MC-PA20W のクチコミ掲示板

池袋ＬＡＢＩ

[ペップ07]

昨日タイムセールで27800円のところ24000円で買いました。送料別だったので雪の中持ってくるの大変でしたが。

2011/02/12 09:21　[12642949]

紙パック交換のサインについて教えて下さい。

[ぼさぼさはくさい]

本体にある「紙パック交換」のランプはどれ位の期間で光るのでしょうか？

使い始めて約３ヶ月経ちます。まだ一度も紙パックを交換していません。
純正の紙パックを使用しています。
ほぼ毎日掃除機を使用しています。
フタを開けて紙パックを触ると結構パンパン＆カチカチですが、まだ交換ランプが光りません。

メーカーに聞けばいいのですが、気づくと受付時間が過ぎていて...

どうぞ宜しく御願い致します。

2011/01/26 19:01　[12564293]

[オギパン]

８割以上ゴミがたまったら吸引力も弱くなります。　それよりあとかもしれません。

ゴミパックの中の状態（ゴミの量）確認されました？　　　ご自身でご判断を。

2011/01/26 19:07　[12564311]

[三井さん]

パンパン.カチカチですと交換をされた方が良いと思います。
本体を触られると暖かくなっていませんか？
本体に負荷がかかるとあまり良くないと思います。

センサーの反応が気になりますね。
エコをしてくれているのでしょうかね？
メーカーに問合せされた方が良いと思います...。

2011/01/26 22:28　[12565343]

[o-bunn]

　私も全く同じ状況で、メーカーに問い合わせし、お店に修理依頼をして、今日メーカーの修理担当者から連絡をもらいました。

　結論から言うと、紙パック交換ランプが付くのは、粘土質？のゴミを吸い取った時だそうです。
粘土質のゴミとは、例…砂利・砂壁・土壁・チョークの粉　のようなもの　と言われました。

「日本風の家を対象に、御社は掃除機は作られているのですか？」と聞いたところ、「そうなりますね」と返事をいただきました。

　なので、我が家のゴミの種類（綿ぼこり・髪の毛・食べこぼし等）では、今後も紙パック交換ランプは、付かないでしょうと言われました。

「付いたり、付かなかったりのランプは必要ないのでは？」とも聞いたところ「付く人もいらっしゃるので」との事。

　修理担当者の方の掃除機もランプは、付かないとおっしゃってました。どこのメーカーかは、聞いておりませんが…

なので、我が家の掃除機は、多分今後も交換ランプが付きませんが、故障ではないそうです。

　ぼさぼさはくさいさんの、家のゴミの種類はどのようなものでしょうか？
我が家と同じ様なゴミの種類なら掃除機の交換ランプは、付かないかもしれませんね。

2011/01/27 22:49　[12569936]

[ぼさぼさはくさい]

みなさん、レスありがとうございました。

故障を疑った訳ではないのですが、
個人的にランプが点滅するところを見たかったというか、
ランルが点滅してから、紙パックを交換したかったというか...

オギバンさんのおっしゃるように、８割以上はゴミがたまっていたようなので、
パック交換はしたのですが、やはり気になったので、
三井さんのご指摘があったように、メーカーに問い合わせしてみたところ、
o-bunn さんと同じような事を言われました。

我が家も普通の家なので、ホコリや髪の毛、食べこぼししか吸いません。
ですので、「ランプの点滅は多分付かないかと...」言われました。
「気になるのであれば、紙パック吸い口に手を当てて、しばらくすれば点滅するかと思います。それが確認できればランプ点滅の故障はないかと...」だそうです。

なので、自分で確認して、そろそろ交換時期かなと思った時が交換時期のようですね。

2011/01/28 16:06　[12572488]

最近購入した者です。

[nya--nya]

私はここのレビューに騙された口なので、使ってみての嘘偽り無い実感を言いましょう。
まさに大後悔です；；
「これ、女性に扱えるの？？」ってくらいでかくて、重くて、しかも小回りが利かないorz
取り外しのヘッドも使い勝手が悪い、５年前購入の壊れかけた家の掃除機の方がまだましな有様です。
この商品で高評価しているレビューの人はメーカーの方か、怪力の持ち主くらいじゃないのかなぁ？
「私にはとてもじゃないが使いこなせない」というのが正直な感想です。
もし購入に迷っている方がいるなら別のメーカーの商品をお勧めします。

あまりにも使ってみてガックリしたもので、ついつい書き込んでしまいました。

2011/01/09 14:09　[12483441]

[ナイアガラトライアングル]

確かに、けっこう腕が疲れますね。

私は、量販店で使い勝手を試してみて、これを選びました。まぁ、掃除は運動だと思って、週に１度掃除機がけでうっすら汗をかく感じです。

2011/01/09 14:21　[12483488]

[ポンっと]

レビューに騙されたって...。スレ主にこの掃除機使いこなす力と才能がないだけじゃない？実機触った訳でも無さそうだし。人のせいにするのもおかしいでしょ。

2011/01/09 16:27　[12483917]

[san_san_san]

使ってみての感想です。確かに本体は重いですね。重い分本体がひっくりかえらずついてきてくれます。それより綺麗なった気がしませんか？髪の毛がよくとれますね。ランプが消えるまで頑張って掃除しちゃいますｗｗ

2011/01/09 17:11　[12484104]

[nishimo@d]

本日購入して使ってみました。

あんまり掃除しない嫁にかわり、週2〜3回掃除機を使っています。

使ってみた感想は、確かに少し大きく取り回しに少々難有かもしれません。
普段掃除機本体を持ちながら掃除する事が多いので、本体前側だけでなく中央にも持ち手が欲しいと思いました。

しかし、機能や掃除性能(？)に不満はありません。

nya--nyaさんは具体的に何が気に入らなかったのでしょうか？
酷評されていたので返信は無いとは思いますが、聞かせていただけると参考になります。

2011/01/09 18:49　[12484569]

[ポンっと]

というかこの掃除機自体ヘッドが自走式のタイプだと思うから、使っていて重いと言う意味が分からない。ヘッドが分離する子供ヘッド？みたいなものは、あまり他のメーカーには見られない結構使いやすいものだと思う。だからホントに使い方が悪いとしかいえない。

2011/01/09 20:44　[12485115]

[kuroくまごろう]

スレ主さんは何が目的でこの掃除機を買ったんじゃろうか。この掃除機の性能(機能)がほしくて買ったんちゃうんやろうか。少なくとも評価してる人は性能で評価してると思うけど。
取り回しがどうとか言うんなら安くて軽い掃除機は他にいっぱいあるやろに。
百聞は一見にしかず。騙された言うんなら店でちゃんと実機確認せんかったスレ主さんがワリィわ。人のせいにしちゃいかんじゃろ。
あっ、近くに電気屋もないくらいの田舎もんなのかいのぉ〜。

2011/01/10 11:52　[12488091]

[１ドル銀貨]

スレ主さんは素直な気持ちでレビューを書いた人達（私も含め）に対して失礼な言い方ですよ！
スレ主さんこそ、どこかのメーカーの回し者か貧弱な腕も持ち主なのかね。
昔の掃除機から比べたら確かに重くなっているとは思うけど、ヘッドは軽やかに動くし機能も優れている事は間違いないので、重い重いと言うならkuroくまごろうさんが言うように昔のただ吸い込むだけの安くて軽い掃除機がまだ売っているから取り替えたら良いですよ。

2011/01/14 15:45　[12507518]

[男３５才]

皆さんスレ主さんに不満を抱いているようですが、いち個人の意見としては尊重するべきでは？潰しにかかるのは後悔したくないからでしょうか？
ちなみに私は買いました。

2011/01/14 22:48　[12509235]

[にゃんこPC]

スレ主さん個人の意見は尊重しますが、「レビューに騙された」とか、
「嘘偽りない実感」とか書いてしまうと、まるでレビューを書いた方達が
嘘を言って騙した、と言っているように聞こえてしまいます（＾＾；

何に重点を置くか、で評価は変わってくると思います。
私は、本体が多少大きいのは承知の上で、
センサーが気に入って購入しました。
小柄な体格ですが、言われているほど重いとは感じませんでした。

2011/01/20 17:15　[12536427]

[Lupin the 2nd]

ヘッドの取り回しに関してはおそらくおっしゃる通りかと思います。
この機種は同じくパナソニックのサイクロンSS300と異なるヘッドを使用しており、左右に曲げにくい構造になっているのが特徴です。
純粋にヘッドの取り回しを考えるのであれば、客観的に見てもSS300・200・100や、他メーカーの方が有利でしょう。ヘッドの曲がる（動かせる）角度が全然違います。
レビューは信憑性の高低というより、使用者の個人的な意見や感想。故に、他の人が使いやすい＝自分に合っている訳では無いため、レビューはあくまで参考程度に留めておくのがベストかと。

2011/01/29 00:46　[12574881]

[☆コンコン☆コンコン]

同感です。わかります。。。。(T_T)

私も掃除機が届き使ってみたら・・・がっかりです(T_T)
期待が大きいぎたのでしょうか・・・
私は子供二人いて、抱っこしてるので、腕力は鍛えられているはずなのに、
かなり重いです(T_T)毎日部屋中(3DK)掃除するのには、かなり疲れます。
挙句の果てにほんと小回りがまったく利かないですよね・・廊下とかがかなり大変(T_T)廊下の両端とかが曲がりずらくて掃除できません。
ただかなり吸引力がよくて、カーペットとかかなりきれいになりますよね。
機能はかなりいいのんですけどね、毎日使いには、私にはだめでした。
同じく買ってかなり後悔です。

2011/01/29 11:36　[12576385]

[ポンっと]

あの重いっていう人は、持ち上げた時に重いんですか？それとも掃除機かけてる時に重いんですか？そこらへんを詳しくしていかないと、かなり誤解を生みますよ。

2011/01/29 21:09　[12578802]

[JUNKICHI-]

世の中には変わった人がいますね、皆がYesと認めているのにスレ主はNoと言う中には
小数の変わった方がおられますね。スレ主こそパナ以外のメーカーを進めるメーカーの
回し者じゃあないですか。背中に背負っているのか手に持ち続けて掃除しているのですか
それでは重いですわなあ。他メーカーの軽い物を買ったらいかがですか。不満が有って
買ってしまった後大後悔せず使いこなしてこそムダ金せず省エネじゃあないですか。
大勢の女性もおられ使いこなしているではないですか。
女性にも劣る貧弱・非力な男なのですか。良いと口コミに書かれた人が大勢いるのに
貴方は否定的な事ばかりヘソ曲がりな人です、貴方のスレを見るとガックリして腹が立ち
ついつい書き込みしました、私はメーカーの回し者ではありません。

2011/01/30 13:01　[12581682]

[nishimo@d]

>>ポンっとさん
使い始めてそろそろ一ヵ月になります。
重いのは両方ですね。
私は本体持ちながら使用する事が多いもので・・・。
この機種に限った事ではないのですが、本体持ちながら使用しないと
ホースの長さのせいか本体が暴れます・・・。
そんなに身長高くはないのですが・・・。
で、この掃除機は取っ手が本体前側にしかなく、持ち上げるとせっかくの上向き排気が横向き排気になってしまいます・・・。
で、床に置いて使用した場合も小回りがきかず、ちょっとした出っ張りに引っ掛ったりします。

私の使い方もあるのでしょうが、重さ、大きさはちょっときになります。
でも、吸引力・ハウスダストセンサーなど性能に不満はありません。
フローリングに使用した後の裸足での感触は最高です。

2011/02/03 00:27　[12598359]

[ざいじ]

自走式ヘッドが初めてなら確かに重く感じるでしょうね。
うちの嫁が掃除機かけ大嫌いなのは、最近の掃除機が重い
からかも・・・

私は本体を壁とか角にぶつけるのが嫌で、左手で本体持ち
ながら掃除しますが、男の力ではそれほど重くは感じません。
でも階段とかはちょっと大変ですね。

2011/02/05 03:24　[12607497]

[にゃんこPC]

もしかしたら、掃除のやり方によって感じ方が違うのかもしれませんね。

私の場合、普段子供部屋は各自に掃除させるし、
部屋ごとに片付けてから掃除機をかけます。
（一度に連続して掃除機を使わない）

確かに、長時間(？)連続でこの掃除機を使ったら腕が疲れるかも。

2011/02/07 09:05　[12618161]

[奇跡を望むなら]

昨日、届いて早速使ってみた感想です。

確かに重いと思いました。
操作部＆延長管が重いです。

なので4畳半のじゅうたん敷きの部屋を掃除したのですが
最後の方、腕が疲れてダルかったです。
ただ、非常にキレイにはなりました。紙パックを覗いて感動しました。
前の掃除機はスゴク古くて全く吸い込んでくれなかったもので。

いろんなレビューを読むと結構ホースが重いってのは書いてありますね。
掃除機に何を求めるかって所ですかねぇ。

この重さは評価を下げるに値します。
しかし、吸引力の良さはそれを上回ります。

2011/02/10 22:18　[12635871]

[じょんじん]

　スレさんは以前どんな掃除機を使っていたんでしょうね？
　
私もこのＭＣ-ＰＡ20Ｗを検討していましたが、取り回しが悪く本体が重くてでかい等で保留です、この春の新製品かＰＡ20Ｗが\14,800辺りですね。。≪家電はパナ、掃除機は紙パ≫

以前は�@ＭＣ-Ｋ2ＶＡ(ホースのチューブ入り込み故障＝保管、吸引力が増しホースの耐久性がもたなかった？)→�AＭＣ-ＫＬ11Ａ(ホース径ＵＰし耐久性は増すが、吸引ＵＰとホース径大でとりまわし難です待機＝保管)→現在は�@のホースを交換(\6,500)して使用していましたが又ホースが駄目ですね。

　ホース径を小さくすれば吸引力が大きくできますよね？そして本体の軽量化。
ゴミ信号ナノイ排気云々もいいですが、ホースの開発が滞ってように感じます。

2011/02/12 15:21　[12644421]

[プリス]

私の家は田舎の旧家でして、畳の部屋が多い上、バリアフリーではなく、各部屋の段も多いのですが、そうゆう家庭で毎日掃除するのは正直辛いと思います。
正直に言いまして、１０年前に購入して最近まで現役だったマルマンの掃除機と同じくらいの重さに感じます。
結局、パワーのある掃除機をほしいと言っていた妹と交換しましたが、妹の新居のように全室フロア・バリアフリーの家で、週に２回くらいしか掃除しない家庭なら問題ないと思います。

2011/02/21 21:18　[12688830]

[kirarin777]

これだけ素敵な製品に対して

＞５年前購入の壊れかけた家の掃除機の方がまだましな有様です。
　この商品で高評価しているレビューの人はメーカーの方か、怪力の持ち主くらいじゃない　のかなぁ？「私にはとてもじゃないが使いこなせない」というのが正直な感想です。
　もし購入に迷っている方がいるなら別のメーカーの商品をお勧めします。

と書き込むのは、悪意以外の何物でもないと思います。
他社の製品を、けなして商売するのはみっともないですよ。
私は、今回この製品を買って本当に良かったと思っています。
自分で気に入って買って使っていたらそのような事は言えないはずでしょう。
私は、自分の買った製品が卑怯な形でけなされて腹が立って仕方ありません。

2011/02/25 13:57　[12705044]

[ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ温泉]

先日、梅田ヨドバシにてこの機種を購入しました。（嫁の実家ですが・・・）
ずいぶん前からこのスレについて気になっていましたので、
私の感想を言わせていただきます。
まず、スレ主さんのコメントは、主観です。
スペックについて間違った情報を記載しているわけではなく、
あくまでも主観ですので、他人が否定してもしかたないと思います。

また、主観に対して強い口調で批判されている方は、正直醜いです。

せっかく良い製品を買ったのに使い方が悪いのではないのかな？
ならば正してあげようという親切心が感じられません。(これは私の主観です)

これだけ評判も良く、実機確認もしていたのですぐに購入しようとしていましたが、
このスレを見てあわてて嫁の母親と嫁にも実機確認してもらいました。
すると、嫁の母親は現時点で自走式ヘッドの為、重さについて気にならなかったようで、
今回購入に至りましたが、一緒に来ていた嫁の感想が意外にも自走式ヘッド自体が重すぎて
いくら自走式でもヘッドを持ち上げずにすべての部屋の掃除をするのは無理な為、
我が家ではありえないと言っていました。
ちなみに嫁の母親は1週間程使って見た感想は、
「吸引力がすごい。重さもまったく気にならない」と言っていました。

主観ならばいろんな情報があっていいじゃないですか。
高評価の中での悪評は貴重な情報源です。
今回のように潰しに掛かるとこのような情報が拾えなくなります。

少なくとも私には今回のスレは大変役に立ちました。

2011/02/27 01:47　[12712938]

[Carro]

＞また、主観に対して強い口調で批判されている方は、正直醜いです。

ホントそうですよね。
自分の主観と違うからって他人のレビューを嘘つき呼ばわりするなんて非常識にも程があると思います・・・あれれ？スレ主のことでしょうか？（笑）

2011/03/01 12:11　[12724155]

[ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ温泉]

>あれれ？スレ主のことでしょうか？（笑）


どうやら私自身のようです。


あらためて自分の書いたコメントを見直すと私も変わりませんね。

みなさんどうもすいませんでした。

2011/03/01 22:10　[12726505]

[nya--nya]

先ず、私のスレにこれだけ色々なお返事を頂けた事に感謝します。

全てにお答えする事が出来ないので、このMC-PA20Wについてのまとめ的な意見と、多かった質問に対しお答えしようと思います。

●以前購入して今尚現役の実家で使っている掃除機・・・MC-P2XD です。５年じゃなく７年前だったんですね。自分でもビックリｗ　自分で量販店へ行き当時の新機種を色々試し決めました。
●住環境・・・ネコを飼っています。部屋は２DKです。ほぼ毎日掃除機を雑、丁寧に拘わらずかけています。
●購入の際に関して・・・ネットショップに慣れ、無精して色んなサイトから情報収集。そして、最後にまとめた情報・疑問・をパナの掃除機担当部署へ電話し、自分なりに確認したうえで購入。


パナの技術部門の方なら（もしも、このレスをご覧なら）、私がこのスレで言いたい事がなんなのか察しが付いたのではありませんか？

かなり昔の機種ですが、「ナショナルFF式石油温風機及び石油フラットラジアントヒーター」の不幸な事故。
これら（他を含め）の様な事故によるパナの開発部門の方向転換。合併を含め大きく成り過ぎたパナソニックという会社。と名前。

もう、お分かりですね、パナは掃除機（その他家電全般において）の機能を意図的に落としているのです。

以前の私の掃除機（７年前）と最新の掃除機とどちらが掃除機の機能として優れているのか？
答えは明白です。
７年前の掃除機なのです。（ヘッドから何から作りと機構が違うのです）

何故なのでしょうか？

安全性を重視し過ぎた結果、掃除機本来の吸引機能（★特にゴミを掻き出す機能）をわざと弱めているからです。（まぁ、それだけの理由では有りませんが）

私はパナソニックの従業員でも、勿論他メーカーの従業員でも有りませんが、パナで働く人に代わって一言言いたい。

「おい！幹部連中！俺等に誇りが持てる製品を作らせろ！」とね。


これらの問題は、消費者にも原因があるんでよ。

安全性を追求すれば本来の掃除機機能は落とさざる終えません。掃除をするための掃除機としての機能を追及すれば、安全性を落とさざる終えません。

その安全性を求めたのは「消費者」であり、その方向へ転換させたのも「消費者」なのです。
そして、その意図を汲まざる終えなかったのが、当のパナソニックという事です。（かなり、大雑把に言うとですが。）


最後に

「失敗することを恐れるよりも、真剣でないことを恐れたい」
「感謝の気持ちを忘れてはならない。感謝の心があってはじめて、物を大切にする気持ちも、人に対する謙虚さも、生きる喜びも生まれてくる。」
by　松下幸之助

初心をよく噛み締めて欲しい。


人間の究極の幸せは、次の4つだと言う人がいます。

その1つは、人に愛される事。
2つは、人にほめられる事。
3つは、人の役に立つ事。
そして最後に、人から必要とされる事なのです。


最後までこの長文駄文にお付き合いして頂いた方々と、私にレスして頂いた方々。
有難う御座いました。
以上です。

2011/06/21 15:53　[13159808]

[茶好]

nya--nyaさん　初めまして

　松下幸之助さんの言葉、ありがとうございます。
最近解決済みスレッドへのレスしてばかりしている気がしましが、お許しください。
パナの掃除機については、一昔以上前のものしか知りませんが、親子のノズルは
MC-P2XDでもあったはずですが、それほど使いにくいですか？
このヘッドは分離するという特性上、強度保持のため重量の面ではハンディがある
のは事実と思いますが、「機能を意図的に落としている」とまで言えるでしょうか。

　私は５年前から三菱に乗り換えたので、良くは知りませんが、その間でも「重い」
と悪評のヘッドを軽量化したり、それによるブラッシング力の低下を防ぐため高速回転
化したり、マイナスイオン発生量を増やしたりと、工夫されていたことはうかがえます。
一概には言えまいと思いますが、nya--nyaさんが断言される知見の具体例をお教え
いただければ幸いです。

　余談になりますが、松下さんと三菱さんのものづくりには、物を粗末にしない
日本人の美点がまだ生きている（あるいは、いてほしい）と感じています。
わが家最古の松下製品はCOUGAR NO.7という70年代のマルチバンドラジオだと思うが
いまだ矍鑠としています。テクニクスのターンテーブルや、十数年前の掃除機も
ホースの根元が裂けてテーピングしてはいるが、現役で使っています。
　まもなく七十億を超えようという人類の一人として、良いものを見つけ、長く使う
のは有意義な愉しみだと考えています。

最後に、三洋の子会社化問題などで、日本を代表する企業が、松下さんのプリンシプルを
失ってゆくことの無いよう、強く願っています。

2011/06/23 10:33　[13166753]

どちらか迷ってます

[そう26]

Panasonic MC-P990WSこちらの掃除機と　MC-PA20w　と迷っております。
PAー20Wの方はだんだん在庫を探すのが難しくなってきていて、値段的にそんなに
変わらないMCー990WSにたどり着きました。
フローリングの菌を取り除く機能とダニをきれいに取り除く機能の違いだと思うのですが、
どちらかお使いの方　アドバイスをお願い致します。

2011/01/08 22:00　[12480684]

28800円（奈良県ヤマダ香芝店）

[アミsパパ]

特価かどうかわかりませんが、
上記店舗にて28800円で
販促のふとんブラシと紙パック3枚つけてもらえました。

ご参考までに

2011/01/06 08:56　[12468445]

[筋骨隆々さん]

情報ありがとうございます。

ちなみに、色は選ぶこと出来ましたか？

2011/01/06 11:07　[12468818]

[アミsパパ]

色は交渉していないので不明です。
当方は何色でも良かったので、積んであったシルバーです。

店頭表示28800円で販促紙袋のみでした。
ノズルは言えば付けてくれましたよ。
只、販促品の在庫次第なので、あるかどうかは不明です。

5日の閉店時にはまだ有りましたよ。

因みに奈良のほかの店舗では販促品キャンペーンが実施していない所もありました。

2011/01/06 11:20　[12468855]

[筋骨隆々さん]

ありがとうございます。

私はピンクを選ぼうとしていまして、ヤマダではなかなか在庫がなく苦戦していました。

参考にさせていただき、交渉してみたいと思います。

2011/01/06 11:38　[12468908]

ヤマダ電機池袋総本店にて

[がーくんパパ]

ピンクが欲しくて売場で見ていたら２台在庫があったのでいくらか尋ねたら27600円でした。


特におまけや長期保証はありませんでした。

2010/12/25 21:55　[12418628]