『24p60i 1920x1080動画のＴＶ再生は60コマ/秒、24コマ/秒』のクチコミ掲示板

[今から仕事]

ＡＶＣＨＤの３０Ｐ６０ｉは、デジタルＴＶで再生すると３０コマ／秒なので
ＧＨ１の２４P　６０ｉ　１９２０ｘ１０８０を試してみました。

結論は、６０コマ／秒でした。

テスト方法：
ＧＨ１　２４Ｐ　６０ｉ動画をデジタルＴＶで再生し、ＨＸ９Ｖの１９２０ｘ１０８０　６０ｐ
で撮影する。TMPGEncを使って、動きがある部分だけ、カットし、６０ｆｐｓで連番静止画の
切り出しを行う。これらの静止画をTMPGEncで読み込み、２４ｐと３０ｐの動画に編集し
YOUTUBEにアップした。
ＴＶ撮影した動画は、６０ｐ再生ができるSPLASH　Proでコマ送りでも確認した。
２４ｐ再生
http://www.youtube.com/watch?v=S0Nq4qHDB_k
３０ｐ再生
http://www.youtube.com/watch?v=zdLDUk__MyA

同様にデジタルTVで放送している映画も２４ｐ６０ｉなので確認
２４ｐ再生
http://www.youtube.com/watch?v=bQ2YWJRdxSw
３０ｐ再生
http://www.youtube.com/watch?v=ce-qMWFd1NM

2011/09/24 15:31　[13541931]

[今から仕事]

ＧＨ２　２４ｐ　ＴＶ再生

ちなみに、ＧＨ２の２４ｐ動画をデジタルＴＶで再生すると
３コマ　２コマ　２コマ　３コマを繰り返す動画です。

2011/09/24 15:44　[13541976]

[今から仕事]

24pを60コマ/秒で再生できるソフトに関して、
SplashPro（１５００円くらい）は、24p、30pの動画を60p（60コマ/秒）で
再生できます。

24pは、動画の残り36p（36コマ/秒）を画像を補間して再生してくれます。
そのため、24p、30p60i動画でも60コマ/秒で再生してくれるので
動きが滑らかになります。

2011/09/25 12:14　[13545569]

[カタコリ夫]

こんにちは、お疲れ様です。
向こうのスレには返信出来そうもないので（笑）こちらに失礼します。

これはHDTV(またはBDレコ)側のｉ/P変換時に中間コマ補間されてるという事ですよね？
GH1本体の画像処理ではなく再生(表示？)機器側の処理という事だとすると、その機器によって違ってきそうな気がします。

ウチの機器(DIGA BW770&SONY46F5)では30コマ出力の60i(NEX5)や60p(パナAVCHDlite)は中間コマ補間してくれませんでしたが、24コマ出力の60iは試した事がありません。
24p→60iのものは市販の映画DVD等で普及してるから、再生機器側のIP変換に中間コマ補間のプログラムがされているのかな？

的外れな書き込みだったらすみません。

2011/09/26 16:03　[13550318]　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

カタコリ夫さん　

自宅のBDレコーダーはDIGAのBW570、デジタルTVはSharp　LC-32GX5です。
24p60iは補間でなく、24pから60iにした隣合うフィールド画像を合成して
いる感じです。60i(60コマ/秒）動画と同じ感じです。

私の場合、TV画面をHX9Vの60pで撮影して、その動画を連番静止画で切り出しています。
（もちろん動画は動いている部分です。）
これらの静止画を連続的にwindowsフォトビューアーでコマ送りで見たら、一コマづつ
動いているのを確認できました。

同じやり方で、GH2の24pを見ると2コマ、3コマ、3コマ、2コマの繰り返しでした。

それとSplashProの24pを60pに補間した画像は違います。
時間が有るときに撮影して、YOUTUBEにアップします。

話は変わりますが、30p60iをDVD(720x480）にして、デジタルTVで再生したら
どう見えるか試してみます。（例えば、フィールドの順番を入れ替えてみるとか）

2011/09/26 23:55　[13552376]

[カタコリ夫]

お疲れ様です。

＞24p60iは補間でなく、24pから60iにした隣合うフィールド画像を合成している感じです。

その事を「コマ補間」と書いたつもりなのですが…表現が間違ってますかね？「中間フレーム作成」と書いたほうが正しいのでしょうか。

要は元々センサー出力24コマという24pから作成された60iデータですから、GH1で記録した時点では、その中身は同じ時間軸の絵が2枚…3枚…3枚…2枚…と繰り返される60フィールドのインターレースだと思うのです。
それをHDTVで表示する際、もしくはDIGAで再生する際に60pのプログレッシヴデータに変換しているはずですが(i/p変換)、そこではじめて中間フレームが作成されているのだと思います。GH1側ではなく、視聴機器側の処理によって…

どのような仕組みで60コマ/秒の動き解析を作り出すのか？は全く知りませんが、24pからの60iではできて 30pからの60iではできないのだとしたら…「24pデータの60iは映画DVDから蓄積されたノウハウがあるから上手く中間フレーム作成できるのかな？」というのが勝手な想像です。

向こうのスレで この結果をお書きになられた時、私は「GH1のセンサー出力２４コマの60iは、GH1本体の画像処理で記録時に秒間60コマの動き表現を作り出している」というような意味に読み取ってしまったものですから、確認の意味でこちらにお邪魔致しました。

GH1での記録時の処理でないのであれば、いずれにしても視聴機器に依存される話だと思います。再生機器や表示モニターの種類(液晶テレビなら倍速駆動の有無やその設定)、ほかにもそれらの機器を繋ぐ接続ケーブルの種類やその出力/入力設定等…諸条件で色々変わってきそうなので大変な検証になりそうですね。
頑張って下さい。

2011/09/27 02:28　[13552857]　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

カタコリ夫さん

SolashProは、コマ間のフレームが無い部分に前後の
フレーム情報を元に新たなフレームを作るのと、
フィールドを合成して、フレームを作るのが、
解り辛いので分けて書いただけです。

動画のプログレッシブは簡単明瞭ですが、
インターレースは再生機とかで変わりますので
難しいですね。

2011/09/27 06:49　[13553021]

[カタコリ夫]

え〜っと…なんだか話がよくわかりません(^_^;)
PCソフトの話はまた別の問題ではないかと…

GH1の60iを滑らかに再生する色んな方法を検証されているのでしょうか？であればすみません。

私はこのスレッドタイトルから「HDTVは、元データがセンサー出力24コマの60iならば秒間60コマの動き表現に画像処理してくれる。でもセンサー30コマ出力の60iはだめだった。」
…というスレかと思っていました。

であればDIGAは介すべきではないのかな？と思います。
上に接続ケーブルの入出力設定と書きました。
DIGAで再生されてるのであれば、DIGAとテレビを繋いでいるケーブル(HDMI?)の出力/入力設定をそれぞれ「60i」にしてみてはどうでしょうか？
またはDIGAを介さずにカメラとHDTVを直結してみては？
それでもGH1の60iが秒間60コマの異なる時間軸の絵で表示されるのであれば、その処理をしてるのはHDTVという事になりませんか？
通常液晶テレビではIP変換(インターレースのフログレッシブ化)してるので、GH1の60iを滑らかにしてるのであれば その時点だと思います。

HDMIの入出力設定が60pなのであれば、DIGAでプログレッシブ化をしてるのかもしれません。DIGAでIP変換したものをプログレッシブデータとしてTVに出力してる。TVは受け取ったものが60pだからそのまま表示する。となると滑らかな動き表現に補正してるのはDIGAになりますよね。

入出力設定がオートだとそこがわかり難いので一番わかりやすのはDIGAを介さない事かと。

またGH2の24pはそのまま2コマ3コマ…で表示されたとのことですが、これは元がプログレッシブデータだからそのまま表示してるのでしょう。

あと少し気になったのが…
HDTVで表示されている再生中の状態をHX9Vの60p動画で撮影されているようですが、その時のHX9Vのシャッタースピードがいくつだったのか？という点です。テレビの画面を撮るならあり得ないとは思いますがHX9V動画は室内で望遠側を使うとss1/30になることがあります。「60コマ/秒の動き表現になった」という結果の時はべつにいいのですが、「30コマぶんしか再生されていなかった」という場合には、ひょっとしたら？という可能性もありますよね。

自分は何もしないのに余計なカキコミばかりすみません。
以前私が別スレでこの話に食いついたこともあり、ここは私への回答スレッドなのかな？と思ったものですから（笑）

失礼致しました。

2011/09/27 19:36　[13554939]　スマートフォンサイトからの書き込み