『初めてのミラーレス購入にあたってのレンズ選び』のクチコミ掲示板

[hana-co]

手軽に持ち歩けるように、ミラーレスカメラを初めて購入しようと思っていて、
機種としてはEP-3かGX1を検討しています。
現在は一眼レフ(Canon KissN)とコンデジ(Canon S90)を使用しています。

外出する時には、主にKissにシグマ30�oF1.4をつけていますが、
これと同じような感じで使いたいとすると、この20�oF1.7のレンズでいいのでしょうか。
このレンズの評判がとてもいいようですし、携帯性もよく、
作例を拝見したところとてもきれいなので気になっています。
25�oF1.4の方が今使っているシグマのレンズには近いのかと思いますが、
大きさ(携帯性)を考えて、20�oF1.7か25�oF1.4か悩んでいます。
もしくは他におすすめのレンズがあればそれも教えてほしいです。

人物、風景、料理、雑貨、建物などを撮影しますが、
早い動きのあるものはあまりないです。
現在持っているレンズでは、F1.4ではボケが大きすぎると感じる場面も多く、
F2以上に絞って撮ることの方が多いです。

ミラーレスを購入したら上記シグマのレンズは出番がなくなりそうなので
手放そうかと思っています。

ご意見をお聞かせいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

2012/02/08 15:15　[14124771]

[里いも]

こんにちは
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261399.K0000055876
40mm相当か50mm相当か、最短撮影距離が30センチか20センチか、重量200gか100gか
が大きな違いです、明るさは1段も変わりません。
大きなものも撮影対象とされていますので広角寄りの20mm F1.7をおすすめします。
（10mmの差は結構大きいと思います）

2012/02/08 15:43　[14124876]

[大話西遊]

スレ主さん、こんにちは。

KISS N自体、モデルとしてはやや古いですしね。また、スレ主さんは初心者マークをつけていらっしゃいますが、シグマの30mmもくせのあるレンズなので、多分使いにくかったのではないでしょうか。それよりは、GX1＋G20mmの方が、かなり楽に使えると思います。

用途のうち、ちょっとひっかかるのは建物ですね。被写体との距離がとれない状況では、全体を写せないことも、ままあろうかと思います。他の用途は、全く問題なくこなせます。

実は私も、このレンズを購入するにあたっては25mmとの間で悩みました。結局こちらにしたのは、私の35mmフルサイズの一眼レフに50mmレンズが付きっぱなしになっていること（これだと、Mフォーサーズの25mmと画角がかぶる）、および携帯性ですね。普段からかばんに放り込んでおけるのは、ひとえにこのレンズの薄さのおかげです。「パンケーキは画質が・・・」なんてことをおっしゃる方もいますが、どうせ本気で撮るときは一眼レフを持ちだしますので、画質的にも20mmで十分すぎるくらいです。

女性がGX1にこの20mmをつけていたら、とてもおしゃれだと思いますよ　^_^

2012/02/08 15:45　[14124884]

[やむ1]

hana-coさん、こんにちは。
Kissの場合約 x1.6 で35mm換算の焦点距離になります。
GX1含めm43の場合 x2 で同じ35mm換算の焦点距離になります。
つまり、シグマ30mmは換算値で48mm相当となりますね。
m43でこの20mmを使った場合、40mmになりますので、若干広めに写ります。
25mmだと50mmなので、よりシグマ30mmに近い画角になりますね。
しかしながら、サイズの面を気にしてm43機を買われるということなので、
G20mmの選択の方が、よりそのメリットが活きていいと思いますよ。
若干広角気味のレンズになりますが、その分被写体に近づくか、
後からトリミングでも対処可能だと思います。

人物・料理等がありますので、
是非MZ45mmF1.8も追加の候補で検討してみてはどうでしょうか。
安価で写りもよくボケも綺麗でAFも早い、いいレンズだと思います。
ただ、換算で90mmなので、中望遠レンズになります。

2012/02/08 16:45　[14125099]

[うさらネット]

20mmパンケーキで良いと思います。（私は14mmパンケーキ）

Sigma 30mmは、ぼけとは別な意味で特徴的レンズです。
周辺が甘いですね。
多分、絞って中央が締まっても、周辺に甘さが残るように設計したと思います。
別の味付けですから、暫くは持たれた方が良いですよ。
（甘いので所有していませんが、Sigma商品コンセプトはそこにあったかと納得しています。）

2012/02/08 17:09　[14125197]

[もとラボマン ２]

面白いレンズです‥

hana-coさん　こんにちは

皆様が書かれているように　20�oF1.7で良いと思いますよ。

ミラーレス+20�oF1.7の組み合わせ　気楽に持ち出せて描写もシグマと比べても遜色ないです。

2012/02/08 17:30　[14125272]

[hana-co]

早々にこんなにお返事をいただきありがとうございます。

＞里いもさま
　比較表のリンク、ありがとうございます。
　そうですよね、どちらも明るいレンズですよね。
　だんだんと気持ちが20�oに傾いてきました！

＞大話西遊さま
　お優しいので気を遣って「やや古い」とおっしゃっておりますが、
　実際のところ「あまりにも古い」のでKissの買い替えを検討しているうちに、
　ズルズルと時間が経って、今にいたってしまっております(笑)
　
　大話西遊さまも20�oと25�oで悩まれたのですね。
　その後のお話を読んで、私も20�oにしようと思えてきました。
　建物と書いてしまいましたが、確かにこのレンズではむずかしいですね。
　それはまた別に考えることにします。

＞やむ1さま
　確かに２本のレンズでは焦点距離が少し違いますが、
　おっしゃるように被写体に寄ったり、トリミングができるので
　20�oでも大丈夫そうですね。

　おすすめしていただきましたMZ45mmF1.8。
　こちらもほしいですね、ほしいです。
　現在上記のシグマのレンズの他に、KissにCanon50�oF1.4も使っていますので
　この45�oもほしいのですが、まずはｍ43のカメラ本体とレンズ１本からと思っています。
　でも写りもよくボケも綺麗とのことなので、わりと早いうちに買ってしまいそう。
　こうやってはまっていくのですねー、危険(笑)

＞うさらネットさま
　そうですね、20�oにする気持ちになってきました。
　おっしゃるようにシグマ30�oは甘い感じというのはわかる気がします。
　ふわっとした感じに撮れてそれはそれで好きなのですが、
　そうじゃなくてもいい場面もあるので、使い比べてみようと思います。
　
＞もとラボマン 2さま
　おっしゃるように気軽に持ち出せる20�oF1.7がいいですね。
　お写真もありがとうございます。


みなさまからいただいたご意見を読んで、
20�oF1.7を買うことに決めました。
ありがとうございました。

あとは近いうちにお店に行ってEP-3とGX1をもう一度さわってみて、
どちらにするか決めようと思います。
手振れ補正を考えるとEP-3ですが、
ボタン操作や配置の好み、レンズとの見た目の相性、軽さで考えるとGX1。
どちらも自分には十分いいカメラなので、悩ましいです。（楽しくもありますが・・・)
　

2012/02/08 18:50　[14125580]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
オリンパス　１７ｍｍF2.8は、どうかな？

2012/02/09 05:43　[14128000]

[ヒロトラ]

シグマ　30�o　1.4

私もシグマ30�oを使っていて感じることですが
20�oとは全く違うと思われた方がいいです。25�oでもやはりソフトな感覚は30�oには及ばず
20�oも25�oも実にクリアーでシャープな感じでしょうか。それはそれでいいのですが

＞主にKissにシグマ30�oF1.4をつけていますが、
これと同じような感じで使いたいとすると、この20�oF1.7のレンズでいいのでしょうか。

この考えからすると言うまでもなく25�oになると思います。パナソニックのレンズは開放から
使えますが少し離れると20�oの方は暈けません。25�oの開放の方が30�oには近い感覚です。
暈けも柔らかくかつ芯はシャープ。

20�oも十分魅力的なレンズですが30�oの感覚を持っておられるなら間違いなく
25�oだと私自身は思います。20�oではシグマのような描写は無理かと思います。

2012/02/09 08:10　[14128207]

[みなとまちのおじさん]

KissN＋17−85mm	KissN＋17−85mm	GF1＋20mmF1.7

おはようございます。
20mmF1.7の世界へようこそ。

他の方がお話されているように、このレンズは開放からシャープですし、ちょっとした暗所ならレンズが明るいので、手ブレ補正はあまり必要ない気がします。また、新世代マイクロフォーサーズのE-P3やGX1なら高感度性能も改善されていますしね。

ただ、（距離にもよりますが）ボケ量は多いのですが、ちょっとボケが硬い感じがします。私の場合はRAW撮影して現像時にシャープネスやコントラストを下げるという方法で対処していますが。フルサイズのEOS5D�UにEF35mmF2を付けた時の柔らかいボケとは明らかに違います。

ところでKissN、懐かしいカメラですね。（笑）　今も手元にありますが、ゆっくり眠っています。このカメラにEF17-85mmを付けて沢山の写真を撮りました。大好きなカメラです。大切にしてあげてください。

2012/02/09 10:07　[14128536]

[hana-co]

引き続きお返事をいただきましてありがとうございます。

＞nightbearさま
　友人がPENにオリンパス17�oF2.8をつけていたのを見て、
　コンパクトでよさそうと思ったのがミラーレスを検討しはじめたきっかけだったのです。
　その後ほかのレンズも調べてみると、パナの20�oF1.7の評判がよく、
　明るいレンズがほしい自分にはこっちの方がいいかなと思ったのですが、
　使っている方の評価を読んでみると、写真の雰囲気としては
　17�oの方が好みに近いのかもしれないですね。

＞ヒロトラさま
　お写真のアップ、ありがとうございます。
　このふわっとしたボケの感じで撮れるのがこのレンズのいいところですよね。
　こういう写真好きです。

　20�oも25�oもどちらもシグマ30�oよりは硬いボケの感じになるのかなと
　なんとなく思っていましたが、
　そもそも20�oと25�oでのボケの感じも違うのですね。

　となるとどちらもほしくはなりますが、いっぺんに買いすぎな気もするので、
　まずはどちらか１本からいってみます。
　さんざん悩んだ結果、まずは携帯性を優先して20�oを買ってみて、
　写りをみながらその後25�oを買うかどうかを考えてみる気持ちになっています。
　どちらにしてもこちらで教えていただいたおかげで、
　シグマ30�oとは写り方がけっこう違うということがわかったので、
　こちらも手放さずに持っていようと思いました。
　　
　本体もE-P3かGX1を購入予定なので、今25�oを買うとキャッシュバックがあるという
　悪魔のささやきが聞こえてきて、そのお得感から手を出してしまいそうで怖いです・・・。

＞みなとまちのおじさんさま
　KissNで撮ったお写真までさがしていただいてありがとうございます。
　夜景きれいですね。
　私もミラーレスに明るいレンズにしたら、日常でも気軽に持ち歩いて、
　こんな風に街歩き写真を今よりももっと撮りたいなぁと思っています。
　
　明るいレンズなので手振れ補正なしでもいいかもしれないですね。
　今のKissでも手振れ補正なしで撮っているのでなくてもいいか、という気持ちと、
　ないよりはあった方がいいかも、という気持ちでなかなか決めきれずにいます。
　
　昨日からここでお話をうかがってみて、
　GX1にして、そのE-P3との差額を言い訳に２本目のレンズを買いたい気持ちに
　なっています。
　

2012/02/09 13:47　[14129204]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
友達のん見たんやったら
分かりやすいな。

2012/02/09 14:41　[14129392]

[ヒロトラ]

そうですね、30�oは手放さない方が賢明かと思います。
それとフォーサーズの画角は同じ画角でもそのフォーマットの形から少し広い感じになります（横位置にしたとき上がちょっと広めになる）

それと20�oですが携帯性が高い割に同時に描写性も高いので人によっては神レンズとまで言う人がいるようですが確かにMTF値は高くまさにシャープでクリアーなレンズです。ただ、20�oを買っても25�oがずっと気になる存在になるのであればまず、25�oを勧めたいところです。なぜなら、おっしゃるようにキャッシュバックキャンペーンもありますし、仮に20�oで満足されるようであれば手放しても損失は少ないかと判断いたします。ちょっと、貧乏くさい話ですがボディーとは違ってレンズは入手してしばらくして手放してもレンズの値落ちはさほどしないのではないでしょうか。

※写真はシグマ30�o開放

2012/02/09 19:12　[14130305]

[serry]

私なら断然20�oF1.7をオススメします♪

一眼「レフ」をお持ちなら特にそう思います。実は私、60Dを持ってますがGF1+20mmは手放せません。サブとして持ち歩くには凄く便利なんですよ。手軽にボケを楽しめるし開放からシャープなレンズなので非常に使いやすいんです。お散歩用としては最高ですね！

2012/02/09 23:13　[14131564]

[hana-co]

＞nightbearさま
　はい。
　その時はまだ20�oF1.7の存在を知らなかったので、
　PENとそのパンケーキを買おうと思っていました。

＞ヒロトラさま
　素敵なお写真！特に教室の写真はおもしろいですねー。
　30�oもまだまだもっと使って楽しもうという気にさせられています。

　今のところ、まず20�oF1.7とカメラ本体(E-P3かGX1)を買ってみようと思っていますが、
　確かにレンズは試してみて、その後ほどほどで手放すこともできますものね。
　GX1にした場合には、キャッシュバックの期間も気にしつつ25�oも考えてみます。
　ワタシ完全にメーカーの戦略にはまってしまってますね・・・(笑)

＞serryさま
　60Dのサブ機としてお使いなのですね。
　お散歩用には最高、の声に背中を押されて、気軽に持ち歩けることを優先し、
　まずはこの20�oF1.7からいってみようと思います。

ありがとうございます！
　
　

2012/02/10 12:01　[14133336]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
ぽちぽち、考えたらええやん。

2012/02/10 13:53　[14133703]

[ヒロトラ]

>30�oもまだまだもっと使って楽しもうという気にさせられています。

まだまだというよりは30�oにしか撮れない絵があります。

私自身の主観ですがパナソニックのレンズはライカ認証レンズにも代表させられるように
実にすばらしいレンズ群です。とは言え、30�oにしか撮れない、優しい絵もあると思います。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんの真似ではありませんがエンジョイフォトライフしてください！

2012/02/10 16:16　[14134154]

[里いも]

やはり画角からしても、過去の実績（ユーザー評価）からしても20mm 1.7がいいと思います。

2012/02/10 16:41　[14134242]

[hana-co]

nightbearさま、ヒロトラさま、里いもさま

お返事をありがとうございます。
30�oは残したままで、まずは20�oとカメラ本体を購入してみますね。

2012/02/12 13:54　[14143333]

[里いも]

この20mm 昨年より値上がりしてますが、出費は一度だけなので頑張ってください。

2012/02/12 14:43　[14143520]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
おう！

2012/02/12 15:04　[14143598]

[トナカイたかぽん]

Xレンズが良いと思います。

2012/02/18 10:19　[14169692]

[ヒロトラ]

はぁ？何故CX4？？

2012/02/18 12:47　[14170272]

[hana-co]

先日ご相談させていただいた際にはたくさんお返事をいただきましてありがとうございました。

その後実際にお店に行って、ＧＸ１とＥ-Ｐ３をさわったり店員さんに相談して、結局ＧＸ1のレンズキット(Ｘレンズ14-42�o)と20�oＦ1.7のレンズを購入しました。
ですがお店には在庫がなく、現在入荷待ち状態なので、まだ手元にありません・・・。
はやくーー。

最初に行ったお店では20�oか25�oのレンズがほしいと伝えると、実際にＧＸ1に取り付けて試させてくださり、レンズそれぞれのいいところだけではなく、ＡＦのスピードやレンズからの振動(？)や音など、これまでに不満の声があがっている点なども説明していただけました。
私には気にならない程度でした。

20�oと25�oの違いもわかり、25�oのボケもきれいで写りだけみると25�oに魅かれましたが、20�oのよさも実感して、まずは携帯性を考えて20�oにしようと決めました。
が、在庫がないと言われました。(都内の大型量販店です）

他のお店にはあるものだと思って移動してみたところ、そこでも同じ状況だったのであきらめて、結局そこのお店で購入しました。
（帰って見たところ、価格comでも在庫のないところが結構ありますね。）

ＧＸ１のレンズキットと20�oレンズを一緒に購入したのですが、ポイントを多くしてもらえたのでポイントを込みで考えると、実質では価格.comでの最安値よりも結構安くしていただけました。
値引き交渉があまりできない私としては、最初にその金額になったことでもう十分だったのと、店員さんがとても的確でよかったので、入荷を待つことにしました。

ということで手元にはまだないのですが、とりあえずは無事に購入に至りましたのでまずはご報告を。
ここでいろいろと相談させていただけてよかったです。
そして丁寧に説明してくださった店員さんにも感謝です。
ありがとうございました。

＞トナカイたかぽんさま
　Ｘレンズというのは、キットにもなっているＸレンズの標準ズームのことでしょうか。
　そうだとしたら、お得だったのでキットで買いました。
　コンデジは今使っているもので十分なので、しばらくはこのまま使ってみまーす。

2012/02/18 16:26　[14171018]

[ヒロトラ]

結構、安く買えたようでよかったですね。
どんどん使ってフォトライフ楽しんでください。
２０�oにされたようですが２０�oのクリアーな描写は
圧巻です。風景やポートレートなどどんどん撮って
レビューしてくだされば幸いです。＾＾

2012/02/18 20:08　[14171883]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

hana-coさん
楽しみやなー！

2012/02/19 04:42　[14173652]