D3S ボディ のクチコミ掲示板

１９日に社会人野球日本選手権を見に行ってきました。
ついでにカメラマン席も！
報道の方で使用されてるのが確認できました。
Ｄ３sの高感度画質・・・　気になります。
使用されてる方の設定も気になります。

いよいよ来週末ですね！　画像アップ、楽しみにしてます。

2009/11/21 22:20　[10511154]

2点

1D4がどうなるか気になりますね。感度はAPS-HだけであってD3S以上にならないと思います。
D3Sの後継機のAFも全点クロスになるか楽しみですね。

2009/11/21 23:33　[10511660]

1点

なるほど、ストラップにＤ３ｓと書いてありますね。

2009/11/21 23:37　[10511677]

0点

実践投入もこれから多くなりそうですね。
プロカメラマン自身が被写体になるとは
ある意味面白い時代になったかもしれませんが、
同程度のメーカー比でニコンファンとしては嬉しい限りです。
３枚目の写真がないと変なスレになりかねかっただけにナイスです。

長モノが必要なスポーツ撮影は手持ちではなく三脚使用は当たり前なのだから、
レンズの問題さえクリアするならＦＸの方が使い勝手が良さそうですね。
瞬間的に大きく動くスポーツにおいて、
想定範囲を広く余裕をもって取れるから決定的瞬間を待つのも楽で？
トリミングし易いから使える写真も多そうですね。

色々な考え方もあるので喧嘩腰な流れになるのは避けたいのですが、
プロだったら持ち運びに有利より写真の出来が優先されるので
ニコンはＦＸをスポーツ系プロ機に採用したのかなと私は思いました。
ＡＰＳ−Ｈをキヤノンに作られたからプロ機として対抗するには、
市場の期待やコスト面を考慮してもＦＸしかなかったのかもしれませんね。
トリミングして１．３倍にも出来るなら勝つ事はあっても負ける事はないのですから。
１．２倍クロップからも１．３倍対抗を意識してるのは間違いないですよね。
そう考えるとＤＸ採用Ｄ一桁モデルはこのまま出そうにないなと私は結論づけました。
しかしながらあくまでも個人的見解で、
ＤＸセンサー採用のモデルを待つのは個人の自由でしょうから否定しませんが、
Ｄ３ｓ発表前に出さなかったので期待値は低いのではないでしょうか。
ＤＸ採用のＤ一桁モデルを今まで出した事が無い、ノウハウがない
と言うのなら期待も全くないとは言えないのですがね。

一応書きますが、
カメラに免許がいるなと不慣れな人を皮肉るデジ氏の御意見は、
荒れるだけなのでここではなく御自身のブログ等でお願いします。

2009/11/22 00:08　[10511875]

5点

＞なるほど、ストラップにＤ３ｓと書いてありますね。

１枚目と３枚目の写真でD3sのストラップが
最低でも２台

2009/11/22 04:06　[10512607]

0点

http://www.nikon-image.com/jpn/event/cam
paign/lens_cashback/index.htm

Nikkorレンズを買うと、キャッシュバックだそうです！

5000万本を記念して5000円なのかな？？

年明けに１本買おうと思っていたので、ラッキーです！

2009/11/20 01:17　[10503122]

2点

70-200は対象外みたいですね(TT)

2009/11/20 07:40　[10503587]

1点

複数の新型レンズの発売までに在庫レンズの拡販政策！
ならばいいのですが。
特に24-120と80-400は早めに在庫一掃して新型を出すならなお結構です。

2009/11/20 10:12　[10503869]

1点

注文中の70-200は対象外、D300s18-200レンズキットを買ったのは一ヶ月前だったので、これも空振り！
デジイチを始めてからキャッシュバックには縁がないです。

中古のAF-S50f1.4を探してましたが、CBがあるなら新品買おうと思います。

2009/11/20 11:15　[10504039]

1点

VR24-120は使い方が悪いと反省はしていますが、
もう少しざわつき感を抑えて欲しいです。描写がひねくれています。

2009/11/20 11:54　[10504108]

0点

5000円かぁ
D700もセットで買いますからまた3万円キャッシュバックをして下さい！
クリスマスプレゼントに欲しいのですｗ
何ならレンズセットでもいいですからお願いします！

2009/11/20 15:11　[10504621]

2点

スピードライトも対象なんですね^^
お買い得！

2009/11/20 15:12　[10504623]

1点

EFレンズを愛しているならキヤノン機をプレゼントすればいいのに(笑)

2009/11/20 15:20　[10504647]

2点

これでNikonの現行機種デジタル一眼レフの中でD3X,D3Sだけキャッシュバックしていませんね。

D3X,D3Sもキャッシュバックをして頂けたならなぁ(^^;;;

2009/11/20 16:43　[10504910]

2点

スピードライトも対象でしたか！
これは朗報ですね。総移行する人には、何気に結構でかいかもしれませんね＾＾；
5000円でもチリも積もれば何万円も浮く計算になりますね

2009/11/20 16:54　[10504941]

3点

私が買う予定のSB-600は対象外でした（ToT)

2009/11/20 17:11　[10504999]

5点

SB-900 10月20日購入！一ヶ月早くやってくれよ〜！(T∇T) ウウウ

2009/11/20 17:59　[10505153]

3点

TC-17E II ; 10/17購入。
SB-900 ; 10/2購入。

uss_voyさん同様、70-200を予約してますが、対象外！
micro60mm/F2.8も買いたい予定だけれども、良くても3月以降になりそうなので...
(Tamの60m/F2にしちゃうかもしれないし...)

今回のキャンペーンには縁がなかったものとあきらめます。

2009/11/21 00:35　[10507112]

3点

まあ、みなさん、あまりがっかりせずに。
ちょっとでも早く買えたなら、その分多く使いましょう。
（私も一度もキャンペーンとかいったものを経験したことないです。）

2009/11/21 01:18　[10507288]

2点

キャッシュバックはうれしいですが、なんかめんどくさい感じがしますね。
素直に店頭で値引きしてくれればいいのにね。

2009/11/21 20:20　[10510523]

1点

日経トレンディネットで､スポーツ主戦(でしたっけ…?)のカメラマン 星智徳さんが比較レポートをしています｡
進化のほどは如何なものか？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091116/1030255/?ml

2009/11/18 21:22　[10496862]

5点

殆ど３２００までしか高感度は使わず、動画は不要の私も「もうちょっと今のD3には頑張ってもらうことになりそう」です(^^)>

2009/11/18 22:11　[10497242]

3点

　いや〜、ＩＳＯ １２８００ は、実際に使えそうですね！！ （＾＾）。

2009/11/18 22:37　[10497452]

5点

インプレスのデジカメWatchでもそうでしたが、ISO3200/6400までは大差なし、
12800から差が出始めるという事みたいですね・・・。
やっぱり高感度のさらに上が欲しい人には、是非なんでしょうかね。

F1のナイトレースとか冬季オリンピックもありますので大活躍しそうですねえ・・・
私はしばらく、D3旧でいきますよ。

2009/11/18 22:41　[10497486]

5点

ちょっと気になることがあるのですが・・・

スレ主さんの紹介した記事から引用します。
【引用開始】
常用感度帯での画質、特にノイズの有無に関しては、D3もD3Sもほとんど同じレベルといってよさそう。
ISO6400までのノイズの増え方や階調性に関しては、それほど大きな違いは感じられなかった。
【引用終了】

これって、かなり微妙なうまい表現だとみました。
要は、低感度の画質については「ノイズの有無」に限ってはD3sとD3は同じだと読めますよね。
つまり、「ノイズ以外」は同じじゃない、つまり「D3sが劣る」という意味ではないでしょうか。

「ノイズ以外」の例としては、「色再現性」などがありそうですね。
実際、当該HPの比較画像サンプルでは、ISOそれぞれについて、D3よりD3sの色は悪いです。
うまく表現できませんが、ノイズを少なく見せるために色をわざわざうすくなるように処理している感じです。


やはりセンサーの特性を超高感度にシフトさせた分、低感度は犠牲になったということかな・・・

2009/11/18 22:43　[10497505]

6点

高感度耐性の進歩もさる事ながら、オートホワイトが改善されたのは非常に大きいと思いますね。
色に対する不満が改善されれば、更に活躍の場が増えますね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091116/1030255/?P=4

2009/11/18 22:45　[10497521]

7点

「iso感度別比較」ではD3とD3sの色温度が違いますね。
D3はG被りをを補正するため、tintでMagenta寄りに微調整してあり、色温度もD3のほうが高いです。
「色再現性が悪い」という人がいるがこのjpeg画像ではまったく分かりませんね。

2009/11/18 23:14　[10497744]

18点

言いがかりばかり付けてて楽しいんだろうか。
思い通りのボディーをNikonが出さないからと、Ｄ３Ｓが良いねと言ってる人間を不快にさせる為に、ネガティブキャンペーンを独りでやってる人の事。
低感度だと現行のデジタル一眼レフで差があるとは思えない状況であるのに。

そもそもＤ３Ｓが低感度重視でないと誰もが解ってるのに、一人だけ解ってないのか。
Ｄ３系というのは高感度域を含めた場面で。高速連写を繰り返す人をターゲットにしたボディ。
低感度でモデル撮影会を撮る為に作られたボディじゃないわけ。解る？
Nikonではそんなあなたの為に、ベース感度１００のＤ３Ｘを発売しています。
ただこれには絶対触れられないんだよね。自分でルール決めちゃってるから。

有料撮影会を否定をしないが、モデルに撮らされてるだけなんだけどね。
これはＰＩＥで魚住さんがタムロンブースで言ってた事。

まぁ幾らごねてみたり、周りの人間を不快にさせようが、Ｄ３系の目指す所は決してデジ本人が望む場所ではないのは未来永劫変わらないでしょうね。

2009/11/18 23:17　[10497761]

34点

見比べるとISO1600あたりでも違いがありますね。
勿論、現行Ｄ３でも十分な性能なので、すぐに買い替えという訳にはいきませんが、好印象です。
それから、自分の場合、ISO12800等超高感度域を使いこなせるほどの腕や感性はありませんが、
この辺を使いこなせる人にとっては、導入する価値が多いにありそうですね。

また、消音モードを確かめた方いらっしゃいませんか？
たまにシャッター音が問題になる時があるので興味があります。

2009/11/18 23:18　[10497773]

7点

これだけで結論は出せないでしょう
JPEG同士の比較、NRの有無も分かりませんし
海外サイトの高感度を見る限りもうちょっとよく見えましたしね

2009/11/18 23:21　[10497797]

5点

level7さん
＞言いがかりばかり付けてて楽しいんだろうか…。

何だかんだ言っても反応してしまう方が居られるからいけないんですよ。
ああ云う輩はその書き込み内容に拘らず徹底的にスルーするー。

2009/11/18 23:25　[10497840]

24点

静音設定試してみましたよ

感想は以前F4かF5で似たような設定がありましたが
そのときの印象に似ていました

確かに通常よりは抑えられていました
でも完全ではないのでもっと音を抑えたいときは
消音カバーを使えばより効果的です

実際、消音カバーを使った場合かなり効果があると感じました

2009/11/18 23:52　[10498036]

6点

--> ニッコールＨＣさん

> 「iso感度別比較」ではD3とD3sの色温度が違いますね。
> D3はG被りをを補正するため、tintでMagenta寄りに微調整してあり、色温度もD3のほうが高いです。

なるほど、良い視点ですね。
ありがとうございます。
（あなたのレス全部否定するのではなく、私はちゃんとレスの内容で判断しています。）

2009/11/18 23:53　[10498042]

5点

D3の1600・3200・6400と、D3sの3200・6400・12800。
光量が少ない黒いタイルが解像されているかを比較。
同じISO感度でもD3sの方が露光時間が短いので、
ファイル名として表示しています。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1258556101911.
png

同等と言えるでしょうか？

2009/11/19 00:04　[10498121]

2点

Ｃｏｌｏｒ　Ｃｈａｒｔさん　

＞感想は以前F4かF5で似たような設定がありましたが
そのときの印象に似ていました

参考になりました。ありがとうございます。
消音ケースと併用すると大きな効果が期待できますね。

2009/11/19 00:59　[10498446]

2点

私も静音設定でシャッターを切りました。
私が思った感想は音は抑えられていましたが、
シャッター音が粘るような音でフィーリングが合わず
あれ？っと言う感じでした。
シャッター音自体が少し長いようです。
人それぞれだとは思いますが、
リズミカルに撮れるような感じにして欲しいと思いました。

2009/11/19 02:49　[10498747]

3点

消音モードは基本的には、消音という目的に作られてはいますが、
消音にはなっていません。
基本動作は　シングルカット撮影時のシャッター動作をシャッターを押す・離す
という動作に分解しているだけなので、音の大きさは変わらないです。

またニコン純正の消音ケースは、ショールームのお姉さんに聞いた所
今は販売していないと聞きましたけど、別なニコンの担当者の方に聞いたら、
取り寄せればありますよ。
という事でした？？？

なお消音ケースは、パソコン用の消音材等を利用して自作・改造すれば、
最大級の遮音が得られると思います。

2009/11/19 10:03　[10499301]

1点

cosmo７Ｄ３

そうですね　確かに粘るような感じが残るの音でした

個人的にはあの粘るような音がなければと思います

たしかD5000でも静音モードがありますがそちらはどんな感じですか？
もともとD5000なら通常でもそんなに大きくないと思うので
比較の対象にはならないかな

2009/11/19 11:58　[10499605]

1点

>実際、当該HPの比較画像サンプルでは、ISOそれぞれについて、D3よりD3sの色は悪いです。

評論家の意見として、どうしてこういうことが言えるのだろう。色が良いとか悪いとかいうのは、実物を前にして
いう言葉であって、他人が撮った写真の色について実物を見たことも無い人がいえるはずも無い。
もし言うのならば、単に自分がどちらの色合いが好きか嫌いかだけである。

評論家は、もう少し論理的なことを言うべきで、人の感性に関することを単なる私情で言っても価値も意味も無い。
あなたをカメラ愛好家とは見ていませんが、評論家として見てもおかしいです。

2009/11/19 13:48　[10499954]

11点

Color Chartさん、ご返事ありがとうございます。
消音モード（粘る音）＝スローシャッターのようで
手ぶれしてるかも？という疑念を持ってしまい、かなり気持ちの悪い感じでした。
音の改良をして欲しいと思いました。

2009/11/19 18:22　[10500737]

1点

cosmo7D3さん
うーん、もしかして誤解されてるかも・・・
ICCさんが指摘されているとおりなのですが、シャッターボタンを押すとミラーが上がりシャッターが切れてそのまま停止する、そして、シャッターボタンを開放するとミラーが下がってチャージする、というものです。
　そして、どちらかというと、ミラーが下がってチャージする音の方が長く続いてうるさいので、実際の使い方としては、静かなクラシック・コンサート会場などでシャッターを押して撮り、そのままバッグなどに突っ込むようにしてから音が聞こえないようにシャッターボタンを開放するとか、会場の音が大きくなるのを待ってシャッターボタンを開放する、という使い方をするものです。

ＥＯＳ−１Ｄ３に搭載されていることからプロからの要望があったのでしょう。

要するに、シャッターボタンを押してシャッターリリース、その後タイミングをみてシャッターボタンを開放して（指を離して）、ミラーダウン、チャージを行うものなのですよ。
「粘る」というより、「指の押す、離すに各対応している」のです。(^_^;)

2009/11/19 18:46　[10500845]

7点

TAK-H2さん、
そう言う事なんですね！
浅はかな感想を書いて恥ずかしいです。
勉強になりました。ペコリ(o_ _)ｏ))

2009/11/19 19:31　[10501015]

2点

　Ｄ３ｓのISO3200は、まだＮＲが作動しませんから撮って出しＪＰＥＧのノイズだけで言いますとＤ３と変わりませんが、ＮＲが作動していないわけですからね。
　レビュワーにも見る目が要求されるかも知れません。
　私も、すでにＤ３ｓで自分が撮った３００コマ以上を見て検討していますが、その限りでは、撮像素子の差は１段ちょいくらいな感じはします。Ｄ３ｓが画質的にＤ３に劣る点はなさそうに見えます。

cosmo7D3さん
こちらこそヅケヅケと失礼しましたm(_ _)m
私も、実は、１ＤmarkIIIのとき、分からず、音は消えてないし変な動作するし、何だ、これは！と思ったのは本当です。(^^;)

2009/11/19 20:18　[10501217]

5点

比較レポートも気になりますが、予約してある
「AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II」が
発売日に手に入るかが気になります(^^ゞ

2009/11/19 21:08　[10501450]

2点

D3とD3sの差より、新旧の70-200mm F2.8Gの差のほうが画質に与える影響は間違いなく大きいです（笑）。

2009/11/19 22:40　[10502118]

3点

デジカメwatchのレビューが来ました。圧倒的な高感度耐性のようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/revie
w/newproduct/20091117_329535.html

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED / 1/160秒 / F4 / 0EV / ISO3200 / WB:晴天 / 70mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/083.jpg

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED / 1/100秒 / F5 / 0EV / ISO3200 / WB:晴天 / 24mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/077.jpg

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED / 1/40秒 / F4.5 / 0EV / ISO3200 / WB:晴天 / 24mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/082.jpg

AF 50mm f/1.4D / 1/10秒 / F2 / 0EV / ISO3200 / WB:オート / 50mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/084.jpg

AF 50mm f/1.4D / 1/10秒 / F2 / 0EV / ISO3200 / WB:オート / 50mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/084.jpg

AF 50mm f/1.4D / 約5.9MB / 1/40秒 / F2.8 / 0EV / ISO3200 / WB:オート / 50mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/087.jpg

AF 50mm f/1.4D / 約5.2MB / F2 / 0EV / ISO3200 / WB:オート / 50mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/086.jpg

AF 50mm f/1.4D / 約5.5MB / 1/30秒 / F4 / 0EV / ISO6400 / WB:オート / 50mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/085.jpg

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED / 1/60秒 / F2.8 / 0EV / ISO12800 / WB:オート / 24mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/081.jpg

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G ED / 1/30秒 / F2.8 / -0.7EV / ISO12800 / WB:オート / 24mm
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/088.jpg

2009/11/17 19:45　[10491611]

7点

記事でもありましたが、ISO25600相当を使っても問題ないですね。
また1/5秒で撮影されているので、相当な暗さです。D300使いの私にはうらやましい
限りです。

2009/11/17 20:07　[10491705]

5点

一番の問題は、そもそもISO=100でどういう写真が撮れるかなんだが・・・。

2009/11/17 20:14　[10491735]

3点

批判するならそのカメラのベース感度位把握しておきましょう。

ね、あらしのデジさん。

2009/11/17 20:23　[10491778]

22点

しかし今の開発速度を考えると
3年後くらいには中級機
5年後くらいには初級機にこの性能が載ると思うと
そっちがワクワクします。

2009/11/17 20:26　[10491794]

11点

dcsyhiさん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
高感度でのノイズ耐性がここまで上がると、今まで撮れなかったシーンでも、躊躇なくカメラを構えることができますね。
楽しみが増えます。

2009/11/17 20:41　[10491885]

4点

微妙なレビューですね。
明らかにD3sを褒めたくないという意志が見え隠れしますよ＾＾；
1D4の手前D3sを褒めすぎたくないというか・・・
それでもD3sが優秀なので、褒めざるを得ないという筆者の苦悩を感じましたｗ

D3とD3sの高感度対決を見てくださいよ
何ですか？この比較対象はｗ
小学生ですか？
惨すぎるでしょう！もっとましな対象物はもってこれなかったのでしょうかね？
スタジオの人形とかカラーチャート置いた撮影も正確な高感度比較としては
適していないと思ってますが、それ以下でしょ・・・
こんな対象物では、そしてこの明るさでは、高感度の差が分かるわけないでしょ！


>ISO200からISO6400まではD3Sが飛び抜けて高画質というほどではない。若干、ノイズの粒子が細かくなっているが、
ほとんどD3と同じといってもよいレベルだ。
一方、ISO6400を見ると、D3Sの方はまだ解像感も高く、ノイズも少ないが、D3のほうは急にノイズが増え、解像感も低下している。そこから上の感度はやはりD3Sの優位性を感じる。


これを言いたいためにこの対象を選んだとしか思えません！
この明るさでは高感度の差は出ませんよ。
差が出にくい比較を恣意的に選んだ！
某ユーザーがいつも主張してる内容と酷似してませんか？ｗ
ISO6400以降があっても意味がない。それ以下が綺麗だったら十分だってｗ
そのために差が出にくい比較を選んでレビューしてると邪推したくなっても
仕方ないでしょう！この下手糞な比較では＾＾；

このくらいの比較をして下さいよ！旧機種との対決ならね
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-
D3S-12513

http://www.robgalbraith.com/bins/content
_page.asp?cid=7-10045-10329


>ちなみに、低感度側の拡張感度となるISO100では、どちらもISO200に比べると階調再現性が悪く、ダイナミックレンジも狭い。

更に止めでこれですよｗ
明らかにキャノンを持ち上げるためのレビューに感じますねぇ
そういえば、1D4の高感度作例はWebからどんどん削除されてるようですよ？
D3sと比較されるのが面白くないのでしょうね

更にこの高感度（D3S単体）がまたひどい・・・
何だこの下手糞な写真は＾＾；
もっとました対象物と構図で写真を撮れないのか？

2009/11/17 20:56　[10491971]

9点

更に作例も低感度のものが多いし
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/do
cs/329/535/html/088.jpg.html
これもまた下手糞な作例を持ってきますねぇ

一般ブログの方がよほどましですね
http://www.digital1gan.com/2009/10/nikon
d3s_1.html

こちらの方がよく出来たレビューですよ
高感度作例を多く紹介してます
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091104/1030053/

何か意図的な意志を所々感じてしまって何だかなぁって感じですね。

＞ただ、緊急用とは書いたものの、ISO102400という感度がどのような場面で必要なのかと考えてみると、
私の撮影シーンの中では思い浮かばない。もちろん、その感度を使いたいという撮影者もいるだろうし、
無いよりもあった方がいいという点では、このような画期的な高感度モードが搭載されているのもこのカメラの利点といえるだろう。


今までの外国のレビューとかでこんな書き方をしたアホは一人もいませんよｗ
撮影者の想像力の欠如としか思えません
D3sのISO102400は、決してハッタリのスペックじゃありません
十分使えるレベルに持ってきたと思います
それはすごいことです。今まで撮れなかったものが撮影できるようになったのですから。
一方1D4のISO102400はニコンに合わせただけのハッタリスペックに過ぎません。
このレベルにしてきたD3sは賞賛していいと思います
なのに何に使ったらいいのか分からないはちょっとね＾＾；
キャノンびいきのレビュラーに感じますね
それとも灯台を頼まれたのでしょうかね

2009/11/17 20:59　[10491990]

6点

>明らかにD3sを褒めたくないという意志が見え隠れしますよ＾＾；

そうでした？

2009/11/17 20:59　[10491994]

12点

考えすぎじゃないですか(^^;;;;

2009/11/17 21:00　[10491999]

12点

まぁ、心の拠り所（比較サイト）で自分が最高の評価であると思っていたカメラが
芳しくない評価だったからお荒れになっているのだと思います。

自分の評価が自分の中で確立していればこんな気持ちにはならないでしょう。

比較サイトに頼り、自分の中での物差し、ポリシーが無い。今回の書き込みで露呈してしまいました。

哀れとしか言いようが無い。

2009/11/17 21:11　[10492050]

18点

>GLASS HEAVENさん　

この比較でもD3sの優位は変りませんよ
ただあまりにお粗末な比較でしょうってことですよ＾＾；
あなたはこの高感度比較の対象が適切だったと思いますか？
何にピントが来てるかも分からない複雑な構図です
高感度を比較するに置いて適切な明るさでもないし、
対象物も不適切としか思えません

というか、今までのインプレスで、ここまでひどい高感度比較って
ありましたっけ・・・？
せめて人形を使いましょうよｗ
私はできれば実際の人間を使って欲しいですけどね。
こちらの比較みたいに
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-
D3S-12513
こんなわけの分からない鉄棒じゃなくてｗ

まぁ、インプレスがどんな恣意的な比較をしようともう結果は出てますし、
今後出てくるであろう、作例まで抑えることはできませんよ！
http://www.robgalbraith.com/bins/content
_page.asp?cid=7-10045-10329

こちらの比較を見ても分かります。
ISO3200でもD3よりも良くなってます。
ISO6400ではもう明らかな差があります
ピクセル等倍で全く問題ないレベルを実現したと思います
ISO12800も等倍で見られるレベルですね。
25600までは用途によっては常用できる感度でしょう。

ISO102400は、D700のISO25600相当にしてきましたから、大したものですよ。
リサイズすればこれも使えますね。
素晴らしい！低画素カメラの勝利です！超高感度性能！

2009/11/17 21:19　[10492097]

4点

ルッキングさん

> あなたはこの高感度比較の対象が適切だったと思いますか？

適切とか不適切とかそういう事を言っているのではないのです。

この手の比較に血相を変えて怒っているその姿勢を哀れんでいるのです。

私はあなたと比較サイトの出来の良し悪しを議論するつもりは毛頭ありません。
議論する暇があるならカメラを持って外に出ます。その方が有意義です。

2009/11/17 21:47　[10492263]

18点

反論する気がないということですね＾＾

しかし、やはりこの比較対象は不適切ですね。
今までのインプレスのレビューを見返してみたら
もっとまともな対象物で的確な比較をしてます
D3Xは人形よりも更に分かりやすい対象物を選んでます。

D3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review
/2008/01/28/7758.html

D3X
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review
/2009/01/22/10044.html


D3Xのレビューでは、D3との高感度対決も見てみたかったですがｗ
にしても、今回のレビュラーはちょっとお粗末でな

2009/11/17 21:53　[10492296]

2点

今夜もお盛んですね〜ルッキングさん(^^)

鼻息が荒すぎて、みんな飛ばされちゃいそうですよ。

大絶賛されているＤ３Ｓは購入されるんですか？

2009/11/17 22:02　[10492358]

5点

>大絶賛されているＤ３Ｓは購入されるんですか？

予算的に厳しいですね＾＾；
縦グリ１体型のカメラでは一番欲しいカメラではありますが。
ニコンへ移行しようとこのカメラを見て思いました

D700ｓに期待します！
とりあえずは、D700を買い求めて、首を長くして待つ所存にございまする＾＾

2009/11/17 22:07　[10492394]

6点

--> Happy_Orangeさん

> 批判するならそのカメラのベース感度位把握しておきましょう。

だからISO=100で撮れないことを言いたかったんです（大笑）

・・・拡張じゃダメでしょう。

2009/11/17 23:17　[10492905]

9点

10年くらいたったら、最低感度が1000くらいになりそうな勢いですね。
そのころDigiさんが「ISO800が無い！」とか騒いでたりして。

2009/11/17 23:25　[10492963]

6点

機材の真の実力をちゃんと見た上での比較が出来るのが、デジなんでしょ。
何でISO100に固執するんでしょうかね。ベース感度ISO100のＤ３Ｘが用意されてるじゃないですか、Nikonには。
低感度でじっくり撮るのをターゲットにしたボディだって事じゃ無い事ぐらい、
いやＤ３Ｘは購入してないから、買って比較したから偉い立場だと散々言って来たから、そうは言えないんでしょうけど。

何で僕の欲しい機能をＤ３Ｓに入れてくれないんだよ〜って、駄々っ子のように思えますね（笑）

2009/11/17 23:30　[10492989]

10点

＞惨すぎるでしょう！もっとましな対象物はもってこれなかったのでしょうかね？
＞スタジオの人形とかカラーチャート置いた撮影も正確な高感度比較としては
＞適していないと思ってますが、それ以下でしょ・・・
＞こんな対象物では、そしてこの明るさでは、高感度の差が分かるわけないでしょ！

僕もそう思いました。
なぜに手すり？？

夜のスナップが作例に有りますよね。
せめてWEBページの左下の道の写真（ISO6400のやつ）とかだと個人的に参考に成るんですが……。

2009/11/17 23:41　[10493086]

5点

> 10年くらいたったら、最低感度が1000くらいになりそうな勢いですね。

そうなったら夜景はフリッカー写真のオンパレードですね。
全部LEDになってるだろうって？？
でも電車のLED方向幕（？）は写真だと行先が読めませんよ。

2009/11/18 00:02　[10493238]

0点

優妃さん

このレビュラーはキャノン派じゃないなら、高画素派な気がしました＾＾；
高感度性能を正しく評価したくないというか、そういう意志を感じましたよ
だから、ISO102400なんてあっても何につかうんだよ？
ISO6400まで使えればいいんだよって本音では言いたいのでしょうね。

じゃなかったら、画素据え置きにしたのは英断だったとか
高画素戦争に終止を打つものだとか、画素ピッチを稼いだ
さすがの高感度性能とかもっと肯定的なキャッチフレーズを
入れたと思うんですよね。
他のレビューサイトは大体圧巻の高感度性能に驚愕する内容です

こんな冷めたレビューは初めてです＾＾；
それも正確な比較をした上でなら、許せませすが
こんなおざなりの検証では否定もしたくなりますよ。

2009/11/18 00:07　[10493269]

4点

デジ（Digi）さん

ISO100からってお気持ちも分かりますが、キャノンでも、５D2や
７Dは低感度ノイズがISO100からも見られるそうですよ？
向こうも何かやってる感じじゃないです？
高感度性能を上げるってことは低感度で何らかの犠牲は出てくるのでしょうね・・・

まぁ、でも連写命のカメラは高感度性能命ですから。
ISO200と100の画質差はほとんどなくなってきましたからね。
それどころか、ISO800くらいまではほとんど差がないレベルになってきましたから
すごいです＾＾；
最終的には、ISO6400とISO200の見分けがつかないくらいになって欲しいですね

2009/11/18 00:18　[10493352]

5点

やっぱだめです。このレビュラーｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/revie
w/special/20091118_329457.html

７Dのレビューも同じ人ですよｗ
やっぱり灯台持ちでしたね＾＾；
我ながら自分の洞察力はするどいと思いますｗ

D3sであれだけ厳しい評価をする人が、７Dの高感度性能には
何も触れませんか？ｗ
ISOオートが素晴らしい？
ニコンは、最低感度と最高感度も設定できるのですぞ？

だめだ！こりゃ！

2009/11/18 00:44　[10493523]

10点

＞我ながら自分の洞察力はするどいと思いますｗ

その鋭い能力は、所有しているカメラ板でどうぞ。
D3、1D系の板で発言したいのなら、どちらでも良いので所有して使ってみてから発言ください。
あなたの屁理屈は飽きたよｗｗ

2009/11/18 02:43　[10493882]

11点

＞> 批判するならそのカメラのベース感度位把握しておきましょう。

＞だからISO=100で撮れないことを言いたかったんです（大笑）

＞・・・拡張じゃダメでしょう。

それならそうと、ちゃんと書くべきですね。
自分のミスをごまかさないようにね。

ベースが感度が１００である必要はなく、なんで６４じゃダメなんですか？
とか、色々突っ込みどころ満載の負け惜しみなのは明白ですよ。
わざわざ（大笑）とかして見苦しい。

今のところNikonのFXはベース感度は２００なんですから、Nikon板にこないでね。ほんとに有益な情報ならばいいんですけど関係無い部外者ですから控えて下さい。

2009/11/18 06:44　[10494109]

17点

このレビューを書いている写真家のことを知ってるのであまり悪くは言いたくないけど、
スペインまで行って、レベルの低い写真を撮っていると、今後の仕事に悪影響かも。
一番いい写真は、なんと７Dのインプレッションで、７Dそのものを撮っている写真のような気がします。
新しいカメラを数機種抱えて海外に行くのもいいけど、もう少し精緻なテストをしてほしいものです。

2009/11/18 08:45　[10494332]

11点

和製英語や外来語、そしてそのカタカナ読みを否定してはおりませんが、翻訳の仕事をしていると、発言そのものよりも「レビュラー」というカタカナの方が気になって仕方がありません。
reviewer なのだから、せめて「レビュワー」と書いてほしかった．．．

2009/11/18 12:51　[10495020]

8点

カメラ愛好家ではなく、カメラ評論家の叩き合いは、別の場でやって欲しい。
有益な情報とは思えない。

2009/11/18 13:26　[10495159]

10点

iso102400	iso51200	iso25600	iso12800

皆様こんばんわ。
2日前にニコンサービスセンターに行った時にD3sが有ったので
サービスセンター内の照明をかなり落としてもらい撮影してきました。
急いでいたので良い画像では無いのですが、レンズは偶々街撮り用にD3に付けてました
タムロン28−300VCタイプで3ｍ位離れて焦点距離300ｍｍでJPGで撮りました。
画像サイズが大きかったので半分のサイズに縮小してます。
少しでも悪い条件にするのに照明をかなり落としてもらい手持ちで300ｍｍ撮影しました。
参考にならないと思いますが見てください。

2009/11/18 17:27　[10495741]

3点

ルッキングさん＞
>７Dのレビューも同じ人ですよｗ
あっ、ホントだ。かなり7Dのこと褒めてますね。
要約すると、
・ハイアマチュアモデルというより、コンパクトなコンパクトなプロフェッショナルモデル。
・今までキヤノンで見られた差別化は感じられない。
・1D系の方が上ではあるが、同時に使用しない限り、違いに不満は覚えない。
・ISOオートはとても便利。
・撮っていて楽しくなるカメラ。
です。
あえてネガの部分を探すと「画を造りすぎている」くらいでしょうか。

スペインでは、昼は7D、夜はD3Sをテストしてたんですね〜。

2009/11/18 18:51　[10496081]

5点

訂正です。
誤：・ハイアマチュアモデルというより、コンパクトなコンパクトなプロフェッショナルモデル。
正：・ハイアマチュアモデルというより、コンパクトなプロフェッショナルモデル。

2009/11/18 18:54　[10496098]

0点

常用感度が幅広くなって、ミドルシップなどにも普通になって、可能性が広がるのは確かにワクワクしてきますね(^-^)

私は低感度はほとんど使わないですが、その広がる幅に低感度も含まれるとみんなが幸せでしょう。

ところで低感度ノイズ(200→100の減感)ってそんなにも目立つものなのでしょうか？

今のD3sだと同等の高感度ノイズ(200→？)の？はどれくらいの数値が該当するのでしょうね？


フラッシュはあまり使わないので詳しくないですが、ガイドナンバーは感度はいくつを基準にしているんでしたっけ？

とにかくたけばいいくらいの使い方しかしてないので(￣∀￣)

鉄道写真ではフラッシュ使わない(使えない)し(^_^;)

2009/11/18 19:55　[10496368]

0点

枯れ木も山の賑わい

いい意味だからね

2009/11/18 20:04　[10496419]

0点

日経トレンディネットのレビューがありました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091116/1030255/?P=1

こっちの高感度比較が分かりやすくて参考になるかな。
夜景でのＤ３とＤ３ｓの高感度画質比較ですが、1600のノイズの差がけっこうはっきりわかって驚きます。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091116/1030255/?P=3

2009/11/18 20:12　[10496455]

2点

D2Xsさん＞
ご紹介ありがとうございます。
高感度画質の差は私が持っているのと大差ない印象で、オートホワイトバランスの比較では
D3Sが優れてるようです（あくまで紹介記事中の作例の範囲で）。

2009/11/18 20:39　[10496614]

1点

たまには真面目な質問

デジさんはなんでそこまでISO100に拘るのですか？

性能が良くなっている現在ISO200からでは何か不都合がありますか？

フィルムのときなら粒子とか関係あるので分りますが・・・

大型ストロボを使うときとか合わせにくいからですか？

2009/11/18 20:54　[10496678]

4点

それともう一つ

先日メーカーで聞いた所D3sはNX2でなければ現像出来ないそうです
＊社外品ソフトに対しては分りません

以前のNXでは今後D3sへの対応予定はないそうです

NXはD3とD300までと言っていました

現在NX使用中の方はご注意ください

2009/11/18 21:11　[10496787]

2点

--> Happy_Orangeさん

> それならそうと、ちゃんと書くべきですね。
> 自分のミスをごまかさないようにね。

> ベースが感度が１００である必要はなく、なんで６４じゃダメなんですか？
> とか、色々突っ込みどころ満載の負け惜しみなのは明白ですよ。
> わざわざ（大笑）とかして見苦しい。


？？？
私は事実をありのままに書いてますが。
最初に書いた段階で「D3sはD3と同じくISO=100は拡張対応なので悪い」という意味で書いたのですよ。

なぜなら、
理由１：もしミスなら、いつも私はすなおに謝ってますよ。
例えば「おっとそうでした。私としたことが・・・」とかね。
そう書いてないので、間違いではありません。

理由２：本気なら、最初のレスの文章をあれこれ理由をつけてもっと長々と書いてますよ。
少なくとも5行くらいは。
それが、私には珍しく１行レスです。
つまり「基本感度は200だ」とか「ISO=100はない」等のレスがあるだろうと思って書いたのです。
実際にあなたがものの見事に・・・（笑）ですが、なぜか他の人は全然乗ってきませんでした。
さすがに大多数の人は気が付いたんですね（笑）

2009/11/18 22:11　[10497244]

2点

横レス。

＞例えば「おっとそうでした。私としたことが・・・」

単に間違いを認めているだけです、私ほどの知識のある者がという上から目線。
こう言うのは世間一般では、「すなおに謝る」とは言いません。

2009/11/18 22:18　[10497295]

24点

D2Xsさん　

日経トレンディネットのレビューを見ると、D3とD3sの
色がかなり違いますね。どちらが正確なのかは分かりませんが、
パッと見ると、低感度では、D3の方が良く見えますね＾＾；
D3の方が明るく見えます、D3sはちょっと暗いですね
それとノイズは確かに減ってるのですが、ディティールがD3の
方があるように見えます。

これは恐らくJPEGの比較だと思うんですが、D3sはちょっとNR
を掛けすぎてないですかね？OFFの比較なのか
今までの海外サイトの比較の印象とは大分違って見えます。
D3sは、NRのせいかディティールが丸められてしまってるように見えます。
この比較だとISO6400までは大差なく、寧ろD3が良く見えて、
それ以降の感度だと、D3sがいいって感じに見えますね

ただこの比較が平等のものか分かりませんし、RAWからの
比較だとまた印象は違ってくるでしょう
ちょっと期待しすぎた部分もあるのか設定が悪いのか、見極める必要がありそうですね。

http://www.robgalbraith.com/bins/content
_page.asp?cid=7-10045-10329
こちらの比較を見るとISO3200からもう圧倒的にD3sなのですが

2009/11/18 22:53　[10497582]

4点

＞ルッキングさん　

＞日経トレンディネットのレビューを見ると、D3とD3sの
色がかなり違いますね。どちらが正確なのかは分かりませんが、
パッと見ると、低感度では、D3の方が良く見えますね＾＾；

色の再現性という部分では、実際の色はその場にいないと分からないので判断しかねます。
また、色が良いか悪いかというのは個人の好みの問題が大きいので難しいのではないでしょうか。
どちらもそう大きくは違いがないですし。

＞D3の方が明るく見えます、D3sはちょっと暗いですね

これは（原因がカメラ設定にあるのか、レリーズ時差や周辺の明かりの変化などにあるのか分かりませんが）
単に露出が微妙に違うのだと思いますが。

＞それとノイズは確かに減ってるのですが、ディティールがD3の
方があるように見えます。
これは恐らくJPEGの比較だと思うんですが、D3sはちょっとNR
を掛けすぎてないですかね？

私も思いましたが、実際にＤ３ｓのほうがＮＲがきいているように感じますね。
正確な比較は両機種ともＲＡＷから展開してＮＲ外して同じ条件で現像しないと出来ないと思います。

＞この比較だとISO6400までは大差なく、寧ろD3が良く見えて、
それ以降の感度だと、D3sがいいって感じに見えますね

どのあたりを根拠にどちらがいいとおっしゃっているのか分かりませんが、
私にはＤ３ｓのディティール損失はそれほど大きくないように思えます。
少なくともＤ３の画像におなじＮＲを書けた場合、もう少しディティール損失は顕著になるような気がします。
これも実際にＲＡＷから展開して自分で見てみないと正確には分からないところではありますが。

＞http://www.robgalbraith.com/bins/content

_page.asp?cid=7-10045-10329
こちらの比較を見るとISO3200からもう圧倒的にD3sなのですが

私はこの比較画像全く参考にしてません。
広い絵を撮っているにもかかわらず開放Ｆ値で撮っていたり、
これではきちんとした高感度画質比較はできません。

2009/11/18 23:14　[10497745]

3点

豪快に削除されてますね。

デジさんが絡んでいるFXのスレではほとんどこのような状況になります。
猛省して下さい。

Nikonの掲示板だけではなくてここにも入れなくなりますよ。

2009/11/20 01:29　[10503158]

9点

まだＤ３ｓ発売を控えていますが、Ｄ４の噂が出てきましたね。
はっきり言ってタイミング的に考えて早すぎる気もしますし、まあ噂ですので、
Ｄ３ｓスルーでＤ４待ちという方々の暇つぶし的なスレ趣旨ということで。

http://nikonrumors.com/2009/11/14/rumor-
nikon-d4-in-primary-field-trial.aspx

要約すると、
●情報源はＵＳニコンの上部の人間
●Ｄ４は初期実地テスト中
●1800万画素フルサイズ
●10コマ／秒
●キヤノン同等のフルＨＤ動画
●Ｄ３ｓのＩＳＯ25600同等画質のＩＳＯ102400
●抜群のパフォーマンスを実現する完全に新設計のＡＦセンサー
●発売時期、価格は不明

注：ただの噂なので、まったりのんびり、過剰反応はお控えください。

2009/11/16 17:27　[10485756]

7点

> D3SスルーでD4待ちという方々

挙手！ (^^

確かに、早すぎます。
今から本物の噂が出ていたら、D3S買いにくいですよね。
来年春くらいに出るなんて、ウソでも広まってしまうと・・・

しかし、何も面白いものがないですね。
単に今出ているものの、ごった煮的で、まともな情報とは言えないかもしれません。

2009/11/16 17:40　[10485815]

3点

＞じょばんにさん　HOMERandom Sea・・・　

早速挙手ありがとうございます。（笑）

＞今から本物の噂が出ていたら、D3S買いにくいですよね。

私もそれ考えました。
Ｄ４が控えてるよって耳に入ったら、Ｄ３ｓ買うのやめようっていう人も出てきちゃうかもしれませんね。
まあ発売はまだまだ先でしょうけど、初期テストっていうのは現実的にあるかな、とは思います。

＞しかし、何も面白いものがないですね。
単に今出ているものの、ごった煮的で、まともな情報とは言えないかもしれません。

まあ、こんなものでしょう。
けっこう一部のユーザーの現行品への不満とか希望的なものが噂として出てくることが多いですからね。
画素数アップとか「キヤノン同等の」フルＨＤ動画とか、典型的かも。
噂なので画素数1.5倍でＤ３ｓより高感度画質ＵＰとか、かなり無茶なこといいますね。
でもニコンが堅実に進化を進めるのであれば、ＡＦセンサーの強化はでかいですね。そこは是非是非って思います。

2009/11/16 17:52　[10485855]

2点

> ニコンが堅実に進化を進めるのであれば、ＡＦセンサーの強化はでかいですね。

AFセンサーは、地味でも重要ですね。

D3でも相当良くなっています。
D2時代は、後ろに抜ける事が多かったので、一時は後ピン
なのではと疑った事も有りました。

今考えると、あれが無くなっただけでも、すごく大きいです。

2009/11/16 18:15　[10485963]

2点

Ｄ２Ｘｓさん、こんにちは。

　真実は、Ｄ３ｓがリリースされて、まだ、開発陣もＤ３ｓから離れられない状況のはずです。
　その手が離れてからＤ４の開発に着手し、Ｄ３ｓのフィードバック無しにNikonがＤ４を形作ることはないでしょう。
　Ｄ４の開発は本社でなくＵＳＡ　Nikon が新規に行うというのであれば話は別ですが、ちょっと有り得ないでしょうね。(^_^;)

　ＵＳＡ　Nikonのリーダーがよほどアレな人でなければＤ３ｓの営業妨害になるようなことを漏らすはずもないことだと思います。
　ま、デマカセでしょうね。

2009/11/16 18:24　[10486006]

7点

こんばんは。

Ｄ３ｓもまだなのに早い噂ですよねｗ信憑性はどうでしょ？
発売直近の噂は結構当たりますけどね。
２年後？Ｄ４はどんな熟成度で出してくるんでしょうか。

個人的にはAF-S 85mm1.4の噂を信じてたんですが・・・
こっちの噂は空振りっぽいすねｗ

何故かこのＤ４の噂のスレが１Ｄ４の板にあり、また荒れそうな気配でしたが
削除されてました。＾＾；
あっちは最近、怒りっぽい人が多いｗ

2009/11/16 18:45　[10486096]

6点

逆にニコン板は人が少なくてつまらないですｗ
D700とかほとんど書き込みがなくて
安定してるから不満もないんでしょうね＾＾；
D700sとか出なくてもD700でも十分満足してるってことかもしれませんねぇ
一方向こうはピリピリしてますから！
でも刺激的で見ていて面白いのはキャノン板の方かもしれませんねｗ

2009/11/16 18:59　[10486152]

10点

　今の所の情報だけではまだD3でいいなと思いました。

　ISO耐性が高くて素晴しそうなAFセンサーというのは分かりますが・・・。

　その分をレンズに投資します。

　私はズームレンズはあまり持っていないのでそれの充実(大三元をそろえる)を図りたいです。

　暫くはD3で行きたいです。
　でも、この決意はすぐに揺らぐかもしれませんが・・・。

　D4、将来絶対発売されるとは思いますが、どんなスペックで出るのかとても楽しみです。

2009/11/16 19:00　[10486156]

2点

いやいやＤ４は本物ですよ。てゆうかこれ以上の物はもう出ません。

2009/11/16 19:28　[10486289]

2点

こんばんは。
楽しい話題ではありますが、Ｄ４・・・確かに早いですね。
機構的には完成度が高いでしょうから、プロの意見を反映する前にある程度のテスト機の製作等は可能かと思います。
ニコンの一桁機は奇数ナンバーの機種でかなり変わると聞いていたのですが、Ｄ４それに当てはまらないのでしょうか。

●1800万画素フルサイズ●キヤノン同等のフルＨＤ動画●Ｄ３ｓのＩＳＯ25600同等画質のＩＳＯ102400

どれも現実味がない期待値な話に感じます。一台で済ませたいというユーザーの願望が大きいですよね。
変化の法則？から考えるとＤ４はブラッシュアップされたもの？ならばＤ３ｓの素子やゴミ取りはそのままでも、

・ＥＸＰＥＥＤの改良で更なる高速処理　（ Dualとか処理チップの高速化とかＮＲ処理等で止まらない）
・バッファ容量のＵＰ　（これが多ければＣＦ転送が遅くても撮影が止まりにくい）
・ＣＦ部の転送スピードのＵＰ　（早ければ早いほど撮影後のチェックが早いわけで）
・フルＨＤ　（とりあえずキヤノン同等でなくても可だけどＭＰ４対応だと嬉しい）
・ＡＦセンサーの改良　（良ければ良いほど良いわけで）

ぐらいやってもらえたら個人的に文句無いです。
Ｄ５ぐらいで若干の高画素化・・・１５００万画素ぐらい？（用途的にこのあたりで上限？）なんて。

買えるかどうかは別として夢は膨らみますね。
でも、レンズのブラッシュアップを更に進めて欲しいのがＤ４より重要かな。

動画機能は長い目で複数機に搭載する事を考えるなら他社と対抗する為に開発費も出すしかないので、
全ての機種に採用するとも思えないけどコスト云々騒ぐのは止めて欲しいですね。
急激な進歩をしていない所からも実直なニコンらしく、無理せずじっくり取り組んでいるのでしょうね。

2009/11/16 19:39　[10486337]

1点

確かに「おおこれは！」というポイントは無いみたいですが、
何気に高画素化と高感度耐性ＵＰというある意味両立しづらい機能を明記してあるあたり、
今のＤ３以上の次元で実現できるのならやっぱニコンはスゲェ！！ってなるわけで・・・。
ホントにそうなったら間違いなくＤ４買ってる自分がいるわけで・・・(笑)

2009/11/16 20:22　[10486584]

4点

こんばんは。
D3Sならイルミネーション撮影が昨年よりも更にお気楽に撮影出来そうなので欲しいのですが、70-200mmVRII(予約済)とドチラを先に購入するべきかいまだに迷っています(^^ゞ
(D3Sはまだ予約していませんが・・・(^^;;; )

今年はD3S
来年はD3Xが、マイナーチェンジされたD3Xsの発売。
再来年にD4が発売されるものと予想しています。
再来年ならPC環境(ソフトやUSB3などでの転送速度など)もかなり向上しているだろうから
D3の12.1メガピクセルでなくとも難なくと処理出来るようになっているのかな(^^ゞ

2009/11/16 20:38　[10486685]

4点

＞でも刺激的で見ていて面白いのはキャノン板の方かもしれませんねｗ

Ｄ700の欠点も見つけて、ぜひ指摘してください。
買えない者は、面白い掲示板を読むぐらいが楽しみですから・・・

2009/11/16 20:39　[10486692]

5点

スルーして次機種を待つという人も多々ですが、新機種が出ればその都度、買い替え、買い増す人もいるようです。
そもそもこのタイプの一眼デジでは、ニコンがＤ１で先行したのに、キヤノンがいつのまにか、�W（４）と名のつくものを出して追い越してしまっているわけです。
負けてなるものか、Ｄ４行くぞ、と思っているニコン開発者もいるでしょうよ。

2009/11/16 20:56　[10486817]

0点

＞そうかもさん　

＞そもそもこのタイプの一眼デジでは、ニコンがＤ１で先行したのに、キヤノンがいつのまにか、�W（４）と名のつくものを出して追い越してしまっているわけです。

え？何の話ですか？？？

2009/11/16 21:12　[10486925]

5点

> 1800万画素フルサイズ
> 10コマ／秒
> キヤノン同等のフルＨＤ動画

単にキヤノン1Dmk4を買えば済むと思う。
というか、単にキヤノンに追いつきたいというか、画素数でちょっと追い抜きたいだけ（笑）

> Ｄ３ｓのＩＳＯ25600同等画質のＩＳＯ102400

画素数が増えてこれは、単なる願望ですな。
実現するかもしれないが、あまりにもキヤノンの後追い過ぎる。
結局、キヤノン1Dmk4に劣っていると自ら認めたも同じ。

D4なら、もっとはるかにすごいこと目指して欲しい。
例えば、FXではなくて1.2倍センサーかDXセンサーにするとか。

あるいは1.2倍センサーを基本フォーマットとし、1.2〜2.4倍まで自在クロップ（要はデジタルズーム）、
かつデジタルズーム時はファインダーのマスクの外側が全暗黒になり、
中央部はファインダーアイピースにあるズームレンズでズームアップされ、
かつファインダー内インジケーターの位置は画面のすぐ脇に常にある（ズームアップしても同じ位置に見える）。
これをワンレバー（ファインダーアイピース脇のズームレバー）だけで連動する。

かつ、RAWデータのデータは最も広い1.2倍時のまま変えず、単にクロップ情報だけをRAWデータに付加する。
現像時は、デフォルトだとクロップ情報に従ってその範囲だけをJPEGにするが、
指定すればクロップ外の、ファインダーで見えていない部分も
（データに写っているので）現像時に復活っさせることが可能・・・・


これなら、仮に基本フォーマットが1.2倍でなく、FXだとしても許します。
これくらいやってくれたらD4を買います。

2009/11/16 21:50　[10487213]

5点

でも画素数を上げてD3sの2倍の高感度を実現できるわけがありませんよｗ
それはいくらなんでもホラ噴きすぎでしょう
同じレベルというのなら、まだ分かりますけどね。
もしそんな技術があるなら、D3sのISO102400も実用段階に
今の段階でなってます＾＾；

2009/11/16 21:54　[10487247]

5点

超高感度が使えるようになった現在、次のD4では暗闇でも

操作や確認ができるように各表示全てがLED発光するそうです（希望）

2009/11/16 21:59　[10487289]

4点

この手の連写に力の入った機種で、１８００万画素。
Ｄ３やＤ７００をＲＡＷで撮って一気に展開する場合、ＰＣも相当ハイパワーでなければなりません。
Core2Duoの2.4G、メモリ4GでCapture NX2で１フォルダ分の９９９枚を展開すると、確実に固まります（汗）
70-200の新型を注文出したから、ＰＣはその先・・・実に悩ましい（苦笑）
Win7の64bit、マルチコア対応のCapture NX3の方が先に欲しいです。

１２ＭをＡ３以上で出しても、一般の鑑賞距離では十分な解像感が得られます。
Ｄ３のISO400とＤ３？のISO6400で、画質が同等、そんな方向性をNikonに求めたいですね。

Ｄ３Ｘを除くＤ３系に１２００万画素である事が時代遅れに言う、Ｄ３のポジションを理解してない人も中には居ますが、
私的には、更なる高感度画質の向上、ＡＦ、連写速度の向上、連写に追従するＳＢ−９００の後継、期待してますよNikonさん^^


そうかもさんのお話は・・・

Ｄ１→Ｄ１Ｈ→Ｄ２Ｈ→Ｄ２Ｈｓ→Ｄ３→Ｄ３Ｓ

１Ｄ→１Ｄ２→１Ｄ２Ｎ→１Ｄ３→１Ｄ４

数字上でニコンの３よりキヤノンが４に行ったって話でしょ。
数字の大小で勝負してないと思いますよ（笑）

2009/11/16 22:07　[10487359]

3点

Digi、Ｄ３〜Ｄ３Ｓ系はポートレートをターゲットにしたボディではないんですよ（笑）
１Ｄ４も然り。

>もちろん私は、機材の真の実力をちゃんと見た上での比較

主題ではなく脇役ばかり気にする癖に、よくぞ高言するなと毎回感心します（笑）
Nikonでより高品位なポートレートを撮りたいと言うのなら、Ｄ３Ｘでどうぞ。
Canonでも５Ｄ２だったり、１Ｄｓ３だったりですよ、普通に考えれば。
まさか画素数でNikonはCanonを後追いしてる等と、聞けるとも思いませんでしたが（苦笑）

Naoooooさんの作品を見ずにして、FXだとしても許しますとかよく言えるもんだ。

2009/11/16 22:26　[10487521]

16点

いろいろ言ったところで、D4は早くても2011年秋以降でしょ？
開発はしていると思いますが、まだリークされる内容もなければ、プロへのテスト貸出も
糞もないでしょうし、単なるガセだと思いますが？

2009/11/17 00:41　[10488594]

2点

デジさん

このデジさんの書かれてる案は動物写真には最高ですね。
クロップされてても実際データには残ってると言うのはものすごくいいです。
もうちょっと切れてたとか、そういうのを後で救えます。大急ぎで構図を考えずに撮っていても、後で構図の変換OK。さらにクロップしたときもファインダーいっぱいに見れる。
夢のようなカメラですね。



＞あるいは1.2倍センサーを基本フォーマットとし、1.2〜2.4倍まで自在クロップ（要はデジタルズーム）、
かつデジタルズーム時はファインダーのマスクの外側が全暗黒になり、
中央部はファインダーアイピースにあるズームレンズでズームアップされ、
かつファインダー内インジケーターの位置は画面のすぐ脇に常にある（ズームアップしても同じ位置に見える）。
これをワンレバー（ファインダーアイピース脇のズームレバー）だけで連動する。

かつ、RAWデータのデータは最も広い1.2倍時のまま変えず、単にクロップ情報だけをRAWデータに付加する。
現像時は、デフォルトだとクロップ情報に従ってその範囲だけをJPEGにするが、
指定すればクロップ外の、ファインダーで見えていない部分も
（データに写っているので）現像時に復活っさせることが可能・・・・


これなら、仮に基本フォーマットが1.2倍でなく、FXだとしても許します。

2009/11/17 03:51　[10489020]

2点

USニコンの人が
「D4では少なくともこれくらいの性能は実現したいですねぇ」
なんて世間話の中で言ったとかじゃ無いんですか？(^_^;)

2009/11/17 07:15　[10489209]

3点

あくまで個人的な要望ということになりますが、
高感度はそんなになくても良いので、ISO感度を100スタートにして欲しいです。
画素数は12Mあれば十分、連射速度はそんないらないです。D4sでやって欲しい。

高感度・高速仕様はD4s
通常（？）仕様はD4
低感度（ISO50スタート？）・高画素仕様はD4x

なんて、ラインアップにならないですかね〜。

2009/11/17 09:15　[10489499]

1点

>> 1800万画素フルサイズ
>> 10コマ／秒
>> キヤノン同等のフルＨＤ動画

>単にキヤノン1Dmk4を買えば済むと思う。
>というか、単にキヤノンに追いつきたいというか、画素数でちょっと追い抜きたいだけ
>（笑）

>> Ｄ３ｓのＩＳＯ25600同等画質のＩＳＯ102400

>画素数が増えてこれは、単なる願望ですな。
>実現するかもしれないが、あまりにもキヤノンの後追い過ぎる。
>結局、キヤノン1Dmk4に劣っていると自ら認めたも同じ。

確かにそうですね。


>D4なら、もっとはるかにすごいこと目指して欲しい。

そうです！


>例えば、FXではなくて1.2倍センサーかDXセンサーにするとか。

んん？
これはCANONの後追いではないのですか？
これこそ「単にキヤノン1Dmk4を買えば済むと思う。」もしくは、「7Dを買えば済む」ではないですか？


>あるいは1.2倍センサーを基本フォーマットとし、1.2〜2.4倍まで自在クロップ（要はデジタ>ルズーム）、
>かつデジタルズーム時はファインダーのマスクの外側が全暗黒になり、
>中央部はファインダーアイピースにあるズームレンズでズームアップされ、
>かつファインダー内インジケーターの位置は画面のすぐ脇に常にある（ズームアップしても同じ位置に見える）。
>これをワンレバー（ファインダーアイピース脇のズームレバー）だけで連動する。

これを光学系で可能にするには相当頭でっかちになりそうですね。


>かつ、RAWデータのデータは最も広い1.2倍時のまま変えず、単にクロップ情報だけをRAWデータに付加する。
>現像時は、デフォルトだとクロップ情報に従ってその範囲だけをJPEGにするが、
>指定すればクロップ外の、ファインダーで見えていない部分も
（データに写っているので）現像時に復活っさせることが可能・・・・

別にフルサイズで撮影して後でトリミングすれば良いのでは無いでしょうか？


>これなら、仮に基本フォーマットが1.2倍でなく、FXだとしても許します。

別に許しが無くてもD4は発売になると思います。


>これくらいやってくれたらD4を買います。

この通りに発売されたら、それはD4ではない様な気がしますが。

2009/11/17 12:33　[10490115]

3点

＞Ｃｏｌｏｒ　Ｃｈａｒｔさん　

＞超高感度が使えるようになった現在、次のD4では暗闇でも
操作や確認ができるように各表示全てがLED発光するそうです（希望）

これ、何気にいいアイデアじゃないですか。
設定で一部操作ボタンのイルミネーター点灯機能があったらいいかも。

2009/11/17 14:42　[10490540]

2点

＞ラングレー(no.2)さん

＞70-200mmVRII(予約済)とドチラを先に購入するべきかいまだに迷っています(^^ゞ
(D3Sはまだ予約していませんが・・・(^^;;; )

おお、順番はともかく両方逝くのですね。
私はＤ３ｓはとりあえず保留して、実機を使ってみてから考えるつもりでいます。
７０−２００は（接写能力ダウンらしいですけど）ＧＯです。けっこう待ちましたからねー。

2009/11/17 14:51　[10490565]

0点

＞マクレガーさん

＞高感度・高速仕様はD4s
通常（？）仕様はD4
低感度（ISO50スタート？）・高画素仕様はD4x

それって、Ｄ１時代に逆戻りって事ですか？
だとするとネーミングは
高感度・高速仕様はD4Hになると思いますけど。
でも現時点ではフラッグシップのラインナップを３系統にする意味が良く分からないと言うか、
そもそも意外と知られてないようですけど、キヤノンもニコンもフラッグシップは高速連写機がメイン
（スタンダード）に設定されています。
「Ｘ」がつく高画素機はスタジオメイン特化のフラッグシップ派生機種、
「ｓ」のネーミングは伝統的に前後のつなぎのマイナーチェンジ機種
という位置づけです。
まあフラッグシップクラスの中で一番数が売れて中核になるものがスタンダードなのは自然だと思います。

デジタル時代に入ったニコンはＤ１以降、高速機と高画素機をＨとＸに分ける
（これが返って両フラッグシップの立ち位置をややこしくした）ようにしたが、
スタンダード的「Ｄ２」が不在になったため、Ｄ３からキヤノン１Ｄ系同様に高速連写機であるＨ系を
スタンダードラインに戻しＨラインを廃止してきたのだと私は解釈しています。
（でなければ、Ｄ３Ｈがない意味が説明できませんし。）

でも、Ｄ３とＤ３Ｘの間を埋める機種の需要が十分あるとニコンが考えれば
Ｄ４Ｈ（高速連写＆高感度重視）、Ｄ４（ＨとＸの中間）、Ｄ４Ｘ（高画素重視）
のラインナップにすることも考えられるかもしれませんね。

2009/11/17 15:19　[10490650]

2点

D2Xsさん　

こんばんは。おもしろいスレですね。
Nikon USAの人間からの噂というのが、なんともうさんくささを出していますがw

さて、ここに出たD４のスペックであれば、私的にはD３sの方が魅力的ですかね〜
AFが向上される事はもちろん歓迎ですが、D３xがありながら、この噂のD４は、スピード＆高感度重視機としての位置が中途半端な気がします。値段もお高くなりそう。。

今のD３sとD３xの関係が、すごくバランス良い位置づけに思えます。

2009/11/17 15:40　[10490711]

3点

＞Naoooooさん

こんばんは。

＞Nikon USAの人間からの噂というのが、なんともうさんくささを出していますがw

そうですねー。
まあ噂なのでおおかた作り物と思って笑いながら見て、自分はこういうのがいいな、と楽しく参加していただくのが一番かと。

＞さて、ここに出たD４のスペックであれば、私的にはD３sの方が魅力的ですかね〜
AFが向上される事はもちろん歓迎ですが、D３xがありながら、この噂のD４は、スピード＆高感度重視機としての位置が中途半端な気がします。値段もお高くなりそう。。

まあ、現実的に、両方買える人は多くないというところなんですが、
プロだったら普通はもし両方必要だったら両方買うし、自分の仕事に必要なものしか買わないですからね。
無理して１台に全部詰め込むって言うのはあまり歓迎しないと思うのですが。
少なくとも（ユーザーが多く数のはける＝ニコンは無視できない）報道やスポーツ分野向け高速連写機のユーザーが
そこまでの高画素を欲しいと思わないでしょうし、
逆に低感度と高解像度が欲しいスタジオユーザーはそっちを絶対的に優先して欲しいでしょうし、
どちらも相容れないところですから。
私も、Ｄ３（Ｈ）（ｓ）とＤ３Ｘのラインナップは一番無駄が無く理にかなっているかと思います。
どっちも取りの機種＝どっちも中途半端で、プロには受けないかな。
中級機のバリエーションを増やす意味でそういう機種をＤ７００と並列に持ってくる意味はあるかもしれませんね。
Ｄ８００とか噂は出てますが。

2009/11/17 16:51　[10490920]

3点

>これなら、仮に基本フォーマットが1.2倍でなく、FXだとしても許します。
これくらいやってくれたらD4を買います。

だれもあんたの許可など必要としていない。
許していただなくて結構です。

ほんとに荒さないで頂きたい。
有効な情報の交換が特定の人物のせいで阻害されてしまいます。

2009/11/17 21:57　[10492320]

6点

D2Xsさん
　返信遅れてすいません。只今海外出張中でして、時差が-8時間あって、返信のタイミングがずれてしまいました。
　「s」が「前後のつなぎのマイナーチェンジ機種という位置づけ」とは知りませんでした。要は、僕の欲しいのはISO100の低感度（？）なのです。スタジオの大型ストロボ撮影がメインなので、ISO200スタートの多いニコン機だときびしいです。そういう意味で時々キャノン機が羨ましく思う時もあります。「だったらキャノン買えよ」って言われそうなのですが、フィルム時代からニコンが好きなんです。同じFマウントということもあって、今はフジのS5Proを使っています。ところが、S5Proは生産中止、後継機も出ない様子。
　こんなことからD4に低感度を期待した次第です。D3xという選択肢もありますが、値段がね．．．でもD4出たとしたら価格はD3xと変わらないかもですね。

2009/11/18 03:58　[10493985]

1点

マクレガーさん

＞＞僕の欲しいのはISO100の低感度（？）

この場合、今のニコンの選択ではD３xしかないですものね。確かにこれは選択枠少なすぎる気がします。
D７００Xなるものがはやく出るといいですよね。

私はISO５０が減感ではなく使用できる機種を望んでいます。

2009/11/18 04:43　[10494017]

1点

Naoooooさん

＞私はISO５０が減感ではなく使用できる機種を望んでいます

はい、僕もそう思います。
　普通にストロボ撮影してても（特殊なことをしなくても）ISOが100でも絞りが１６ぐらいになることがあります。レンズはあまり絞り過ぎるのは良くない（ピントがあまくなる？）と聞きます。今のところそれが影響したという経験はないのですが（それほど引き伸ばさない）、気持の良い話ではありません。
　で、減感したら？ってことになるのですが、これも厳密には画質が劣化するって聞きます。やったことないので、詳しくは分かりませんが．．．
　最後に残ったのがNDフィルタ付けることですが、これもね〜どうなんでしょうかね〜。デジタル１眼買う前はコンパクトデジカメ＋NDフィルタ、という組み合わせでストロボ撮影してましたが、色々と面倒でした。
　ということで、画素数12M程度、低感度（最低でもISO100、欲をいえばISO50）、連射速度遅くて良い（S5Proでも十分過ぎます）、という機種を望んでます。ただし、D2Xsさんによるとフラッグシップ機は高速仕様機のようなので、D4にそれを望むべきではないのかもしれません。

2009/11/18 08:55　[10494354]

1点

高感度耐性、高速連写機としてのD3sですが、高感度耐性が進化してるのは
サンプル見れば歴然で大歓迎です。
しかしですよD3時点で秒１１コマのミラー駆動ができてるのに
なぜクロップなしで１１コマを実現しなかったのか？

D3発売時ではAD変換や書き込みが間に合わないからぐらいで考えていましたが
処理回路、書き込みも高速化してるはずなんでどうして？という感じです。
たしか11コマ切れるならうれしい人も割といたように記憶してますので
D４へ繋げる為の出し惜しみなのかな？

私は高感度耐性はD3でも十分なんですが高速連写だけは譲れません。
０．５秒でいいのでAF,AEも動かさなくていいから１１コマにならないかな。

2009/11/18 13:40　[10495198]

1点

＞マクレガーさん

私も半年以上は海外出っ放しなので、気にせんでください。今はオフシーズンで日本にいるのですが。

要は、僕の欲しいのはISO100の低感度（？）なのです。スタジオの大型ストロボ撮影がメインなので、

ニコンが好きＩＳＯ１００からということで、やはりＤ３Ｘの、Ｘ系統になっちゃうと思います。
Naoooooさんも含め低感度必要と言うニーズがあるのは私も知っています。
でも結局のところメーカーもニーズの規模と採算性で出すしかないので、難しいんでしょうね。
正直、私もＤ３Ｘは高すぎると思います。プロ目当てのフラッグシップの価格は相変わらず高止まりですよね。
私も全体的に１０万円程度下げる努力をして欲しいです。
コスト計算をして採算を取れる価格設定にしているからなんでしょうけど、特にフラッグシップは
よほど数が売れない限りは高価格は仕方ないかもしれません。
ですから、高画素＆低感度のニーズに対応が期待できそうなところで言うと、中級機ではないでしょうか。

＞Naoooooさん

＞私はISO５０が減感ではなく使用できる機種を望んでいます。

これはますます厳しいですね。
いまは高感度機種の全盛期といえるでしょうか。
高感度の有用性が一般に知れ渡って、ユーザーもメーカーも高感度画質向上に邁進しているところなので、
比較すればさほど多くない低感度ニーズへの注目はかなり薄れてしまっていると思います。
その層の一番の受け手になっているのがＤ３Ｘのラインだと思いますが、スタジオ機でも高感度への要求があったりして
さらなる低感度への追求はＤ３Ｘではおろそかになっているようですし。
Ｄ４Ｘでしょうかね。もともとキヤノンに持っていかれてしまっていたスタジオ系ユーザーがＤ３Ｘでニコンに帰ってきて、
どこまでフィードバックできるかに、かかっているのかもしれません。

＞マクレガーさん

＞画素数12M程度、低感度（最低でもISO100、欲をいえばISO50）、連射速度遅くて良い（S5Proでも十分過ぎます）、という機種を望んでます。

画素数は、撮影設定で何とかなりませんでしょうか？そう、ＲＡＷだとサイズ小さく出来ないんですよね。
あれだけは、ニコンもそろそろ中、低解像度ＲＡＷの設定できるようにするべきだと思います。
（いままではニコンには高画素機が無かったので需要が少なかったのだとは思いますが）
連写速度は必要ないのであれば、やはり中級機か、高画素系スタジオ機ですよね。

＞wildnatureさん　

＞しかしですよD3時点で秒１１コマのミラー駆動ができてるのに
なぜクロップなしで１１コマを実現しなかったのか？
D3発売時ではAD変換や書き込みが間に合わないからぐらいで考えていましたが
処理回路、書き込みも高速化してるはずなんでどうして？という感じです。
たしか11コマ切れるならうれしい人も割といたように記憶してますので
D４へ繋げる為の出し惜しみなのかな？

いや、あくまでＤ３ｓはＤ３とＤ４の繋ぎ役のマイナーチェンジ機種なんだと思いますよ。
あれだけ出し惜しみ無く進化させちゃったのでマイナーチェンジに見えませんけど、
やはりＤ３から乗り換える人が少ないのを見てもマイナーチェンジ機という設定は明らかかと。
実現可能なのかどうかは定かではないですが、満を持してキヤノンが出した１Ｄ４も連写スピードは頭打ちですからね。
もしかしたら両社とも技術的なブレークスルーが必要な壁に当たっているのかも。
もしくは技術はあるけどその採用の決断が出来てないのかもしれません。

Ｄ３に関していえば、９コマと１１コマの差は明らかにありますね。
例えば、同じボールのインパクトのシーンを狙って撮っても９コマと１１コマでは全く撮れる確率が違います。
これをＦＸ、できるならＡＦ−Ｃで撮れればと思うこともあります。
Ｄ４で可能になればすごいですね。

＞私は高感度耐性はD3でも十分なんですが高速連写だけは譲れません。

私は高感度もまだまだ欲しいです。
正直言ってまだこれで十分、もう絶対いらないと言う所まではいってませんので。
Ｄ３／Ｄ３ｓで、８００は低感度と呼べるところまで来ました。
１６００が中感度、６４００が高感度。Ｄ２時代までの感覚ではそんな感じですね。
本当に６４００のノイズが気にならなくなったら、そのときがスポーツ撮影にとっては「十分」ですかね。

2009/11/18 14:42　[10495362]

2点

D2Xsさん、どうもです。
なんか、他のスレも感度のレビュー、レスばっかりで高速連写の話がほかにでてきませんね〜。
みなさん９コマで十分満足なんですかね。

瞬間を狙いたい時は数字上の９コマが１１コマという感じではないんですよね。
シャッター押してるのはせいぜい０．５秒程度なので１１コマ設定を使うと
４コマが６コマの１．５倍のコマ数になる感覚です。
それでも、このコマとこのコマの間があればな〜ということがままあります。
同じシーンは２枚はいらないので、特に時間を費やした「待ち」の撮影の場合、
その瞬間を確実に押さえて、とっとと次のシーンの撮影にうつりたいと思ってます。
その場合４コマが６コマになるのは大きいです。
ファームアップとかでもいいので１１コマで撮影できるようにしてほしいですよね。

2009/11/18 18:56　[10496113]

0点

DX時11コマは純粋に、AE・AF固定状態での実現値ですから、同じ状況ならFX状態で
秒11コマは実現できるのかも知れませんね。
秒間のアップよりも、RAW撮影での連続撮影枚数アップのほうが大きいと思いますよ。

ISO200については、現状搭載しているセンサーの画質の最良値がISO200であるのは
いかんせんしがたい部分です。センサーとして、低感度センサーに合わせれば高感度が
弱くなりますし、逆もまた同じだと思います。
低感度・高感度両立するセンサーそのものが難しく、幅広い感度に対応させるにはISO200
がベース感度という回答かと。

ISO100までは私も対応して欲しいで寸。IS064・50などの低感度については、画質そのもの
はISO200・400と全く変わらなくてよいので、シャッター速度・絞り値の余裕をもたせる
意味でも使えれば十分です。

あと・・・皆さんISO100が通常感度として使えるとして、「ISO200や400と同じ画質」を
維持できていればよいんですよね？
フィルムと違って、低感度＝高画質という式はなりたちませんので、D3のISO200なり400と
同等画質を維持した上で、ISO50まで使えれば十分かなあと・・・

センサーで対応できないのであれば、電子シャッターの復活なんて駄目なんでしょうか？
1/16000秒シャッター速度や、X接点1/500と思いましたが、ストロボでは1/250でも1/500でも
一緒ですね。いっそローパスフィルターにNDフィルター機能内蔵で2段分マイナスが出来るとか・・・

2009/11/18 21:28　[10496896]

0点

＞秒間のアップよりも、RAW撮影での連続撮影枚数アップのほうが大きいと思いますよ。

D3のバッファ増設してる人はD3sと同等で、逆にDXフォーマット時は減ってますね。
んっ、なんで減ってるんだろ？

＞X接点1/500と思いましたが、ストロボでは1/250でも1/500でも
一緒ですね。

X250じゃ屋外、絞り開放近辺、光ミックスでストロボ炊こうと思うとISO25ぐらいまで欲しくなるんじゃないですかね。
しかし素子前にND付けてくれるのはいいかもしんないです、ファインダーも暗くなりませんし。

2009/11/19 00:46　[10498381]

0点

D2Xsさん

　今仕事から戻ってまいりました。ちなにみこちらは夜です。レス遅いこと了承していただいて感謝です。
　スタジオ撮影に特化（あるいは対応）した機種は一般受けしないでしょうね〜。S5Proでまったく問題なく使えているので、当分はS5Proでがんばろうと思います。
　TAIL5さんの「ローパスフィルターにNDフィルター機能内蔵」は目からウロコの発想でした。でもこれだとスタジオ専用機になってしまうかもですね。それなら、NDフィルタ内臓のスタジオ専用レンズ作ったら？って思ったのですが、これだと確かにファインダー暗くなりますね。
　今後のニコンの対応を楽しみに気長に待つことにします。

2009/11/19 11:37　[10499546]

0点

初めて投稿します。５D２とEF16-35L2.8や70-200F4Lなどで風景、スナップなどを撮っていましたが、息子のスポーツ(バスケ)撮りのために迷わず思い切ってD3sと70-200F2.8GEDVRII、24-70F2.8G EDをオーダーしました(スペックみただけで惚れてしまいました）。
で、ふと思ったのですが今後風景撮りのメインカメラをどちらにしようかと考えています。５D２とEF16-35L2.8は正直すこし物足りなく(腕のせいかも）、５D2にCarl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEを追加するか、D3ｓにAF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDをあわせてニコンの誇る大三元を完成させるか迷ってます。
経験豊富な皆様のアドバイスをお願いします。

2009/11/15 00:51　[10477827]

1点

凄いですね。
ひょっとして宝くじにでも当たりましたか？
ボーナス全額突っ込む勢いですね。
羨ましい限りです。

5D2と16-35は結構良いと思いますけど、D3Sを買うのであれば
5D2は風景用と割り切って単焦点を購入した方が満足するでしょうね。
とは言ったものの、両方買う事になると予想します。

2009/11/15 01:26　[10478005]

2点

私は14-24mmをD3とD700で使っています。
5D2かD3Sかというボディの問題もありますが、ツァイス21mmかニッコール14-24mmかというレンズの問題もあると思います。

両レンズの比較記事です。
http://digicame-info.com/2008/12/21mm-f2
8af-s14-24mm-f28.html

どちらも解像力など性能面は文句なしのようですね。
ネットでの作例を見ると、ツァイス21mmはニュートラルで抑え目の発色のようです。
ニッコール14-24mmはそれよりはやや濃い目というか、色乗りが良い感じがします。

PLやNDフィルターが付けられ、単焦点のツァイス
vs
フィルター類が付けられないが、便利なズームのニッコール

という点も考慮されたらいかがでしょうか？
個人的には、せっかくD3Sを購入されるのなら、ニコンを代表する名レンズの一つである14-24mmを使わないのは少々勿体無い気がします。

2009/11/15 01:26　[10478009]

2点

14-24mm を、買わない手は無いと思いましたので…

2009/11/15 01:49　[10478109]

3点

Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEもAF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDも良いレンズですが、カメラの重量的には5D2とD3sでは大きな差がありますので、14-24mm F2.8G EDを購入して、ニコン用大三元を完成させてD3sをメインにされては如何でしょうか？
毎度毎度D3sとF2.8ズームを持ち歩くのは苦痛ですから、本格的な撮影時にはD3sを、スナップや旅行のついでに写真を撮る等、荷物を軽くしたい時には5D2という風に使い分けられては如何でしょうか？

2009/11/15 03:02　[10478295]

0点

>で、ふと思ったのですが今後風景撮りのメインカメラをどちらにしようかと考えています。

風景撮りであれば、どちらのボディを持ち出しても過不足は無いと思いますが....... (^^;
デジタルでの画作りでは、レタッチの腕次第で如何様にも仕上がりますしね？ (^^)

と云うか、私の経験では、風景撮りに『ニッパチズームが不可欠！』とも思えないですし.......
特に広角系は、風景撮りでは絞り込んで使うのが普通ですから、軽量な18-35mm F3.5-5.6などの方が重宝すると思います (^^;
　
　

2009/11/15 05:25　[10478454]

1点

おはようございます。

5D2（14L II/TS-E17/24L II/16-35L II/24-70/85L
II/100L MACRO/200L IS　etc.)と
D3（14-24/24-70/VR70-200/VR Micro105　etc.）を併用しています。

風景でしたら、D3sに比べて、カメラのメカ的にはしょぼくても、
画質（特に21Mピクセルの解像感）は一流の5D2の方が良いかと思いますので、
14L IIと24L IIといった単焦点レンズをお使いになるのはいかがでしょうか。

そうは言いましても、D3sは痺れるマシンだと思いますので、
こちらでも風景を撮りたくなると思いますので、14-24も追加ですかね。
robot2さんも仰っていますが、買わない手はないと思います。

2009/11/15 06:43　[10478545]

2点

彼株さん、はじめまして。

風景撮影における5DMk2+16-35F2.8（もしかしてI型かな？）の組み合わせでの不満がどのようなものなのかわかりませんが、
単純に描写性能の面だとD３x+ナノクリ14-24の組み合わせ以外満足出来ないかもですね。

風景、スナップ、動画撮影を高精細かつフルHD動画の5Dmk2で、
動体、室内撮影を超高感度耐性、高性能AF、高速連写のD3sでという使い分けが、
多くの方にとって垂涎の組み合わせだと思いますよ。

大三元とか【言葉】にこだわらず、適材適所が一番です。
せっかくのダブルマウント体制なのですから、各メーカー各機種の美味しいところを楽しみましょう。

2009/11/15 07:41　[10478628]

2点

撮影日和の朝だったのに出かけられず、心ならずもネットの時間が出来てしまいましたので、少しだけ書かせていただきます。(T_T)

風景撮りのメインカメラをどちらにするか、ということについてですが・・・
私は、Ｄ３も５Ｄ２も発売日（より前だったりもしますが）から所有して、機材の特質などをチェックしたりもしております。Ｄ３ｓ＋70-200VRIIも予約しており、70-200VRIIは躊躇している実情です。

さて、５Ｄ２＋EF16-35mmF2.8Lが物足りない、とのことですが、もしかして、それはＪＰＥＧ撮りのときのことではないのでしょうか？(^_^;)
だとしますと、注意すべき第１点として、５Ｄ２のローパスフィルターは１Ｄｓ３とは明らかに違っているいるようで、しかも、キヤノンのDigic4は高度な処理を目指しすぎてちょっと癖があるかもしれません。
　ISO12233準拠CIPA解像度チャートで私がチェックしたときの画像を添付してみます。
　私が使うためのチェックなので私が使用するピクチャースタイルでのチェックですが、５Ｄ２デフォルトの「風景」も同様だと思います。
　これで見ると、撮って出しJPEGでも、５Ｄ２は、画素数、ナイキスト周波数でも明らかなように、解像度自体はＤ３を軽く上回ります。全紙大以上のラムダプリントで高精細プリント（数色ドットで１が素を表現する実際にはスペックの数分の１となるインクジェット・プリンタと違い、リアル350dpiが出るもの）でプリントして写真全体鑑賞距離ではなく、目を接近させてみるとその差は明らかに出てきます。（写真全体を鑑賞する距離で見たときは人間の目の分解能の関係でまず差がわからないと思っていますが）

　しかし、周波数が連続的に変化する部分チャートでは５Ｄ２はちょっと微妙で色モアレのようなものが出やすいと思います。そして、解像度限界を下回っているはずの周波数で画像が潰れる傾向があります。１Ｄｓ３ではこのような現象は出にくいようです。
　RAWからPhotoshopなどで丁寧に仕上げるとこのような潰れは若干回避できます（シャープの掛け方が問題）。
　
　これに対して、Ｄ３は解像度自体は低いですが、品位の高い、破綻のない画像が得られると思います。

　設定によって若干違うので絶対視しないでいただきたいのですが、ただ、傾向としては確実にあり、この傾向の違いは、ニコンとキヤノンの絵作り、スペック数値に関する思想の違いかもしれません。
　ただ、風景をデジタルでやるのでしたら、RAWから仕上げるスキル研究も必要かと思います。16-35F2.8LIIは、f8、f11ならば十二分に性能は有ります（断言）。

注意すべき点の第２点ですが、ピント位置です。
　彼株さんは全然違うかもしれないので失礼かもしれませんが、　風景撮影の現場で、よく、どう見てもＡＦで無限遠にピントを合わせているなぁ、としか思えない人達が居ます。それではいくらF11、F16でも手前の地面などはぼけるのは当たり前ですよね。(^_^;)
　中判、大判を使っているベテラン、プロ風の人達も居て、中には、その人に気付いて「わざわざここまで来て失敗は気の毒」と思ってか注意してあげようかかと迷っている感じの人もいるのですが、言えませんので、ここを見る初心者のためと思って書きます。(^^;)
　被写界深度を当てにせず、出力の大きさを前提としての勘になりますが、風景のパンフォーカスならば、ピントはＭＦで、５mよりちょっと遠い辺りの前後にピントを加減して絞りを調節するのが基本中の基本ですよね。

　上記２点をクリアしていて５Ｄ２＋１６−３５mmF2.8Lが不十分というのは解せません。プロも使って立派な写真を撮っていますしね。(^^)
（まあ、ワイド端の周辺部は浅い絞りでは救われませんが）

次に、Ｄ３s＋１４−２４F2.8Gなどが風景に向くか、という点ですが、車で行って降りたその場付近でだけ撮影するのならばいいかもしれません。
しかし、Ｄ３とナノクリ・レンズを尾瀬に担いで行って一日２０Km以上も木道を歩いて、懲りました。(T_T)　多少体力自慢の人でも無理でしょう。
　確かに、Ｄ３＋14-24ならば、他のカメラではできない、星が流れていない夜の尾瀬ヶ原と星空の写真が撮れました。でも、星が流れた方がフォトジェニックですよ。
　（私のベストショットはＦ６＋Velvia100で１００分も露光したカットでした。）
　また、ＰＬフィルターで反射を除去したいシーンも少なくありませんので、推奨できません（14-24F2.8Gでは使えない）。ハイライト測光でハイライト以外をアンダー目に撮影する私好みのスタイルならば、ほぼＰＬフィルター使用と同等の結果は得られる場合が多いですが、明るく気持ちの良い画面にするには不適当です。
　１４−２４F2.8Gは、私がレンズ道楽40年にして最もたまげた性能のレンズですが、万能ではありません。(^^;)

ちなみに、私の徒歩必要な風景でのカメラはPENTAXに選定しました。
　ざんざん降りの尾瀬ヶ原でも撮影できます。

ご承知かもしれませんが、こちらの後半（下半分くらい）などもご参考に。なお、伊達淳一さんの撮影結果に不具合はないと思います（あんなものです）。↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/revie
w/date_digital/20091113_328062.html

　ただ、ニコン・ユーザーになられるのならば、１４−２４mmF2.8Gは是非に、とお勧めします。
　風景撮影は、５Ｄ２で１６−３５を使いこなされたら良いと思いますよ。プロだってこれで十分な仕事をしています。
　風景では、広角は単焦点では使い物にならないことが多いと思います。木道で２１mmでどうします？　望遠側ならばよりよい部分に絞って突き詰めることもできますが、余計なものが写り込みすぎてトリミングでは高画素機を使う意味もないと思います。フレーミングを妥協できない風景写真の練達の人は広角単焦点はまず使いませんよね。(^^;)

　撮影の予定が狂ったウサでづけづけ言い過ぎましたが、意のあるところをお酌み取り下さい。m(_ _)m

2009/11/15 08:56　[10478873]

13点

５Ｄ２　「２５」のところを見て下さい	Ｄ３　「２５」のところを見て下さい	５Ｄ２　赤丸の部分を見て下さい

すいません。画像を張り忘れました。
いずれも撮って出しJPEGです。
周辺画像まで入れてしまうとキヤノンのネガキャンになりかねないので出しませんが、２４−７０のシャープさは優秀ですよ。ボケ味はキヤノンの２４−７０が好ましいと思っていますが。

2009/11/15 09:03　[10478900]

1点

連投すみません。

赤丸で囲んだ部分の潰れは、まず風景写真の遠景で必ずどこかに出ます。そして、それより解像度で厳しいはずの高周波部分（細かい線がより詰まっている部分）が逆にくっきりと解像している・・・そんな経験ありませんか？(^^;)

2009/11/15 09:07　[10478910]

0点

またまた申し訳ありません。
私が最初に上げたリンク先の「ライバル比較」では、遠景の山肌の樹木の描写にも注目して見て下さい。
５Ｄ２では深度が届いていないですが(このシーンは迷わずf16が５Ｄ２のベストと思います)、キヤノン共通の描写がわかります。
（む、ルッキングさんを思い出しました(^^;)）

2009/11/15 09:29　[10478992]

1点

＞凄いですね。
ひょっとして宝くじにでも当たりましたか？
ボーナス全額突っ込む勢いですね。
羨ましい限りです。

私もそう思いますよ。中古のF-1買うにも躊躇してるのに。

2009/11/15 09:51　[10479084]

2点

阿蘇にて

みなさまおはようございます。今朝起きたら多数のレス本当にびっくり。本当にありがとうございます。
実は以前40D、70-200F2.8L IS、EF35mmF1.4Lあたりで元々子供のミニバスを撮っていたのですが、暗い体育館でさすがにつらくなり、昨年5D2追加しました。この3点を買い取り査定したところAF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDや、Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEまで手が届きそうなきがしたのでちょっと相談してみようという気になったのです。まあ我が家の仕分け人から5D2購入後使ってない４０Dはどうするのと厳しい指摘を受け続けていたので、子供のバスケ撮りを口実に2マウント体制に持ち込もうと企んでいるところです。カメラ歴は30年以上前のキヤノンEFからはじめっていたのですが、しばらく離れ、２０Dから復帰したのですが、腕のほうは自信を持ってローアマチュアといえます。いろいろな評価でAF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDや、Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEが大変好評なので、どちらかを味わってみたいというところです。新しいD3ｓを使いまくりたいという気と、５D2をMFレンズでじっくり味わいなおしたい気持ちでゆれています。
みなさまのご意見参考にさせていただきたいと思いますが、ますます悩みも大きくなった感じもします。
ありがとうございます。

2009/11/15 11:30　[10479483]

1点

	解像度チャート全体図

彼株さん

ポルシェカレラスポーツを駆っておられるなら資金の心配はご無用ですね。(^_^;)
（車のことはあまり知りませんが）
そう言えば、最後にＤ３＋２４−７０F2.8のチャートを貼っておきます。
私が貼り付けたチャートはいずれも等倍ピクセルのままの切り出しです。

　解像度は５Ｄ２に及びませんが、遠景の樹木なども高品位な自然な描写が期待できることは推測していただけるでしょう。
　Ｄ３ｓは、何度もＳＣに立ち寄って沢山の画像データを持ち帰っていますが、現時点での印象は「凄い！」の一語に尽きます。

2009/11/15 12:29　[10479724]

2点

バスケ

レスをいただいた皆様ありがとうございます。本来お一人づつお礼を申し上げたいのですが、申し訳ありません。TAK-H2さん、やはり５D2の解像度(解像感)はすばらしいことを再確認させていただきました。D3も私のプリントサイズ（A3程度まで）であれば全く遜色はないようですね。
皆さんご指摘のようにせっかくNIKONを手に入れたのなら「14-24mm を、買わない手は無い」というごもっともなご意見、やっぱりそうですよね。とりあえずD3ｓ＋AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDと５D2+16-35F2.8Lと両方比較しながら1-2年楽しんでみます。D3ｓ＋AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDというヘビー級に体が耐えれなくなったり、どうしても16-35F2.8Lに物足りなくなったらそのときCaｒl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEを考えるようにします。
みなさま、本当にありがとうございました。
それにしても11/27がまちどおしいです。

2009/11/15 15:28　[10480330]

0点