『ボデイ内手振れ補正が欲しい』のクチコミ掲示板

[デコボウ]

G2の発表に付随して、14mmF2.5のパンケーキレンズが夏ごろ発売とか。20mmf1.7は素晴しいレンズだが、もうちょっと広角が欲しかっただけに、期待がふくらみます。
とくに、開放F2.5は、ちょっぴりだけど明るくて、何より正真正銘のパンケーキ型。GF1には最高のコンビでしょう。
こうなると、余計にスナップ用カメラとして、ボディ内手振れ補正があれば鬼に金棒だと思いませんか？G2にはなさそうなので、ちょっと残念。

レンズ発売と同時に、ボデイ内手振れ補正つきのGF2発売、なんてないでしょうかねえ。
20mmレンズはパンケーキとしては厚みがあったけど、その分、パンケーキ特有のボケの硬さを抑えてありました。14mmがあの薄さでどこまでボケに配慮できているか注目です。


昔からカメラ業界ではAE機構ではやれ絞り優先かシャッター速度優先か、AFではボデイ内モーター駆動かレンズ内モーターかと論争がありましたが、適者生存の法則が働いてきました。
手振れ補正については、収差補正でレンズ構成が複雑化するワイド系はボデイ内のほうが適していると思いますが、いかがでしょう？

2010/03/08 11:35　[11053014]

[じじかめ]

手ぶれ補正レンズを発売しているメーカーは、よほどのことがないと手ぶれ補正の
ボディ内蔵はしないと思います。

2010/03/08 16:50　[11054071]

[CRYSTANIA]

＞収差補正でレンズ構成が複雑化するワイド系はボデイ内のほうが適していると思いますが

フォーサーズそのものが、広角より望遠のほうに強みがあったりしますので、レンズ内のほうが適している…とも言えますな。

まぁ、確かにボディ内手ブレ補正があれば便利なんですけどね。
オリンパスのE-PENと2台体制に行くとか。

2010/03/08 17:20　[11054170]

[freakish]

20mmや14mmの比較的明るいレンズに手振れ補正が必要ですか？

私はLVFを使っているので必要を全く感じませんが、マウントアダプターで手振れ補正のない望遠レンズを使うのなら、必要を感じるかも…。

2010/03/08 18:00　[11054301]

[デコボウ]

じじかめさん早速のレス有難うございます
＞手ぶれ補正レンズを発売しているメーカーは、よほどのことがないと手ぶれ補正の
＞ボディ内蔵はしないと思います。

だからこそ
＞昔からカメラ業界ではAE機構ではやれ絞り優先かシャッター速度優先か、AFではボデイ内モーター駆動かレンズ内モーターかと＞論争がありましたが、適者生存の法則が働いてきました。

と、申し上げたのですよ。μ4/3が予想外に売れることが分かったら、後発メーカーは間違いなく両用タイプを出してくるでしょう。ちょっと写真に凝ってるだけのアマチュアまでが、性能スペックに踊らされて、金額は兎も角、ドカベンのようなお仕事カメラを担いで歩くことは激減するでしょう。
逆に言えば、そこまでしなければ、CANON、NIKONの覇権は崩れず、結局マイナー規格に終わるでしょう。

2010/03/08 18:36　[11054433]

[デコボウ]

CRYSTANIAさん有難うございます
＞オリンパスのE-PENと2台体制に行くとか。

そう行くしかありませんかね。オリンパスのAFはどうもG1ほどにはレリーズタイムラグがよくないように思えて、食指が動かないんですが。

freakishさん
＞20mmや14mmの比較的明るいレンズに手振れ補正が必要ですか？

それらのレンズは使ったことがありませんが、あるにこしたことはないと思います。
14-45mmのワイド側でも、暗いところでは有難いし、レンズが１絞り明るいとしても、あまり感度を上げずに撮りたいとき、やはり1/6秒が使えるかどうかは大きいと思います。

2010/03/08 18:45　[11054474]

[うさらネット]

手ぶれ補正はなくても良いです。14mm F2.5情報ありがとうございます。
20mm F1.7を買わないで我慢していた甲斐があるかどうか？お楽しみ。
これですね。
http://twitpic.com/1751rw/full

2010/03/08 20:01　[11054781]

[明日になれば]

私も14mmレンズ使用でボディ内手振れ補正はあまり必要性を感じません。
あればいいかな、くらいです。

パナは動画機能に今後も力を入れて行くと思います。
動画用にはレンズ内手振れ補正が有利とパナの関係者が何かに書いてましたので
しばらくはボディ内手振れ補正は搭載はしないと思います。

キヤノン、ニコンはボディ内手振れ補正を採用してないのにも拘らず、シェアを
落とさないところをみても、皆さんも「あればいいけど、無くても困らないし」
ってところじゃないですかね。

2010/03/09 00:14　[11056455]

[デコボウ]

明日になればさん有難うございます。
＞私も14mmレンズ使用でボディ内手振れ補正はあまり必要性を感じません。
＞あればいいかな、くらいです。

普通に使ってる分にはたしかにそうですね。でも、手振れ補正を使ったスローシャッターは、一部被写体ぶれを伴った動感表現など、スナップには結構役立つと思いますよ。
シャッターチャンスに囚われると結構雑な構えのままレリーズしたりするものです。
ワイドだからぶれないなんてことはないんで、いざ引き伸ばすと微妙に甘い、なんてことが
ぐっと減るんじゃないかと期待してます。

2010/03/09 00:42　[11056600]

[デジカメとうさん]

先ず手振れしないような撮り方を習得するのが先じゃないでしょうか？

2010/03/09 06:16　[11057132]

[デコボウ]

古い写真なので、いいものは別付けHDDに移してしまったようです。

デジカメとうさんさん
＞先ず手振れしないような撮り方を習得するのが先じゃないでしょうか？

いや、じつにごもっともなご高説で、これ以上のベストアンサーはありませんね。
ま、皆さん相当腕に自信のあるお方のようで、恐れ入ります。
私もEOS40D＋17−55mmF2.8IsUSMで一昨年春、夜桜を撮るまでは、そう思っていました。
17mmならフィルムカメラの28mm相当ですから、1/15秒ならブレずに写せる自信はありました。

ところがね、いざ撮ってみると、IsのおかげかISO1600が効いたか、なんと手持ちの1/6秒でも夜桜がブレずに写るんですよ。いざというときのために担いでいった中型三脚は１時間半の撮影中、ついに肩から下ろしませんでした。

いかに広角レンズでも、手振れ補正なしでは1/8くらいからはかなり歩留まりが落ちるはずです。それが1/4でも止まることがある。私の場合は確実なのは1/6でしたけどね。
たとえワイドといえども、手振れ補正は撮影可能範囲を広げる上で圧倒的な効果があると認識した経験でした。

惜しむらくは、レンズ内補正のため、大きく重く、高価になってしまったことです。このレンズは開放からかなりよい描写をしますが、常に携帯するには嵩張りすぎるため、GH1+14-140mm購入後は箪笥の肥し状態です。

メールの経験はまだ浅いので、うまくいくかどうか分かりませんが、夜桜の写真を添付したいと思います。皆さんの基準ではカラーノイズだらけで見られたものじゃないでしょうが、TRYXなどという骨董品で皿現像していた時代に育った私には、信じられない高画質に見えてしまいます。
すみません、これはストロボ使用でした。明日再送します。

2010/03/10 01:10　[11062060]

[FJ2501]

デコボウさん、

ボディ内手ぶれ補正はあったほうが良いと思います。

まずSSが早くできない超望遠で有利です。

僕は手ぶれ補正最大５段と言われるオリンパスのE-3を使っていますが、600mm相当でSS1/30で小鳥の手持ち撮影が可能で、テレコン付けて1200mm相当で半月の手持ち撮影が可能です。キヤノンのEOS-1D4/5D2も使っていますが、こういう超望遠の手持ち＋スローシャッターは、キヤノンの手ぶれ補正付レンズでも古いモデルでは難しいです。高価な超望遠レンズをそのためだけに買い換えるのは不可能ですし・・・

E-3の様に、古いレンズをアダプタで使う際に、マニュアルで焦点距離をカメラに入力するだけで、クラシックレンズで手ぶれ補正がちゃんと効きます。これはボディ側手ぶれ補正でしかできない事です。

もう一つ、将来を考えると、高画素になるほど、手ぶれ補正が重要になります。キヤノンの5Dから5D2に買い換えた時に、5Dでは目立たなかった、ISのないズームレンズでの手ぶれが目立つようになりました。1200万画素クラスから2000万画素超えだと、わずかな手ぶれでもより多くの画素分被写体がずれる事になるので、手ぶれが目立ってしまう感じです。

F2.8通しのズームでは明るい方のレンズでも、結局は肉眼よりは暗いわけで、5D2では高感度撮影で逃げる事ができますが、フォーサーズではまだノイズが目立つので、高画素化しても低感度撮影にこだわるなら、遅いSSでも手ぶれを防ぐ易いボディ内手ぶれ補正は有効だと思います。

実は僕がパナソニックのLEICAレンズを何本も買いながら、パナソニックのカメラボディを買わないのは、このカメラ側に手ぶれ補正がないからです。誰もが腕と経験で手ぶれ補正を回避出来るわけではありません。マイクロフォーサーズの様な、初心者が好むような機種こそ、ボディ内手ぶれ補正を付けるべきだと思います。

2010/03/10 11:49　[11063447]

[PIN@E-500]

私個人的には、ボディ内ぶれ補正があったほうが良いとは思います。
しかし、仮にボディ内ぶれ補正を載せることでイコールレンズ内ぶれ補正をやめるという事になるのでしたら、ボディ内ぶれ補正よりレンズ内ぶれ補正を優先してもらいたいと思います。
つまり（マイクロフォーサーズに関しては）、『ボディ内＋レンズ内の両方＞レンズ内のみ≧ボディ内のみ＞＞＞ぶれ補正なし』と考えています。

マイクロフォーサーズの利点の一つに、『背面液晶を見ながら自由なアングルで撮影できること』があると思います。
液晶を見ながら撮影する場合、当然ですが腕を伸ばすため、ファインダースタイルのように３点（目・右腕・左腕）でカメラを支えることは出来ません。どうしても撮影時に安定性を欠きます。構図決定の際にライブビュー表示がぶれていると、ＡＦもやりにくいですし撮影中気持ち良くありません。
ですから、ライブビュー前提のミラーレス機では現行の一眼レフ以上に構図決定の際の安定（＝レンズ内ぶれ補正）が大切だと思います。

あとは、（現時点では）動画にもレンズ内ぶれ補正の方が有利ですよね。私は動画対応機を所有していませんけど、ぶれ補正無しで動画を撮りたいとは思いません。


しかし、レンズ内ぶれ補正が入り込めない余地があるのもまた事実です。
マウントアダプターを介してのオールドレンズ遊びや、スレ主さんのいうパンケーキレンズ、あるいは広角レンズなど、レンズ内ぶれ補正非搭載のレンズにもぶれ補正が有効であるという点において、ボディ内ぶれ補正は大いに意味があります。


私はＧ１レンズキットを購入しましたが、本命はオリンパスのＥＶＦ搭載機です。でもレンズについては、ぶれ補正搭載のパナレンズを中心にして揃えていくつもりです。特に、超望遠域にはレンズ内ぶれ補正が欠かせません。オリンパスボディ＋パナレンズというのは両方のぶれ補正の良いとこ取りが出来て便利です。
そういうわけで、パナソニックには今までどおりレンズ内ぶれ補正も頑張って欲しいと思います。

2010/03/10 12:26　[11063591]

[プリントット]

天体望遠鏡に付けたいからボディー内手振れ補正が欲しい！

2010/03/12 11:51　[11073280]

[ピンポンジルバ]

背面液晶を見ながらの不自由な撮影で手ぶれしやすいですから、フランジバックが短く各種レンズを付けられる利点を生かすためにも、ボディ内に手ぶれ補正があったほうがよいと思います。
ですが、もう買ってしまったので個人的には、マイクロ４／３は、もう不要です。

2010/03/21 17:14　[11119234]

[芝浜]

ＧＦ1が発表された時、正直、商品としてはデザインを除いてＥ-Ｐ1の勝ちだと思いました。ただ、所有するにはデザインも大きな要素ですので迷っておりました。
しかし発売後、多くの方のＧＦ1の作例、特に手ぶれ補正レンズでない組み合わせで素晴らしい作品を多々見ることで、広角側での不安（望遠は高倍率ズームが手ぶれ補正付きですので元より心配なし）は、今はなくなっています。
（私の好きな作例）http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

また、私もデジタル一眼レフと超広角ズーム（手ぶれ補正なし）で、教会の暗い堂内を撮った経験から、ファインダーに眼を接し腕を伸ばさない撮り方であれば十分良い歩留まりが得られると考えています。

スナップのように手持ち撮影が必須の場合、手ぶれ補正機能は万能ではありません。昼間でさえ、手ぶれ補正機能を過信してぞんざいな撮り方をすればブレます。
この夜桜の作例では、もうお気づきとは思いますが、手持ちで撮ることにこだわらず、一脚か三脚という選択肢を考えられた方が良いのではないでしょうか。

お見受けするに、もう何十年も経験を積まれた方のようですので釈迦に説法でしょうが、発売された製品に不足している機能を惜しむより、それをどうやって使うか考える方が写真を撮る上で楽しいと思うのですが、いかがでしょう。

2010/03/23 02:34　[11127450]

[ティーゲル]

芝浜さん　横から失礼致します。

　スレ違いの話を何度も書き込む人達が多いスレで昨夜の貴方の書き込みを読みこの方はきっと
GF1ユーザーの方に違いないと思いその通りだったので一人悦に入っておりました。関係ない話で
すいません。

　それで、現在はE-30メインにフォーサーズを使っており、デコボウさんと同じEF-S 17-55 IS レンズは
私も箪笥の肥やしになってしまうほど？のボディ内手振れ補正を支持しておりますが、先日GF1を
買ってしまいました。最終的に決め手は価格だったんですが(苦笑)　半分ぐらいはあのクレイグ
さんのフィールドテストだった気も。ほんとに素晴らしい写真ですね。私も夏にカナダに釣りに
行くのでこのカメラが最適な気がしております(笑)

　今日は、天気が持つという予報だったので休みを取って初の野外での釣り撮影トライだった
んですが、早朝から雨で結局一度も使いませんでした。残念です。　では。

2010/03/23 21:03　[11130414]

[デコボウ]

まず、皆さんにお詫びします。
明日作例を載せるなんていいながら、こんなに時間が経ってしまい、すみませんでした。
確定申告の電子申請をすませたと思ったら、身内が急に入院することになり、１Wほど実家に帰って
いました。
帰宅して２つのHDDをさらってみましたが、星５つをつけてＡ４に焼いた自信作が見当たりません。元のCFにも残っておらず、ショックですが、はがきにした別の駒を見てください。と思ったら、画像を受け付けてもらえません。十分小さくリサイズしたはずですが。

さて、FJ2501さん
＞オリンパスのE-3を使っていますが、600mm相当でSS1/30で小鳥の手持ち撮影が可能で、テレコン付けて1200mm相当で半月の手持ち撮影が可能です。

すごいですねえ。これ以上カメラにお金をかけたくないし、現役時代みたいに豪雨の中で写真を撮らなくてはならないような場面はなかろうから、重いＥ３には魅力を感じませんでしたが、こりゃ困った。えらいこと教わっちゃいましたね。
＞。誰もが腕と経験で手ぶれ補正を回避出来るわけではありません。マイクロフォーサーズの様な、初心者が好むような機種こそ、ボディ内手ぶれ補正を付けるべきだと思います。

お説の通りです。そして、どんなにウデに自信のある方でも、たとえ明るいワイドレンズでも、手振れ補正があれば、撮影領域がひろがり、シャッターチャンスが捉えやすくなります。
手持ちでブラさずに撮ろうとすれば、レリーズはそうーっと切ることになり、どうしてもタイミングが遅れます。乱暴に切れば手振れ防止機構があろうとなかろうと、ぶれる危険は増しますが、やはりその有り難味は否定できないでしょう。

PIN@E-500さん
＞構図決定の際にライブビュー表示がぶれていると、ＡＦもやりにくいですし撮影中気持ち良くあり＞ません。
＞ですから、ライブビュー前提のミラーレス機では現行の一眼レフ以上に構図決定の際の安定（＝レ＞ンズ内ぶれ補正）が大切だと思います。

間違ってたらごめんなさい。もしかして、ボデイ内手振れ補正ではファインダー像の揺れは止まらない、なんて俗説を信じていらっしゃいませんか？
あれはレフミラーを通した画像を光学ファインダーを通してみるからで、ミラーボックスのない、μ4/3には当てはまらないはずですよ。なんてったって、手振れ補正したあとの受光素子をそのまま視野率100%で見ているのですから。

プリントットさん
＞そうなんですよ。それでこそ、ニコキャノの寡占状態を突き崩す意欲を示すパワーとなり、一眼カメラ市場を塗り替える革命的存在になりうるのです。
NIKONがかつて魚眼から超望遠までのレンズを揃えてライカを王座から追い落とし、CANONがUSMAFレンズで報道業務用カメラの王座をNIKONから奪ったように。
かつてOLYMPUSは、これら２強に対し、OMシステムで顕微鏡レンズの世界から、多彩なマクロ撮影システムを構築して独自の世界を模索しましたが、AF化の波に乗り損なって一敗地にまみれました。
PANASONICがその轍を踏みたくなければ、μ4/3の利点をこれでもかというほど徹底的に追求、他社の付け入る隙を与えないようにすべきなのです。
個人的にはOLYMPUSにもっと頑張って欲しいと思いますが、E-PシリーズのAFでは好事家のオモチャの域を出ないでしょう。実用にはならないと思います。

芝浜さん
＞スナップのように手持ち撮影が必須の場合、手ぶれ補正機能は万能ではありません。昼間でさえ、＞手ぶれ補正機能を過信してぞんざいな撮り方をすればブレます。

私自身、G1Wズームキットを購入するとき、店頭でのテストで望遠ズームがブレまくるので、ずいぶん購入をためらいました。結果オーライでしたけどね。
＞この夜桜の作例では、もうお気づきとは思いますが、手持ちで撮ることにこだわらず、一脚か三脚＞という選択肢を考えられた方が良いのではないでしょうか。

>>担いでいった中型三脚は１時間半の撮影中、ついに肩から下ろしませんでした。
という私のコメントはお気づきいただけなかったのでしょうか。
動かない桜の枝だけでなく、宴の様子まで入れてその場の雰囲気を撮ろうとしたら、三脚など立てていられませんよ。肖像権もありますから、個人の顔がわかるような撮り方はできませんが。
暗い教会の中で撮れたというのも、手振れ補正があれば、もっと撮影領域が広がっただろうということはいえるはずです。あなたの場合は、それでともかく撮れたんだから良かったのでしょうが。

＞発売された製品に不足している機能を惜しむより、それをどうやって使うか考える方が写真を撮る上で楽しいと思うのですが、いかがでしょう。

ごもっともです。でも、それって、「消費者はメーカーの作るものを黙って有難く使わせていただけばいいんだ」ってことになりませんか？
たしかに無い物ねだりばかりして現実に文句ばかり言うのは醜いという見方もありますが、「こうすればもっと良くなる」という提案はメーカーにとっても有益だと思いますよ。

ティーゲルさん
＞半分ぐらいはあのクレイグ
さんのフィールドテストだった気も。ほんとに素晴らしい写真ですね。

同感です。私もロバート・キャパやスティーグリッツのモノクロ写真を思い出しました。まさにルポルタージュの王道ですね。どんなカメラを使っても、こういう写真を撮らなきゃ、えらそうなことはいえません。ではまた。

2010/03/26 18:59　[11144404]

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

今後は歩き撮りもできる「手振れ補正」が差別化機能のトップになるでしょう。
既にビデオカメラ、コンパクトカメラでは、搭載機種も出てきている。
より洗練度を深めて、ステディカムいらずの動画を撮影する。
まぁカメラだか、ビデオだか分からないものになりそうですが…
それが時代の趨勢かも知れません。

もちろん相変わらずストイックな「静止画命」のカメラも存続していくでしょう。
この「歩き撮り」手振れ補正については、ソニー、パナ、キャノンの頂上決戦になりそう…

2010/04/21 01:09　[11260803]