DIGA DMR-BW870 のクチコミ掲示板

VictorのBD-Rでダビング失敗ばかり

[ドットデブ]

東芝のHD-DVDからDIGAのBW870に変え、VICTORのシンガーポール産の20枚で3000円程度のブルーレイメディアでガンガンに焼きまくりましたが、途中でブロックノイズが入り、中には止まってしまうものがあります。

50枚ほど焼きましたが、３分の１の確率でブロックノイズか止まるかしており、もうがっかりでいています。

これはVICTORのBD-Rが悪いのでしょうか？　BV-R130GS20です。

録画ではなく再生が悪いのかと思い、SONYなどの他機種で再生した場合でもブロックノイズ頻発で止まってしまいました。

メディアとの相性はこんなにシビアなのでしょうか？　皆さま似たような経験がないか教えてください。お願いします。

2009/11/17 21:35　[10492185]

[万年睡眠不足王子]

BDメディアの定番はパナかソニーです
原産国が海外のものはまず手をつけないでください

ただし例外がTDKで
UAE製のものは品質がいいらしいですが
ぼくは使ったことがないので推奨はしません

ちなみにBD-RじゃなくてDVD-RWなら
マクセルの台湾製を使ったことがあります

コレがなかなかひどいもので
100回どころか10回にも満たない書き換え回数にもかかわらず
使用不可能になった経験があります
ぼくは気が短い人なのでそれ以来DVD-RWはビクター（原産国日本）しか使ってません

2009/11/17 21:48　[10492268]

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞VICTORのシンガーポール産の20枚で3000円程度のブルーレイメディア

それってLTHタイプですよね？
うまく焼けないのは問題だとは思いますが
自分のレコーダーでは試す気にもならないメディアです

頑張れば国産のLTHではない普通のBD-Rも1枚200円以下で見つかるから
そういうの使ったほうが良いと思います

でもうまく焼けないのはおかしいとは思うから
一応パナに相談されてみては？

2009/11/17 22:00　[10492349]

[はらっぱ１]

パナとソニーとTDK（UAE製が２０枚含まれています）のBD-Rを使っています。
約１００枚近く焼きましたが、失敗は１枚もありませんネ。

海外製などの他のメーカ（TDKのUAE製を除く）は使ったことがないので、よく分かりませんが。

2009/11/17 22:04　[10492367]

[のら猫ギン]

私も愛用してますが、これなんか如何でしょうか？
１枚当たり220円で200円以下ではありませんが、これでも途中でブロックノイズが入るようでは、
ドライブの不具合と疑っても良いと思います。
http://item.rakuten.co.jp/eiyaaa-media/20bnr1vbps42/

2009/11/17 22:27　[10492533]

[エンヤこらどっこいしょ]

自分もLTHは、何となく使いたくないですね。
実際、通常タイプが安くて安心して使えるので、品質のよく分からない色素系は避けています。

先々週の週末、ビクターの通常BD-Rが池袋LABI1で5枚パック1180円で大量に積まれてました。
LABI大井町なんかは、現在同じ商品にポイント10％まで付いてます。
パッケージ変更に伴う在庫整理みたいです。（日本製ですよ）

ちなみに自分はTDK（UAE製）や、Hi-Diskのお試し版特価品を使ったことがありますが、問題は出てません。
そういえば、マクセルにオランダ製が有りますね。チョットびっくりしました。

2009/11/17 23:09　[10492838]

[デジタル貧者]

＞VICTORのシンガーポール産の20枚
＞それってLTHタイプですよね？

へえ、三菱製造ですかね？シンガポール製なら。
無機タイプしか使っていないので失敗は皆無です。
ビクターでも日本製のBD-R、REなら大丈夫でしょう。
問題は今のところないですから。
いくら安くても使えないのでは意味がないです。

2009/11/18 09:33　[10494449]

[ozwing]

　私はDURABISの開発元、と言う点でTDKを愛用していますが、買っている20枚スピンドルは今のところ全てUAE製で、焼いた後に再生して目視確認した限りでは再生エラーは無いですね。


　質問者さんが買われてるのは、これかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B002DR3CL2/

　LTHは有機素材で、無機素材のBD-Rより安く作れる替わりに、耐久性と書き込みスピードを上げられない、と言う欠点が有る、と言うことになっています。
　耐久性も問題ですが、４倍速メディアと２倍速メディアでは書き込み時間が２倍違うので、その時点で結構辛いため、現状ではLTHメディアは避けてます。

　最近、アマゾンで以下の、TDKの25Gメディア50枚スピンドルで\8880と言うのが売り始まったので、１枚単価が２倍速のLTHと替わらない値段で、４倍速無機素材メディアを買える様になりました。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002RT85RW/

　次にメディアを買い足す時には買ってみたいところですが、通販だと原産国確認できないのが困りどころです。

2009/11/18 11:15　[10494727]

[naosan改]

当方もそのメディアを使用しています。
安さに引かれて、LTHを承知で購入しましたが、特に問題はないですよ。

再生確認出来ているのは、PS3、BW830、DMP-BV100です。
ただし焼いたのはPCですが。
(MovieWriter7 1920*1080 ビットレート32M、ドライブBRHC-6316)

スレ主さんの、BW870の焼きが甘いのではないですか？
パナに見てもらった方がよいですね。

2009/11/18 11:32　[10494774]

[くろこげパンダ]

私もTDKの20枚スピンドルを使ってますが、１枚も失敗したことがないです。
再生は10分飛ばしのスキップを使って確認してます。ご参考までに。
--------------------
ozwingさん
50枚スピンドルが出ていたなんて知りませんでした。
情報、ありがとうございます。

2009/11/18 11:53　[10494833]

[ドットデブ]

皆さま〜、いろいろと情報ありがとうございます!!

知らぬ間にたくさんのレスポンスを頂き、感謝しております。

まず、使用しているBD-Rですが、ozwingさん、そう、それです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002DR3CL2/

これが別のネットショップで3000円程度で販売されていたので5パックほど購入して、その半分がだめになっています。2時間の映画なら最初はいいんです。最初は、しかし、最後の10分くらいになると突然ブロックノイズが入ってだめになるパターンが多いのです。結末が分からない。しかも、WOWOWはコピーワンスなので私にとってはオリジナルがおしゃかになって、二重にがっかりしています。バニラスカイなどは、10分後には止まってしまいました。

LTHタイプですか。ブルーレイに、そのような規格の違いがあり、しかもLTHは低価格な規格であることも初めて知りました。

http://allabout.co.jp/gs/dvdrecorder/closeup/CU20080414A/

あー、安物買いの銭失いだったのかもしれません。ショックです。

naosan改さんが、PCで焼いたものはOKだったとのことですが、私もPCのLGのディスクで焼いたものはすんなり最後まで再生できています。

とりあえず、のら猫ギンさんのおっしゃる通り、LTHではない普通の（？）BD-Rを使ってみて
ノイズが出ないか確かめてみます。また、報告します。本体が不良でないことを祈るばかりです。

p.s.　東芝のHD-DVDからパナソニックに移ったブルーレイ新参者ですが、今後ともよろしくお願いします。それにしても･･････LTHという低価格規格がたったとは知らなかったです。勉強になりました。ありがとうございます！

2009/11/18 21:09　[10496771]

[はらっぱ１]

ドットデブさん、

BW870は、LTHタイプのBD-Rにも対応していますので、基本的には大丈夫だとは思うんですけど。
ただ、出来ればわたしもLTHタイプは遠慮したいですね。

2009/11/18 21:26　[10496883]

[のら猫ギン]

ドットデブさん

知らなかったとはいえ、失った番組は痛かったですね。
私の勧めたメディアでは、まず大丈夫だと思いますので
まとめ買いしたLTHのことは、勉強代として諦めた方が良いと思います。

2009/11/18 21:36　[10496956]

[たけそよ]

私のBW750・800では問題なく録再できてます。確かにLTHの信頼性はイマイチですが、870の不具合の可能性もあるかもしれません。

2009/11/20 10:24　[10503900]

[モカ・マタリ]

現用がBW870とBW570です。870で書き込んだことが無いのでなんともいえませんが、570での使用状況です。victor　BV-R130GS20とTDK BRD25PWB20PS共に10枚程使いました。書き込み、再生共にエラーは0枚です。570聞き込み870再生問題ありません。メディアはパナソニック主体で使用していますが（特にBD-RDL）廉価なので連ドラを一括変換保存などに使いますが、現在異常ありません。

2009/11/21 11:11　[10508370]

[ドットデブ]

BV-R130GS20 LTH　ブルーレイディスクのその後ですが、VICTORに電話してみました。不具合が出たものすべてVICTORまで、着払いで送ってください、調査しますとのことでした。

さて、ご紹介のあったTDKのBRV25PWB50PKですが、購入して30枚ほどダビングしましたが、不具合はなしです。

私の場合のBV-R130GS20 LTHメディアでの症状をまとめます。

�@DRダビングすると、半分以上の確率で、どこかにブロックノイズが入る。
�Aブロックノイズは、番組が１時間以上たったころから頻発することが多い。
�Bいったん入ったブロックノイズは、ディーガ以外でも発生する。
�CHGモードなどレートを下げ録画するとブロックノイズは入らない。
�D１時間ドラマなどを別々の日に追加録画するとブロックノイズは発生しずらい。
�E１時間ドラマなどを一気にまとめDR録画すると３番組目に、ほぼブロックノイズが入る。
�F10分ごとに録画チェックしても、ブロックノイズが発見できない。そこで安心しても
　通して見るとブロックノイズが発見できる場合もある。
�Gブロックノイズだけではなく、再生がストップするものもある。
�Hブロックノイズの場所は定まっていない。同じ場面ではなく、同じ場面周辺で起こる。

などです。今後は、LTHメディアはやめます。

2009/12/12 12:30　[10618161]

[樅の木]

LTHメディアを使ったことがありませんが、大変参考になりました。
私はアマゾンでTDKの安物を多用してます。
使用機種はPANA７機／SONY２機です。
TDKは500枚以上使用しましたが、焼きミスは2枚です。
DL１枚（SONY機で発生）／SL１枚（PANA機で発生）です。記録中に停止し、それっきり・・・
再生は可能でしたが、追記が出来ないという具合です。
メディアが悪いか、レコーダのメンテが悪いかよく分かりません（笑）。
今やBRV25PWB50PK（TDK)で50枚8000円を切ってますので、LTHの使用は？です。
TDKは韓国製ドライブとの相性が悪いようですが、ドライブが国産のPANAなら大丈夫かと？（PANAのドライブ中国産化してますか？）

2009/12/12 22:29　[10620896]

[su47_x02]

参考程度で（かなり独断と偏見が入っています。2009/12/14現在の情報です。）

TDKのUAE製と中国製はTDKが他社に技術や機器を提供した生産委託になります。
逆に台湾製とオランダ製は他社のOEMになります。台湾製にはRitek製とCMC製があります。オランダ製はフィリップス製になります。

三菱化学の台湾製のものはCMCへの生産委託品だと思われます。

マクセルの台湾製はRitekのOEMになります。

LTHではシンガポール製のものは三菱化学の自社製、日本製のものは太陽誘電の自社製になります。

三菱以外の台湾製は品質的にあまり良くないと思われますので使用は避けた方がいいかもしれません。特にDVD時代のRitekはすぐにデータが消えまので･･･
私の場合レコーダーでは昔買いだめしたTDKの日本製を使用し、PCではTDKのUAE製を使用しています。計300枚ほど焼きましたが焼きミスはありません。

最後にくどいようですがあくまで「参考程度」でお願いします。

2009/12/14 23:09　[10632328]

[テレビでハングル講座]

　2009年クチクミなので時期外れで申し訳ありません。同様のエラーで真剣に悩みブルーディスクの評価をいたしましたのでお知らせします。ＬＴＨや外国製といった議論が多いようですが私の意見は、結論、ブルーディスク録画システム設計規格自体に大きな問題があることです。すなわち、ＤＶＤやＣＤとＢｌｕｅＤｉｓｋは、ノイズマージン（ＳＮ比）がまったく異なるということです。特に、Ｄｉｓｋ表面の規則正しい凹凸模様があれば、誤り信号訂正回路が十分に機能せず全く再生ができなくなります。
　したがって、Ｄｉｓｋ表面の構成（材料、膜厚）と｛保管方法が重要｝だと思います。
　１．不織布による保管は絶対ＮＧです。圧迫があればさらに1年以内に不良化します。非接触のトールケース（単価２４円）で保管します。　
　２．ＤｉｓｋはＳＮ比の取りにくいものが不良が出やすく、その代表がＬＴＨＴｙｐｅです。不良になりにくいＤｉｓｋは、一位：ＴＤＫ「BRV25PWB50PK-2009年製に限る」、（ただし硬質系はＮＧ）、二位：Ｐａｎａは全般的に良好です。（最下位：○社ＬＴＨ不良率５０％）これは実績評価結果で理由は不明。反射光の色合いは茶黒く見えるものが良いのかもしれません。
　３．Ｄｉｓｋの周辺部にノイズは発生しやすい。外周１０％をできる限り使わないようにする。したがって、５０Ｇは当然ＮＧ（折り返し部が最外周部）。
　４．保管場所として、冬場の結露や、高温多湿でない保管場所が必要だと思います。理由はわかりませんが、静電気で収集したゴミと水分がＤｉｓｋ表面でゆっくりと化学反応堆積物を形成します。（定期的にアルコール系洗浄液による強力なクリーニングが必要かもしれません）

　結論的：大事なＤｉｓｋを5年、10年と保管することは期待できません。最近、外付けＨＤＤが主流となりつつあります。この方法の寿命はわかりませんが、多少｛まし｝　かもしれません。以前、古いレコーダを売却していましたが、最近は、保管用メモリーとして活用しています。（２台は、韓流ドラマ満杯で保存中）

追記：評価条件、レコーダー＝Ｐａｎａｓｏｎｉｃ系、870,880,890,800,810
評価Ｄｉｓｋ：非公開　ＴＤＫ、Ｐａｎ、Ｓｏｎ，Ｖｉｃ、Ｈ−Ｄほか（２０種類程度）

2012/04/19 21:33　[14458435]

BD-R に録画できない

[ゴルカ]

ＢＤ−Ｒに録画できません。

�@ＢＤ-Ｒを入れる。（ＺＥＲＯとかいうブランド）
�Aかんたん録画で番組を指定する。
�B録画開始
�C１・２分後、「キズか何かの原因で録画ができなかった可能性うんぬん」
�D再度、ＢＤ-Ｒを入れると、「このディスクはデジタル録画できないうんぬん」
で、このディスクは２度と使えない。×３回

どんどんディスクが失われていきます。
本体とディスクの相性を書いている方がおられたので、それも気になっています。

原因は何でしょう。
私の操作ミス？相性？

教えてください。

2012/03/20 21:32　[14320425]

[参番艦]

BW870のドライブが悪くなってきている可能性もありますが、ZEROのBDが悪い可能性もあります。
パナの国産BD-RやBD-REを使ってみて、それでも駄目ならBDドライブ交換をするしかないです。

2012/03/20 21:39　[14320478]

[Canon AE-1]

ドライブが悪いのか、メディアが悪いのか、切り分けが必要ですね。

参番艦さんも書かれていますが、パナか国産のメディアで試してみてはいかがでしょうか？
国産メディアで録画できれば、ZEROが悪いですし、国産でも録画できなければ、ドライブが不良でしょうね。

長期保存用で使用するメディアであれば、少しくらい高くても国産のメディアをお勧めいたします。

2012/03/20 21:46　[14320532]

[油 ギル夫]

粗悪なメディアはドライブを痛める可能性があるので、使わない方が良いです。

もし、原因がドライブ不良だったとしても、修理後は原産国日本のメディアを使用した方が
安全です。

2012/03/20 21:47　[14320535]

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

粗悪なディスクの怖いところは
一見ダビング成功しても
数カ月後や数年後には再生出来なくなる事があったりします

それとそういうディスクを使ってるとレコーダーが悪いのか
ディスクが悪いのか判断出来ないし
ドライブを痛めるって話もあるから
それで傷んだのかも？とか余計な手間が必要になります

2012/03/20 21:48　[14320546]

[修羅の門の続きをいまだ待つ者]

[13750164]でZEROのBD-Rで録画したら後で消えたって語っていますね。
ZEROブランドに限らずリーダーメディアテクノ社が販売するメディアは昔から品質のバラツキが酷かったですし結構な確率で粗悪メディアかもしれないですね。

2012/03/20 22:04　[14320643]

[へらくれすおおかぶと]

メディアが原因である確率は低いと思います。
他にBDR以外で例えばDVDの再生専用ディスクなどは読み込みますか？
市販されているディスクあるいはレンタルDVDなどがもし再生できなければ
読み込み部分の完全な不具合と断定できます。

ただ、読み込み部分のピックアップはDVDの再生ならできるとか、
BDRはダメだけどBDREは読む＆書き込みできるなどといった特殊な
条件下でしか使用できない場合にも本体の読み込み不良によるものの場合もあります。
３枚記録に失敗したら再生はできるのかどうか切りわけて
買い替えか修理か検討されるとよいかと思います。

2012/03/20 22:53　[14321018]

[ロハスが嫌いです。]

昔
BW850でZEROのREを
使いました。
スピンドルの10枚入り、パッケージには
「パナソニック機推奨」のシール付き。
BW870を買い増しして850で焼いたZEROのREを見ようとしたら、
認識しませんでした。
未使用をフォーマットしようとすると、
出来る物と出来ない物がありました。
以降、
BDは全て国産品を購入使用しています。
録画済みのZEROのディスクは、追加購入の2100でムーヴバックし国産品BDに焼き直し、未使用品と合わせて全てゴミ箱行きとなりました。

メーカーサポートに問い合わせた際も、
詳細は割愛しますが、対応は大変不満を感じる物で、到底納得できる話は出来ませんでした。

そんな商品なんです。

2012/03/21 00:02　[14321536]

[ゼロゼロセブン+]

＞メディアが原因である確率は低いと思います。


いやかなり高確率でメディアが原因じゃないかなぁ

＞粗悪なメディアはドライブを痛める可能性があるので、使わない方が良いです。
と書いてくれている人もいるように、ドライブを痛めてしまうこともありますので
メディア交換してもドライブにダメージ受けて駄目になっているかもしれませんよ
（検証は不可能ですが
10000回使えるドライブでも粗悪品メディア使ってしまった為に500回ぐらいしか使えなくなることもあるんではないかな）

2012/03/21 07:50　[14322376]

[MANZ]

ZEROにもリーダーメディアテクノのものと百均で売られてるTMIのものがありますがどちらでしょう？
中身は別の物です。品質はどちらも大して変わらんと思いますが。

リーダーメディアテクノのほうは10枚スピンドルが最初の数枚は書き込みできてたんですが
しばらくたってから残りを使おうとしたら初期化すらできず全滅してたことがあります(^^;)

2012/03/21 08:14　[14322431]

[デジタル貧者]

＞�@ＢＤ-Ｒを入れる。（ＺＥＲＯとかいうブランド）

初心者マークが付いていなければそんなメディアを
使うのが間違い、で一刀両断です(笑）。
ZEROはそういう評価のブランドメディアです。
これがパナの日本製ならBDドライブの問題と言われる
でしょうね。

2012/03/21 09:04　[14322565]

[ゼロゼロセブン+]

＞BW850でZEROのREを使いました。
＞スピンドルの10枚入り、パッケージには
＞「パナソニック機推奨」のシール付き。


真偽は検証してないので解りませんが
推奨のシールなんてあるのかとぐぐって見たら過去そのようなものがあったんですね
パナソニックが推奨メディアにれているのではなく製造販売メーカーが
勝手に作ったシールなのでしょうか
http://review.kakaku.com/review/K0000016973/
書いてある内容読みますと、なんともひどい話です

2012/03/21 12:56　[14323275]

[MANZ]

ZEROのRE(RMTの方)は中身がCMCの良ロットはけっこういいんですよ。
三菱やTDKなどにも中身CMC製があって低エラーで焼けます。
でも安メディアメーカーには検査のゆるい品が回ってくるような気もします。

TMIのREは中身がLGでコチラはそれなりです(^^;)

2012/03/21 19:55　[14324744]

[ＹＡＭＡっち]

余談ですが･･･

私はここでの書き込みを色々拝見していたので、panaのBD-Rしか購入・使用していませんでした。ところがダビングした物に続きを入れようとするとエラーになる、という事が頻発。
ドラマとかの連続物だとショックですよね。
何度か入れ直していると復活する物もありましたが、それっきりNGになったモノも。

しかもエラーに「pana製を使え云々」出るのが、一層怒りを煽ります。
「使っているっちゅーねん！」
サポートに聞いたら「pana製を使え云々」「使っているっちゅーねん！」
で、故障と結論づけられましたが、、、ないと困ります。レコーダー。

で、ですよ。ある時、SONYのディスクがいつものpanaより2/3ほどの値段で売られていたので試しに買ったら、これが全くエラーが起こりません。
panaだと20〜30枚に一枚程度上記のエラーが起きていましたが、SONYの安物、様子みながら今までで200枚以上使いましたが、一回もエラー起きていません。

なのでpana使えば安心というのは、個人的には盲信だと思いました。

2012/03/27 17:31　[14354821]

[修羅の門の続きをいまだ待つ者]

＞しかもエラーに「pana製を使え云々」出るのが、一層怒りを煽ります。
自分はパナ製でエラー出た事無いのでこのメッセージは知りませんでした。
なんとも商根丸出しというか…(笑)
しかもメディアIDで自社製だって判るはずなんですがお粗末な話です。

まあ何です、パナ製なら安心って事じゃなく被害に合う確率が低そうですよって話です。
今回は大抵の相手と仲良く出来るパナ君でさえ苦手にするのがＹＡＭＡっちさん
のレコーダーさんで、多少相手を選ぶソニー君(日本製＞台湾製)とは相性抜群だっただけかも。
もしそうなら上手くいったのは正に相性の妙と言えますね。
でもこの経験だけでパナはダメ、ソニー万歳っていう事になったらそれもまた盲信だと思います。
レコーダーだって機種どころか個体で相性が違うこともある訳ですから、まず確率論で自己防衛をしてセオリー外だと認識したら次の手段を講じる。
人もレコーダーも一緒です。

2012/03/27 20:01　[14355376]

[デジタル貧者]

ＹＡＭＡっちさん

＞ある時、SONYのディスクがいつものpanaより2/3ほどの値段で売られていたので試しに買ったら、
＞これが全くエラーが起こりません。

日本製ですか？台湾製ですか？
それが「日本製」だったら中身パナかもしれませんよ？
随分前にソニー純正のBD-Rは入手できなくなくなっていますから。
ソニー純正のBD-Rはパナと互角以上でしたので、もし純正品だったら
お買い得でしたね。
台湾製ならパナで20〜30枚に１枚はエラーが出るような少し調子悪い
ドライブ？なら反対に相性が良かったのもしれません。
台湾製の純正品は意外に品質が良いとのデータもありますが、ソニーの
場合中身がどこ製なのかがわからない（BD-Rの場合）のが問題ですね。

2012/03/28 08:27　[14357813]

[VRO]

修羅の門の続きをいまだ待つ者さん

＞自分はパナ製でエラー出た事無いのでこのメッセージは知りませんでした。
なんとも商根丸出しというか…(笑)
しかもメディアIDで自社製だって判るはずなんですがお粗末な話です。

レコーダーで　メディアID表示してくれたら
メディア　選びやすくなるのですけどね



ロハスが嫌いです。さんクチコミ投稿数：106件

＞スピンドルの10枚入り、パッケージには
「パナソニック機推奨」のシール付き。
BW870を買い増しして850で焼いたZEROのREを見ようとしたら、
認識しませんでした。

以前に見た事あります（ZEROかどうかは覚えてないですが）
パナソニックのレコーダーで使うことを推奨ですから
逆読みすれば　パナのレコ以外では　動作の保障はしないよ　という言い訳
（買うに値しない・・・と）



＞ＹＡＭＡっちさん

僕は　ソニーのBDZ-T55（RS15とAT750Wは問題無し）で　ソニーの25枚スピンドリル　2倍速　日本製BD-REで
全数　受け付けなくて　返品したことが有ります
（それまでは　スリムケース11枚入りを2パック買ってますが問題無し）
それ以前にこのスリムケースも　パナ機で受け付けないって書き込みも有りましたが　修理（ドライブ交換）で治ったそうです



ゴルカさん

海外製のBD選びは　難しいですね
僕は　BD-Rで失敗してるので　海外製は怖くて
ダビング失敗なら許容範囲ですが
ダビング後　記録面に斑点が浮いてきて　再生できないのが有ります
（未使用のBD-Rにも斑点が浮いてきて　これにはびっくりです）

製造は　BD-Rの方が複雑なようで
BD-REの方が価格が安いのはこの為かと思っています
（品質も製造が簡単なREの方が良いかと）

2012/03/28 10:14　[14358105]

[ＹＡＭＡっち]

皆さんのレス拝見して勉強になりました。

手元にある物はパッケージがないので、生産国は分からないのですが
panaのは表面にパステルで模様が印刷されているタイプ
ビビットカラーで模様が印刷されているタイプ
そして白いモノ、３種類全部だいたいエラー率が同じです。

SONYのは極最近まで購入使用続けているので、残念ながら
純正って事はなさそうですね。

同梱されている紙のラベル？にもディスクにも、そういった事が書いてないのが
売りっぱなし感否めないな〜って気もします。

私はかなりヘビーユーザーなので、国産はお財布にキツく、
これからも値段優先にするしかないと思っているのですが、
20〜30枚に一枚のエラーは、ある意味許容範囲と捉えるしかないのかもしれませんね。
でもディスクは諦めがついても、再放送が望めない番組の損失は
本当に悲しい〜。

でも皆さんのお陰で思ったのですが、確かにハードの個性も大きいのかもしれません。
その後購入したもう一台では、（件のディスク自体滅多に使わなくなってしまいましたが）
その他のDMR-BW870で起きていた多数の障害が起こっていません。

そういえば、そのもう一台で録画した物をpanaのBD-REにダビングして
DMR-BW870で見る時に、これまたエラーで読み込まない事が頻発しているんです。
ホント私のDMR-BW870自体がpanaのメディアを拒否する仕様なのかもしれませんね。
でもだからこそ、「同じpanaのくせしやがって〜！！」って堂々巡り的に思っちゃうんですよね。

2012/03/29 13:53　[14363420]

[油 ギル夫]

このスレ主さん、この質問スレ以前に3つ質問スレを立てていますが、いずれも最初の
質問だけで放置していますね。

質問スレなので、回答者に何らかのレスをしておかないと良くないと思います。

2012/03/29 23:40　[14365854]

AACSのヴァージョンダウンについて

[元祖まったく]

自分の不注意で、ＡＡＣＳがこの機種初期のＶ１２からＶ１８に感染してしまいました。

ＨＤＤを初期化すればＶ１２にヴァージョンダウン出来るのでしょうか？。

2011/10/21 16:50　[13657750]

[★イモラ]

AACSのバージョンは上げておかないと再生できないBDが存在すると言うのに。

何の為に、下げようとしているのかな？
とても、ここで話せるような目的で下げようとしているとは思えませんが。

2011/10/21 16:56　[13657767]

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ＨＤＤを初期化すればＶ１２にヴァージョンダウン出来るのでしょうか？。

ムリだろ(ふつ〜に使う分には一々下げる必要なんてまず無いし)

2011/10/21 16:59　[13657778]

[エンヤこらどっこいしょ]

そもそも、これって感染という類の物ですか？
スレ主さんの価値観が変だと思います。

AACSのバージョンは、市販ソフトからも自動で実行される物ですから、UPするのが一般的。

それを敢えて、下げる（過去に戻す）行為は、普通に見ていて、きな臭く感じます。

2ちゃんにでも聞いて見れば、答えが出るかも。
ここでは、非常にグレーな質問と思います。

2011/10/21 17:18　[13657834]

[ほるへす]

●revoke　の対象はBDドライブのコントロール・ファームウエアだと思いますので、HDDを初期化しても意味は無いと思います。

●v18 を v12 に出来たとしても実効的な意味は無く、気分だけの事になると思います。

2011/10/21 22:10　[13658980]

[元祖まったく]

★イモラさん　やっぱりＲＤは最高で最強さん　エンヤこらどっこいしょさん

三人の御察しの通り…の事をしようとして質問したのですが、ここでこの様な事を聞くのはタブーな事なのでしょうか？。
単に元に戻せるか戻せないかを確認したいだけなのに…。


ほるへすさん

結局、元のヴァージョンには戻らないと言う事ですね。

2011/10/24 21:50　[13673753]

[エンヤこらどっこいしょ]

＞ここでこの様な事を聞くのはタブーな事なのでしょうか？。

その通りです。
ここは、法律準拠の上での情報交換の場です。少しでも違法性が疑われる場合は、管理人さんがチェックしてスレを削除します。

PCでは当たり前のコピー制限付きメディアの複写の話でさえも規制対象です。

ですので、こういった場所では似つかわしくない質問となります。２ちゃんみたいに無法地帯なら、何らかの情報が得られるかも知れません。

2011/10/24 22:05　[13673862]

[ほるへす]

>単に元に戻せるか戻せないかを確認したいだけなのに…。

見知らぬもの同士が善意で情報交換をしているのですから、不愉快に感じる人がいらっしゃると言う事に配慮がいるのだと思います。

>結局、元のヴァージョンには戻らないと言う事ですね。

そんなに紋切り型に丸められてしまうと、つい説明したくなります（笑）。

「HDDの初期化では元には戻らないと思います」という趣旨のコメントしただけです。
宇宙人ではなく人間が作ったものですから方法がない訳ではありません。
しかし既に v25 までの暗号鍵が公知となっている状況で「単に元に戻せるか戻せないかを確認したい」という（読んだ人間の気持ちに気付かない）無邪気な問いに答える人が（今のところ）居ないだけだと思います。

2011/10/25 05:29　[13675194]

[澄み切った空]

AACSやCPRM対応のBDドライブはあっても、AACSやCPRM対応のHDDって聞かないでしょう？
HDDを初期化してもBDドライブのAACSはVERダウンできません。
また、通常AACSはVERアップしたらVERダウンできません。

次回からはBDプレーヤーで再生することですね。

2011/10/25 08:44　[13675518]

[元祖まったく]

エンヤこらどっこいしょさん

ヴァージョンを元に戻そうとする行為や、コピーガードの掛かったディスクをＰＣのＨＤＤにダビングして、個人で楽しむ分には何ら法に触れるものではありません。


ほるへすさん

初期化で元に戻らない事さえ分かれば十分です。それ以上の事は追求しません。


澄み切った空さん

＞AACSやCPRM対応のBDドライブはあっても、AACSやCPRM対応のHDDって聞かないでしょう？

その通りです。ＡＡＣＳはＨＤＤではなくＢＤドライブの方でした。単純な思い込み違いをしていました。

2011/10/27 00:52　[13683579]

[エンヤこらどっこいしょ]

スレ主さん
それは、コピーを取りたがる人間の言い訳。
実際には、どう使われるかは、権利者には分かりません。
全てのコピー者がスレ主さんの言う通り、自分が見るだけに取っているなら問題になってません。
本来、家に友達を呼んで一緒に見る事ですら、問題にされる時代です。もう少し真剣に考えられた方が良いと思います。

2011/10/27 01:09　[13683646]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほるへす]

>個人で楽しむ分には何ら法に触れるものではありません。

●はい。知る限り確定判決もないので、違法行為と断じる事は出来ないと思います。
と言うことは同時に違法性阻却事由も確定していないので、「合法」とも言い切れないと思います。
このような一般国民が分かり難い法制度が存在する（損害の有無に関わらず理念的な是非を判断を示す為の裁判をする手段が無い）ことは、わが国の法制度の未熟な点だと思います。

●それでも「自分の知識が不公正なことに使われるかもしれない」という不安を持つ人がいる事は、法解釈とは別に理解できる事ではないですか？

そしてその不安を「違法性の疑い」と表現する事は、それほど横暴な事だとはされていないようです。
少なくともこの掲示板では。

2011/10/27 11:22　[13684628]

[bl5bgtspb]

この話題が出ると、必ず違法じゃない。と書く人が現れますが、

今、法改正中で、リッピングは、例外なく違法になりますよ。

2012/03/21 08:15　[14322433]　スマートフォンサイトからの書き込み

HDD交換でしょうか…

[ボロネーズ]

昨日、録画の途中でストップしてしまい、フリーズ状態になったため強制終了して再起動したところ、録画一覧にあった全ての番組が消えてしまってました…。
ショックでかいんですが、これはやはりHDDそのものの交換が必要＝データはあきらめるしかないのでしょうか？

リモコンのスタートボタンを押すと表示されるメニューで、番組の画像がスライドショーのように表示されると思うのですが、その画像は生きているので、番組も復元できないものか？と僅かな期待はあるのですが…。

2011/12/26 12:52　[13943259]

[万年睡眠不足王子]

この機種ってわけじゃないけど

ぼくが初めて購入したDVDレコの経験から言わせてもらえれば
ほぼ100％と言ってもいいほどの確率で
あきらめるしかないと思います

スタート→その他の機能へ→初期設定→HDD/ディスク→HDD管理　で
「HDDのフォーマット」をしてもダメなら
迷わず修理行きでしょうが…

ちなみにぼくの場合ですが
多分5年前だと記憶していますが

いきなり画面が真っ黒になりHDDをフォーマットしてもアウト
しまいには内部復帰動作から復帰せずに修理となったんですが

今よりちょっと血の色の濃いぼくは
本気で破壊したくなりました

2011/12/26 15:23　[13943634]

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

強制終了ってリセットしたんですか？
もう一度リセットを試しては？

電源ON状態から本体の電源ボタン3秒以上長押しで電源が落ちます
電源が落ちたらコンセントからプラグを抜いて暫く放置
プラグを刺し安定したら電源ONして終了です

2011/12/26 17:30　[13943965]

[ボロネーズ]

お二方、返信ありがとうございますm(__)m。

やはり諦めるしか無いですかね…。

強制終了というか、電源長押しのリセットですね。一度試したのですが変わらずだったので、今コンセント抜いた状態で丸一日経とうとしています。帰ってからもう一度試してみます。

2011/12/26 18:33　[13944177]

[ボロネーズ]

やはりというか、結局HDDの交換となりました。

痛すぎるデータ消滅でしたが、これを教訓にこまめにブルーレイに移すようにします。

2012/01/05 19:12　[13983346]

NTT-DOCOMO HW-01CのWI-FIで1か月番組表取得したいのですが。

[杜のうりぼう]

初心者です、教えてください。
東京の単身赴任生活でPCのネット接続にNTT-DOCOMO HW-01Cを使っています。
WOWOWの1カ月番組表を取得するためにこの機種に何を用意するとできるのでしょうか？
機種も具体的メーカー、製品名などアドバイスがあると助かります。
よろしくお願いします。

2011/10/13 14:24　[13620496]

[羅城門の鬼]

WOWOWの1カ月番組表を取得するためには、
BW870がインターネットにアクセスする必要があります。

なのでHW-01CとBW870をLAN接続する必要がありますが、
HW-01Cが無線LANでBW870が有線LANなので、
無線LANと有線LANを変換するイーサネットコンバータを経由すれば良いです。

イーサネットコンバータは、例えば Buffalo の
WLAE-AG300N/VやWLI-TX4-Gなどがあります。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wireless_client_digitalkaden.html

2011/10/13 21:59　[13622188]

[杜のうりぼう]

羅城門の鬼さま、
早々の丁寧なご教授ありがとうございました。
さっそく注文してやってみます。
助かりました。

2011/10/13 23:10　[13622646]

[杜のうりぼう]

大変遅くなりましたが、羅城門の鬼さまのアドバイスでWLAE-AG300N/Vを購入し試しましたが、
最初「かんたんネットワーク設定」ではうまくいかず、

PCでネットワーク接続確認したところ
IPｖ4アドレス：192.168.1.101
IPｖ4サブネットマスク：255.255.255.0
IPｖ4ゲードウェイ：192.168.1.1
とありこれを入力しましたが、宅内機器使用可となったため
次に
1.IPアドレス：192.168.1.101
2.サブネットマスク：255.255.255.0
3.ゲードウェイアドレス：192.168.1.101
を設定しました。
結果、接続テストＯＫ
で再度、「かんたんネットワーク設定」をしてみると
1.LAN接続：○、2．IPアドレスの設定：○、3．ゲートウェイへの接続：○となりました。

そのまま画面通り、インター接続の設定に進んだところで、
インターネットへの接続：×（B019）
接続テストに失敗しました。
サーバーが見つかりません。（B019）
そこで
プライマリDNSとセカンダリDNSの両方に最初、192.168.1.101を入力し、次に192.168.1.1を入力して試しましたが、やはりサーバーが見つかりません。（B019）となってしまいます。

私のわかる情報を載せたのですが、解決の道を教えていただけませんでしょうか？

2011/11/02 20:38　[13712819]

[羅城門の鬼]

> 私のわかる情報を載せたのですが、解決の道を教えていただけませんでしょうか？

まだ開示すべき情報があります。

ルータは何台ありますか？
各々の型式は？
WAN回線からBW870までの経路でどのような機器がどのように接続されているのでしょうか？
ルータはDHCPサーバ機能が有効になってますか？

> PCでネットワーク接続確認したところ
> IPｖ4アドレス：192.168.1.101
> IPｖ4サブネットマスク：255.255.255.0
> IPｖ4ゲードウェイ：192.168.1.1

これはPCの設定内容なのでしょうか？

2011/11/02 20:53　[13712897]

[Cafe_59]

簡単に出来ることを面倒にしているようにしか見えませんけど。

WLAE-AG300N/VをPCに繋いでHW-01Cに接続できてますか？
WPS設定画面で設定はしましたか（SSID、WPAキーなど）

説明がいきなりIPアドレスの表示がどうのとか、やった操作をきちんと書いた方がいいですよ。

＞最初「かんたんネットワーク設定」ではうまくいかず
これやっても意味ありません。

＞PCでネットワーク接続確認したところ
ipconfigなどで確認したのでしょうが、これも意味がありません。
確認されたipアドレスはWLAE-AG300N/Vのデフォルトの値です、この数値をDIGAに入れても全く意味がありません。

やっていることが、全てまちがっているので説明書を読んでからお願いします。

2011/11/02 22:22　[13713353]

[杜のうりぼう]

cafe 59さま、

すみませんでした。
PCでの接続もうまくできないので、メーカに聞いてみます。

羅城門の鬼さま、
これまでいろいろご親切にありがとうございました。

2011/11/03 07:12　[13714538]

インターネット接続が出来ない２

[香奈とハナ]

以前同じ内容で、質問した者です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048389/SortID=12438609/

インターネットに、また繋がらなくなりました。
今回は、前回の方法では改善しませんでした。

昨日までは、IPアドレス自動取得で繋がっていました。
変更点は、移動するために、ディーガのケーブル類を１度外しただけです。


<繋がらなくなってから>
・IPアドレス自動取得
・IPアドレス　169.254.*.*
・サブネット　255.255.0.0

＜したこと＞
・IPアドレス自動所得　を「切る」にして、繋がっていた時と同じ数字に変更
・IPアドレス：192.168.1.8
・サブネット：255.255.255.0
・プライマリ：192.168.1.1

＜ブロードバンドレシーバー設定＞
接続形態を "インターネット"にしていますが、
接続状態は "家庭内ネット接続"　です。

PCでの操作もできず、アクトビラも繋がりません。
接続テストは、"家庭内機器使用可"
（プライマリを間違えると"NG"になるので、ルータまでは繋がっている？・・・）

・LANケーブルは、何度も差し直しました。
・ルータとディモーラの電源も切ってみました。


フレッツNEXTで、ひかり電話もひかりTVも、
ネット（PC2台、プリンタ、スマホ）は、問題なく使用できてます。
ディモーラも昨日までは、問題ありませんでした。

アドバイスをいただければ、大変有り難いです。
どうぞよろしくお願い致します。

2011/10/31 22:58　[13705067]

[ローカスPCI]

レコーダー本体をリセットしてみてはいないのですか？
本体電源ボタン3秒以上の長押しご、コンセントを1分以上抜いてみる。
その後、コンセント挿し、電源ON。
これがパナ機で行うリセットです。
設定は消えないと思いますので、試してみてはどうでしょうか？

機器が正常ならIPアドレスは自動取得の設定で
192.168.***.***のアドレスが取得できるはずなのですが･･･。

2011/10/31 23:42　[13705346]

[がめる]

ルーターでポート開放などは行っていませんか？
家族の中でポート開放を行っている人が居ないか確認してみて下さい。

IPマスカレードなどでローカルエリアでのIPを固定している場合などは自動するとかえって接続できない不具合が出ます。

2011/10/31 23:50　[13705393]

[羅城門の鬼]

ネットワークは全体の構成がわからないと下手な設定をしかねません。

全体の構成（接続）はどのようになっているのでしょうか？

各々の機器の型式は？

ルータ機能を有効にしている機器はどれ？

各々の機器のIPアドレスは？

2011/11/01 01:01　[13705677]

[香奈とハナ]

ローカスPCIさん
教えていただいた通り、ディーガのリセットをおこないました。
パナソニックは、コンセントを抜くだけではなく、3秒押しが必要なのですね。
・・・・　あっさり、自動取得で繋がりました。

一昨日まで、同じ設定で繋がっていたので、
設定は間違っていないのでは？　じゃあどうしたらいいの？と、迷っていました。
今度から、調子が悪くなったらリセットをおこなうようにします。
有難うございました。

がめるさん　羅城門の鬼さん　
お返事くださって、有難うございました。

2011/11/01 11:42　[13706902]