追加購入は考えてないです。
2012/05/01 16:01 [14507188]
7点
kumakeiさまの下駄遣いと小生の下駄遣いとは意味が違うんでしょうね…
拙宅から15㎞も走れば大概の生活必需品は揃いますのでこの辺りチョイ乗りするのは下駄遣いですが…銀座日本橋界隈に出向いたり都内の友人宅を巡ったりしますと軽く100㎞超えますのでプチツーリング気分…それでも全て都市部で街乗りですので…街乗りから山坂走るツーリングまで乗られると想定しましたが…
kumakeiさまが都心にお住まいなのであればこのご指摘も納得です…
J.Koikeさまがどの辺りにお住まいなのかも判らずどのような乗り方なさる方なのかも判らずで想定範囲は拡げておいた方が小生は良いと思いました…
原2をお持ちなので尚のこと250よりも600クラスの方が良いと思うのです…セローに400㏄モデルが有ったら理想的…
250で小生も1泊3日2500㎞ツーリングしたことありますが大型免許取るず～っと前のことで…どうしても250が良ければセローだけでなく250のデュアルパーパスは試乗なさらないまでも跨って右足ステップに乗せてライポジ確認だけでもなさった方が良いです…
バンディット1250Sはシート高と最低地上高との差が680㎜でセロー250は525㎜…最低地上高がステップの高さをそのまま表す訳でありませんがその差155㎜近く若しくはシートが細くなる分それ以上膝の曲がりがキツくなるのは間違いないでしょう…シートが細くなくとも膝が深く曲がれば上体重がステップに分散し難くなりますので尻が痛くなり易い…足付きを犠牲にしてもシート高900㎜級モデルの方が楽…同じ山葉ならWR250Rですが積載性でセローの方が上でしょうから…250であればKLX250を推す理由がシート高890－最低地上高285＝605…シートの形状や硬さが同じならセローよりも楽ということに…
2012/05/02 03:03 [14509679]
4点
4/28～4/30に常磐道とR399を使って山形へ行ってきました。
私はセロー250、F800GSが二台、R1200GSが一台で1,000Km弱の行程でした。
高速道路はさすがに追走することは無理でしたが、90Km前後の走行でもSAでの待ち合わせでは
大きな遅れはありませんでした。
100Km超えの走行は体に受ける風圧が大きくなり、長時間の走行は疲れます。
このへんはBMWも同様でしょうが、シールドが大きな効果を発揮しているようです。
一般道では上り坂のワイディングでなければ、けっこうなペースでも十分について行けます。
今回は林道が冬季閉鎖のため、走れなかったのが残念でした。
R1200のライダーは250ccのオフ車も所有しているので、林道メインのツーリングでは
おもに250ccで参加することが多いです。
F800GSに乗り慣れているライダーの一人は中津川林道、安ヶ森林道を軽快に走行しているので
腕に自信があればF800GSでも問題ないのでしょう。
今回のツーリングではBMW組の三人もかなり疲れたようです。
私のセローはドライブスプロケを一歯減らして高速走行向けにするとともに、
シートをオプションのツーリングシート(+30mm)に換えて尻が痛くならなくなったので、
心配したほどの疲労はありませんでした。
とはいえ、ツーリングシートでも膝のきゅうくつさは解消できないのがネックです。
BMW組みは尻が痛くなったと言ってましたので、その面ではツーリングシートはかなり有効です。
ちなみにメンバーは私も含めて皆ジジイです。
福島や新潟への同様なツーリングにも行っていますが、高速道路と快適走行ができそうな
一般道（林道含む）をツーリングコースに設定すればセロー250で楽しいツーリングができます。
高速道路メイン、フラットな林道少々であれば大型オフ車が適かもしれません。
2012/05/02 06:39 [14509886]
4点
>690Dukeは愉し過ぎて自爆の危険は有るかも…小生が125Duke買うの止めた理由が正にｺﾚ…
いつもどんな心構えで運転しているんですか！
何の罪の無い人が事故に巻き込まれるニュースが相次ぎ心を痛めているのに。
我々は公道を使わせてもらっている立場。
こーいう事はサーキット行ってやってください。
公道で自制心押さえられないんだったらバイク降りるべし。
2012/05/02 07:46 [14510004]
9点
今日グリーンのセロー注文してきました。
自分は、リアキャリアに30Lくらいの鍵付きのホームセンターボックスを利用する予定(荷物が多い時は…)。
普段は、バイクの重心を上げたくないので、サイドバッグサポート付けて、デグナーのサイドバッグを利用するかな。
荷物が少しなら、シートバッグで十分と考えてます（笑）
2012/05/02 17:35 [14511880] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
 |
|---|---|
道志ダム＋SEROW250＋GIVI E470B906D |
道の駅どうし＋SEROW250＋GIVI E470B906D |
セロー暦と言うかバイク暦がまだ短いですので
参考になるか判りませんが
一応中央道90km巡航で特段に困るほどのバランスでは無かったです
路面が荒れていると揺れてるのは判りますので
林道に突っ込むつもりならオススメはしませんが
地味にまたいで乗るのがきつくなるのも事実です
2012/05/03 04:38 [14514252]
5点
Yuwa.S250さま
トップケース着けて跨る妨げになるようであれば…胸がタンクに触れる程上体を前傾させて振り上げた膝を曲げて靴底が空を向く程になさるとケースを蹴らずに済みます…メーター越しにフロントフェンダーを覗き込む勢いで乗り降りなさると足腰が楽で傍で見ていてもカッコ良いのでお試し下さい＾＾
トップケースだけで荷物積み切れずにシート後部にもバッグを積んだ場合は左手でグリップを握って右足を振り上げてかかと落としのようにシートの上にふくらはぎを乗せて…この時上体を少々左に傾けて廻し蹴りのように振り上げると多少楽に…
降りる時右脚を引き抜く際に膝が空を向いているとかかとを抜くまで長いので右手で左ハンドルを持って左に上体を傾けて膝を抜く方が楽ですがサイドスタンドに頼り過ぎるとスタンドの足を支点に左に倒しかねないので注意が必要…
サイドスタンドが丈夫な車種なら左ステップを踏み台にして乗り降りすれば良いのでしょうけれど今まで乗って来たバイクは皆サイドスタンドが脆弱でしたので…こんな風に乗り降りしてました…
左片流れ傾斜がキツくて跨ってからでは右に起せないような場合は左ステップに乗って走り出してから跨るしかありませんけど…
2012/05/03 13:05 [14515705]
4点
＞WRお高いんで最終的にHusqvarnaTE630になったんですが…
WRの定価が70万ちょっと
TE630の定価が85万
実売では
WRが55万円程度～
TE630はほぼ定価 中古車でも70万後半
どうみてもTE630のほうが高いように感じるのですが…いったいいくらで買ったんですか？
2012/05/08 21:11 [14538618]
3点
＞上代で買いましたけど…
で、いくらだったんですか？
価格サイトなのに値段かかないのでは意味がないのでは？
2012/05/08 21:59 [14538857]
5点
kumakeiさま
メーカー希望小売価格85万円にオプション8万円着けて登録諸経費込み103万です…買いたくてもカタログ落ちして完売しましたから買えないんで購入価格お訊きになっても無意味だと思いますけど…
WRの70万円よりもTE630の85万円の方が安いと思います…
VTRの57万円よりもNC700の60万円の方が安いって思いますけど…このことがご理解戴けないんでしょうか…
2012/05/08 22:30 [14539028]
4点
＞WRの70万円よりもTE630の85万円の方が安いと思います…
VTRの57万円よりもNC700の60万円の方が安いって思いますけど…このことがご理解戴けないんでしょうか…
まず日本語を使い間違えてますよね…安いか高いかでいえばTE630のほうが高いです。
「WRと装備を比較する比較的安く感じる」とかもうちょっと違う表現があるとおもうんですが？
2012/05/08 22:57 [14539189]
8点
kumakeiさま
なので「お高い」って書いたんですけどご理解戴けなかったようですね…
バイクの値段って…バイクに限りませんけど…
或る架空のバイク…ゲイルスピードのアルミホイルが着いているのとマルケジーニのマグ鍛が着いているのとで新車価格の差が10万円に抑えられている…なんて似たようなこと現実に有りますよね…
ホイル部品価格の差は20万円…実際調べたらもっと開きがあるかも知れませんけれど…マグ鍛の方が10万円割安ですからマグ鍛仕様の方が安いって言いませんか？
ゲイルスピードのアルミも実に良く出来ているので迷う訳ですよね…マグ鍛軽くてバネ下重量軽減で路面追従性が高くてジャイロ効果が薄くて切り換えし速くて重心が上がるのでバンク角が浅くても曲がり易い…10万円高くてもマグ鍛仕様買おう…マッタリ派だからアルミ仕様買って浮いたお金でヘルメット新調しようとか…
WRの70万円とTE630の85万円は85万の方が安いと思います…
高級部品が着いていて排気量も大きいですしおまけに外車なので割安ですって書かなければお解りにならない方は恐らくおいでにならないと思いますし…kumakeiさまも解っていらして何言ってんだコイツ言葉尻取ってやろうって思われただけですよね…
どなたが読んでも誤解の無いようにセロー前タイヤがチューブで後がチューブレスって書いた方が良いですね～と書いたのはセローのことを良くご存じない方もこちらのスレを参考になさる可能性があるからです…
数字で70＞85って間違える筈がありませんしあっても誤記なのでそのように解釈して戴いても良いと思いますが…婉曲表現や暗喩は困りますか？このようなご指摘を受けたのは他にも有ったような気がしますけれど…几帳面な性格でいらっしゃるのは想像に難くありませんが…もう少し寛容でいて下さると有り難いのですが…
脇道に逸れ過ぎたので…こちらからひとつ質問いいですか？
kumakeiさまはセロー250への乗り換えについて肯定的なことも否定的なことも書いていらっしゃいますがスレ主さまがバンディット1250Sからのお乗り換えで何か1台選ばれるとしたら何を推されますか？
2012/05/09 01:20 [14539800]
3点
人によって使い方、つかう環境は様々なんでいろんな車種のってみるしかベストな一台はみつからないと思います。
だから主さんがセローのりたいとおっしゃっているならセローでいいんじゃないかとおもいます。ハイスピードなツーリングにはむかないですが一般道でのツーリングなら十二分に足りると思ってます。
2012/05/09 08:39 [14540318] スマートフォンサイトからの書き込み
8点
レーサーと一般市販公道車両を同じ目線で見たり比べたらだめです・・・YO
ハスク、KTMはレーサーのりっぱにはできません、車体、エンジン寿命短い
セロー・WR-Rは横着できます、ハスクやKTMの3倍以上寿命スパン長いですよ
比べるならWR-FかCRあたり
2012/05/09 15:42 [14541384]
8点
……ずいぶんと…長い応酬が続いてますね…。(^｡^;)
お互いに突っ込み入れあって楽しまれている分には構わないんですけど…
大事なのは、話の真ん中のところですもんね…。タロウさんの受け売りですが。(^_^;)
私的には、セローってどんな事出来るの？ほ～！そういう良さがあるのね～…とか…
そんなところがもう少し詳しく知りたい感じがしますね…。
私自身、KTMの690dukeを最近買ったばかりなタイミングなんですが…
乗りやすいといえば乗りやすいけども、乗りにくいといえば乗りにくいって感じですかね～。
今のところ。(^｡^;)
車体全般が高性能なんで、訳も分からずハイスピード気味に走れちゃうけど、
取っ付きやすいとは言い難いバイクだと思います。
低速の低速からちゃんとエンジンが粘ってくれて、適度にダルな部分がある単気筒バイクの方が、
初級者含めて誰でも乗りやすいんだろうと思います。
690dukeはゆっくり走るのは結構難しいですね…50ccとは一緒に走れない苦痛があります…。(^｡^;)
その点セローは自転車と併走しても苦痛じゃないんではないか？みたいな感じがしますね…
2～3回ちょい乗りした事しかありませんけど…。(^_^;)
2012/05/09 22:53 [14542963] スマートフォンサイトからの書き込み
8点
見てるかどうかは判らないですが最終的にはスレ主さんの判断ですけど
セローには４０L超のBOXを付けても問題無く取り付くだろうし違和感も無いと思いますけど
TE630や690DukeにBOX付けて似合うの？ってかそもそもアフターパーツでキャリアとか積載用の装備は充実してるのかな
ViveLaBibendumさん
御自身で過去にクラッチやメーターが次々と壊れるから覚悟が要りますと書かれてますが
そんな信頼性の欠けるメーカーのバイクは私はお勧めはしないですね
あと、NC700Xが重いからもっと軽量化出来ないのかって書かれてますが、軽さ＝性能ってわけでもないですよ
重さが有るから走行時に安定感が生まれますからね
2012/05/10 12:02 [14544567]
5点
ヤマハ乗りさま＾＾
こちらでも他スレでオフ車をお探しの方にもHusqvarnaはお勧めしていません…
壊れるってのも有りますが…キャリア着けてトップケース載せてますが純正パニアケースは註文して1年経つのに未だ届きません…乗って愉しいですのでお勧めしたいところですが他人さまにはお勧めし辛いですよねってか既にカタログ落ち…叮嚀にメンテナンスしてこれだけ壊れるんですから中古は相当覚悟が要りますし…
KTM125はキャリアが着けられませんが690はDukeにもEnduroRにも堅牢なキャリアが着いてかなりの重さが積めます…お勧めはSWモテックのようですがツラテクでもヘプコ＆ベッカーでも似合うと思います…ジビは丸いデザインが違和感有るかも知れませんハスクに臨時にジビ積んでてお世辞にもカッコ良いとは申せませんので…
車重が有った方が長距離走って楽なのは仰せの通りで別スレでは横風に強くて小生も長駆けする時は300㎏のGS-A近場は150㎏のTE630って具合に乗り分けているのをご紹介している通りですが…こちらのスレ主さまが先ずセローをお選びになったことと高速移動には飽きたと書いてらっしゃるので軽いことにメリットを感じられる筈だと判断しました…レスするお相手に依って真逆のことを申します小生…何が最適かはひとそれぞれ全く異なると思いますので…
でもご指摘ありがとうございます＾＾
J.Koikeさま
話が逸れ過ぎてスレ主さまには誠に申し訳けないことでございます…
バンディット1250Sからのお乗り換えに何故セロー250をお考えになったのかお尋ねしていませんでしたが…これだけ賛成意見が多ければセロー250にお乗り換えですかね…
それも良いとは思いますが昨日大柄な男性がセローに乗っていらしてとても窮屈そうでした余計なお世話ですけど…足つき良い方が楽だと思って買われたのかも知れませんが膝の屈曲がキツくて辛そうに見えました…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14509679/ にシート高とステップの高さの差について書きましたが仮に790～810mmのバンディット爪先ツンツンでテクでカバーなさっていらしたのなら810㎜のセロー丁度良いかも知れませんけれど1250の足付きが充分であったならシート幅の狭いセローの810㎜では窮屈かと…
セローが実に良いバイクなのは試乗して解っていますが小生が買うことはないだろうなと思うのはシートが低いからです…スレ主さまに合うか否かは何をおいても体格次第ということかと…
これも賛否両論ですがオフ車は両足ベタよりも股下＋5～10cmが楽だと小生は思いますので250を買われるにしても体格なりのモデルをお選びになるのが無難だと思います…
両足ベタが楽でダート行くこともないだろうなとお考えであればオンロードモデルの方が良いようにも思いますがタイプの異なるバイクに乗ってみたいとお考えになるのも解りますし難しいですね…セローは見た目もカッコ良いのでフルサイズに拡大して600のエンヂン積んで出してくれたらどんなに良いかと思うのですが…
何れにせよ皆さまに背中を押されたからではなくて…ご自分の眼で確かめて跨ってみて今はコレしかない！ってご自分の意思で買って戴きたいものです…
2012/05/10 12:42 [14544667]
2点
現在４９歳で１０代に原付ＤＡＸを乗ってた以来約３０年二輪には乗っていませんでしたが、この度恥ずかしながら普通自動二輪を取得したいと思っています。
女房との約束で息子が高校卒業までは乗らない約束でして。今春息子が卒業しますのでやっとこさであります。。
定年までカウントダウンの入り口にきてやり残していた事をしたいなと思いまして。。
で。。免許を取ったらＳＥＲＯＷ２５０を是非とも買って一人キャンプに出掛けたいと思っています。
そんな事なのでバイクの知識は殆どありませんので幾つか質問をさて頂きたいのですが。。
１．現在私名義では車の任意保険もないのですがこの年齢での任意保険料はおよそどの位みておけばよろしいでしょうか？また、お勧めのお安い保険会社があればお教え頂きたいです。
２．予算上、バイクは中古で３０万前半になるかと思いますが、この価格帯の中古車は１万キロ～１万５０００Ｋ位が多いようですがいかがなものでしょうか？
よろしくお願い致します。
2012/02/16 00:48 [14159985]
0点
＞普通自動二輪
がんばってくださいね。
＞１．現在私名義では車の任意保険もないのですがこの年齢での任意保険料
ここのサイトで比較できますよ
http://hoken.kakaku.com/insurance/auto/bike/
＞２．予算上、バイクは中古で３０万前半になるかと思いますが、
ＳＥＲＯＷ２５０でよいのでは
2012/02/16 00:55 [14160018]
1点
shurishuri38さま
永年の夢が叶って良かったですね～
小生が最近2ndバイクにHusqvarnaTE630を増車した時は対人対物無制限に特約てんこ盛りで3年間契約で年間保険料7万円強コレに車輌保険付けたら販売台数が少ない外車なので保険料が15万円超えるので車輌保険はやめて盗難保険かけました…
試しに保険料見積りサイトにアクセスしてみましたが使用条件家族構成など細分化されているので諦めました…
対人対物無制限とご自分が怪我で入院治療になった場合の生活保証を盛り込んだらあとはお好みで…
免許取り立ての新規加入は割り増しから始まるので高額になると思いますが特約を絞れば小生が初めて保険加入した時の21歳未満不担保12万なんてことにはならない筈…
小生は保険料高いけど特約が手厚いという話の東京海上日動で加入していますが…ご予算とイメージでお選びになったら良いと思います…
セロー250選びはどなたかバイクに詳しい方とご一緒に…
それがムリならYSP認定中古が安心ですけど http://www.yamaha-motorcycle-sales.jp/usedmoto/source/c2p101a00s.html 全国に9台しか無いんですね…いいバイクだから短距離で手放せないんでしょう…
バイクは老化を遅らせるそうですし奥方さまが「うちの旦那若返って良かったわ～」と喜ばれますようにどうか末永くご安全に！
2012/02/16 01:44 [14160177] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
shurishuri38さん こんにちは。
50歳で免許を取得してライダーの仲間入りをしたエデシです。現在バイク歴ちょうど４年です。
＞現在４９歳で１０代に原付ＤＡＸを乗ってた以来約３０年二輪には乗っていませんでしたが、この度恥ずかしながら普通自動二輪を取得したいと思っています。
恥ずかしいことなどないですよ。免許取得頑張って下さい。[14063791]このスレ主さんも最近免許取得に挑戦中です。またまた私と同じ境遇でライダーの仲間入りされる方が増え、嬉しく思っています。
＞免許を取ったらＳＥＲＯＷ２５０を是非とも買って一人キャンプに出掛けたいと思っています。
セロー、いいバイクですね。私が免許を取得するきっかけになったのも、たまたまバイクショップで見かけた綺麗なセローがきっかけでした。学生時代の原チャリ以来バイクには興味が無くてCB兄弟くらいしか知らず、セローのようなバイクがあることすら知りませんでした。でも、結局最初に選んだバイクは、スズキのジェベル２５０XCでした。
Dｊｅｂｅｌと書くのですが、セローと同じオフロードタイプですが、１７Lのビッグタンクが売りで、満タンで郊外なら５００km走れました。
現在ジェベルは、中古しか有りません。中古のセローをお探しなら、ジェベルも選択肢に入れてはいかがでしょうか。
でも、セローはFIになって継続販売されていますので、気に入っているセローを選ばれる方が良いですかね。良いセローに出会えることを願っています。
保険料については、jjmさんが良いサイトを紹介していますので、参考になりますね。因みに私のバイクの任意保険料（最高等級です）は、年間１万３千円くらいです。
＞予算上、バイクは中古で３０万前半になるかと思いますが、この価格帯の中古車は１万キロ～１万５０００Ｋ位が多いようですがいかがなものでしょうか？
私のジェベルは、4500km走行の中古で購入（乗り出し36.5万円）し、私が1.5万km乗ったところでエンジンが壊れました。でも、私の知り合いで同じ時期に購入して同じような走行をしたジェベルは、今でも快調に走っていますので、中古の場合はリスク覚悟と割り切るしかないですね。
セローなら、できればFI車をお勧めします。燃費と冬場の始動性が格段に違うと思いますよ。
2012/02/16 05:44 [14160455]
2点
セロー250FIは2008/01/30発売 http://s.news.mynavi.jp/news/2007/12/10/020/index.html
2008年式以降で30万円前半ですと… http://www.bikebros.co.jp/bikesearch/2/2_131_2/?check%5B%5D=2_131_2&price1=0&price2=350000&grade=0&annual1=2008&annual2=0&location%5B0%5D=&location%5B1%5D=0&mileage1=0&mileage2=0&newold=&SUBMIT_FORM.x=124&SUBMIT_FORM.y=18&dispnum=20
全国で8台…距離は4～25千ってところ…キャブ車を除外すると候補が殆どなくなってしまうので…ご自宅お近くのYSPで相談なさっては如何かと思います…
2012/02/16 10:09 [14160980] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
JJMさん 大変良い情報ありがとうございます！内容等で金額も色々だと思いますが大体のベースが知りたかったので助かります。
2012/02/16 14:43 [14161825] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
セロー購入とのことですが、できればFIの搭載された2008年モデル以降のもののほうがよいかと思います。
始動性、燃費、低中速でのパワーどれをとってもFIのほうがすぐれてます。
FIモデルの中古は高いですが…少し無理してでもFIモデルを購入されたほうがよいかと思います。（カスタムしてなんとかならない部分なので）
2012/02/16 19:30 [14162795]
1点
shurishuri38さん
こんにちは
セローは同級生が乗っています。良いバイクです。
しかし ＯＦＦ車の場合かなりハードな使い方をされて
見た目が良くても結構消耗している車体もあるようです。
できれば新車での購入が良いと思います。
初めてのバイクが故障ばかりではせっかくの楽しいキャンプツーも
安心して楽しめません。
中古のバイクは年式の割りに高いような気もします。
メーター戻しの車両も多々あるようにも聞きます。
とりあえず可能な金額を用意して残りはローンという払方もあります。
悩んで悩んで楽しんで楽しんで 良い買い物を(^^
2012/02/16 20:41 [14163116]
2点
エデシさん５０で免許取得で４年目！？Σ（＠Д＠）
それにしてはツーリングに通勤にバリバリな様子。
運動神経と車種選択が良かったのでしょうか。
2012/02/16 22:22 [14163650]
1点
オフロードでは、小石や凹凸、轍等にハンドルを取られやすいので、気を付けてお楽しみください。全国温泉巡りも楽しいですよ。
セローはタマ数は多いと思いますが、野晒し保管車は避けた方が無難かと思います。
いい子が見つかるといいですねー。
2012/02/16 22:37 [14163731]
1点
セローの２５０ならキャブでもFIでも何でもいいと思う。
オフロード版VTRみたいで８０点ボーイ・・何でも使えます。
６５過ぎの単車好きの先輩（XJR１３００乗り、本格的なオフ走行の経験なし）初めての林道、軽いアタックに勧めたのがセロー２５０でした
オフ走行始めて１年経ちますが安心してみていられるレベルになってます。
２５０初期キャブは逆に故障に強いし、出先でキャブ周りの故障でも修理できる事多いが、FIは止まったらどないもならん事ガ多い。バッテリー上がりかけた時押しがけきかんし。
セローの２５０エンジンは普通に使ってメンテしてたら１０万キロもちます。
あたいもソロで長期間ロンツーするならセローかWA-Rでいくかな・・純正タイヤのまま
尾道の町並みや細かい所走ったり
大容量のツーリングバック
空気入れ込みでウェストバックに収まりきる修理道具
伸縮性の竿と貝割き包丁もって行きます（笑）
2012/02/16 23:17 [14163966]
2点
ViveLaBibendumさん ありがとうございます。。認定中古車。。良い情報をありがとうございます！。。セロー中古車は新車価格と比べるとかなり高めのようで正直迷ってしまいますが認定中古車はかなり重要な選択肢になりそうです。。。
2012/02/16 23:30 [14164043]
0点
エデシさん 本当に心強いコメントありがとうございます！。。正直今でもこの歳で教習所はかなり抵抗があります。。このスレはバイク購入の質問ですが、実際免許が取れるのかかなり不安です。。
何だか頑張れる気になってきました。。。
2012/02/16 23:35 [14164076]
0点
ViveLaBibendumさん 具体的な中古車情報ありがとうございます！。。しがない小遣いオヤジにとって新車との１０万円の差はとてつも無く大きかったりしますので良く考えたいと思います！。。。
2012/02/16 23:41 [14164098]
0点
kumakeiさん ＦＩモデル。。私が原付に乗っていた時代は車にインジェクションが付き始めた時期でバイクはキャブと決まっていましたが時代なんですね。。でも、予算からすると２００８年式以降は中々きびしそうです。。予算的にピッタリなのは２２５になるやもしれません。。。
2012/02/16 23:45 [14164124]
0点
南白亀さん 本日よせば良いのに２０１２新車を見てきちゃいました（笑）
諸経費入れて約５０万。。
でも、中古の割高な価格を考えると安いとも言えますね。。
ホント楽しい悩みであります。。。
2012/02/16 23:49 [14164142]
0点
スイングバイさん 温泉めぐり。。楽しそうですねえ。。目標に加えたいと思います。。確かにオフ車の中古は判断が難しそうですね。。頑張って探します！。。。
2012/02/16 23:53 [14164163]
0点
保護者はタローさん ありがとうございます！。。予算的に非ＥＩ車になる可能性も高いのでかなり勇気付けられるご意見です。。後はメンテの事を考えて良いショップとめぐり合える事を祈るばかりです。。。
2012/02/16 23:57 [14164183]
0点
shurishuri38さん、はじめまして。
エデシさん風に書くと・・・・・
53歳で普通二輪免許を取り、55歳で大型二輪免許まで取ってしまったRIU3です。
現在バイク歴、4年と2カ月弱です。
今はVFR1200FとVTR250の2台体制ですが、ここの処は全く乗れてません(>_<)。
常々季節労働者と言ってますが、冬場に稼いで夏休みの北海道ツーリング費用を捻出
している感じかな。
さて、任意保険の支払額について、最初のバイクであるCB400に乗っていたとき
(2009年1月、買って2年目)のメモが見つかったので条件込みで実額を記載します。
**********
被保険者：ブルー免許（当時の年齢は54、性別は男、居住地は埼玉県）
対象車 ：CB400SB、ABS無し、改造無し、自己所有、レジャー専用、5000～10000km/年
保険会社：アクサ損害保険(株) アクサダイレクト総合自動車保険
補償内容・・・・・
契約タイプ：エコノミー NF等級：7F（20%オフ、6Eでスタートして2年め）
運転者条件：30歳未満不担保、家族限定無し
対人賠償保険：無制限 対物賠償保険：無制限
自損事故保険：1500万円 無保険車傷害保険：2億円
搭乗車傷害保険：500万円（医療保険金 部位・症状別払い）
人身傷害補償担保特約：無し 車両保険：無し
その他特約／割増引
弁護士費用等担保特約：1事故1名につき300万円
インターネット継続割引：適用（1000円引き、下記の保険料に反映済み）
保険料：26800円（クレカ一括払い）
**********
無事故で1年経過した後の初回更新時で正規保険料から20%オフなので、
逆算すると、割引のなかった初年度は33000円台後半になります。
保険料は(排気量の大小よりも)補償内容や特約の有無によって金額が大きく変わります。
ご参考まで。
2012/02/16 23:59 [14164197]
1点
RIU３さん これまたかなり勇気が湧いてくるコメントありがとうございます！。。
私も勝手に描いてる将来像ば大型車に乗っています（笑）
保険、具体的な事例、感謝致します。やはり、内容次第なんですね。。よく考えてみます。。。
2012/02/17 00:52 [14164407] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追記・・・
せろー２５０で消耗品で高くつく・・って何でもそうですがスプロケットとチェーンの同時交換FもRもチェーンも同時に替える方が良いです・セットで２万５千くらいかなぁ
普通に乗っててちゃんと掃除してギアオイル塗ってたら２万～３万Kもちます。
ディスク板の段つき磨耗・・ディスク板１万位したと思う、ブレーキのかけ方と走る場所にもよるが、３万～４万K
２万K越してるセローは消耗品の交換が近くなってる事を考慮して購入
オフ走行激しいものやレースで酷使された物は４万Kもつクラッチが２万K以内で怪しくなります。
オイル管理できていない車両は買わないこと
よい店で飼うこと（これに尽きます）
関西圏だったらお勧めのショップ紹介しますよ。
2012/02/17 03:00 [14164699]
1点
あと２２５は軽さが売りです・もう古い車体しかないし、獣道行かないならおすすめできません。
普通にオフロードバイクとして使うなら２５０の方がエンジン車体ブレーキ足回り燃費すべて上です。
２２５はエンジンそれなりです、高速しんどいし、耐久性は２５０の半分も行きません
特にクラッチがタコです。
2012/02/17 03:06 [14164707]
1点
私は爺さんライダーでセロー２５０ＦＩに乗っていて年間走行距離は平均して９０００Ｋｍ
位です。
免許はこれから取られるようですね、免許取るまで時間が有り色んな場所で人と話す機会が
有りバイクの車種は免許を取ってからでも遅くないと思いますが、、、、
オフバイクの中古は避けられた方が無難です、ピカピカに磨いて店に陳列してあっても
乗られていた方がどのような場所でどの様な走り方をしていたか分かりません。
ロードバイクと異なりオフバイクは可なり激しい乗り方をするのが一般的です。
修理などで中古のオフバイクは高いものにつきますから気を付けてください。
私のセローＦＩはＦスプロケを１５Ｔから１６Ｔに変更していて燃費は３７～４０Ｋｍ／Ｌ
前に乗っていたシェルパより良いですが、、高速道路はシェルパの方が乗っていても楽でした。
免許合格をお待ちしています。
2012/02/17 09:06 [14165143]
1点
保護者はタロウさん 情報ありがとうございます！消耗品、具体的でとても参考になります。この辺りの見極めが出来ないと中古は綱渡り的かもですね。
う～ん残念、当方関東在住なんです。
でも、ホントアドバイス頂き感謝です。。。
2012/02/17 09:57 [14165277] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
風来坊-３さん アドバイス、ありがとうございます！。。免許取得出来る環境になっただけで何だか嬉しくてあれやこれや先走ってしまいまして。。
仰る通り先ずは免許取得ですね！
中古はやっぱりかなり難しいんですね。
色々勉強になります。
免許頑張ります‼。。。
2012/02/17 10:07 [14165310] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
shurishuri38さま
何県何市まで公開して戴けば店を紹介出来なくとも待ち合わせて具体的に中古の見極め方をお教え出来ますので…
先ずは免許ですがバイク選びに早過ぎると云うことはないので財務大臣とご相談の上…目一杯補正予算を勝ち取って下さい～免許交付されてから納車を長々と待つのは苦痛でしょうし候補車選びは早めに捺印は慎重に…
2012/02/17 17:37 [14166744] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
下の子供が高校卒業まじかになって、ようやくﾘﾀｰﾝした者です。
3年前に、250ccでﾘﾀｰﾝしました。
中型免許（今の普通自動二輪）は30年前に取得したものの、中々大型免許を取る時間が
なく、ﾘﾀｰﾝを機会に大型免許も取得しました。
ｴﾃﾞｼさんやRIU3さんと同様に、私も50過ぎて教習所通いでした。
大型ﾊﾞｲｸの扱いに四苦八苦でしたので、大型まで免許を取られたほうが、後々楽です。
それに選べる機種が増えるのも、楽しみです。
250ccはﾔﾏﾊSRVに乗っており、20年前の機種なので、ﾒﾝﾃﾅﾝｽしながら乗っています。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽの知識がないと、中古車は後々修理費で、高くつきます。
また、250ccは車検がないので、整備なしの乗りっぱなしという機種も多いので、
250ccなら、新車の購入を勧めます。
ｵﾌﾊﾞｲｸにこだわらなければ、ﾔﾏﾊYBR250が38万円以下（乗り出し40万円前後）なので、
お勧めです。
車体が大柄で、足元が広いのがいいです（普通の250は、ｽﾃｯﾌﾟとｼﾌﾄﾚﾊﾞｰ間が狭い）。
免許は大型で、普段は250で走り、泊りがけは大型ﾊﾞｲｸをﾚﾝﾀﾙというのが、一番お金が
掛からないかな。（250では、長距離がしんどいことがあります）
任意保険は、通販の三井ﾀﾞｲﾚｸﾄに加入しています。
初年度2.4万円,4年目で1.3万円ほどです。ﾈｯﾄ割引3000円が大きいです。
2012/02/17 19:38 [14167202]
1点
ＶiveＬａＢibendumさん お返事おそくなりましたが、アドバイスありがとうございます。私は埼玉県北部（茨城近く）在住です。今、よさんを含め検討しておりますが、免許取得を当初の予定の普通自動二輪から一気に大型自動二輪に変更しようと思いますので、バイク購入はやはり取得後にしようと思っております。また取得出来ましたらこちらでご報告させて頂きますので、またご指導下さいませ。
2012/02/20 10:08 [14179307] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
電動サイクリストさん アドバイスありがとうございます。今、免許を一気に大型の取得にしてみようかと思案しております。
最初の購入はセローになると思いますが後後大型が欲しくなるのが性格上目に見えてますので（笑）
２５０オフ車と大型ネイキッドの二台所有の夢が広がります～。。。
2012/02/20 10:15 [14179327] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
セローについて購入前に私が参考にしたＨＰのＵＲＬのコピーです。
免許習得後にバイク車種色々検討する材料にしてください。
http://silverwing.xrea.jp/serow250_data/serow250_data.htm
2012/02/20 10:55 [14179437]
0点
shurishuri38さん こんにちは。
スレ立てられてから一月半ほど経ちましたが、その後教習の方は如何ですか。
私は、普通免許を取った時期が、１月で２月に大型の教習に入りましたが、３月になって車の教習生が増え、止まっている時間が長くなり練習にならなくなりました。そのため５月のＧＷ過ぎまで中断し、大型免許を手にしたのは７月でした。
shurishuri38さんも同様の状況にならなければ良いですが、教習所内で練習するのに、他車を気にせずに走り回れるのと、止まってばかりでは、ライテクの上達にかなり差が出ると思います。ご参考まで。
あと、これは自慢話で恐縮ですが、大型の教習を再開した時に、１回だけ割増し払ってフリーで走らせて貰った以外は、普通免許も大型も一度も割増し払うことなく、検定も一発で合格しました。自分でもまだまだ捨てたものではないなと、大いに自信を持った次第です。
二年後に息子が車の免許を取りに行ったときに、教習所の教官が私のことを良く覚えていて、褒めていたと言う事を聞き嬉しかったですよ。
2012/03/31 07:51 [14371356]
0点
連投で失礼致します。こちらで質問して良いのか迷いましたがよろしくお願い致します。
免許ですが、色々と考える内に一気に大型の取得をしてみようと思うようになりまして。
その場合ですが、一気に大型取得の教習を受けるか、普通自動二輪を取得した後にそのまま再入校して大型教習を受けるか、はたまた普通自動二輪取得後、ある程度慣れてから教習を受けるか迷っております。
近所に教習所が二ヶ所あるのですが、一つはいきなり大型教習が可能でもう一つは自動二輪からのステップアップしなければならないようです。
前スレでお話ししました通り当方、５０才近いバイク未経験者ですが、やはりいきなり大型教習というのは、追加教習をかなり覚悟した方が良いのでしょうか？
是非、諸先輩方のアドバイスをお願い致します。
2012/02/20 10:31 [14179373] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞追加教習をかなり覚悟した方が良いのでしょうか？
本人のスキル次第…取り回し、引き起こしが出来なければ教官がそこまでの域ではないと教えてくれます。
普通→大型の場合、半年の間の教習再開ならば入校料が無料になるところもあります。
いっきに大型…いいんじゃないかな？４００ccより重くパワーがあるだけなんで、そこを理解してれば。教習中に７５０ccから４００ccに乗り換える時ありますが、滅茶苦茶軽く感じますよ。
2012/02/20 11:16 [14179508]
4点
心配があるならそんなに値段も変わらないと思うので
普通→大型と段階的に続けて取得する方が良いかと思いますよ
それに引き起こしも軽いバイクでコツをつかんでから
大型の引き起こしをする方が腰に優しいですからね
あと教習内容で追加が心配があれば普通の取得時には
補習の追加料金不要のオプションとかに加入して
大型教習の時に自信がついていれば不要ですし心配なら付けるのが良いかと
2012/02/20 12:29 [14179735]
4点
http://www.kawaguchi-ds.com/swpage.html?pageid=s02_ss02_ryoukintable#2RIN_IPPAN
小生が2輪4輪大型でお世話になった川口自動車学校では免許なしと原付一種から学科26技能36時限で251,580
普通二輪を学科26技能19時限で177,765かけて取って大型二輪にステップアップするのに技能12時限101,430
普通自動車免許をお持ちなら学科1技能31時限で179,130
普通二輪を学科1技能17時限で117,915かけて取ってステップアップに技能12時限101,430
一気に取った方が割安なのは別として技能時限が免許なしから36と31時限とで5時限も～普通自動車免許ありでも31と29時限とで開きがあります…公道走ったことのない初心者に対して手厚いカリキュラムなのと普通二輪で暫く教習して見極め通って大型二輪にステップアップする際に技能のダブりが有るのでしょう…
ご自宅近くの自動車学校の教程を確認なさって比較検討されては如何でしょうか…どちらのパターンでも入校初日はCB400SFの取り廻しからで～いきなりCB750SF引き起こしさせられることは無いと思います…いきなりCB400SFも不安なら申告すれば小型二輪に乗せてくれたような気がしますし…小生4日間で検定受ける段階まで進んでしまったので小柄な女子と会う機会は1度しか有りませんでしたが大型取るんだと目を輝かせて小型に跨ってました＾＾
一番の不安は普通二輪そこそこ乗れるようになって大型二輪教程に移る際にCB750SF起こせるかということでしょうけれど自動車学校の教習車輌にはレッグガードバンパーが着いてますので地べたにバッタリ倒れている訳ではありませんので電装が盛られていたり昔はガソリンタンクに砂が詰められていたりと過酷な条件でしたけれど…膝を入れる隙間が元々有るので市販車倒した時より楽です…体力無くて起こせなくとも起こせるコツを教えて貰えます…それが一発試験場でなくて教習を受けるメリットですので…
2012/02/20 12:43 [14179788]
2点
要は乗っていて安定しているかどうかでしょうね。
取り回しの重量は２５０Ｋｇ以上の車体なのでそれなりの体力は必要です。
教習時間は貴方の技量次第ですからなんともいえません。
早く２輪に乗りたいなら段階を踏んだほうが早いと思う。
特に小型２輪の１２５から始めるとすぐに取れると思いますよ。
2012/02/20 13:46 [14179990]
4点
習得難易度等 器用不器用人によります
あなたがどんな人かわからないのでどちらが良いといいませんが・・普通段階所得した方が良いと考えるのが普通です。
言い換えれば、教習所はお金払って免許を買うところなので
急がなければ免許資格として考えたら大型を取っとく。
でも、買ってのるバイクは乗るのは軽いのから始める方が楽しい。
普通２輪とってセロー買って腕上げて大型は試験場に飛び込み・・・ってのがかっこいいんですが・・・難しいね
2012/02/20 16:54 [14180539]
4点
一度しかない人生です。悔いが残らないように当たって砕けろと思います。
たとえ教習馬ちゃんの下敷きになったとしても、笑って許せるだけの余裕があれば、自ずと道は開かれるのではないでしょう
か？。
2012/02/20 18:55 [14180944]
3点
親切に言うと段階取得の方がいいと思います
車体の小さな400から取った方がバイクの運転には慣れやすいと思います
でも大柄な体格の人なら750でもすぐ順応できるかも
しれませんから一気に大型免許もありかも
今は教習車がCB400SFとCB750ですから大きさとか重さとか
あんまり差がないですからね
私の頃はCB400TとGSX750Eだったので、750が恐竜のように
でかくて怖く見えたものですw、あの当時750は凄かった
ただ先日教習所であるイベントがあり、そのイベントが
始まるまでバイクの教習を見学してたんですが、一時停止で
CB400SFとスカイウェイブが立ちゴケしてました、
主さんがどれくらいバイク適性があるかは誰にも解りません
2012/02/20 19:00 [14180957]
1点
＞さどたろうさん アドバイスありがとうございます！。。近所の教習所では再入所の場合は１万円引きだそうです。。引き起こし。。一番それが心配だったりします。。とにかく非力なもので。。
＞ヤマハ乗りさん アドバイスありがとうございます！。。二つの教習所で比べると段階を踏むのと一気に大型教習とでは約３万の違いみたいです。。しがない小遣いオヤジにとっては以外にでかかったりするので迷います。
＞ViveLaBibendumさん 度々のアドバイスありがとうございます！。。一気に大型の教習は技能３１Ｈのようですね。。一日２Ｈしか乗れないようですので３ヶ月は掛かりそうです。。悩みます。。
＞神戸みなとさん アドバイスありがとうございます！。。やはり体力は必要なのですね。。長年の不摂生で緩んだ身も心も心配です。。一気だと約３ヶ月掛かりそうですので確かに早く乗りたい気持ちもありますから悩みます。。
2012/02/21 00:02 [14182601]
0点
＞保護者はタロウさん 度々のアドバイスありがとうございます！。。やっぱり段階を踏むのが一般的ですよねえ。。ただ、めんどくさがりなので一旦普通を取得すると次また入所するのがかなり時間が空く気がしてしまいまして。。一発試験。。かっこいいですよねえ。。生まれ変わっても無理そうですが（笑）
＞スイングバイさん アドバイスありがとうございます！。。当たって砕けろ・・今回正にそんな気持ちです。。下敷き。。家庭で色んな意味で下敷きになっていますので大丈夫です（笑）
＞はらへったにょー さん アドバイスありがとうございます！。。力はあまりありませんが図体だけはでかいのでバイクのでかさは何とかなるかなと甘い考えを持っていますがいざ実際に跨ると違うんでしょうねえ。。確かに昔の中型と大型は雲泥の差があったよう記憶してます。。
2012/02/21 00:12 [14182641]
0点
こんばんは。
私は四十半ばですが、昨年一気に普通二輪と大型二輪を取得しました。
スレ主さんと同じ悩みで、大型までいっきに行ける教習所と
普通を取得してから大型に進むステップアップ方式とで
とことん悩みました。
結果として私が選んだのは、ステップアップで取得する方です。
大型までいっきのコースは16万円。
ステップアップの方は、普通二輪が割引とキャッシュバックを含めて8万円。
取得後3カ月以内に大型二輪で再入所すると更に割引があり8万円。
トータルで16万と、ほぼ同等でした。
そしてステップアップの方では、予約が取れるだけ取れたので
最終的には全教習課程を2か月で卒業することが出来ました。
ちなみに埼玉県の中央部にある教習所です。
その教習所で聞いた情報ですが、
大型の教習の難易度が低くなっている等の理由で、
次の車両の入れ替えから1300CCを導入することが
全国の教習所で義務付けられるそうです。
そうなると難易度が一気に高くなり、取得に時間がかかるとの事。
できればCB750があるうちに取得した方が、断然有利と言っていました。
今は、知人から譲ってもらったFZ6-S Fazerに乗ってツーリングを楽しんでいます。
そしてお金を貯めてから、新車でセローを買うことを目標にして日夜仕事に勤しんでいます。
スレ主さんが大型2輪の免許取得出来ることを、心より願っています。
頑張ってください！
2012/02/21 00:48 [14182802]
1点
shurishuri38さん
こんにちは
普通～大型へのステップアップ取得が良いと思います。
我が家の奥が普通二輪の取得に結構時間がかかりしかも
教習所の女性二輪取得の伝説？を作りました。
以後の女性の二輪取得は小型からの取得を奨めるようになったとか。
実際 教習所のＣＢ４００とＣＢ７５０の重量差はそんなに無くても
エンジンの出力特にトルクの出方がかなり違います。
公道に出て１～２年程度乗ってから大型教習に入ると
かなり楽だと思います。
我が家の奥は普通二輪を取得1年半後に大型を取得
普通二輪の教習の大変さがうその様に大型は簡単に取得できました。
大型の乗りたい機種が決まっているなら回り道せずに大型も有りかと思いますが。
なんせ二輪はむき出しの生身で乗るものですから技術と経験は必要かと思いますね。
2012/02/21 07:33 [14183264]
0点
shurishuri38さん、こんにちは。お金がどっちが安いのか、期間がどっちが短く済むのかじゃないでしょうか？
とは言っても、全く初めてで失礼ながら年齢もそこそこいっておられるので、必ずしもストレートでいかないかもしれないので、（ある程度年齢いくとかなり個人差あるので。若い男性なら大抵ストレートでしょうけど）皆さんのお話では金額的には大型一気でも普通経由大型でも変わらないようなら、普通経由大型の方がいいかもしれませんね。
しかしながら、オートバイに慣れていればあんまり体格関係なくなりますけど、全く初めてだとけっこうあるので、もし体格がいいかたで日頃から割と身体動かしてる方なら一気に大型でもいいかもしれません。
2012/02/22 07:06 [14187509]
1点
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