『充電器コネクター差し込み方向について』のクチコミ掲示板

[キシリト〜ル]

先日Yahoo!オークションで白ロムを19800円で購入し、これからauショップへ持って行くところです。

購入してから気付いた事なのですが、充電器のプラグを差し込むコネクターが携帯電話本体の右側下部分に付いており、充電しながらの操作がとてもしづらいです。

私は常に充電しながらメールやネットをしているのでとても後悔しています。

販売店でよく確認しなかった自分が悪いのですが、購入してしまった以上後の祭です。
今はその不満を上回る他の機能や使い勝手でどれだけ満足出来るかに期待しているところです。

充電しながらメールやネット（特にゲーム）等をする方にはとてもお勧めする事は出来ません。

2009/06/18 11:23　[9718272]

[05]

携帯の使い方、というか、リチウムイオン充電池の使い方全般の話になりますが、

>常に充電しながらメールやネットをしているので

という使い方はやめたほうがよろしいですよ。
バッテリーに大きな負担をかけています。
バッテリーがあっという間に劣化して、充電してもすぐにカラになってしまいますので、
バッテリー交換費用のことを考えると、「充電中は放置、完了してから操作」は厳守です。
充電完了するまでの数十分か数時間、どうしても使わなければならない重大な用事なんて、
よく考えればそんなにないと思いますので。

2009/06/18 11:44　[9718341]

[スピードアート]

板ズレですが、実用でどうなんでしょうねぇ。。。

正確に言うと、良く無いのは機器の動作時に機器の発熱により電池が温まりながら充電されることです。
（つまり、充電は供給に対する消費との相殺ですので、機器と完全に分離された形であれば使用中か否かは全く関係が無いということです）

ところが、昨今ワンセグ搭載で卓上ホルダが観賞台になっていますから、充電中に充分に熱くなり、取説上「熱くなるが異常では無い」「充電時間が長くなる」などの記述はあるものの、その使用方法自体の電池寿命に対する警告は何ら記載されていません。

「バッテリーがあっという間に劣化して、充電してもすぐにカラになってしまいます」など、それほど「バッテリーに大きな負担をかける」のであれば、何らかの記載があって然り。
すなわち、「充電しながらの使用〜」と言っても、整合性が無いと言える面があります。

2009/06/19 12:30　[9723494]

[05]

スピードアートさん
>正確に言うと、良く無いのは機器の動作時に機器の発熱により電池が温まりながら充電されることです。

さらに正確に言うと、携帯の場合、動作時に主に発熱しているのは機器ではなくバッテリーそのものです。
充電しながら使用するということは、バッテリーを劣化させる最大の原因である「満充電状態で高温にする」という状況が作られ易いということです。

メーカーが警告文を書いてないから大丈夫、とお考えでしたら、そのように使えばいいと思います。
私も、どうしてもそんな使い方をしたい人を、後ろから羽交い締めしてまで止めるつもりはありません。

私個人の例で恐縮ですが、私と妻とでそれぞれ2年前に新規で購入した携帯のバッテリーが、
一日二日しかもたないくらい消耗が激しいとのことで先日妻のものが交換になりました。
ほぼ毎日充電するような使い方で、充電中も度々操作していたようです。
それに対して私の方は、バッテリー残量表示が残り1本になるまで放置し(気付かず)、
すっかりなくなってから寝ている間に充電するという使い方で、
2年経った今でも充電するのは購入当初と同じく、1週間に1回のペースです。

リチウムイオンの特性について調べた結果に加え、自分の経験からも、充電中は操作しないほうがよい、と私は結論付けています。

すっかりズレた話になってしまい、スレ主さんには申し訳ありません。
使い方についてはこれにて終了とします。

2009/06/19 12:57　[9723635]

[intel&nvidia]

右でやるひとは使いづらいでしょうね�ｿ自分は左なのでほぼ影響はないのでわかりませんが�ﾎただ充電中に電力を喰うことをやるとバッテリーが痛むときいたことがあるのであまり充電中はやらないほうがいいかと

2009/06/19 14:56　[9724000]

[スピードアート]

念のため、充電が完了して停止すれば、電池への電流入力相殺はゼロで開放状態を同じですので、再度充電ないしは放電動作しない限り電池が発熱することはありません。
（電源オフ時の充電完了状態）
充電完了後の使用時に発熱するのは、機器のチップセットなどの回路とバックライトになります。
（ノートパソコンも同じ、蓄電池を抜いて動作させた状態）

すなわち、差が出るのは機器使用による充電時間の延長分、あるいは補充電分における上記機器使用による電池の温度上昇の影響ということになります。

すなわち、理屈上たとえば供給と機器の消費がイコールである場合は充電電流はゼロですから、電池への影響はモロ機器使用による温度上昇分だけになります。

良く無いのは高レベルの充電状態で電池の温度が高くなる状態が長くなることで、取説に記載されている通り、「少し使って充電」を繰り返すことが概して深放電より良く無く、これが顕著な劣化の主因です。
かと言って、満充電状態にしておかないと最大の使用時間が出ませんからジレンマになります。

2009/06/19 17:39　[9724492]

[巨神兵]

05さん、スピードアートさん

お二人とも仲良くお願いいたします。双方共に間違いではないと思います。充電中にバッテリーからの流出入電流が一致するとバッテリー的には無負荷になるのでその部分での発熱は抑えられます。これは事実です。

実際問題としてはたいていの場合充電電流が放電電流よりも勝ることが多いので、電池も発熱します。使用中に充電して発熱しやすい部分は充電制御回路ではないでしょうか。ここにはACアダプタの電圧−電池電圧の1.5V前後が（auの場合は1V強という感じでしょうか）かかり、電流も普段より多く流れるのでどうしても発熱しやすくなります。この回路は電源部として電池の近くにありますから電池が発熱するように感じてしまいます。したがって表面的には電池の発熱と言うことになるようです。

05さんの奥様との電池寿命比較は興味深いですし、つぎ足し充電の有害さが実際に効果があることが実証されたのだと思います。充放電回数そのものが多くて寿命になったとも考えられますけどね。

2009/06/19 18:28　[9724667]

[巨神兵]

因みに私は電池が半充電以下の状態だと充電しながらの使用もさしたる害はないと考えています。

2009/06/19 18:31　[9724684]

[友里奈のパパ]

恐らくスレ主さんは白ロム買うくらいなので1年以下か1年前後くらいで買い替えるタイプと推測。
例えバッテリーが少々劣化しようが気にせず使い、悪くなる前に機種変更してるパターンではないでしょうか。
私も充電しながら使いますが、劣化して影響が出る前に機種変更してしまうので劣化で影響が出ることはにですね。

因みに私は右利きですが左手操作なので差込口は右にある方がうれしいですね。（右手はメモを取るために空けるクセがあります。社会人は右利き左手操作が多いと思います）

2009/06/19 18:56　[9724796]

[JUNゾ−]

もう済んでいる話しかな。。。
05さんご夫妻の場合は、やはり充電回数がその大きな要因では無いでしょうか？
単純に言葉通りの使い方では無いと思いますが、読んだままなら、
奥さんは２年で、365×2＝730回
05さんは２年で、730÷7＝104回
この差は大きいような。。。

2009/06/19 19:29　[9724932]

[05]

なるほど、言われて気づきましたがとんでもない充電回数ですね。
ほぼ毎日2年間で700回も充電すれば、そりゃバッテリーも膨らみますわｗ
充電回数が劣化の主要因であろうと納得しました。

2009/06/19 20:04　[9725111]

[ととととしぃ]

私もこの携帯を買いました。論点がずれてしまいますが、コネクターのフタを開けること自体がまずいような気もします。
私も直にさして充電していますが、この携帯は＃キーの横に凹みがあり、そこに爪を差し込んで開けるので塗装は剥げるし、何度も開け閉めすると密着が弱くなって（ゆるくなる？）浸水なんてこともあるかもしれません。

あとイヤホンの外部端子用アダプタも差し込むとフタの開くほうとアダプタの配線が同じ方向で、フタがエビ反り状態になってしまい、大丈夫なのかと心配で使えず、無駄な投資になりました。

話がそれてしまいましたが、この携帯は充電もイヤホンも直差しではない方向で検討した方が良いのかもしれません

2009/06/20 06:34　[9727533]

[とおりすがりな人]

基本的に使用すれば劣化します
最近は小型化のためにバッテリー低容量化が進み容量が小さくなり
携帯自身のレスポンス向上当により消費電力が増える傾向にあります
僕などは　携帯の使用頻度が高いので１日に4回ほど充電していますよ

基本的注意することは　過充電と過放電と発熱の３点です
近年は過放電過充電に対してマージンを取ってるのであまり気にする必要は無いですが
できるだけ過充電と過放電と発熱に憂慮してもらえれば　問題ないと思います

2009/06/20 07:05　[9727571]

[スピードアート]

毎度の巨神兵さんほかご登場ありがとうございます。

電池の化学的な専門家でありませんので、電池の劣化の大元の原因である電極や電解液の劣化の起こりやすさの厳密な話はわかりませんが、充放電や使用時は「常温」を心がける様に書かれており設計されていると思いますので、発熱の原因がいずれにしても、内部が50℃前後以上とかでは、何がしか劣化を進行させる要因になる可能性は否定出来ないとは思います。
従って、充電しながらの使用はほどほどにして、ある程度の劣化は覚悟した方がいいことはあるかもしれません。
にもかかわらず、ワンセグ機器でもさしたる注意事項が無いのは、少なくとも充電完了後の電流相殺で充電制御回路動作を停止させるなど蓄電池への補充電が過去の機種に比べて設計上で抑えられているとかがあるのかもしれません。

なお、劣化し始めて使用しながらの場合にいつまでも長々と充電時間がかかる様になった状態では、蓄電池自体が負荷になって充電しても充電されずに充電回路とともに電池が発熱してしまう状況が生じる様になりますから、その状態では急激に蓄電池の劣化が進んで、蓄電池が容量無しの様な状態になると思います。
（繋ぎっ放しのノートパソコンのバッテリの様な状態）

あまり酷い場合はダメですが、こうなる様な場合、個人的にはスペアの新しいバッテリを購入するとしても、いざと言う時のためにとっておき、古い方を充電使用のために使用したりしています。

で、本スレの本題関係ですが、この位置がこの方向へ出る様になったのは、平型端子の廃止・外部接続端子の共通化が少々効いている様な気がしていて、ととととしぃさんじゃないですが、個人的にはイヤホンマイクを使用しますので、この機種に限らずこの廃止自体がかなりのガンです。
ソニエリまでが止めたら、いよいよ機種変出来なくなります。。。（涙

2009/06/20 12:41　[9728736]

[ゴク旨]

電池に関しての論争が起こっているようですね。
充電中に操作すると充電と放電が繰り返されて早く電池が劣化するそうです。
電池の寿命は充電回数がひとつの目安だそうです。
充電しながらの操作はあまり電池にはよくないようですよ。

2009/06/21 00:59　[9732163]

[キシリト〜ル]

０５様、スピードアート様はじめ、皆様、早速のアドバイス及び書き込みを有難うございます。

皆様本当にお詳しくて脱帽です。
やはり充電しながらの使用はしない方が良いのですね、とても参考になりました。
本当は充電しながら使いたいところですが、急いでいない限りはその様な使い方は控えようと思います。
やはりバッテリーは長持ちして欲しいですからね。

書き込み当日はバックアップに手こずり機種変更に行けず、昨日auショップに行ってきました。
操作時の使い勝手はどうだろうかといろいろと試してみました。
今のところ下記の２つが不便に思っている点です。

�@
WEB使用時にお気に入りからサイトに行き、またお気に入りに戻りたい場合、
以前使っていたW33SAは「決定ボタンの左」または「クリア」で戻れたのですが、
この機種はなんと電源ボタンを押して一度待ち受け画面に戻り、また最初からやり直さなければ「お気に入りに戻れない」のです。
これは大変不便に感じます。

�A
また、普段の操作で決定キー(他のキーも同様)で１パルスを与えると、画面上はコンマ何秒か遅れて作動するのです。
普段の操作にはなんら差し支えないと思います。
しかし私は暇な時間に無料ゲームをやる事があるのですが、これではまったく出来たものではありません。
ゲーム遊びはもうおしまいになってしまいました。(結構楽しんでいたのに・涙)
『ケータイゲーマーには不向きな機種』と言えます。

気に入っている所は・・・
画面が鮮明で見やすい事とスタイルやデザインでしょうか。

今はこの機種を使い続けるかどうか本当に悩んでいます・涙

2009/06/21 03:05　[9732515]

[tommyOnkakaku.com]

キシリト〜ルさん>

�@→ezweb中ですよね。アプリキーを押すとブラウザメニューが出ますよ。そこから「お気に入り」を選んでください。KCP+機は全部こんな感じですよ。

�A→KCP+機はezweb中が特に怪しいです。既にKCP+機を使っているユーザーみんなが悩まされている症状でもあります。

2009/06/22 22:01　[9742018]

[キシリト〜ル]

tommyOnkakaku.com様、書き込み有難うございます。

うぉっ！アプリボタンでお気に入りに飛ぶ事が出来ました！
これはＫＣＰ＋機の機能なのですね。

確かにＫＣＰ＋機は「≪」ボタンや「≫」ボタンでＰＣの様に扱えて便利な部分もありますね。
ですが、�@「お気に入りに戻れない」に関してはやはり疑問に思います。
お気に入りから「価格.com」に入り・・・
携帯電話→
au→
SH-002→
クチコミ掲示板→
スレ→
スレ主→
(皆さんの書き込み)→
最終書き込み(tommyOnkakaku.comさん)

まで行きます、そこから・・・
≪ボタンで戻ると・・・・SH-002(au携帯電話一覧・ランキング１２位)　まで
クリアで戻ると・・・・intel&nvidiaさんの書き込み[9724000]　まで
そこまでしか戻らないのです、なんか中途半端な感じが納得出来ません（涙）

実は「ＫＣＰ+機」というのは今回初めて知りました。
いろいろ調べてみると、各メーカー、携帯電話の操作や仕様を共通化し、
尚且つ、メーカーは開発コストを削減出来るというシステムなのですね。
そもそも、アメリカの携帯電話メーカーの発明したらしく、
日本の携帯電話会社ではauだけが採用しているのだそうですね。

携帯ユーザーとしても各メーカー操作が共通というのは機種変更時などは扱いやすいですが、
明らかに携帯電話会社や携帯電話メーカーの「都合」という感じに思えます。

以前使用していた「Ｗ３３ＳＡ」と比較するとチャチで、
例えば、通話音が小さかったり、バイブが弱かったり、強中弱の調節も出来なかったりと、
いかにも「コストダウンタイプ」といった感じがプンプンします。
先日ヨドバシの売り場で確認しましたが、EZwebの操作や使い勝手とバイブ調節無しに関しては全機種共通との事でした。

今まで携帯電話部門はメーカーにとって「儲からない分野」だと聞いた事があります。
現在は本体の価格も高いし、機能的にもいかにも「安くあげてる」感があります。
ナンバーポータビリティ制度が発足した辺りから「儲かる分野」へと方針転換でもしたかの様に思えます。

DocomoやSBから乗り換えた人もこれじゃあ、元に戻る人も多いのでしょうね。
もっとユーザーの事を考えて開発して欲しいです。

2009/06/28 06:16　[9769005]

[キシリト〜ル]

【訂正】
　そもそも、アメリカの携帯電話メーカーの発明したらしく、
⇒そもそも、アメリカの携帯電話メーカーが開発したらしく、

2009/06/28 16:27　[9771126]