D300S AF-S DX 16-85G VR レンズキット のクチコミ掲示板

写真に写るぼんやりした黒い点

[m.masaki]

青い空など一色の写真を撮るとぼんやりした黒い点が写るようになってしまいました。これはホコリでしょうか。それとも傷がついてしまったのでしょうか。素人なのですがすごき気になり、皆さんからご指導をいただこうと考えました。
よろしくお願い致します。

2012/05/30 06:20　[14621206]

[アルカンシェル]

こんにちは。

その黒い汚れは、おそらく、センサーにゴミが付着したものと、考えられます。
それは、デジタル一眼レフカメラではよくあることで、気にされることではないですよ。
レンズを外して、センサーに向かって、ブロアーで軽く吹いても取れない場合は、ニコンサービスセンターで、センサーの汚れは綺麗に拭き取って貰えます。保証期間が終わっていましたら、少し手数料が入ります。

2012/05/30 06:37　[14621225]

[m.masaki]

アンカンシェル様
それが、サービスセンターのないところに住んでいるのです。

2012/05/30 06:39　[14621230]

[Frank.Flanker]

多分、ホコリでしょう
空などを撮って絞りを絞りこむにしたがって目立ってきます

レンズをはずし、クリーニングモードにしてカメラのマウント開口部を地面の方に向け
ブロアで下からカメラに向かってシュポシュポして下さい
ブロアの先端はカメラの中に入れると危険なので入れないように
ボンベ式のエアダスターはカメラが壊れるので使用してはいけません

これをやれば、たいていは撮れると思います
F16くらいで撮って目立たなければOKだし、これで、取れない粘着質のゴミならＳＣでお掃除してもらうことになります

2012/05/30 06:39　[14621231]

[Frank.Flanker]

＞それが、サービスセンターのないところに住んでいるのです。

ニコンのピックアップサービスというのがあります
http://www.nikon-image.com/support/repair/receipt/pickup/

2012/05/30 06:41　[14621233]

[m.masaki]

皆様へ
ありがとうございます。
それが、なんど空気を入れてもとれないのです。

2012/05/30 06:42　[14621234]

[アルカンシェル]

御自身で、クリーニングキットで清掃する方法もありますが、慣れていない場合はリスクがありますので、修理センターにお電話されて、ニコン修理センターへ送られるのがいいと思います。

http://www.nikon-image.com/support/repair/

2012/05/30 06:47　[14621241]

[m.masaki]

写真を貼付致します。
１０カ所は黒いぼんやりしたのが見えます。

2012/05/30 06:48　[14621245]

[＃４００１]

自分で清掃したければ・・・やれない事も無いですけど^_^;

湿式のクリーナーを買ってきて自分でやる事も可能です♪

ただ・・・結構技術は必要なんで・・・
例えば・・・コレを買うと、お勉強用のCDが付いてくる。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00052.do
この教材に価値が有る♪

それとコレ・・・
DD-PRO「湿式」
コレは、乾式と湿式があって・・・両方買う事をおススメします♪
http://www.dd-pro.jp/video2.html

チャレンジャーならお試しあれ♪

ただ・・・センサー（ローパスフィルター）の湿式清掃なんて、年1回程度の事なんで。。。
道具買って自分でやるより・・・
SCに郵送した方が経済的？？^_^;。。。メンドー無いし♪^_^;。。。。

※普段は、ブロアーで十分事足りるんだよね（ホコリは吹き飛ぶ）
※ブロアーで清掃出来ない、「染み」「油汚れ」・・・って、新品の時くらいしかつかない^_^;。。。

2012/05/30 06:55　[14621256]

[天国の花火]

皆さんの言われているようにセンサーに付着した汚れですね。

これにはブロアーなどでとばすことのできるゴミと飛ばない粘着性のあるゴミがあります。
ＳＣで一度クリーニング依頼されるのが良いと思います。

あとあまりブロアーで吹きすぎるとファインダーにゴミが移動して後が面倒なことになることがありますのでお気を付けください。

2012/05/30 06:55　[14621257]

[じじかめ]

ローパスフィルターに付いたゴミのようです。
ミラーアップしてブロアーをかけても取れなければ、
サービスセンターにお願いするのがいいと思います。

2012/05/30 07:17　[14621297]

[m.masaki]

先日、おそらくミラーアップという行為だと思いますが、ミラーの部分を上げて、ブロアーについている毛でサラサラと掃いてしまいました。黒いのはこの傷でしょうか。しかもさらに、カメラレンズ用の布でその部分を軽くこすってしまいました。写真の黒いのはそれからできた傷でしょうか。
余計なことをしなきゃよかったと反省です。

2012/05/30 07:21　[14621305]

[アルカンシェル]

センサーは、デリケートな部分なので、前述でもお書きしましたが、カメラに慣れていない方がすることは、ブロアーで吹く所までで、それでも取れない場合は、修理センターへ送られた方がいいですよ。

2012/05/30 07:34　[14621327]

[天国の花火]

黒い●の汚れですのでキズではなくダストでしょう。
今後何かの影響がでるかは本当にキズをつけてしまったかどうかにもよりますが、アップされた画像の範囲ではダストのみの影響です。

もちろんセンサーを直接ブラシや布で清掃は・・やめましょう。

2012/05/30 07:45　[14621351]

[ｈｏｔman]

ご心配なら、一度チェックもかねてメーカーに出す方が良いでしょうね。
ローパスフィルターはデリケートに出来ていますので、決められた清掃方法以外ですと
傷が付く可能性が高いと思われますので注意が必要です。

こちら↓をご覧下さい、自分でやるのは結構大変ですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

2012/05/30 07:48　[14621353]

[＃４００１]

傷じゃ無いです(^^;

汚れです♪

ブロアーで取れないなら…
「粘着性」の汚れです。
染み汚れ、水滴の後、油性のメカダスト等…単なる汚れだと思います。

湿式清掃すればキレイになりますよ♪

2012/05/30 07:55　[14621372]

[αyamaneko]

取説の、｢センサークリーニング｣または｢撮像素子クリーニング｣の部分は
読んだのでしょうか？

もし読んでいなければ一読されたほうがよろしいかと。

画像からすると、傷ではないと思いますよ。
たんなるゴミがついているだけでしょう。

2012/05/30 08:12　[14621406]

[もとラボマン ２]

m.masakiさん こんにちは

＞ミラーの部分を上げて、ブロアーについている毛でサラサラと掃いてしまいました。黒いのはこの傷でしょうか

今回の黒い点絞り開けてF4で撮った時薄くなるか消えると　センサーに付いたゴミだと思いますが　今回の写真この作業行った後の写真でしょうか？　
ブロアーに付いている　ハケは　汚れやすくセンサーに触ると　逆にセンサーにホコリ付ける可能性が有りますので　心配です。

＞サービスセンターのないところに住んでいるのです
サービスセンターではなくても　お店から　修理出す事出来ますので点検に出した方が良いと思いますよ。

2012/05/30 09:11　[14621550]

[robot2]

こんにちは
ニコンSCが近くに無い場合は、自分清掃するのが一番です。
撮像素子の状態が、どうなっているのかとゴミの掃除はこれを使うと簡単です。
付属の、照明付きのセンサースコープで覗いてゴミが無く成ればOKです。
delkin sensorscope system
動画
http://www.youtube.com/watch?v=rMEDVevxXCQ
国内で販売しています。

2012/05/30 09:49　[14621641]

[てんでんこ]

アルカンシェルさん
>保証期間が終わっていましたら、少し手数料が入（要）ります。
これって、よく考えるとおかしいですね。使い込んで摩耗するとかいうのとは性質が違いますから。もちろん、コストもかかるし、サービスセンターもセンサー清掃ばかりやってるわけにはいきませんけど、どこか釈然としないというか、デジイチの悩ましい問題です。よくわかりませんが、露光時以外はセンサーにフタをしておくのは無理なんでしょうか。

2012/05/30 09:50　[14621642]

[my name is.....]

>保証期間が終わっていましたら、少し手数料が入（要）ります。
これって、よく考えるとおかしいです

いえ、おかしくないです。家に住んでます。住んでいたら窓ガラスがホコリなどで汚れてきました。
メーカーさん無料で掃除に来てくださいっていいますか？

2012/05/30 10:58　[14621806]

[ブラックモンスター]

>ブロアーについている毛でサラサラと掃いてしまいました。黒いのはこの傷でしょうか。しかもさらに、カメラレンズ用の布でその部分を軽くこすってしまいました。

とにかくどこにも触らずメーカーで見て頂くことが大切です。
ハケ付きのブロアーは使っちゃダメです。

2012/05/30 11:59　[14622006]

[アルカンシェル]

＞てんでんこさん

＞＞よくわかりませんが、露光時以外はセンサーにフタをしておくのは無理なんでしょうか。

レンズを前後に、ズームで動かしたりで、カメラ内は完全密閉ではなく、空気の流れがありますので、どうしても埃が付いてしまいます。またレンズの交換時にも、埃が入ったりします。


＞m.masakiさん

センサーの埃の点検は、絞りを目一杯に絞って青空とかを撮影して、その画像を拡大で埃の個所を捜すのですが、今回は、絞り値Ｆ１０で、拡大をしなくても埃の存在が分かりますので、もっと細かい埃は可成り付いていると思われます。ですので、今回は、センサーの清掃と点検も含めてプロの方にお任せされて、次回からは、御自身でセンサーの清掃をトライされたら如何でしょうか。ニコンのセンサー清掃の手数料は、１０００円くらいです。

2012/05/30 17:09　[14622830]

[okioma]

センサーに蓋…

シャッター幕と言う蓋ではだめですか？

2012/05/30 21:12　[14623595]

[てんでんこ]

家の汚れとセンサーの汚れは違います。家の汚れは摩耗や消耗の類と同じく「だんだん汚れてくる」ものであり、そういうのは保証期限を切るのが妥当です。しかし、センサーは、使用状況によって、10年使ってもまったく汚れないこともあるでしょうし、10分で埃だらけになることもある。だから、1年間の保証より、例えば「3回目まではタダ」みたいな方法がいいと思います。

2012/05/30 22:16　[14623904]

[DF50＋DF50]

　これはミラーに塗布されているオイルが、センサーに付着したものです。センサーを清掃すればとれますが、自分で清掃してセンサーにキズが着く可能性がありますので、ニコンでやってもらうのが良いと思います。

2012/05/30 22:37　[14624010]

[いぬゆず]

粘着性のヨゴレの場合、ブロアブラシでこする事でかえって広げてしまう事があります・・・ハイ、やりました（反省）。

ブロアで吹いてダメならセンター行きですね。
あるいはセンサー清掃講座＋清掃キット購入か。

2012/05/31 10:43　[14625476]

Ｄ３２００は、買いか？

[sunachi]

５月２４日に、Ｄ３２００が発売されて、ちょっと迷ってます。

Ｄ３００Ｓを手放して、Ｄ３２００を購入するべきか？

コンセプトが違うのは、承知してます。

Ｄ４をもってます。Ｄ８００を買うには予算が足りなくて。

野鳥はＤ４で、風景はＤ３２００でと考えてます。

腕は、アマチュアの最低ラヴェル。新しいものが出たら、すぐ飛びつき、その割には、たいした写真は撮ってません。

Ｄ３００Ｓと、Ｄ３２００の違いは、やはり、画素数に魅力を感じています。

だれか、アドヴァイスください。

2012/05/27 00:03　[14609221]

[うさらネット]

A3ノビでプリントアウトする場合に、
やはり高画素の方が良い絵なのか自身の確認のためと、
レンズに厳しくなりそうですから、レンズ評価に使える？とか、
ある種、機材マニアの収集癖が鎌首を---。それと入門機も大好き人間ですし。

正直、面白半分でトライしてみようという気です。
3-4か月で踊り場まで下がると思いますが、我慢できそうもないです。

2012/05/27 00:34　[14609336]

[RAMONE1]

sunachiさん
こんばんは(^^)
、
結論から申し上げますと
『買い』です。
、
おそらくD3200を購入してからしばらくして、
D800Eを追加されると思います(^^)
D800Eはまだ年内は高そうですから繋ぎにも調度良いかも知れませんし、
軽くて機動力のある高画素エントリーモデル(D3200)が
一台有って困る事は無いと思います。

2012/05/27 00:38　[14609348]

[あふろべなと〜る]

解像度＝解像感ではないですからねええ
Ｄ４で風景も撮るのがとりあえずベストではないですかね？

買えるようになったらＤ８００買えばいいでしょ

2012/05/27 00:44　[14609361]

[ニコイッチー]

D3200でしたら、お気楽からやや本気まで行けそうですもんね
お散歩一眼レフとしては最上級じゃないですかね
ただ実機触ってもいないので、ただの妄想族です(^_^;)

個人的にはFM10風デザインで中身D3200なら即購入してました

2012/05/27 01:00　[14609414]

[デジタル系]

最近、２台カメラを持って出ることが多くなりました。

レンズ交換の時間が惜しいことが大きいです。
カメラ持ち替えるだけなら、2,3秒でできますが、レンズ交換
となれば、私の場合20〜30秒くらいかかります。

同じカメラ2台のほうがいいでしょうが、D4が2台では費用が
かかりすぎるのと重くなりすぎ。D4と3200の組み合わせなら、
なんの問題もないと思います。どっちにどのレンズをつけるか
なあ、なんて結構楽しい。

2012/05/27 01:45　[14609531]

[さすらいの「Ｍ」]

秋まで待っていると、
Ｄ７０００の後継機だとか、Ｄ６００（？）だとか、噂のカメラが出ているかも知れませんよ。
夏場は軽い方が良いかも知れませんが．．．

2012/05/27 05:28　[14609752]

[ブラックモンスター]

機材マニアでいらっしゃるようなので、早くD300sを手放してD3200にすることをオススメします。
その方がD300sも次の方に使ってもらえて幸せだと思いますよ。

2012/05/27 07:13　[14609898]

[阪本龍馬]

高画素→低画質の予感
だから全く無し

初心者ほどこれが理解できないから厄介

2012/05/27 07:20　[14609915]

[阪本龍馬]

高画素→低画質の予感
だから全く興味無し

初心者ほどこれが理解できないから厄介

2012/05/27 07:21　[14609917]

[sunachi]

早速のお返事ありがとうございます。

Ｄ４のサブカメラとしてはＤ８００なのでしょうが、Ｄ３２００も十分間に合うカメラなのでしょうね。

もう少し検討して決めたいと思ってます。

皆さんありがとうございます。

2012/05/27 07:24　[14609923]

[ジェンツーペンギン]

昨日D3200触ってきました。サクサク動いていいですね。背面液晶も奇麗でした(でもキャノンみたい)

D300sは、連写や官能的なシャッター音(?)さえ必要なければ今となっては。。。
(後は望遠側で高速連写が必要なシチュエーションとか。でも、鳥さんだとD300sは高感度が弱いので多分厳しいですよね。)

D4があれば、D3200オススメだと思いますヨ。

2012/05/27 07:54　[14610018]

[okioma]

＞Ｄ４のサブカメラとしてはＤ８００なのでしょうが

考え方は人それぞれで否定はしません。

性格が違いますのでサブではないかと…
どれも目的でメインになると思っています。

D3200で得るものあるかと思いますが、D300Sを手放して失う方が大きいかなと、
ここは、手放すのではなく、買い増しが良いと思うんですが。
発表されてすぐ買うより動向を見てしばらくたってから買うのもありかと。
D300Sの後継機の方が気になりますね。

スペックにとらわれないで買うのであればそれはそれで良いかと。

2012/05/27 07:59　[14610033]

[じじかめ]

Ｄ4とＤ300Ｓを手放してＤ800という方法もあるかも？

2012/05/27 08:00　[14610039]

[kyonki]

D4とD300sを使ってきた人がD3200で満足できるのか？

ボディも操作性も最下位モデルのもの。D3200をまだ使ったことも無い人が「買い」などと言っているが、ただ単にガソスウだけ見て言っているだけでしょう。
高画素＝良いカメラ、という単純なものでないことぐらい一桁機を使ったことのある人なら分かります。

まあコンデジ代わりに使うならいいけど、今のこの価格ではありえない選択。

2012/05/27 16:48　[14611605]

[RAMONE1]

画素数と価格に魅力を感じていらっしゃるのですから良いのでは？
お使いの機材から、スレ主さんは単純に高画素=高画質と
思っていらっしゃるとは思いませんが^^;
(バカにし過ぎでは？)
、
重くて最高クラスの画質を撮れる機材はお持ちでいらっしゃるのですから、
被らなくて良いと思いますよ。
高性能AFも高速連写も不要ならD3200はその分無駄がなく、
軽くて最新の撮像素子ですし、背面液晶も見やすくなりましたし、
良いのでは？
、
いつもいつもD4に大砲着けたい元気人なら、
エントリークラスの購入は無駄かも知れませんが
そんな人ばかりでもないでしょう(^^)
、
ここでは
高画質=良いｶﾒﾗみたいに言われてますが、
使ってみたいカメラを買えば良いと思います(^^)

2012/05/28 08:24　[14614060]

[kyonki]

RAMONE1さん

失礼の段、お許しを。
ただ、私が言いたかったのはまだ発売間もない機種で店頭にも並んでいないものを「買い」などと断定していいものかということです。
2400万画素はそれなりの解像感はあるでしょうが、その大容量ファイルをストレス無く処理できる性能がD3200に備わっているかどうかがまだ不明なわけです。もう少し様子をみないとこの点は分らないと思いませんか？

私は様々なスレッドで商品を勧めたり貶したりしていますが、いずれも自分自身で試した結果で書き込みをしています。
こういうくちこみは、実際使ったことのある人の感想が聞けるのがいいですね。

2012/05/28 14:24　[14614867]

[各液停車忠王林間行]

買うのは自由。

APS-Cのフラッグシップを捨て高画素至上主義に走るニコンと共に救いよう無し。

2012/05/28 21:21　[14616170]

[RAMONE1]

kyonkiさん
こんばんは(^^)
、
おっしゃる通り、
自分自身で使っていない機種に対し、『買い』は言い過ぎですね。

失礼しました。

2012/05/29 00:06　[14617015]

[tiffin]

普段の撮影方法がわからないから何とも言い難いけれど、Nikonのエントリークラスの機種は
２ダイヤル操作に慣れていると、マニュアル露出の時に焦るんですよね。

2012/05/29 10:43　[14618065]

[Giftszunge]

sunachiさん
> Ｄ３００Ｓを手放して、Ｄ３２００を購入するべきか？
> コンセプトが違うのは、承知してます。

D300Sを手放してまで、D3200をゲットする価値があるかどうかは、大いに疑問だ。

> Ｄ４をもってます。Ｄ８００を買うには予算が足りなくて。
> 野鳥はＤ４で、風景はＤ３２００でと考えてます。

そういう運用ならば、風景もD4の方が絶対に良いだろう。

APS-Cサイズで2400万画素のD3200で、
フルサイズ1600万画素のD4の高解像感を超えるには、
それなりの技量と機材（良いレンズ）が必要だ。

技量とは、まず、APS-Cサイズで2400万画素のD3200の画素ピッチよりも
レンズ解像度を叩き出さなくてはならない。
そのためのレンズの選択、最適F値の選択は、
フルサイズD4よりもはるかに難しい。
絞りすぎても、絞り足りなくても、甘くなってしまう。

F8に絞り込んだのでは、APS-Cサイズで2400万画素は、到底実現できない。
F5.6がベストだ。
しかし、F5.6でAPS-Cサイズで全面で2400万画素を叩き出す風景用レンズは、
DX用レンズには、極めて少ない。

色収差の小さいナノクリ高級レンズを使うか？
D3200に14-24mm F2.8Gを使うか？
そこまでして風景を撮るか？
しかし、D3200に14-24mm F2.8Gを使ったところで、
折角の超広角性能が損なわれてしまう。

そういう苦労をするくらいならば、
フルサイズD4ならばF11でも1600万画素がカリカリに出るので、
そちらの方がはるかに楽に容易にシャープに撮れる。
フルサイズ用レンズならば、およそどのレンズでも、クソレンズでも、
F8やF11に絞り込めば、必要十分な高解像度をガンガン叩き出すことができる。
シャープな絞り値範囲も前後１段（計２段）広がるので、ラフに楽に設定できる。
同じレンズでも、フルサイズ機で使う方が、絞り値耐性が高まる。

それゆえに、風景に向いているのは、D3200ではなく、D4である。
折角のD4があるのならば、果物ナイフD3200をむやみに振り回すのではなく、
日本刀D4で一太刀した方が、よっぽど合理的である。

もう一度言う、D3200でD4を超える風景を撮ることは、ハンパじゃなく困難だぞ。
まったく不可能ではないが、レンズのパフォーマンスを最大限引き出す技量が必要だ。
その技量があったとしても、レンズがそれに耐えられなければ、ダメだ。
同じレンズでも、フルサイズ機で使う方が、絞り値耐性が２段高まる。

次に述べることだけは、断言しておく。

もし、D4ですら、その1600万画素の高解像度感をしっかり叩き出すことのできる
技量を持っていない人ならば、
たとえD3200を使ったところで、もっと寝ぼけた甘い画しか、撮れないことであろう。
D4を使っても、画像が甘いのならば、腕が悪い。技量が致命的に足りない。
そういう人は、何を使っても、ちゃんと撮れない。
撮れないのは機材の性ではない。

もし、小型のサブ機としてD3200を欲しい、D300Sが中途半端にでかい、
という理由ならば、その意志を反対はしない。
でも、期待に反し、失望感も決して少なくはないだろう、と申し上げておく。

エントリー機は、初心者にも、上級者にも、レンズにとっても、
決して優しいカメラではない。
初心者に優しいのはお財布と重量だけ。
操作性は致命的に劣る。１ダイアルでのマニュアル撮影は地獄だ。
マニュアル撮影が基本の風景には、およそ不向きだ。

上級機（フルサイズ機）ほど、初心者にも、上級者にも、レンズにとっても、
優しいカメラである。

2012/05/29 18:40　[14619222]

[Giftszunge]

RAMONE1さん
> 画素数と価格に魅力を感じていらっしゃるのですから良いのでは？
> お使いの機材から、スレ主さんは単純に高画素=高画質と
> 思っていらっしゃるとは思いませんが^^;
> (バカにし過ぎでは？)

バカにしている人はいないと察する。
しかし、スレ主さんには、
APS-C機で高解像度を叩き出す技量が欠けていると思われる。

技量の足りない人に、D3200でも大丈夫、
という無責任な回答は、僕にはできない。

> 重くて最高クラスの画質を撮れる機材はお持ちでいらっしゃるのですから、
> 被らなくて良いと思いますよ。

サブ機としてならば、反対はしないが、
スレ主さんの要望はそうではないようだ。

> いつもいつもD4に大砲着けたい元気人なら、
> エントリークラスの購入は無駄かも知れませんが
> そんな人ばかりでもないでしょう(^^)

スレ主さんの要望の条件に、それは含まれていない。
スレ主さんは、D3200を風景用にD4を超える位置づけをしている。
おそらくはD3200をちゃんとした三脚に固定し、
それなりのフルサイズ用レンズを装着して撮影されることであろう。

こういう使い方（D4を超える画像）は、できないことはないが、かなり難しい。
少なくともスレ主さんにはおよそ無理であろうかと察する。

こういうことをハッキリ言うことが、バカにしていることではない。
スレ主さんの立場を尊重した上で、具申している。

2012/05/29 18:52　[14619270]

[sunachi]

Giftszungeさん、うんちくのあるご指摘ありがとうございます。

まだまだ駆け出しの新人です。今後ともよろしくご指導願います。

Ｄ４は重くでかいので、フットワークの良いカメラとして重宝するのかな？

と思いスレいたしました。

Ｄ４で撮れない技量では、Ｄ３２００でも無理。ごもっともとのご意見と肝に命じ、Ｄ３００Ｓでもう少し勉強致します。

2012/05/29 23:44　[14620578]

戸隠神社へ「写ルンです」も持って。

[スペシャルビーム]

こんなのばかり・・・

フィルムカメラにちょっと憧れが出てきました。
D300sの絵には大変満足しています。
デジタルには満足したので、D300sとフィルムカメラの二台体制をもくろんでいました。
しかし挫けそうです（笑
最初はFM10あたりで・・・と、その前に「写ルンです」を試してみました。

お店での現像後、笑ってしまいました。

はぁ・・・
FM10買っても私では無理っぽいなぁ。

2012/05/27 18:32　[14611985]

[童 友紀]

スペシャルビームさん、こんばんは。

どうしてどうして　カリッとした描写ではありませんか!

佇まいを感じる絵です。

2012/05/27 18:52　[14612051]

[童 友紀]

ごめんなさい。二枚目以降は、デジタルでしたね。

までもFM10 いいではありませんか!

2012/05/27 19:21　[14612163]

[スペシャルビーム]

写ルンです（汗

童　友紀さん こんばんは
早速のコメントありがとうございます！

ネットで時々フィルムの写真を見かけることがあるのですが、独特の魅力がありますよね。
スキャナーなども吟味しないといけないといけないですから、そう簡単ではないと思いますが。
本当は、「写ルンです」でそこそこ感じるものがあれば心は決まったのですが、逆に心が折れてしまいました（笑

コンデジと一眼の違いはここまで大きくないですから、正直ドン引きです。

D300sは私のど真ん中ですね。
使えば使うほど良い絵を出してくれます。
FM10で、この差が埋まるだろうか・・・

2012/05/27 19:34　[14612220]

[じじかめ]

プラスチックレンズの「写るんです」と一眼レフを一緒にするのは、違うような気が・・・

2012/05/27 19:46　[14612255]

[ブラックモンスター]

戸隠ですかー、奥社はウン十年行っていないなぁ。
アカショウビンがいるとかで誘われましたが都合つかずでした。
フイルムカメラも時にはいいですよね。
私はペンタックスでしたが今でも飾ってあります。
でも今はD300sが私にとって最高の相棒です。
８枚目は飯田ですね？

2012/05/27 19:48　[14612263]

[スペシャルビーム]

じじかめさん こんばんは

もちろん一眼ならもっと良くなることは想像していますが、ここまで悪いと私の腕では不安です。
レンズにお金を使った方が良いかなぁ・・・と。

ブラックモンスターさん　こんばんは

フイルムカメラは今は使っていないのですか。
やはりそうなってしまうのかなぁ。
写真は飯山市です。
アップして気が付いたのですが、戸隠と関係なかったですね（汗

じっくり考えます。

2012/05/27 20:07　[14612341]

[ブラックモンスター]

>８枚目は飯田ですね？
すいませんでした、飯山ですよね・・・^^;

2012/05/27 20:33　[14612431]

[kumadon]

いくら何でも、写るんですはダメです（キッパリ）

一眼レフでフィルムを使ったからといって、フィルム写真の良さがすぐにわかるわけではありません。
例えばリバーサルの場合でも、デジタルよりもずっと露出が難しいです。

とりあえず、富士フィルムフォトサロンで開催されているフィルム写真をプリントした写真展へ行ってみられてはどうでしょうか？
デジタルにはデジタルの良さ、フィルムにはフィルムの良さがありますよ。

2012/05/27 21:38　[14612753]

[スペシャルビーム]

kumadonさん こんばんは

＞写るんですはダメです（キッパリ）
実は、このギャラリーを見て使ってみようと思いました。
http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/promotion/minnano/gallery/suki/index.html
私のと違って、すごく綺麗ですよね。
フィルムの味が出ています。
写ルンですでもここまで腕の差が出ることに、ショックが大きかったんですよ（涙
このサイトぐらいのレベルが何枚か撮れるものと思って挑みました・・・

富士フィルムフォトサロン、今サイト覗きましたが圧倒的にすばらしいですね。
近くにあればなぁ・・・

＞デジタルにはデジタルの良さ、フィルムにはフィルムの良さがありますよ。
この二台体制は理想ですよね。

2012/05/27 21:57　[14612859]

[kumadon]

スペシャルビームさん

リンク先のサイトの写真は画像処理されていると思います。
ISO400かISO800あたりだったと思いますが、ネガでこの写り（コントラストと色調）は無いと思います。

戸隠の森の木洩れ日などはフレアがでやすく、絞りや露出をいくつも変えてみてなんとかハマった写真が撮れるかどうか？
といったシーンですよね。

僕は、今でも時々Contaxで撮っていますが、デジタルに慣れてくると全然ダメです。
でも、たまに、当り！もあります。

デジタルほど広いシーンに対応できず、フィルムはシーンを選ぶって感じですね。
その制約が、難しさ＝面白さだったんだと思います。

2012/05/27 23:52　[14613399]

[スペシャルビーム]

kumadonさん
お返事ありがとうございます。

確かに今日のようなシーンではカメラに厳しいですよね。
私はしっかり後処理してます（汗
上手な方のフィルムカラーは特別ですよね。
後処理で出てくる雰囲気ではありません。
あこがれます。

私の写ルンですはISO1600でした。
後処理ですか。
スキャンして色調とコントラストを変えた可能性があるのですね。
もしそうなら上手な処理のしかただと思います。
フィルムの色を知っている処理の仕方ですね。

カメラが趣味ならフィルムも知っておきたいですよね。
はぁ・・・

2012/05/28 00:39　[14613554]

[うどさん]

>上手な方のフィルムカラーは特別ですよね。
>後処理で出てくる雰囲気ではありません。

上手な方であっても、この状況でこの様な写真を撮ったらこういう写真にしかならないと思います。

上手な方が綺麗に撮れるのは綺麗に写る条件を知っているからだと思います。
写るんですにはピントを合わせる機能がありませんが、露出を合わせる機能もありません。
当然露出は固定で、ネガフィルムのラチチュードの広さを利用してプリント時に補正することで
成り立っています。もちろん適正露出に近ければ補正も少ないので色なども綺麗に出ますが、
露出が外れるほど、特にアンダーになるほどプリントは汚い仕上がりになってくるでしょう。
スレ主さんの写るんですの写真はどう見てもアンダー気味ですよね。

写るんですでも天気の良い日の屋外で撮った数人でのスナップ写真は意外と綺麗に写るものです。
つまり調整機能が無いので、一般的に多く使用されるであろう上記のような状態で綺麗な写真が
得られ易い様に作られているのです。
写るんですで綺麗に撮りたかったら、メインの被写体をなるべく大きく、
そして出来るだけ光量が得られる状態で撮影することです。

2012/05/28 03:01　[14613733]

[Seiich2005]

風景を撮るならフィルムもいいですね。
ただし、リバーサルで撮るのがいいです。ネガは人物はいいですが、
風景はいまいちです。

ぜひ、FM10を買ってリバーサルを試してください。
三脚とレリーズは使いましょうね。

2012/05/28 08:09　[14614040]

[ムアディブ]

フィルムの場合は、、、
・フィルムの特性
・プリントの特性 (プリント技術者の調整)
・スキャナの特性 (これが一番ネックになる)

に加えて、掲載する人が調整してる可能性があります。

色調については調整ヶ所が沢山あるので「フィルムならではの味」ではなくて、フィルムの銘柄ひとつひとつに個性があります。

ただし、高感度フィルムを使った時の粒子の乗り方はデジカメとは違いますが。

自分でプリントするのが面倒で、プリント屋のプリントが気に入らない場合はリバーサル使うことになるんですけどね。もちろんリバーサルにもそれぞれ癖があります。

わたしはLightRoomでさえ面倒だと感じるような人なので、とてもじゃないけど今更フィルムはやってられないですね。RAW現像でもやることはまだいっぱいあるし。

暗室なんか持つ気なかったので、「フジのフィルムでコダックにプリントに出す。」なんてことやってましたが。

フィルムのいいところは、安いボディが画質に影響しないことです。フィルム変えれば画質は変わる。そのかわり一本撮り終わるまでISOは一定。

2012/05/28 17:25　[14615282]

[スペシャルビーム]

うどさんさん こんばんは

＞上手な方が綺麗に撮れるのは綺麗に写る条件を知っているからだと思います。
仰る通りです。
＞写るんですで綺麗に撮りたかったら、メインの被写体をなるべく大きく、
＞そして出来るだけ光量が得られる状態で撮影することです。
今回の失敗を元にもう一度挑戦してみます。

Seiich2005さん　こんばんは

ネットでポジとネガの違いを調べていますが難しそうですね＾＾
フィルムカメラを買いましたらリバーサル試してみます。
最初はまったく駄目でしょうねｗ

ムアディブさん　こんばんは

色々調べていますが、難しそうですね。
是非、経験したいと思っています。
それほどストイックに考えていません。
趣味だからこそ、といったところです。

2012/05/29 02:02　[14617323]

D300sかD700か

[うめつな]

こんにちは、新しくカメラを追加しようと思い
D300sを買うかD700を買うか迷ってます。

主な被写体はバンドのライブ撮影で、
高感度に強い、連写に強い、ファインダーの視野率が高いのが理想です

今はD7000を使用してますが、レンズが増えて
ボディ一個じゃ厳しくなったのでD7000をサブにしようと考えてます

値段的に高いけどD700の方がいいのかと考えましたが
D300sでも高感度に強くて、ライブの撮影なら十分すぎるぞって意見があるなら
D300sも考えてみようかなと思ってます

金銭的に余裕があまりないのでローンで購入しようと思ってるので
D300sで十分ならそっちにしようかと、、、

D300sを買うくらいなら、どっちかで迷ってるなら無理してでも
絶対D700を買うべきという意見があるなら
検討材料として参考にさせてもらおうと思ってます

皆さんの意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。

2012/05/03 00:38　[14513774]

[餃子定食]

＞D300sを買うくらいなら、どっちかで迷ってるなら無理してでも絶対D700を買うべき

D300sの中身はD2Xs、D700の中身はD3、みたいな物ですからセンサーが一世代分進化しています
この進化が結構大きいです
ということで俄然D700をオススメします

2012/05/03 01:25　[14513956]

[アルカンシェル]

高感度は確かD３００ｓよりＤ７０００の方が良かったと思うので、そのＤ７０００より高感度が良いＤ７００がお薦めになります。
Ｄ７０００がサブ機になるくらい、Ｄ７００のフルサイズがもたらす画質の余裕、立体感は、素晴らしいです。

あと、Ｄ３００ｓ、Ｄ７００の全面マグネシウム合金からくるボディの剛性感は、ますます撮影意欲が沸いてくると思います。

2012/05/03 02:38　[14514121]

[うさらネット]

レンズを考えつつ、D700+ED24-70mmF2.8Gですね。
で、寄れない場合にVRII70-200mmF2.8Gです。

2012/05/03 05:16　[14514286]

[写歴40年]

うめつなさん　おはようございます。

高感度が必要でD7000をご使用ならば、わざわざセンサーの古いD300sを選択される意味は無いと思います。

但しD700も旧型機となった今お持ちのレンズがFX用の明るいレンズをお持ちで、その画角が撮りやすい画角となるのであればD700を選択する価値は有ると思います。

そうでないのであればD7000の2台体制が、同時に同じカメラを2台使用するのには一番良い組合せだと思います。

2012/05/03 05:22　[14514296]

[あふろべなと〜る]

圧倒的にＤ７００有利でしょうね

Ｄ３００ｓだとライブ撮影ではＤ７０００のサブにしかならないかも

2012/05/03 06:06　[14514350]

[かず＠きたきゅう]

D7000とD700、7並びでいいのではないですか？（笑）

D7000をお持ちでなければ、D300sとD700で最強コンビだったかも？？？

D300sはいつ持ちだしてもワクワクするカメラですね

2012/05/03 07:43　[14514546]

[prayforjapan]

どうせならD7000を処分して、バッテリーグリップとバッテリーが共有できるD300SとD700の2台体制にしちゃうとか。

2012/05/03 08:24　[14514666]

[ジェンツーペンギン]

水族館内(フラッシュ不可)で連写撮影をしたくて、D300sからD700を追加購入しました。D300sでは高感度で色がほとんど乗らないような状況でD700では普通に取れました。機材が違うとこんなに違うのかと驚愕しました。

ライブハウスでの撮影でフラッシュを使わない、ある意味臨場感のある撮影であれば、D300sよりD700をお勧めしたいです。D700であれば広角も有利ですし、例えばボーカルによった状態で、バックのメンバーを入れるような撮影もしやすいと思います。また、高感度に強いという事は、同じ絞りでも速いシャッタースピードを使える事ですから、被写体を流したり止めたりと表現の幅が増えますし、この意味でもD700の方が上だと感じます。



ただ、ローンで購入するのはおススメしません。D300sでもD700でもいろいろレンズが欲しくなるのは間違いなくて、ローン購入だとその先何も買えなくなってしまうからです。

どうしてもお金がないのであれば、知人に借りるとか、レンタルをした方が良いのではないでしょうか。そうすれば、どのカメラが自分に必要か分かるようになってくるでしょうし、1年もすればD700でなくD800(中古?)も視野に入ってくると思います。

2012/05/03 10:05　[14515062]

[robot2]

こんにちは
ライブ撮影でしたら、D700 をお勧めします。
画質が良い。
高感度でノイズが少ない。
留意点：レンズ選択。

2012/05/03 11:18　[14515342]

[よっしー？]

こんにちは
D7000をサブで持つのであればD700がいいのではAPS-C２台あってもどうかなって思いますし
　D700は視野率は95％ですがそれは撮影者がある程度カバーできると思いますし　高感度はD300sと比べましたら格段に上ですよ　連写速度は５枚/秒で足りなければバッテリーパックで補えますし　どっちも良いカメラですけどね　

2012/05/03 11:33　[14515394]

[ぶらっぴ]

評価はひとそれぞれですが、Ｄ３００Ｓの高感度は、
ものが何が写っているかを判断するのでは、
Ｄ７０００にも負けている感触です。
単体の連写性能やバッファー、ＡＦ範囲なら評価が良いのですが、
高感度＋連写を重点におくなら、
予算次第ですが、
Ｄ７０００か、Ｄ７００、Ｄ３だと思います。

Ｄ７００にバッテリーグリップを買われて秒８コマを狙うのであれば、
値段的に良い線をつけるので、Ｄ３を検討しても良い思います。

2012/05/04 18:42　[14521071]

[大公望]

D300S	D7000

こんにちは。
D300Sを最初に、次にD7000、それからフルサイズが欲しかったのとバッテリーグリップをD300Sと共有できるので、D700の中古をキタムラで購入しました。ゴミが写真に多く写っていたので、保証を使いクリーニングしていただきました。やはり持ち出すのが多いのはD700です。腕が未熟で写真の写り云々が未だ分かりませんが、メカ的にはD300SとD700の金属ボディーは持つ喜びと撮る喜びをきっと与えてくれますよ。私がアマゾンで購入した時に比べD300S（18−200レンズセット）は2倍ほどになっているのはびっくりしています。D700はD800への乗換えで中古品が多く出回っています。新品の値が下がらないので、私はもう一台探そうと思っています。答えになっていませんが、どちらも手放せません。参考になりませんが、写真を添付いたします。

2012/05/05 08:09　[14523448]

[okioma]

D300Sが高感度に強いと言ってもD7000に対してはどうでしょうかね
D700の連写は問題ないのでしょうか？

どちらを選ぶかと言えばD700でしょうね。

使用しているレンズ次第ではないでしょうか？
どのようなレンズをお持ちなのでしょう。
かなり部分でレンズに依存するのでは

ライブプロのカメラマンを目指しているのであれば
価格には問題ありますがD700より高感度に強い上位機種の方が良いかもよ。

2012/05/05 08:34　[14523513]

[katsu2143]

D700ですね。フルサイズは、良いですよ〜。詳しくはD700のスレッドを…
私は、D700、D300s、D7000持ちですが、二台体制の際は、APSｰc二台となる事は無いですね。D700とD300sは最強コンビ!　D7000はお気軽装備で一台体制用。

2012/05/06 08:45　[14527877]　スマートフォンサイトからの書き込み

[空の星]

D300s、D700、D800を所有してますが、暗所でノーフラッシュならば、先ずD700を持ち出します。D800も1200万画素相当に縮小すれば、D700同等と言われてますが、ISO800でノイズが気になるD800よりも、ISO1600程度まではノイズを殆ど気にせずに感度を上げられるD700は、D800を入手した今でも手放せません。
D800の1200万画素縮小は確かに一見D700と同等の高感度特性があるように感じますが、シャドウ部のノイズの浮きはやはり、D700より多いです。ライブハウスでは、ミュ−ジシャンにスポットライトが当たっていて、それ以外のところがドーンと暗い場面が多いと思いますが、そういう露出不足のシャドウ部がD700の方がノイズのブツブツが少なくて気持ちがいいです。
それから、動いている人物を撮る場合においても、D700の連写性能が助けてくれます。連写だけなら、D300sの方が上ですが、絞り２段分高感度が強くて、ちょっと連写が劣るだけですから、D300sとの比較ではD700の方が圧倒的に有利です。

2012/05/06 18:45　[14530012]

[うめつな]

皆さん大変貴重なご意見有難うございました！皆さんがおすすめしてくれたD700を買うと思います。またカメラ屋で見比べてみて最終的に決めようと思います！有難うございました！

2012/05/16 23:22　[14570019]

[Giftszunge]

餃子定食さん

事実誤認があるようなので、申し上げおく。

> D300sの中身はD2Xs、D700の中身はD3、みたいな物ですから
> センサーが一世代分進化しています

D300sの中味はD300とまったく同じ。
しかし、D300とD2Xsは、まったくの別物である。

すなわち、D300sのセンサは、D2Xsのセンサとぜんぜん別物である。
感度と色特性がまったくの別物である。
その差は、一世代進化している。

D700のセンサは、D300sのセンサと同世代である。
しかし、フォーマットサイズもセルサイズも感度も特性も、まったくの別物である。

> この進化が結構大きいです

進化の違いは特にない。
同時期にそれぞれ一世風靡したセンサである。
しかし、フォーマットサイズが決定的に大きく違い、
高感度特性がまったくの別物である。

> ということで俄然D700をオススメします

これにはやや同意するが、
少なくともD300sよりもスレ主さんのニーズに適っているであろうと察するが、
しかし、今さらD700というご意見も根強くある。
それは、D300sも同様に今さらである。

そもそも電池が、活きの良い、鮮度の高い純正電池が、既に入手困難となっている。
D7000の電池と共通には使えない。
MB-D10を既に持っている人でない限り、
あるいはD700に対する特別な思い入れが無い限り、
ローンを組んでまで、今さら新たに買うほどのカメラではない。
少なくとも、ここで問う人（自分で明確に判断できない人）に
無条件に安易にお勧めのできるカメラではない。

そういったデメリットも承知覚悟したうえで、
あえてD700を選ばれる人に対し、僕は反対をしない。

2012/05/21 19:36　[14588879]

[餃子定食]

＞Giftszungeさん

自分のお金で全ての機種を購入してRAｗで撮影して使えば何を言っているのか分かるはず・・・・
机上の空論なんていりません（笑

2012/05/21 20:00　[14588999]

[eagle-no.1]

EN-EL3e

ニコンイメージングのサポートによると、改正電気用品安全法に対応してないけど従来通りニコンイメージングジャパンから出荷するみたいです。
ヨドバシ等にも在庫ありますね。

この先どうなのか？と聞かれれば、分かりませんが、当面大丈夫そうだと思うのですが。

http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2011/wnew111108.htm

2012/05/22 09:46　[14591281]

[Giftszunge]

餃子定食さん
> 自分のお金で全ての機種を購入してRAｗで撮影して使えば何を言っているのか分かるはず・・・・

いやあ、分からないねえ？
本件の問題とRAWとが、どういう関連性があるのか？

餃子定食さんが、ご自分のお金で全ての機種を購入している経験があることは、
ご立派だが、そういった経験が発言妥当性の免罪符や印籠には、なり得ない。
そういった経験でご自分の妥当性を主張し、他の意見を制する行為は、
みっともないから止めた方が良い。

> 机上の空論なんていりません（笑

机上の空論ではなく、
D300sとD2Xsは、まったくの別物である。
餃子定食さんの方こそ、事実に反している。
事実に反した経験則の方こそ、いらない。

机上の空論ではなく、
D300系やD700の鮮度の高い純正電池が供給されなくなったのは事実である。
事実に反した経験則の方こそ、いらない。

去年の10月までに製造し輸入した電池を、もし長期保存して販売を続けたとしても、
リチウムイオン電池は経年変化で劣化してしまうのは、まぎれもない事実である。
その腐りかけた元気の弱った古い電池を何時までもNikonは無責任に販売し続けるのか？

Nikonからは、それについての「解決しました。法的にも輸入・販売許可がおりました。
長らくご心配をおかけしました。」のコメントは、まだない。
法的な問題はまだ解決していない。
Nikonからは、法的に問題のない改良型代替電池の発表が、まだない。

こういった事実に反した経験則に、どんだけの価値があるのか？

僕は全面的にD700を反対をしているわけではない。
「そういったデメリットも承知覚悟したうえで、
あえてD700を選ばれる人に対し、僕は反対をしない。」
と述べてもいる。

D300sもD700も、そういった事実を承知の上で購入するのが前提の機種となったのは、
とても残念なことではあるが、知る人ぞ知る、まぎれもない事実である。

2012/05/22 11:19　[14591512]

[Giftszunge]

eagle-no.1さん
> EN-EL3e
> ニコンイメージングのサポートによると、
> 改正電気用品安全法に対応してないけど従来通りニコンイメージングジャパンから
> 出荷するみたいです。

それは、H23年11月19日以前に製造＆輸入された製品（電池）のみである。
今すぐに問題ではないが、輸入したまま長期保存すれば、
あと１年程度で劣化は始まる。
劣化の始まった腐りかけた電池は要らない。
２年も３年も保存したままの、完全に腐った電池は絶対に要らない。

この問題は、法的にはまだ解決されていない。
再輸入が許可されていない。
新しく製造された電池が、新たに輸入できなければ、２年３年先が心配だ。

再充電することなく、リフレッシュすることなく、長期保存すれば、
確実にリチウムイオン電池の劣化は進行し、劣化をくい止めることはできない。
再充電することなく、２−３年も長期保存すれば、完全に自己放電してしまって、
修復不可能なほどに、致命的なダメージを受けてしまうことになる。
そういう電池はものすごく弱くなっている。

劣化の進行を少しばかり抑えることのできる方法はある。
半年おきに、放電・再充電し、さらに70%放電して、残量を約30%程度にしておいてから
再保存するのを繰り返すことが、劣化の進行を少しばかり抑えるのに有効であり、
最も長期間保存することができる。

しかし、倉庫に眠っている電池をそこまで細かくケアしてくれるのであろうか？
もし、たとえそうしたと仮定しても、劣化の進行を少しばかり抑える程度であり、
劣化の進行を完全に止めることはできない。

製造されて１年以上も経った古い新品電池は、要らない。

2012/05/22 11:58　[14591604]

[eagle-no.1]

＞Giftszungeさん

EN-EL3eは、販売する事は出来るけど、製造・輸入できないという事ですね。
理解しました。

ありがとうございました。

2012/05/22 19:23　[14592950]

[餃子定食]

＞Giftszungeさん

>>D300sとD2Xsは、まったくの別物である。

使ってみれば同じだということが分かりますよ
その代わりD700とD300は全く違うセンサーで一世代分（下手すると二世代分進化したセンサーですよ）

>>D300系やD700の鮮度の高い純正電池が供給されなくなったのは事実である。

仮に全く供給されなくなってもバッテリーグリップを使って単三電池が使えるので大きな問題では無いと思いますよ
特にエネループなどの単三充電電池は強力ですから・・・・・・・・

昔、水銀電池が無くなるから当時のカメラは使えなくなるなどの論議に似ていると思いますよ
そういえばニコンF3が出た時ファインダーの液晶が10年で駄目になる的な論議もありました・・・・・（笑

ところでGiftszungeさんはカメラを何十年間使う予定ですか・・・・・・・？

2012/05/22 22:04　[14593739]

[ka_gorozou]

Giftszungeさん
＞製造されて１年以上も経った古い新品電池は、要らない。

そういうの極論っていうんだよ、其れでは新品の純正専用電池を入手しても
既に賞味期限切れ商品のような誤解を受けるだろう。

私は発売直後のＤ３００も使っていて、レり−ズ回数は２万回を過ぎたけれど最初のEN-EL3eは劣化の表示は出ない。
電池は交互に使用していない、一つはスペアでバックの中、一つは机の中、Ｄ３００ｓも常に一緒に使っていて合計４個のEN-EL3eをもっている。
残量３０％にでもなれば充電しているけれど、劣化の不安なんて感じない。

＞ 机上の空論なんていりません（笑
私は支持しますね。

それに君は言葉が強すぎる。
空論をこね回して何方かを徹底して抗議しているように感じる。
屁理屈の空論なんぞ見たくない。

Ｄ７００、Ｄ３００ｓをバッテリ−問題で低い評価を与えるのは時期早々である（真似）

2012/05/23 08:09　[14595044]

[eagle-no.1]

ka_gorozou さん

技術的な検証をする時、「論理的にはこうだ！で実際の所は実験したらこうだった！」という二つの側面で考えます。勿論、机上の論法と実験データは一致してるべきなのですが。決して片方だけの結果で結論を出しません。

価格コムの掲示板でそこまで、専門的になる必要があるかどうか分かりませんが、私から見てGiftszungeさんは論理的側面を重視し、餃子定食さんは実験データ的・現実論的意見を述べられてる様に感じ、それどれとても参考になります。(私にとってですが)

机上の理論、それだけで結論づけることはできませんが、それはそれで必要かと思います。

2012/05/23 10:38　[14595400]

[ka_gorozou]

eagle-no1さん、
＞いやあ、分からないねえ？

どうですか、良い気持ちがしますか？
nikonが役立たずの専用電池を売り続けると信じますか？
言う事にも程がある、
浅い知識を振り回し、少し位口が達者な様だから誰かれなく喰いつき長い文章を綴って小癪な理屈を捏ねまわす。
彼のような輩は害毒だ、
本筋から外れて居るのは百も承知で書き込んで居るから削除されるも覚悟、
そんな、このあいだまでＤ３００を一度手に取れば、喰いついて離れないナントカのカメラとか
意味不明のコメントを書き込んで居た程度なのに。
私には関係ない事だけど、
ドイツ語で意見の述べ合おうとか常識で考えられないほど何方かに喰って掛かって居た事さえ記憶に新しい。
多分、呆れるほど長い文章で意味不明の屁理屈で名文章の抗議をして来るでしょうよ。
そういう人だから。
どうぞ、沢山参考にして下さい。

2012/05/23 20:23　[14596950]

[Giftszunge]

餃子定食さん
> >>D300sとD2Xsは、まったくの別物である。
> 使ってみれば同じだということが分かりますよ

ああ、そうですか。

僕は、D2Xsを持ってはいないが、さまざまなサンプルから、
目の節穴の僕には、まったく別物のように思われる。
高感度が約１段違うし、D300やD300sでは、
低感度におけるD2Xsの綺麗な端正素直な色を再現することはまったく不可能だ。

ついでに言えば、D2Xsは基礎感度ISO100から始まり、ISO100が最も美しい。
D300sはISO200が基礎感度であり、ISO100も使えないことはないが、減感扱いとなる。
D300やD300sでは、曇天下でISO100が最も美しいが、
晴天下でISO100はコントラストが強すぎて白飛び破綻しやすい。
晴天下でこそISO200ではなくISO100を使いたいが、
明暗が強いシーンで安心して使えない。
また、D300sのセンサは12チャンネル同時読みだしI/Oだが、
D2Xsのセンサは4チャンネル同時読みだしI/Oである。
D300にはD2Xsモードのピクチャーコントロールがオプションで用意されており、
D300にセットアップできる。しかし、どこをどういじっても、似せているだけであり、
D2Xsのクセのない綺麗な色と階調を再現することはできない。
だから、D300sでは、D300で不評だったD2Xsモードのピクチャーコントロールが
提供されていない。

以上の理由により、すなわち、D2XsとD300sのセンサは、
物理的にも電気的にも特性と仕様がまったく異なる別物である。

しかしおそらくは、
D300sとD2Xsがまったくの別物と感じる僕の目が、節穴なのであろう。
そういうことにしておこう。

D2XsとD300系のセンサが、物理的にまったく同じ物かどうかはひとまず置いておいて、
餃子定食さんの腕前と目では、同じ結果に撮ることができる、
RAW現像でほとんど同じ結果に仕上げることができる、
ということならば、餃子定食さんの見識と評価と高度な技量を尊重しておこう。

2012/05/24 12:55　[14599410]

[Giftszunge]

餃子定食さん
> >>D300系やD700の鮮度の高い純正電池が供給されなくなったのは事実である。
> 仮に全く供給されなくなってもバッテリーグリップを使って単三電池が使えるので
> 大きな問題では無いと思いますよ
> 特にエネループなどの単三充電電池は強力ですから・・・・・・・・

その通りである。
それについて僕は既に上述している。
以下に再掲しておく。

=======再掲==================
MB-D10を既に持っている人でない限り、
あるいはD700に対する特別な思い入れが無い限り、
ローンを組んでまで、今さら新たに買うほどのカメラではない。
少なくとも、ここで問う人（自分で明確に判断できない人）に
無条件に安易にお勧めのできるカメラではない。

そういったデメリットも承知覚悟したうえで、
あえてD700を選ばれる人に対し、僕は反対をしない。
=============================

ついでに言えば、僕もD300+MB-D10+エネループ電池を使っている。
MS-D10（単三用電池ホルダ）も予備を１個追加ゲットし、
１６本のエネループ電池を瞬時に交換している。
そして、D300とMB-D10をほとんど常にドッキングして使っているので、
僕にとっては、Nikonの電池問題はない。

そういった事態も想定して、長期使用することを念頭に、
D300+MB-D10を４年半前に同時購入した。
しかし、初期ロットの製造開始７年も経たずに、後継機D300sの発売終了後直ちに、
こういう電池問題が発生するとは、まったく予想しておらず、
かなり面食らってしまった。

> 仮に全く供給されなくなってもバッテリーグリップを使って単三電池が使えるので
> 大きな問題では無いと思いますよ
> 特にエネループなどの単三充電電池は強力ですから・・・・・・・・

いや、このMB-D10ですら製造中止であり、店頭流通在庫または中古品のみである。
これからD700購入後、２−３年してから、新品のMB-D10を欲しい人には、
その時には新品入手がおそらく不可能となり、中古品のみとなる。
そういったデメリットも同時に生じた。

今まで僕は、多くの人にD300, D300s, D700をお勧めしてきたが、
しかし今は、こういう事態をきちんと周知し、伝えてからでないと、
だれにでも安易に無責任に無条件には、お勧めすることができない。

> 昔、水銀電池が無くなるから当時のカメラは使えなくなるなどの論議に似ていると思いますよ

今は、水銀電池アダプタ（酸化銀電池代用定電圧回路組込）が発売されているが、
当時は電池無し、アダプタ無しで、一時的に使えなくなった時期が存在したのは事実だ。
しかも、そのアダプタがカメラメーカからも電池メーカからも、何も出てこなかった。
カメラメーカも電池メーカも、何もフォローしなかった。
今も昔も、怪しいサードパーティ製しか存在しない。

サードパーティメーカからEN-EL3e互換電池は、
今も提供されており、今後も提供されることだろう。
しかしそれが、今回の法的問題がクリアされているのかどうか、脱法品なのかどうか
サードパーティの互換電池も、Nikonと同様に買いだめなのかどうかは、不明である。
また、サードパーティメーカの中には、電池の品質そのものに粗悪品もありえる。

いずれにせよ、Nikonはサードパーティメーカの互換製品に頼ることなく、
自力でこの問題を解決する義務があると思う。
技術的に解決するにせよ、政治的に解決するにせよ、それは問わない。
しかし今現在は、その解決の目処が立っていない。
これが問題だ。

> そういえばニコンF3が出た時ファインダーの液晶が10年で駄目になる的な論議もありました・・・・・（笑

もし、毎日24時間通電して表示させれば、
10年も経たずに液晶がダメになる可能性もあるだろう。
しかし、稼働率の甚だしく高いプロカメラマンですら、
そういう極端にハード（長時間連続）な使い方はしない（できない）はずだ。

しかし、この問題と、リチウムイオン電池の問題は、本質がまったく異なる。
リチウムイオン電池は使用しなくても、劣化が独りでに進行してしまう。
いやむしろ、まったく使用しないで長期放置状態が最もダメージが大きい。

Nikonは、2-3年後も、去年輸入した古い電池を、倉庫に放置して眠らせたまま、
何のメンテナンスも無しに、販売続けるつもりなのだろうか？
もしそうならば、その時は確実に致命的に劣化しているはずだ。
去年まで販売していたカメラの電池を今後7年間も、
劣化させずに安定供給させることができるのだろうか？
それまでに、法的な販売制約問題を、政治的に見事にクリアできるのだろうか？

そういった見通しが立たない限り、
僕はそのことを重要視し、問題提起している。

> ところでGiftszungeさんはカメラを何十年間使う予定ですか・・・・・・・？

金属ボディのデジタル一眼レフカメラは、購入時から起算して約10年は使いたい。

銀塩一眼レフカメラは、複数台を同時に使用し、いずれもおよそ２０年前後使った。
しかしデジタル移行に伴い、またモータドライブ等の純正電池パックの供給停止に伴い、
処分してしまった。

僕のD300+MB-D10は、購入して４年半経つが、今まで一度も壊れることなく、
安定して使用できている。あと5-6年は使い続けたい。
その間に別機種を追加購入するつもりだが、
D300+MB-D10を併用して、末永く使い続けるつもりだ。
もし、10年以上経っても、壊れていなければ、もっと長く使い続けたい。
僕にとっては、電池問題は無縁となっているので、
壊れるまでは、いつまでも撮影続行が可能である。

しかしもし、購入後7年程度で壊れて、修理不能となった場合は、
その時はいさぎよく諦めるつもりだ。
壊れない限り、どのカメラも１０年以上使い続けたい。

2012/05/24 12:57　[14599418]

[Giftszunge]

ka_gorozouさん
> ＞製造されて１年以上も経った古い新品電池は、要らない。
> そういうの極論っていうんだよ、其れでは新品の純正専用電池を入手しても
> 既に賞味期限切れ商品のような誤解を受けるだろう。

極論ではなく、それは事実ではないか。
購入して今すぐは何も問題ないだろう。
しかし、購入後７年間も、
劣化していない鮮度の高い電池をNikonは安定供給してくれるのか？
その確約も保証もないから、問題となっている。

> 私は発売直後のＤ３００も使っていて、レり−ズ回数は２万回を過ぎたけれど
> 最初のEN-EL3eは劣化の表示は出ない。
> 電池は交互に使用していない、一つはスペアでバックの中、一つは机の中、
> Ｄ３００ｓも常に一緒に使っていて合計４個のEN-EL3eをもっている。
> 残量３０％にでもなれば充電しているけれど、劣化の不安なんて感じない。

こういう使い方では、電池を極力劣化させない準理想的な環境なので、
劣化しているのかどうかは、ほとん分からないであろう。

問題なのは、再充電することもなく長期保存した場合である。
２−３年も再充電することもなく長期保存すれば、
どのブランドのリチウムイオン電池も確実に大きく劣化してしまう。

> ＞ 机上の空論なんていりません（笑
> 私は支持しますね。

机上の空論ではなく、僕は電池に関する多くの実経験から語っている。

Nikonに限らず、カメラに限らず、純正リチウムイオン電池は、
いずれモデルチェンジを得て、廃盤となるのが世の常である。
こういう法的な問題が起きる前から、僕は長期使用を念頭にMB-D10を活用している。
僕には、別メーカではあるが、店頭や倉庫で長年眠っていた純正電池をゲットして、
元気が無く弱っていて、いくらも充電できなくて、後悔した経験がある。

リチウムイオン電池、リチウム電池、ニッケル水素電池、ニッカド電池、
アルカリ電池、ニッケルマンガン電池、オキシライド電池、
それぞれについて、起電力、放電特性、充電特性、内部抵抗、劣化度、ブランドの違い、
等を調査した長年の経験が僕には豊富にある。
放電特性についてはSANWAのデータロギング型テスタ（PC720M, PC520M）で調査した。
そのための放電用電池ホルダも自作した。
内部抵抗についてはSANWAの直流クランプメータと高精度テスタ（PC5000a）で調査した。

エネループ電池についても、発売開始以来、職場と自宅合計で100本以上を購入し、
使用してきた。震災以来、更に買い増しして、数十本備蓄もしている。
そして、UTG, UTGA, UTGBの特性違いを調べた。
エネループとは言えども使用条件や環境のせいで劣化するし、
劣化した電池の処分等の経験がすでにある。
（ただし、エネループ電池が比較的劣化しにくいのは事実である）
電圧と電流を計るだけで、その電池の残量がおよそどれだけで、
その電池の劣化度がどの程度か、僕にはすぐに分かる。
どの電池がどういう機器に向いているのかも、良く分かっている。

随分と多くのリチウムイオン電池もダメにしてきた。
それらの経験の元に、リチウムイオン電池の長所と短所、劣化特性について、
保存に適した電圧や方法についても、僕はよく分かっているつもりだ。
どのくらい使えばアバウトにダメになるのかも、およそ分かっている。
そういった経験を元に、Nikonの不誠実な対応と不十分な説明に、
僕は納得していないし、他の人にも注意と警笛を呼びかけている。

> Ｄ７００、Ｄ３００ｓをバッテリ−問題で低い評価を与えるのは時期早々である

ka_gorozouさんがNikonを擁護したいお気持ちは、分からぬではないが、
僕もNikonユーザであり、Nikonファンではある。
他メーカのカメラに比し、Nikon製品が最も魅力的であると高評価している。

しかし、電池問題は確実に存在しているし、このことはまぎれもないデメリットである。
ことことを知らない人には承知させてからでないと、
安易に無責任にだれにでもお勧めできるわけではない、というのが僕のポリシーだ。

是は是、非は非、で評価し、論じるべきである。

> ＞いやあ、分からないねえ？
> どうですか、良い気持ちがしますか？

これを読んだ人が不愉快な気持ちになったとしたならば、お詫び申し上げます。
餃子定食さん、そして、ka_gorozouさん、申し訳ありませんでした。

> nikonが役立たずの専用電池を売り続けると信じますか？
> 言う事にも程がある、

Nikonがそういう無責任なことをし続けるとは信じがたいが、
しかし現実は、厳しい。
Nikonの問題だけではなく、法的な制約問題が絡んでいるからである。

そして、Nikonは、既に販売したカメラ用の維持電池分だけは、
特例で製造・輸入の許可を求めているらしいが、
それに関する進捗は、まだ何もない。
Nikonの政治的解決能力に関わってると危惧している。

速く解決されればよいと願っているが、目処は立っていない。
もしかして、この問題が永久に解決されないまま、２−３年経てば、
去年輸入された純正電池は確実に劣化しているし、
劣化された電池が提供されるのか、
あるいは純正電池がまったく供給されなくなるのかは、
まったく不明である。

こういった事実を知らないで、これからD300sやD700を購入する人は、不幸である。
こういった事実を承知の上で、あえてD300sやD700を購入する人には、反対をしない。
しかしそのためには、その不利益な情報が提供され、共有されていなくてはならない。

是は是、非は非、で評価し、論じるべきである。

2012/05/24 12:59　[14599423]

[Giftszunge]

僕の電池に関する経験の根拠について、ka_gorozouさんから
信憑性が問われかねないので、計測機材の写真を載せておく。

２枚目は、単３型電池の放電特性調査用の電池ホルダである。

2012/05/24 13:39　[14599534]

[Giftszunge]

ka_gorozouさん
> 本筋から外れて居るのは百も承知で書き込んで居るから削除されるも覚悟、

ka_gorozouさんのHNは、そのための捨てHNなのであろうか？
もしそうなら、そういう姑息なことをせず、
どうどうと固定HNで意見されるのが良いだろう。
僕は常に固定HN主義だ。

しかし、理由あって固定HNを紹介したくないのであれば、
下記に述べた以上のことを問わない。

> 私には関係ない事だけど、
> ドイツ語で意見の述べ合おうとか常識で考えられないほど
> 何方かに喰って掛かって居た事さえ記憶に新しい。

それは具体的にどれか？
僕がka_gorozouさんに対し、何か失礼なことをしましたか？
もし、異議があるのならば、それについて誠意を持ってお答えしたい。

最近の例では、
・ドイツ語混じりの英語発音に拘っておられた方のご意見があったので
　それに対しレスしたことがある。
・英語とフランス語の語源や語義に拘り、それを知らなければ意見してはいけない、
　という僭越なことを主張しているご意見があったので、
　それに対し語源は英語やフランス語ではないことを説明した。
　語源はペルシア語であり、ギリシャ語やドイツ語を経由していることも説明した。
　そして、語源や語義を知らなければ、なぜそれについて語ってはいけないのかを
　問うたことがある。
・フランス語やラテン語の語源や語義に拘り、それを知らなければ意見してはいけない、
　という僭越なことを主張しているご意見があったので、
　それに対し、その不当性を指摘し、レスしたことがある。
・日本語で定訳となっている写真光学用語を「英語では違う！」と主張した人に対し、
　元の語源はドイツ語であり、どの訳語も決して間違ってはいないことを指摘した。
　そして、日本国内で日本語の定訳を無視し、語源の発音も無視し、
　英語発音に拘る行為に対して、その不当性を問うたことがある。
・日本語で定訳となっている印刷用語を「発音が違う！」と主張した人に対し、
　元の語源はイタリア語であり、ドイツ語を含む各国語の発音と、
　どの訳語（発音）もそれぞれの国で間違ってはいないことを説明したことがある。
・ドイツ映画の１シーンを抜き出した動画が紹介されていた。
　その映画のドイツ語のセリフの内容について憶測のレスが飛び交っていたので、
　その内容とは無関係なNikonカメラに関する捏造された英語字幕の間違いを指摘し、
　ヒトラーのセリフの一部を和訳してレスしたことはある。
・カメラの件で意見が対立した相手から、ドイツ語の卑語でののしられたことがある。
　それに対して反論しないで「光栄である」とレスしてかわしたつもりだったが、
　ますます相手を沸騰激昂させてしまったことはある。
・その他、多数ある

さて、僕の発言のどこが、具体的に何が問題だったのか、ご説明を頂きたい。
少なくとも、先に僕の方からドイツ語で仕掛けたことは、無いはずだ。

もし、異議があるのならば、それについて誠意を持ってお答えしたい。
もし、ka_gorozouさんに対して非礼があったと仮定するならば、お詫びをしたい。

2012/05/24 13:56　[14599576]

[naga326]

お、おぉ
　なんだか、別の意味で面白くなってますが・・・。

自分はこれからD700探しです。高感度への期待と、D300との電池共用のため、ですが。
D300も出た当時は高感度が評価されていましたが、今となっては「だめポヨ」な感じですね。

これからの人には、まだ、D300s、D700に代わるような機体がないですからねぇ。

おっと、本題はもう終わっていましたね・・・

2012/05/24 23:08　[14601370]

[田主丸の紅乙女]

D800を新品購入する。

2012/05/25 16:18　[14603540]

金環日食

[sunachi]

５００ｍｍｆ４にＴＣ−２０を着けて、金環日食を撮影しました。ボディはＤ３００Ｓです。

金環の縁に二重線が見えます。なんなんでしょう？

2012/05/21 13:09　[14587800]

[もとラボマン ２]

sunachiさん こんにちは

太陽光が強く　ゴーストが出たような気がします　
自分の場合も同じ様な状態になりましたが　少しアンダーにして　太陽中心から　少しずらしたら　この光弱くなったり　時には消えたりもしました。

2012/05/21 13:20　[14587826]

[Frank.Flanker]

減光が弱かったのだと思います
もっと高速シャッターを切ったほうが良かったのではと思います

2012/05/21 13:26　[14587844]

[sunachi]

ありがとうございます。

何枚か、露出を変えて撮っています。これなんか比較的ましかな？

2012/05/21 13:34　[14587863]

[星ももじろう]

素晴らしいですね
少し縛り方が最初のは少なかったようです
が見事に捕らえておられます
参りました

2012/05/21 13:46　[14587897]

[安くても安心]

sanachiさん　こんにちは

＞金環の縁に二重線が見えます。なんなんでしょう？
たぶん地球表面上のとても薄い雲に乱反射して見えたのだと思います。２枚目の写真はSSを短くした結果、太陽からの強い光のみ写り乱反射の弱い光が写なかった結果だと思います。


とてもすばらしい写真です。
大きくモニター上で拡大しないとはっきりとは言えませんが、特に月の表面の凹凸が太陽により映し出されているのが見られるのには感服いたしました。
拡大して同じ位置に凹凸が有ればまさに月によるものです。

2012/05/21 14:07　[14587958]

[ソンマーイ]

天体写真として太陽を撮る場合はもっと露出を絞る必要があります。
参考に今日の金環食の途中経過をアップします。
太陽表面に黒点が見えますでしょう。

2012/05/21 15:01　[14588065]

[ソンマーイ]

E-420,EC-14 1.4×,シグマ135-400mmF4.5-5.6

すみません、こちらのサイト慣れていなくてアップしなおします。

2012/05/21 15:05　[14588074]

[コララテ]

二枚目の写真なら、明るさとコントラストを調整すれば良くなると思う。

2012/05/22 06:58　[14590896]

[sunachi]

キャプチャーＮＸ２で「明るさとコントラスト」をいじってみました。

編集用ソフトがまだ使い切れていません。

2012/05/22 12:52　[14591782]

[コララテ]

Ｄ７００

雰囲気良くなったと思いますょ！

私は望遠鏡にＤ７００で撮りました。

2012/05/22 22:59　[14594047]

黒い小さな点

[m.masaki]

Ｄ３００Ｓを使用しています。ファインダーを覗くと、ピントが合う線の内側に黒い小さな点が見えるようになってしまいました。ホコリかなと思いブロワーで何度も吹きかけましたが、取り除くことができませんでした。何か対処法があるものでしょうか。皆様のご指導をお願いいたします。外国にいるためサービスセンターには持ち込むことはできません。

2012/05/20 04:26　[14582389]

[Frank.Flanker]

ファインダー内に紛れ込んだチリかフォーカシングスクリーンに付いたゴミでしょう
ファインダー内は分解しないと無理でしょうけど、フォーカシングスクリーン上ならうまくいけばマウント側から除去可能かも

でも撮影した画像には影響しないですし、綺麗にしてもファインダー内のゴミは使っていれば徐々に増えていきますから気にしないのが一番だと思いますが

2012/05/20 04:36　[14582399]

[m.masaki]

素人なので表現が間違っていたかもしれません。シャッターを押すとカシャッと上がるところか、その上の鏡のようなところに付着しているような感じがするのです。以前にもホコリがついてブロワーで除去したことがあるので、そのように思っています。今回もそのように思い、ブロワーでやりましたが除去できませんでした。

2012/05/20 04:49　[14582414]

[うさらネット]

お早うございます。

ファインダスクリーン（ファインダ直下のマウント側から見える部品）に付着したゴミ？
で、ファインダスクリーンは外せますが、
これを外してゴミを取ろうとすると、まず失敗して傷を付けて取り返しが付きません。
（洗えば大丈夫などと気軽に考えてはいけません。）

我慢して使ううちに忘れるか、慣れてしまいます。
目玉に、ゴミに焦点を合わせないように命令してください。(^_^)

2012/05/20 04:59　[14582423]

[Macinikon]

　ファインダースクリーンの２枚構造の内側かペンタプリズムとの間に入り込んだゴミと思われます。
　私もD300を買って２ヶ月目ぐらいに同様の経験をしました。
　ファインダースクリーンはSCや、「慣れた人」は外して清掃して元に戻す事ができます。
　私は「慣れない人」でしたが、無謀にもスクリーンを外して、結局元に戻せず、バラバラになったスクリーン部品といっしょに大阪のSCに持ち込む羽目になりました。SCではほんの５分ほどの作業で元に戻してくださいました。

　このような無謀をやった理由ですが、私は40年以上前にはNikon Fという初代Fマウントカメラのユーザーでした。当時のFはペンタプリズムがボタン一個で取り外す事ができて、スクリーンも簡単に外す事が出来たのです。D300のスクリーン構造を見たら、何となくFの時に何度も外した構造と良く似ていて、注意深くやれば出来ると思ったのです。

　で、マウントから精密ピンセットを突っ込んで、ファインダーを抑えている片側のスプリングを慎重に外して、もう一方も外して。。。。
　アッ、スクリーンがいきなり外れて、他の部品も一緒に飛び出して。。。
　いくつかの部品のハマっていた方向、順番が分からなくなり、苦労して何とか元に戻したはずでも、ピントが合わない。。。。　Oh, My God!

　スクリーン自体は２枚のプラスチックで構成されており、その間に結構大きなゴミ（長さ2mmぐらいで幅が0.5mmぐらいだった）があり、これは取り除きましたが、その後はなんとも様にならなくなりました。^^)

　すぐに直してもらったD300を前にSCで聞いたら、器用な人は簡単に外して、元に戻していますよ」と宣うのです。
　まあ、SCがない外国では、このような冒険はお勧めしません。
　他の皆様をおっしゃっていますが、写りには関係がないゴミです。諦めて、慣れるしかないのでは。
　日本に帰国のチャンスにSCにお立寄を。

2012/05/20 05:44　[14582471]

[じじかめ]

サービスセンターに持って行けないなら、我慢してそのまま使うのがいいと思います。
私もニコンＦＥでファインダースクリーンの交換に失敗したことがあります。

2012/05/20 07:42　[14582675]

[もとラボマン ２]

m.masakiさん　こんにちは

皆様が　書かれている通り　ファインダースクリーンに付いたホコリだと思います。

ブロアーで吹いて　取れないのであれば　ファインダースクリーンの裏側に入り込んだ可能性も有ります。

ニコンの場合　昔は簡単にファインダースクリーン自分で外して掃除出来たのですが　デジカメに成り　ファインダーに液晶パネル組み込まれてからは　一部高級機種を除き外れなく成りましたので　
ホコリ　裏に入ったり　簡単に取れない場合はサービスステーションのお世話に成ると思います。

でも　写りには関係ありませんので　小さいゴミであれば　そのまま使っても問題ないです。

2012/05/20 08:00　[14582717]

[robot2]

＞外国
こんにちは
画像に　影響は有りませんので、そのまま使われたら良いです。
ブラーワーで、強く吹くのは良く無いです（ゴミが奥に入る場合があります）。

2012/05/20 12:11　[14583510]

[m.masaki]

皆様ご指導ありがとうございます。皆様がやってはいけないと言っていることを既にやってしまっていたことが不安に感じていますが、点については気にしないようにします。ありがとうございました。

2012/05/20 16:23　[14584208]