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自動車 > 日産 > リーフ

スレ主 mizumasaさん
クチコミ投稿数:93件

3点について皆さんの意見をお聞かせください。それぞれ理由もお聞かせください。

1.急速充電設備は誰が整備するべきか?
  ●自動車メーカー(自動車工業会) ●国、県、市町村の自治体  ●民間会社(電力会社等)

2.月間の充電費用は2千円 3千円 。。5千以上。。。何円が最適か?

3.LEAF to Home等で外部で充電し自宅で消費する輩の対策(100Kw以上の急速充電器が普及すれば対策が必要?)
  50Kwを持ち帰ったと仮定すれば50Kw×25円/Kw=1,250円となり1回のお持ち帰りで1,250円となり無視できない。

書込番号:22319581

ナイスクチコミ!4


返信する
at_freedさん
クチコミ投稿数:8577件Goodアンサー獲得:1130件

2018/12/12 18:14

下水道、公園、道路、河川工事と違って

まるで公共性がないので、

利用者と製造者で出資されたら良いのでは?

書込番号:22319596

ナイスクチコミ!25


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10025件Goodアンサー獲得:546件

2018/12/12 18:25

ガソリンの代替と思えば答えは自明だと思いますよ。
過渡期はともかくとして。

書込番号:22319613 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:18348件Goodアンサー獲得:1087件

2018/12/12 18:28

>mizumasaさん


ガソリンスタンドと同じです
民間

2.
充電した電力分(ステーション設置費用等経費込み)

3.
家で買うより多分高額になる
持ち帰った方がお得意なんてシステム長続きさしない
スーパー等のサービスで有れば
スーパー等と利用者の問題


今のガソリン税を払わず
優遇措置満載の使い方は長続きしない

恩恵を受けたければ早くの利用が吉

そのうち旨みが減る

と考えます






書込番号:22319617

ナイスクチコミ!6


JTB48さん
クチコミ投稿数:8626件Goodアンサー獲得:742件

2018/12/12 18:30

>1.急速充電設備は誰が整備するべきか?
  ●自動車メーカー(自動車工業会) ●国、県、市町村の自治体  ●民間会社(電力会社等)

自動車メーカーと購入者です。自治体や電力会社だとEVユーザーじゃない人の負担(税金等)が増えます。

書込番号:22319619

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:12件

2018/12/12 18:51

>3点について皆さんの意見をお聞かせください。それぞれ理由もお聞かせください。

>1.急速充電設備は誰が整備するべきか?
  ●自動車メーカー(自動車工業会) ●国、県、市町村の自治体  ●民間会社(電力会社等)

急速充電器設置も含め、EVの電気関係で利益が出る様なビジネスモデルにするべきだと思いますね。
そうすれば、誰がやっても問題ないでしょ。むしろ儲かるなら自治体とかにやらせた方がいいくらい。まずはそこから考えないと。


2.月間の充電費用は2千円 3千円 。。5千以上。。。何円が最適か?

払えないほど高くはなく、払うのが負担に思えるけど我慢する!といえるほどの金額で。当然ながら金額は高い方がいいんです。
理由は1の答えの為です。

3.LEAF to Home等で外部で充電し自宅で消費する輩の対策(100Kw以上の急速充電器が普及すれば対策が必要?)
  50Kwを持ち帰ったと仮定すれば50Kw×25円/Kw=1,250円となり1回のお持ち帰りで1,250円となり無視できない。

ちゃんと料金を払えば、どこで消費しようとそれは自由でしょ。問題なのは料金です。

書込番号:22319665

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:1件 アイ・アイ・シー 

2018/12/12 19:01

NCSでは?
料金は月2000円が妥当。
再発電問題は暇な輩しかやらないから大した影響はない。

書込番号:22319690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/12 19:40

自動車会社全体がEVを作れば連合会社、でもいまだにディーゼルが主流の会社あるし、昔のビデオがベータかVHSかみたいで、どれが主流に将来なるかにもよる。初期のリーフだと100キロしか走れないので、月に2000円は安い。月に5000円が妥当だと。そうすれば、家で充電器の普及も進む。満充電で200キロだとまだまだ解決しない問題点が沢山あるように思います。

書込番号:22319784 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/12 21:12

>mizumasaさん
あなたの頭に地球温暖化やCO2の問題はありますか?
毎月の小銭のことでいっぱいみたいに思えます。(笑)

書込番号:22319981 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1793件Goodアンサー獲得:70件

2018/12/12 21:22

現時点で充電設備を設置した業者は赤字です。

書込番号:22320002

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:47件

2018/12/12 21:38

>mizumasaさん
>1.急速充電設備は誰が整備するべきか?
電力を小売できる会社=各電力会社 
制度的に電力会社以外は電気を売ることが認められていないのでから、電力会社が設備を作って、電気を売るべき。

>2.月間の充電費用は2千円 3千円 。。5千以上。。。何円が最適か?
定額制は無くなると思います。
今だって、日産のZESP2だけ。三菱もトヨタもホンダもVWもBMWも、みんな時間単位の課金です。

ただ本質的には、時間ではなく充電された電力量による課金が必要。

>3.LEAF to Home等で外部で充電し自宅で消費する輩の対策
いずれ定額制は無くなり、急速充電には課金されるので、その対策は不要。

こんなところでしょうか。

書込番号:22320036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:47件

2018/12/12 21:40

連投失礼します。
VWは、定額充電があったかも…。

書込番号:22320039 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13676件Goodアンサー獲得:2770件

2018/12/12 21:45

ドイツ等の欧州みたくエンジン車禁止とかなれば国策でやらないとどうにもならないでしょうが

現状は客寄せパンダ的な商業施設等の他には、儲からないから利益追求の民間は手を出さないでしょう


長くても3分で充電終わって300km、5分で500kmとかの技術革新が無いと普及は無い。

書込番号:22320049

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1229件Goodアンサー獲得:38件

2018/12/12 22:52

誰でもいいけど自治体に(税金で)は作って欲しくないね。

書込番号:22320261 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:10585件Goodアンサー獲得:1694件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/12/12 23:43

1.完全民間
2.ガソリン単価より高く(民間の利益を考慮)
3.2.の価格で対策可能

1.の理由:民主主義なので優遇は不要だから、民間だと充電スタンドも台数が出来るから取り合いも無くなる。
2.の理由:ガソリンよりも高い単価でも利用する人こそが、ホントのエコ意識、地球環境を守る意思のある人だから。
3。の理由:金の亡者は高いと近寄らんでしょう。

書込番号:22320384

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1129件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/13 01:21

1. 基本は民間。

たぶんまだ実例の無い話ですが、大型据え置き型蓄電池システムを備えた充電ステーションはビジネスになるかもしれません。Fit切れで行き場のない太陽光電力や、夜間のベースロード石炭火力や風力等の余剰電力を安く買い取って貯めておき、EVやピーク時に高く買ってくれる需要家に売りつける!

優れたプランと大資本を持つ事業者にしか実行できなそうなビジネスですが。。

最エネが増えると太陽光による供給が昼間に集中し、夕方のピークに最大かどうする火力発電所は、昼間の低出力運転から急峻な上昇カーブでピーク用に出力を上げなければなりません。ダックカーブと呼ばれる現象で、加州などで深刻化してるそうです。となると据え置き型の蓄電池はいつか必ず必要となり、それを充電ステーションにも供給するというのはアリだと思います。

2.日本人の平均走行距離から逆算すると、3〜4千円あたり

3.電気に産地や充電場所を示す名札はないですからね。過渡期に不当に利益を得ようという少数派はいるもので、もっと社会的重要度の高いことに金と知恵を使うべきかと。

書込番号:22320552

ナイスクチコミ!5


alfa7さん
クチコミ投稿数:33件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/13 07:03

10cとか12cとかの急速充電はまだまだ技術的課題だらけで設置コストも莫大だから、民間は参入しない。
よって当面はメーカーとEVシフトを促したい国が引っ張るしかない。

今のようなEV移行へのユーザーへのインセンティブは、EVが十分に普及した暁にはEV利用者への充電税導入で一気に消滅し、ガソリン並みの価格になる。

シェアリング普及を見越して走行距離に課税しようという動きを見てると、国は何としてでも車利用者からの税収を維持しようとするはず。役人の小賢しさは侮れない。

書込番号:22320739 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:18348件Goodアンサー獲得:1087件

2018/12/13 07:53

一番は2.に対する部分でしょうね

販売する電力の価格と設備の維持に掛かる費用を商売になる形にする必要が有るでしょうね

1.も導入促進とかで低金利貸し出しや
一部公共施設に設備の設置とか
良いでしょうが
運営は黒字経営の必要が有るでしょうね

3.は2.が成り立つ中でそれでも
ステーションで買った電気が家庭で買った電気より
安ければそれはそれで有りじゃないでしょうか
(車とは別に普通の売電競争?)

2.が補助や過剰な優遇により無料だったり安価な定額が当たり前って考えが長く続くはずは無いですよ


※ショッピングセンターや自動車販売店とかが
営業活動(サービス)の一貫として
案外や無料の給電を行うのは勿論自由







書込番号:22320790

ナイスクチコミ!2


NaoKameさん
クチコミ投稿数:35件

2018/12/13 08:22

、温暖化対策ランク(ドイツシンクタンク←中国が39位に入る、あてにならない。汚れてる国ではなく対策)で日本は、49位でしたからね。国が、温暖化対策を掲げてるんだったら、●国、県、市町村の自治体ですかねえ。
電気自動車が、多く走り出した事を考えて、行政が増やす努力をしても良いですね。
後、太陽光発電所がや風力発電所が、充電スタンドを併設して充電でき場所を作れば、再生エネルギー100%使用で走れるってのも気分良いかも。太陽光発電所は、田舎でも結構できてますからねえ。

書込番号:22320830

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2018/12/13 11:04

ガソリンスタンドは誰が整備してきたかと言えば、民間ですよね。最近ではGSが過疎地で減りすぎたため、行政が支援しています。急速充電器も基本は民間が整備すべきだと思います。政策としてEV普及の意図があるのなら、スタートダッシュは公的部門が支援しますが、一定の普及段階に達すれば行政は手を引きます。あとは全部民間でどうぞとなりますね。

書込番号:22321068

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1813件Goodアンサー獲得:153件

2018/12/13 12:16

現行の法令から判断すると電気自動車製造販売会社、地方公共団体または国、電力会社でしょう。
例えば500kwクラスの急速充電器を4台設置した充電スタンドは契約電力は2000kw以上になる。
2000kw以上の契約電力は特別高圧になる。電力会社の特別高圧は20000ボルト以上になる。
電柱の6000ボルトとは異なり感電防止の設備が必要になる。変電所の近くに充電スタンドを
設置する必要がある。また、電気主任技術者の常駐が必要になる。
電柱の6000ボルトなら500kwクラスの急速充電器を3台は設置ができるがキュービクルの設置が
必要。電気主任技術者の常駐は必要ないが電気主任技術者の定期メンテナンス必要。
一般企業が参入して採算はとれないでしょう。

書込番号:22321177

ナイスクチコミ!3


NR900Rさん
クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/13 15:40

受益者負担、つまりEV利用者負担、充電時に上乗せ課金。

充電機利用料として負担するのが、正論です

自動車道の通行料金と同じです

中国の話は一党独裁の政治体制なので、日本とは違います、国策イコール体制維持が主目的。


書込番号:22321568

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9965件Goodアンサー獲得:170件

2018/12/13 15:52

つうか、スレ主には「他に選択肢も有ったのに、好きでEVを選んでる」つうのが欠落してる。
まるで「強制的にEVを押し付けられたよ!何とかしてくれ!」って言ってるみたい。

書込番号:22321582 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1435件Goodアンサー獲得:102件

2018/12/14 21:02

1:民間業者、国や自治体が行う道理が無い。
2:上記業者の経営が成り立つ水準(下手したらガソリンより高くなるかも)、必然による。
3:上記業者が考えること、他人が気にする道理が無い。

書込番号:22324378

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世界のEVの王者は誰?

2018/12/11 08:01


自動車 > 日産 > リーフ

スレ主 mizumasaさん
クチコミ投稿数:93件

購入可能なEVのTopは日産リーフだと思います、今後世界のEV車の王者はどのメーカーになると思いますか。

VW e-golf、日産Leaf、テスラ S、中国EV車?。。。。庶民が購入できる価格帯でお願いします。

テスラ、欧州車はVW以外は価格が超高くて論外、中国EV車は今のところ価格、性能不明?

現実的にはVW e-golf、日産Leafとなりました。

トヨタは空気が読めないのか?なぜEV車を出さないのか?このままでは世界で戦えないのでは?

書込番号:22316346

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aw11naさん
クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/11 08:25

>mizumasaさん

単純に「トヨタ規模(ホンダ含め)のシェアで動くと市場が混乱する」というだけで無ないでしょうか?
アウトランダーPHEVとリーフEVという2車種だけで充電施設の奪い合いになってるように見えます。

高速道を走るプリウスがすべてPAの度に充電施設に30分止まるようになると考えてみましょう。
ならばPA通過する車は「30分に1台の割合のプリウスしか許容できない」のです。
現状アウトランダーとリーフなら30分に1台の普及度でしょう。
プリウス?下手したら1分に1台通過してそうなシェアです。あれほどの割合になれば到底受け入れられません。

そうなった時に「車を購入したユーザーの怒りの矛先」としてメーカーも逃れられないと思う。
良かれと思って販売しても逆にイメージダウンになるんですよね。
「充電施設をプリウスが占拠してた。それで自分の旅行のプランが台無しになった」
っていう他車EVユーザー以外からのイメージダウンも回避できるとは思えない。

個人的には「盆と正月、GWに発生する高速30q以上の渋滞の中でも安心して運用できる車」であれば売ってくると思います。
30qもの渋滞の中でのEV割合を受け入れる充電設備なんてなかなか難しい、3分で充電できるようにならないと無理じゃないかな?
(海外で売るってのなら知らんけど)

書込番号:22316382

ナイスクチコミ!7


JTB48さん
クチコミ投稿数:8626件Goodアンサー獲得:742件

2018/12/11 08:33

>購入可能なEVのTopは日産リーフだと思います、今後世界のEV車の王者はどのメーカーになると思いますか。

王者になる前に出荷検査不正の対応じゃ!

書込番号:22316394

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/11 09:58

>mizumasaさん
「テスラ モデル3」のスタンダード・モデルが、「3万5千ドル」との発表がありましたが、本来の価格は「4万5千ドル」で、アメリカ連邦政府と州の両方控除を利用すると「3万5千ドル」なんですね。
発表間近の「60kwhリーフ」と比較すると割高感はあります。

書込番号:22316541

ナイスクチコミ!2


正卍さん
クチコミ投稿数:191件Goodアンサー獲得:13件

2018/12/11 10:22

自分のマンションにもリーフ乗ってる人いるけど充電は日産メインだろう。そんな人が増えると困るのはEVユーザー。

トヨタがEV路線にチェンジするのが恐ろしい。ハイブリッドが売れている現状では当分ないだろうけどね。

書込番号:22316576 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:344件

2018/12/11 12:18

現状の航続可能距離では狭い日本ではともかく、世界の市場(アメリカ・EU・中国)では
嫌われるでしょ。

そこを可能にするためにトヨタは色々と投資してるから、日産は不祥事続きでちゃんと
EV関係にも投資してるか心配。三菱みたいに開発費が酷い事にならないように。

書込番号:22316755

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2072件Goodアンサー獲得:144件

2018/12/11 12:24

>トヨタは空気が読めないのか?なぜEV車を出さないのか?このままでは世界で戦えないのでは?

距離が走れない・充電が長いなど一部の人しか使えない(満足できない)車出しても仕方ないと思ってるのでは?
HV・PHV・FCVなど電動化技術はもう出来てますし、全個体電池も出来上がりも今頃は過酷なテストでもしてますよ、多分。

トヨタが出すなら4〜5年で買い叩かれるような車にはならないと思います。

書込番号:22316771

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:47件

2018/12/11 13:42

>トヨタは空気が読めないのか?なぜEV車を出さないのか?このままでは世界で戦えないのでは?

トヨタも、C-HRベースのEVを開発中です。ただし、先日発表されたホンダのヴェゼル ベースのEVのように、中国市場向け。
日本市場で競争力のある価格でEVを販売できるかは、不明です。

どこのメーカーもEVを開発することは可能でしょう。問題はコスト。スバルは諦めたみたいだし。

価格が高ければ売れず=開発コストを吸収できず、安ければバッテリーコスト割れになる危険性があるEV。

中国市場のように、販売数量が見込めない限り、トヨタもホンダもEVの販売は決断しないと思います。

アウディやジャガー、メルセデスなどは、テスラの開拓した1000万円超級の市場にEVを投入しますが、
大衆車の市場価格までEVのコストを下げるのは、中国市場のように大量の販売数が見込めない限り、
容易なことではないと思います。

EVに注力すると宣言したVWのお手並みを拝見したいと思います。


書込番号:22316927

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1129件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/11 20:00

欧米メディアからアナウンス王と呼ばれるVWですが、今後5年で5兆円以上をEVや自動運転に注ぎ込む計画にゴーサインが出ています。

個人的には半信半疑ですが、新世代プラットフォームMEB採用のEV群を、ディーゼル並みの価格で現行品(eゴルフ?)の40%増しの航続距離で出すとしています。

アメリカで2千億円を超える資金を投下して、150/320kW充電ステーションを猛整備している企業がVW系で、資金源は例のディーゼル賠償金(笑)。いま続々オープン開始していますがコネクターの大半がコンボ式。チャデモは「公平性」の既成事実作りにステーションあたり1口のみ。

ドイツ国内の3工場をEV専用にする(労使間合意済み)など、ここまでEVシフトに踏み込んでる既存メーカーは他にありません。北米5工場の閉鎖を発表したGMがそれに続く存在?。国内勢では日産と、ひょっとするとホンダあたりも水面下で色々進めています?

ラグジュアリー部門では、テスラがしばらく王者として君臨しそうですね。ボディの造りにまだ甘さがあるようですが、モデル3はかなりの実力の持ち主です。アメリカでの販売台数は15万台に届く勢い。

書込番号:22317621 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1129件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/11 20:16

>わんこねこさん

モデル3の価格は本当に3.5万ドル〜です。しかし3.5万ドル版は現状の生産体制では3千ドルほどの逆ざやになるそうで、納車開始は早くて来年春になるようです。

優先順位としては、欧州と中国向けの高額グレード中心の出荷開始が先に来るのではないでしょうかね。

個人的には中古で狙っています。バッテリー劣化の少なさで定評があり、購入後も機能が頻繁にアップデートされるので。アメリカならあと3年もすれば100万台は走っていそうです。

書込番号:22317662 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


aw11naさん
クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/11 20:31

個人的には「充電時間30分」が改善されない限りトヨタが動くとは思えない。

何の根拠にある数字は無いんですが観光地、PAや道の駅の充電施設は
「EV普及割合の3倍から5倍以上の割合を用意しないといけない」と予想しています。
EV1%の普及割合なら駐車場に占める充電施設は駐車台数の3%でいいが
EV10%になったら駐車台数に対し30%も必要としそうだなと。

理由は単純で「トイレと自販機利用だけを10分で済ましてすぐ帰る車」が「30分充電のために滞在する事」。
他に待ち時間ロス有りますよね。充電終了30分ぴったりで車を動かしてくれるドライバーなんて期待薄。

この問題「今までリーフ乗ってきたけど何も問題なかった」で済まない話。
逆ですよね、過去の話は参考にならず将来の不安なのです。
現状プラグインHVしか売ってないトヨタですが、完全なEVにトヨタが参入した時点で今のバランスが完全崩壊するかもしれない。

技術革新ない限り、トヨタがEVに参入するメリットはユーザー側にも無いと思います。

書込番号:22317696

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2072件Goodアンサー獲得:144件

2018/12/11 20:44

>aw11naさん
〉技術革新ない限り、トヨタがEVに参入するメリットはユーザー側にも無いと思います。

技術革新の最先端にトヨタ参入してるじゃん。
「トヨタ 全固体電池」
で検索してみな!

書込番号:22317724 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


aw11naさん
クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/11 21:05

>じゅりえ〜ったさん
>「トヨタ 全固体電池」

トヨタなんて表面上の「株価対策出来そうなことだけ情報リーク」してると思ってます。
裏では「企業体力を生かした全方位研究」を行ってると感じますね。
(ロータリーエンジンも研究続けてたって公言してるし)

研究なんてどこでもやってる事なので完成し「市販決定」たら起こしてください。

書込番号:22317780

ナイスクチコミ!5


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2018/12/11 21:12

トヨタが発売しないは、THSに絶対の自信があるからと、充電インフラにあると考えます。

THSはEVに応用出来ますから、その気になれば容易いと思います。
最近は航続距離の問題は解消されつつありますが、充電時間の短縮や充電インフラには未だ時間が必要。
トヨタとしては、暫くハイブリットで十分と考えているのかもしれません。

ハイブリットを得意としない日産がEVに注力し、ハイブリットを得意とするトヨタがEVを静観する。
考えて見れば、当然の成り行きなのかもしれません。

書込番号:22317799

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:13676件Goodアンサー獲得:2770件

2018/12/11 22:11

>トヨタは空気が読めないのか?なぜEV車を出さないのか?このままでは世界で戦えないのでは?

当然開発はしているだろうけど

現状のEVでは商品とならないから出さないだけでしょ

リーフも新型は多少良くなったのかも知れないけど、航続距離や充電の問題が解決されなければEVは一般には売れない商品です

ただでさえ航続距離が短いのに充電時間ん十分とか有り得ないって考えの人が大多数ですよ

電池は規格統一のユニット交換式にしてGSとかで500円で充電済みと交換とかってインフラにしないとダメなんじゃないの?


また現状でトヨタがリーフクラスのEV車を販売したとしたら充電難民続出です。

書込番号:22317990

ナイスクチコミ!3


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2018/12/11 22:20

充電インフラは、アメリカの場合いきなり数百箇所、それも数基〜十数基の次世代 or 次々世代スペックを備えるものが、来年上期までに順次オープンするのですよね。

これは今まであったものとは別で、そしてまだ10年プランの1/4が完了するに過ぎません。

これを進めるElectrify America社はVWの関連企業で、原資は米政府とVWが合意したディーゼル事件の賠償金のうちの20億ドルです。

150kW充電なら20分未満で40kWh分を充電出来る能力。さらに一部ステーションでは320kW充電器が稼働済で、これなら7分半。150kW充電対応のEVはまだアウディのe-tronぐらいで、320kWとなると来年以降のポルシェあたりまで実在しませんが、インフラが一足先に揃いました。

独自規格で独自ネットワーク戦略のテスラも、近い内に現行の120kW充電をアップグレードする動きを見せています。モデル3は月によってはカローラを上回る台数が売れており、生産がさらに安定すれば、来年の今頃はモデル3を新型カローラ以上に目にする事がアメリカの日常風景となります。プリウスだとその1/3以下。リーフだと1/10以下。。

この状況でEVを出さないメーカーがあるとしたら、アメリカではかなり出遅れイメージが付いてしまうと思います。なので、トヨタやホンダがある日突然アメリカでEV攻勢を始める可能性はあります。ホンダほアーバンEVの市販バージョンを来年にも発表&生産開始じゃなかったでしたかね?

書込番号:22318019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:522件Goodアンサー獲得:47件

2018/12/11 22:31

>トヨタが発売しないは、THSに絶対の自信があるからと、充電インフラにあると考えます。

そうですね。
燃費に優れるTHSは、欧州の燃費規制に有利だし、とりあえず日本人は買ってくれるし、
アメリカではトランプさんが規制を緩めそうだし、
中国を除けば、あえて EVを売る必要性は少ない。

充電インフラについては、トヨタのやる気次第かな。
トヨタの販売店舗は、約5000店。
そこに、急速充電器が1台ずつ設置されれば…。
現在の急速充電器の数は、約7600器なので、一挙に1.6倍に。

もちろん、ホンダさんにも約2400店余りの店舗に1器ずつ。
そうすれば、2倍に。

もっと根本的なことを言えば、電気を小売している会社(電力会社)が、充電器を設置すればいいんだけどね。
高速道路のSAやPAには、各地の電力会社が、10台も設置してもらえば、
充電の心配している人たちも安心できるのに。

でも
電気をEVに小売するよりも、今の形で急速充電器を設置してもらった方が、
黙っていても(EVの利用量にかかわらず)基本料金が入ってきて、儲かるようになっているので無理かな。
最大需要電力で基本料金が決まる今の料金体系は、 EVの急速充電には不利ですよね。
ここは総務省に頑張ってほしいところ。

ただ、来年から太陽光発電のFIT(固定価格買い取り)が終わり始めるので、
余剰電力を蓄えるために EVを利用する人が、少しずつ増えて行くとは思います。

書込番号:22318061 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/11 23:25

>tarokond2001さん

あと2,3年で実現するとは思えないのですが、VWは現実的なスペックのEVを、ゴルフクラスならそのディーゼル並みの価格で出すとしています。トヨタTHS搭載車と完全に被る価格帯です。

それが本当に可能だと、THSのコストを相当下げないとPHEVが商品として成り立たなくなりますので、私はまだVWのプランを半信半疑でいます。

ほんと、日本の場合は前から電力料金体系が大きな障壁ですね。ここにきて、地域毎のインフラ整備状況に大きな差が出始めた感があります。日本はいつの間にか追う立場に。。

メーカーは全方位を向いて対応しなければならず、同時にサービス業への転換も時代に求められて、本当に大変な時代だと思います。

書込番号:22318207 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/11 23:33

>じゅりえ〜ったさん
イマドキは残価設定なので問題ないでしょう。
最低でも80万なので。
まあ、EVはギリギリの生活の方には向かないですね。

書込番号:22318225

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Granitさん
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2018/12/11 23:52

シボレー ボルトEVの事も思い出してやってください…
丁度リーフと同クラスでバッテリー冷却機構つきですし。
トランプ大統領、アメ車の需要はしっかりありますよ。GMに圧力かけて是非日本発売を…

トヨタについてはインフラ整備を大きな課題として捉えているようですね。
満を期して発売したMIRAIは水素ステーションの整備が遅々として進まず大きく躓いた経験がありますし、
現行プリウスPHVの発売の際も急速充電可能にするかどうかで相当揉めたという話があります。
当面は普通充電重視のPHVのラインナップを増やす方向で、150kw以上の急速充電器が
現在以上の数と密度で整備されたら純粋なEVに舵を切ってくると思います。

書込番号:22318273

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aw11naさん
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2018/12/12 04:02

>tarokond2001さん
>トヨタの販売店舗は、約5000店。
>そこに、急速充電器が1台ずつ設置されれば…。

このディーラーなどの基本9−17時営業の様な店舗への急速充電気設置って効果あるのでしょうか?
最初に書きましたが>「盆と正月、GWに発生する高速30q以上の渋滞の中でも安心して運用できる車」この状況への貢献度が少ない気が?

充電マナートラブルが怖すぎる事を例を出さずともみんなよくしってると思います。
一例だけ出すと有名な「国沢光宏 EVのシマを荒らすPHEV」という投稿。
PHEV相手にEVで優先を主張する発言ですが自動車評論家がこれですからねぇ。
EV同士であればトラブルは起きない。。。なんてことは無いですよね。

なのでPAや道の駅、コンビニ等「管理者が充電器使用可能時間内は常駐している」事が出来る所が前提と私は判断。
ディーラーに仮に設置しても営業時間外はトラブルが怖すぎて利用させない気がするのだが。。。
(今行われてる無人充電は先行してEVを買うような車マニアに支えられてる結果ですし)
セルフ給油が急速に広まったようにセルフ充電は広がってもいいと思うけど、セルフ給油は無人営業してないですからね。

ついでだけど直近の話題で大雪の中で立往生する車が問題となっていますが、
盆と正月の渋滞の中、電欠で立ち往生する車もかなり迷惑。季節的に「寒い正月と暑い盆」ですからね。
渋滞の中エアコンの使用電力で走行可能距離が目に見えて減ってくのに耐えられるか?です。

書込番号:22318502

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2018/12/12 09:21

>フォリオさん
いつも的確な情報を、ありがとうございます。 「テスラ モデル3」は、先月には日本でも発表・展示がありました。
アメリカでは、販売絶好調!のようですね!
生産軌道に乗せるため、マスク氏も工場に泊まり込みの記事も出ておりました。
リーフにも頑張ってもらいたいですが、ゴタゴタ続き(苦笑)です。
心機一転、1月の60kwhリーフの発表を待っています。

書込番号:22318808

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2018/12/12 09:24

>aw11naさん

少し誤解されている部分もありそうなので…。

>基本9−17時営業の様な店舗への急速充電気設置って効果あるのでしょうか?
日産の販売店を含め、認証機のついた多くの急速充電器は24時間利用可能です。
日産ディーラーが、お盆休み正月休みの時も、利用できるところがほとんどです。

地方都市では、高速のインター近くにディーラーがある場所が多いので、渋滞中に充電が必要ならなら、
高速を一度降りて充電します。手間がかかるといわれれば、その通りです。
ちなみに、冷房や暖房で、消費する電力量は、暖房でも1kw以下の消費(ヒートポンプですが)なので
10時間渋滞しても、10kwhです。24kwhリーフだとちょっと大変ですが、新型なら大丈夫でしょう。
(冷房での電力消費はもっと少ないです)

>「国沢光宏 EVのシマを荒らすPHEV」という投稿。PHEV相手にEVで優先を主張する発言」
これは、日産の急速充電器に認証機がなかったころの話で、
本来、ZESP会員(もちろん会費を毎月払います)のリーフユーザーのために、
昼夜を問わず開放してある急速充電器に、アウトランダーPHEV(もちろん非会員)が、
充電に訪れていた(課金されないので無料で充電できます)ことが、度々あったということが背景にあります。

私も夜の11時過ぎに、日産ディーラーで充電中、アウトランダーが来たことがあります。(私のあとに充電していました。)
今は、認証機が付いているので、全くと言っていいほど、日産で充電するアウトランダーPHEVをみかけることは、ありません。
今では、基本は先着順に充電するというマナーが広がっていると思います。


ちなみに、ガソリンのセルフ給油に従業員がいるのは、有資格者(危険物取扱者乙種4類)の立ち合いが、
消防法により定められているからです。

立ち会う人のいない急速充電機会をめぐって、血で血を洗うような、トラブルは経験したことはありません。
参考まで。

書込番号:22318816

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2018/12/12 09:26

まだ皆子供なの王者はいません


子供が公園で喧嘩している程度です



書込番号:22318819

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2018/12/12 12:33

スレタイの「世界のEVの王者は誰?」に戻りますと、2020年前後なら本命VW、対抗がGM、穴が日産とヒュンダイで、大穴がホンダといったところでしょうか。ラグジュアリーブランドまで含めればテスラのモデル3 一択で。

モデル3は世間的には準高級車以上で、同クラスのガソリン車と価格で並んだと言えるのではないでしょうか。だから大人気なのでしょう。

一方量販車ブランドのシボレーBOLTや60kWhリーフにヒュンダイのKona EVなどは、同クラスのガソリン車と比べてまだまだ100~150万円ほど割高です。売れないのもやむ無しかと。なのでVWが目指す「ディーゼル価格の(50~60kWhクラスの)EV」は、登場したらかなりのインパクトがあると思います。

欧米中ではその頃には相当インフラ整備が進み、今の調子だと、恐らく日本は3~5年のタイムラグでゆっくりEVが普及する感じになるのではないでしょうかね。

なお、アメリカ人の平均走行距離は年間2万キロ程度。さらに複数台所有の家庭が多いので、EVが不便ということはありません。その証拠に過去2年間は10万台以上ずつ売れていて、今年はモデル3効果で20万台を大きく超えます。自宅の夜間充電が基本なので急速充電を使わない人も多いです。日本のリーフ乗りの皆さんもそうじゃないでしょうか。

書込番号:22319096 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 13:19

>スレタイの「世界のEVの王者は誰?」に戻りますと

テスラに一票。
生産地獄を克服したようだし、これから伸ばすと思います。

中国市場の動向と、(トランプさんの意思に左右されるであろう)
アメリカ市場の販売台数が、王者を左右すると思います。

中国のCATLが、どのくらい量産し、バッテリーコストを下げてくるかで、王者は変わるんじゃないでしょうか。
中国市場向け EVに、パナソニックのバッテリーを採用したトヨタですが、
彼の地でバッテリー価格が下がり、ハイブリッド車にコストが並ぶようになれば、
トヨタも安穏としていられないと思います。

書込番号:22319178 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 14:36

ヨーロッパはディーゼルからEVにするようですが、日本はどの方向に行くのか決めてないですよ。EVが増えれば、マンション住まいの人は充電スポット探して行く。だか空いている保証はないです。時間に余裕のある人です。購入者半数以上が50歳以上です。
地方なら、自分の家で充電は可能ですが、北海道なんか距離が長いから、便利とは言えない。今後は一回の充電で500キロ可能。値段が安い。充電スポットの増設等問題はかなりありますよ。MAZDAなんかディーゼル1本ですから、難しいでしょう、

書込番号:22319276 スマートフォンサイトからの書き込み

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aw11naさん
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2018/12/12 16:58

>tarokond2001さん
>立ち会う人のいない急速充電機会をめぐって、血で血を洗うような、トラブルは経験したことはありません。

この問題「トヨタがEV販売を始めるのか?始めたらどうなるか?」ですよ。先にも書きましたが

>この問題「今までリーフ乗ってきたけど何も問題なかった」で済まない話。
>逆ですよね、過去の話は参考にならず将来の不安なのです。

過去の経験をそのまま書いても説得力無いです。

市場規模、販売シェアが大きいトヨタがEV販売参戦した時にそのEVを「充電インフラが受け入れられるか?」という見通しの問題なのです。

なので、あなたの意見に反論ではないですし、あなたと私の想像するトヨタ参入後の未来予想は違ってても良いでしょう。
ただ「過去の経験では問題なかった」的な論法では駄目だと思っています。その経験から「未来」の事を書いてください。

ここからは蛇足ですが、、、今のプリウスユーザーがトヨタのEVへ乗り換えると思われる。
言いたくないけど今のプリウス、もう看護しけれないほどイメージ悪化してるんですがねぇ。。。それがEVに流れます。
これ、いまのリーフユーザーは怖くないんでしょうか?今が天国だと思ってトヨタの参入に反対してる方が得だと思う。

書込番号:22319492

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aw11naさん
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2018/12/12 17:52

>フォリオさん
>スレタイの「世界のEVの王者は誰?」に戻りますと、2020年前後なら本命VW、対抗がGM、穴が日産とヒュンダイで、大穴がホンダといったところでしょうか。

VWが強そうですよね。VW自体も相当やってくると思いますが「グループ内にポルシェを持っている」これが結構強力な気がします。

ポルシェEVが日本で発売されるとお金持ちはみんな乗るんじゃないか?と思うほどwだから、、、

>ラグジュアリーブランドまで含めればテスラのモデル3 一択で。

私はここをポルシェが打ち抜いてくると考えてますので、テスラは厳しんじゃないかな?(ブランド好きの日本では)

書込番号:22319572

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2018/12/12 21:14

>aw11naさん
>市場規模、販売シェアが大きいトヨタがEV販売参戦した時にそのEVを「充電インフラが受け入れられるか?」という見通しの問題なのです

さて、それでは私の見通しを、
1)今の充電インフラのままでは、不足でしょう。
2)なので、充電待ちが多くなり、
3)充電待ちが、嫌な人はEVを買わない。

4)なので販売台数が見込めない。
5)したがって、各メーカーのEV市場への参入は限定的となる。

といったところでしょうかね。
ただし、
これは日本市場に限った話です。
スレタイに関して言えば、北米及び中国市場を押さえたメーカーが王者にはなるんでしょうね。

また、
基本的に自宅充電できる人には影響は少ないし、
さらに太陽光発電パネルを屋根に乗せている人には、
FIT終了後を考えると、 EVは余剰電力の蓄電池として魅力的なので、
その部分においては、EVの需要は底堅いと思います。

FITの恩恵で、減価償却できた太陽光パネルで充電すれば、
これほどランニングコストが安い乗り物はないでしょう。

書込番号:22319986 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 21:26

>購入可能なEVのTopは日産リーフだと思います、今後世界のEV車の王者はどのメーカーになると思いますか。

明らかに日産ではない気がします!

国内ではトヨタが本格参入するまでは日産の天下でしょう。北米では完全にテスラに負けてますね。ヨーロッパはテスラやVWが本格参入するまでは堅調でしょう。

書込番号:22320011

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2018/12/12 23:43

アメリカの販売台数からするとEVの割合は1%以下で、中国の自動車マーケットもシュリンクし始めましたので、更に低価格レンジにならないと大量には売れなさそうです。
インフラ投資や開発費、低価格競争、優遇策の縮小となるとEVの未来は実際は、そんなに明るくないのではという気がしてます。
Sクラスに新世代の直6ディーゼルまで乗せてるところを見るとメーカーもショーと商売は別に考えてるのではないでしょうか。

書込番号:22320382 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 23:57

>tarokond2001さん

テスラの上海工場、まだ土地を均しただけの状態なのに来年にも製造開始だと言っています。中国流の驚異的な工法なのか、シリコンバレーの本社工場で見せたようなテントなのか不明ですが、かなり常識はずれな話ですがまずはお手並み拝見です。

Fit切れの太陽光発電とEV、それにV2Gでピーク時間帯ほど高く売電出来る仕組みがあれば、EVが小遣い稼ぎの道具になる可能性もありますよね。オーストラリアはそういう料金体系らしいですね。低需要時の余剰電力を安く貯めておけばピークシフトで社会貢献(CO2削減&新規火力の建設抑制)にもなり、この分野は、再エネ容量拡大に伴って今後ますます必要性が増すと思います。

バッテリー劣化を嫌ったのかテスラは初代ロードスター以来V2HやV2Gを提供していませんが、今後の復活には含みを持たせています。定置型システムを自社商品に持つのも理由でしょう。オーストラリアの電力料金体系の下でテスラのシステムはかなり所の利益を所有者(電力会社)にもたらし、かつグリッドの安定化に貢献しているそうです。1年で40億円の売電利益が出たとか。

地元のヨーロッパに加えて中国とアメリカでも着々と新世代EV大量生産&投下の準備を進めるVWが、やはり全方位で強いのではないでしょうかね。配置転換と自然減によるリストラもゆっくり始めましたし、外から見て「電動化シフト」が一番分かり易いのはVWでしょう。EV専業のテスラを除くと。

VWはアウディ、ポルシェとがグループ内にいて、シュコダやセアトなどの地域限定ブランドもあり、部品共有効果はかなり高そうです。

書込番号:22320407

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2018/12/13 00:40

>aw11naさん

> 私はここをポルシェが打ち抜いてくると考えてますので、テスラは厳しんじゃないかな?(ブランド好きの日本では)

ジャガー、アストンマーチン、ポルシェ、アウディ、ベンツにBMWなど、出すEVはことごとく「テスラキラー」と呼ばれてしまっているのがテスラの影響力を示しているなあと、つくづく思います。ポルシャは「テスラをベンチマークにしてない」と言いながら、新型EVが複数台のモデルSを引き連れて公道テストされているのは公然の秘密です。ダイムラーもテスラとの再度の提携を否定していません。共存共栄するのではないですかね。

テスラ車の完成度がお話にならないくらい低ければ「いずれ忘れられる」メーカーになるでしょうが、衝突安全性評価、電費性能の高さ(SiCインバーターを使ってるそうです)、低重心&ミッドシップ的重量バランス、どれをとっても素晴らしいものがあります。ボディの溶接が無駄にコスト高でなんかヘンなどとも言われてますが、下の部分は相当なハイレベルだとの認識が広がっている感じです。

イーロン・マスクの強烈なキャラクターと過去の実績、化石燃料社会を終わらせることへの情熱に共鳴するインテリ層からの絶大な支持があるというのも強みです。あと個人車両のレンタル(Turoなど)で人気がある=高いレンタル料を取れるのも強みですね。

余談ですが、
Rivianという全く新しい会社のピックアップトラックと大型SUV、デザインが素晴らしく第二のテスラになるかもしれません。

書込番号:22320505

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NR900Rさん
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2018/12/13 01:45

電動自動車等というのは、ハイブリッドも含まれるのです

また燃料電池には寿命があるのをご存知?いまの技術では10万時間と言われています

全固体リチウムイオン電池はまだ実験室レベルから進化していません

書込番号:22320577

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aw11naさん
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2018/12/13 02:06

>フォリオさん

(日本では)と再三書くように自分は海外それぞれの市場というか雰囲気って分かんないんですよね。
しかし、VWが本命で有ると感じる理由は「米中どちらにも足がついてる」事ですね。これくらいは分かるw

上げられている「対抗がGM」となってるのですが米企業に中国市場対策ってあるのでしょうか?
(トランプさんの押し売りで成功するのかな?)
米日企業は今までのエンジン車よりEVの方がさらに中国で伸びないと思ってるので欧州企業のが有利なんじゃないかと。

テスラはこの辺が全然わからない。突然中国企業になってたりしてw
(まぁそんなことを考えてるから保守的でブランド好きの日本には合わないと思ってる)

書込番号:22320596

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aw11naさん
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2018/12/13 02:18

>tarokond2001さん

えらく今のトヨタユーザーが「リテラシーが高い」と感じてるようで。

ある事ない事書くと誹謗中傷になるので実際に有った話を。
「初代プリウス買ったけど2か月乗らずバッテリー上がりし、
民間工場持っていったらメインバッテリー交換で40万の見積もり提示され手放した」
という人が4親等にいます。初代プリウス発売から1・2年目くらいでしょうか?

他にもいろいろ書きたいですけどトヨタで一括りにして書くといろいろ問題なので止めておきます。

書込番号:22320606

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NR900Rさん
クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/13 15:12

初代プリウスは、ニッケル水素充電池の使い方がわかっていなかったのに販売して大失敗、たしか無料だったはずです。

モータショーのコンセプトモデルは劣化しないキャパシターを使ってましたが、巨大な電池ケースだったはず、価格も車体より高価、なにせ20年前のことです。

ニッケル水素電池は、全量使わないで充電するとメモリー効果で電池容量がどんどん減ってしまう現象があります。

リチウム充電池にはメモリー効果はないので、リフレッシュなどと放電満充電とやってると、寿命が短くなるだけで逆効果です。




書込番号:22321521

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2018/12/13 16:10

不正繰り返す日産は 王様になれません。どんなにいいEVだしても、安全が保証できないから!

書込番号:22321626 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/14 03:45

>aw11naさん
> 「対抗がGM」となってるのですが米企業に中国市場対策って

対抗をGMに上げた理由の一番は、北米の組み立て&部品工場5箇所を閉鎖してでも電動化&自動運転の時代に備える動きを見せた点です。残る理由は、消去法で他にめぼしいメーカーが思いつかなかったから(汗)。

BOLTのパワートレインを構成する部品はモーターも含めて外部(LG)から調達している点など疑問もありますが、バーラ会長ほど「顔の見える」電動化プランを語るメーカートップは他社にはあまり居ません。

既存メーカーが電動化へ本当に舵を切るのなら、自社のエンジン搭載車との共食い、研究開発費の絞り込み、新しいサプライチェーンの構築と古いチェーンの終活などなど、対処すべき事が山のようにあるうえに、それを完璧にマネージするなど、神業に近い経営術が要求されるのではないでしょうか。

ワンマン的な強いトップがいなければ難しい気がします。その意味ではトヨタの方が、いざ方向転換となったら強いかもしれません。日産のEV戦略は、志賀さんが現場を離れ、アンディ・パーマーが去って以降、私には尻すぼみにしか見えません。誰がドライブしているのか皆さん分かりますか?

テスラは、結果としてなのか狙ったものなのか、経営に心理学を活用しているように思えなくもありませんね。発売1年以上前の時点で40万台の予約を集めた事実が、世間的には軽くみられているように思います。モデル3は来年の今頃には新型カローラ以上にアメリカの道路を走っていそうですが、テスラの成否は、EVシフトの到来時期を最も大きく左右する変数と思えます。「成」の方だと、時計の針を5年、10年単位で進める破壊力があるかもしれません。

書込番号:22322883

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クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:19件 縁側-リーフと日産ファンの方々の 熱い お声を お聞かせ下さい。の掲示板

2018/12/14 06:54

>NR900Rさん

初代プリウスのバッテリーが無料だなんて!
とんでも無い!

>aw11naさん

の、お話しにも在りますが、、、、。

あっしの兄貴も、初代プリウスを神奈川県の片田舎で
カローラから"いの一番"に乗り換えましたよ。
最初の車検で総計40数万も掛かりました。
カローラの時にはせいぜい12〜13万で済んでて居
たので、、、、。びっくりしたそうです!
当時のセールスでは燃費が良いの一点張りでバッテリー
の説明なんて、これっぽっちも無かったとか、、、、。
兄貴は、当分引き取りに行きませんでした。
DRから段々バッテリーの単価を下げて最終的には28
万(車検費用とも)に落ち着いたので、、、、との事でした。
13年後に最後のバッテリーを載せ換えましたが工賃込み
38000でした。
今は、あっしの勧めも有ってe-powerノートに載って居ま
す。
そんな訳で、初代プリウスのバッテリーが永久保証なんて
丸っきり嘘っぱちの都市伝説ですよ!


書込番号:22322970

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NR900Rさん
クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/14 14:08

騙されてはいけません、よくググリましょう

何十万も払わされたのは、騙されたから?

書込番号:22323671

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aw11naさん
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2018/12/14 14:27

>フォリオさん
一般素人ですから内容について「そうなのか」といか実感のない世界の話ですが楽しめて話聞きけてよかったです。ありがとう。

>NR900Rさん
>初代プリウスは、ニッケル水素充電池の使い方がわかっていなかったのに販売して大失敗、たしか無料だったはずです。
>何十万も払わされたのは、騙されたから?

この問題のヒントは「民間工場持っていったら」ですね。
あと、修理してないですよ。手放しました。
(詳しい事は聞いて無いですが買いたたかれたなら私に譲って欲しかった)

書込番号:22323700

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白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:344件

2018/12/14 15:37

>尾張半兵衛さん
なんでググりもせずに否定してしまうのだろう。

『プリウス バッテリー 生涯 保証』でいくつも記事や事例が出てきますので
一度見識を改めるのがよろしいかと。初代のみの施策ですね。

書込番号:22323796

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aw11naさん
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2018/12/14 15:44

>尾張半兵衛さん
>なんでググりもせずに否定してしまうのだろう。

これが有るからトヨタはEVへ動かないんだと思いますよ。
みんなググるような人であればいいんですがね。

書込番号:22323809

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2018/12/14 17:40

生涯保証がつくのは毎年電池の点検を受けた人限定の様です。

なんかのきっかけで忘れるとそれ以降は有償になるみたいですね?

書込番号:22324008

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2018/12/14 21:45

充電用設備の設置が進んでいなければ

どこのEVを買っても 大して変わらないと思うが・・・・

あと  駆動用電池の劣化もあるしな・・・

やはり今は まだHVだろうな

書込番号:22324474

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SILICATE2さん
クチコミ投稿数:59件

2018/12/14 22:38

初代プリウスは1997年12月-2000年4月の前期型(NHW10)と2000年5月-2003年9月の後期型(NHW11)があります.
電池を無償で交換してもらえたのは前期型です.後期型は有償交換でした.
私も前期型を走行12万km時に一度無償で交換をしてもらいました

これは新車,中古車,ディーラー保証の継承,ディーラーによる定期点検の有無に関係なく,
NHW10型は無条件ですべてのクルマのバッテリーが永久無償交換保証でした
この理由のために,中古の初代プリウスは後期型よりも前期型の方が人気があり,
買取価格も前期の方が高くなるような現象がおきていたくらいです



書込番号:22324579

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2018/12/15 03:56

VWが次世代EV I.D.の情報を出し始めています。
新MEBプラットフォームの第1号はNeoと呼ばれ始めたハッチバックのようで、来年末の欧州発売、近日中の予約開始をメディアに明かしたようです。南アフリカでカモフラージュされた車体でのメディア試乗会が行われるのではないかと、Electrekが伝えています。

スペック的にはこんな感じのようです。

レンジ:WLTPで330、450、550キロの3種類
価格:ゴルフTDI(24,000ユーロ〜)並み
125kW充電対応

なお40kWhリーフのWLTP複合レンジは270キロです。
テスラモデル3やヒュンダイ等、リーフより電費に優れるEVを基準にした場合、40kWh前後でのWLTP 330キロ実現は可能だと思います。MEB車は前後オーバーハングが短いのが見た目の特徴で、リーフと同じ室内空間のEVがより短い全長(=軽量・安価)で実現できそうです。

今のe-Golfが36,000ユーロなので2/3の価格ということになりますが、アナウンス王と呼ばれるVWだけに、やはりまだ信じ難いものがあります。今より2割レンジが伸びた日産リーフがプリウス価格になる、そんなイメージですからね〜。

全くの個人的な想像ですが、角型リチウムイオン95直列=8kWh x 5並列で40kWh。中距離版が7並列で56kWh、長距離版が9並列で72kWh。参考にしたのはプリウスPHVの25A x 95 x 3.7V = 8.8kWh。

書込番号:22324967

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自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル

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初めまして、三年落ちのリーフの24キロワットモデルの中古を購入しようとした所、日産ディーラーよりバッテリーの延長保証を勧められました。9年10万キロ未満で7セグ以下になれば保証すると、費用は六万円、
今のとこ走行距離は二万キロ、セグは12セグ、充電は普通充電メインの予定です。
皆さんは入りましたか?

書込番号:22315959 スマートフォンサイトからの書き込み

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at_freedさん
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2018/12/11 00:28

>>7セグ以下

コレは余程じゃないと経験できないですね。

私だったら、未加入にするでしょう。
7セグ以下なポンコツになったら
乗り換えるだけのことです。

逆に、リーフをとことん9年(6年?)
乗り潰すなら加入した方が安心ですね。

書込番号:22316056 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/11 09:50

バッテリーカーは、液体(リチュウムイオンを運ぶトラックみたいなもの)をバッテリーに使っている以上その故のリスク(カメラや携帯もそうですが)があるので、ニュースで個体バッテリーの本格実用化の報道がされてからが本格的な時代到来という見方のほうが賢明な選択と思います。個体バッテリーは技術的には難しい部分はありますが車のバッテリーとしては最適と思われるバッテリーです。

一つのバッテリーで家庭の電気が数十日も賄える電力を蓄積できるということは実に凄いことです。

書込番号:22316527

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白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:344件

2018/12/11 12:27

リーフクチコミの少し下に乗せ換えの情報を上げてくれてる方がいますね。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=22313707/#tab

上でも触れていますが乗りつぶすつもりなら保険としてつけておいても良いのでは?
乗せ換えには再生品(バッテリー)でも40万ほどかかるみたいですよ。

書込番号:22316779

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30000キロ走破

2018/12/10 12:30


自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル

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無事に30000キロ達成しました。
今年の春に8000キロ試乗車上がりで購入。
購入当初は、セグ欠けやら充電やら心配事ばかりでしたが
買ってよかったリーフちゃん。
この調子で10万キロ目指して頑張ります。^ ^

書込番号:22314482 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件 「他人の目」が気になる人へ 

2018/12/10 13:11

おめでとうございます。
これからも頑張ってください。

書込番号:22314571

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2018/12/10 13:49

>ぺんちょらさん

ぼくももうすぐ30000キロです。昨年の6月登録のサンクスeditionです。リーフは乗り心地がよく、燃料費もかからないので、ついつい距離が伸びますね。
ところで、バッテリーの劣化はどうです?
こっちは満充電での航続距離が10〜20q減ったでしょうか。冬場のせいもあるでしょうか。

書込番号:22314630 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 14:53

>そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん
ありがとうございます。^_^
仕事のある日は100km近く毎日走ります。
10万キロ目指して大事に乗り続けようと思います。

書込番号:22314742 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 14:56

>みっくんタイヤさん
満充電だと走行可能距離は250km前後を表示です。
はじめての冬になり実走行距離との乖離が
気になりますが、あばたもえくぼですね。

書込番号:22314749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 16:06

えっ?この前一泊で借りた新型は95%充電で200キロ可能。暖房切れば後60キロ走れます。つまり260キロ。そんなに走れますか?今のは400キロだけど、セールスいわくだいたい7掛けです。つまり280キロ。何故に250キロ?

書込番号:22314848 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 16:50

>なおちゃん7777さん
旧型は 新型より電費がいいかもしれません。新型はパワーアップしているので、その分電力消費多いと思いますよ?

書込番号:22314906 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 22:26

>ぺんちょらさん

同じぐらいですね。夏場は最高270qオーバーもあったんですが。試乗車でもバッテリーの状態はよかったようで。

もうひとつ質問させて下さい。
過放電はバッテリーに悪く、40%以下にしない方がよいと聞いたんですが、気にされてますか?
さすがに40%では充電頻度が増えるので、ぼくは30%を目安にしてます。

書込番号:22315726 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 22:49

>なおちゃん7777さん

旧型でもカタログ値ちかい距離が出ることがありますよ。夏場なら250qは普通に出ます。
新型はマージンを多目にとっているんでしょうか。それとも上の人がいうように、若干の電費の悪化があるのかもしれません。

書込番号:22315796 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 23:45

では、次に出る60KWも走行距離はあまり伸びないと考えられますね。

書込番号:22315949 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/11 07:03

>みっくんタイヤさん
270ですか?すごいですね!
260kmの壁がなかなか超えられなくて。
クルコンの限界かと思っていたら
我がリーフちゃんの電池の限界だったのですね。笑

充電は試行錯誤リーフスパイとのにらめっこです。
100%急速充電運用です。
今のところ極端な劣化は見られませんが
ダメになったらそれはそれ。
次乗り換えたときのために
毎日試行錯誤しながら楽しんでます。

書込番号:22316282 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/11 10:11

リーフって色んな楽しみ方が出来て良いかと思います。
若い衆と違って、私ぐらいになりますと走行距離の長さよりも
いかに快適な時間を過ごせるかにお金を掛けたく思います。
400万超えようがオモチャはオモチャ。 楽しみたいですね。
昔のMacintosh一式揃えと比べると安い安い。

書込番号:22316559

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2018/12/11 13:15

お金持ち自慢うぜw

書込番号:22316890 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 16:04

10万キロ SOH94%

>ぺんちょらさん
半年余りで2万キロ近く走行ですか!
それなら10万キロは目標ではなく通過点ですね
私の24kWhリーフは10万キロ時点でセグ欠けなし、SOH94%程度でわずかに劣化しただけでした。
30kWhモデルは80%まで劣化しても24kWhの100%相当ですから目指せ15万、いや20万キロ!


書込番号:22319413

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2018/12/12 16:27

>らぶくんのパパさん

よければどんな運用状況だったのか、教えていただけませんか?
参考にしたいです。

書込番号:22319445 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 21:20

>みっくんタイヤさん
らぶくんのパパさんはリーフ使いの神ですから青洲の里で教えてもらうしかないですね。

書込番号:22319995 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/13 09:05

>みっくんタイヤさん
私の使用形態としてはつぎのような感じです。
-便利な駅までの通勤(片道10km程度) -- 当初2年弱のみ
-月3〜4回の釣行(片道140km)
-山歩きの足(距離は行く場所によりいろいろ)
釣行では自宅満充電して冬場以外は釣り場に到着でき、釣り場駐車場のEVコンセントで充電、6時間程度で満充電になるのでそのまま帰宅。 冬場は途中の高速SAか道の駅で10分以内の急速充電で補充電します。ただし、積算走行12万キロを過ぎたあたりから140km走るのがきつくなり、途中の高速SAで10分程度の補充電するようになりました。
山歩きは主に田舎の山道を走るのでちょこちょこ急速充電しながら走ります。 急速充電回数は多いですが、一回あたりの時間は短いです。30分も急速充電するのは食事のときだけです。 奈良南部から岐阜と福井県境などにもよく行きますから走行距離は500kmを越える事も多いです。
高速でも速度は100km/h以下の巡航、一般道では主にD+ECOで走り、山道の急な下りはBモードにシフトします。
どうも私のパターンがバッテリーの数値には良いみたいで、急速充電を繰り返して長距離を走り、きつい山道を強い回生発電を頻繁に発生させると走行中にHx値が上昇して次の電源オフ/オンでSOH値が上昇します。
しかし、この特性は新型リーフでは全く関係ないようです。
私の経験では急速充電回数がバッテリーの劣化に影響することはほとんどないようです。

書込番号:22320874

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2018/12/14 11:16

>みっくんタイヤさん
お金持ちなんてとんでもない。
還暦前になりますと、趣味ぐらいしかお金使わないんで。
普段の生活は慎ましやかですよ。 若い方は色々大変でしょう。

書込番号:22323358

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2018/12/14 18:49

>らぶくんのパパさん

とても詳しく教えてくれてありがとうございます。
リーフ大活躍ですね。下手に気を使うよりガンガン走らせる方がバッテリーも活性化するんでしょうか。
説明書にある「なるなべく普通充電で」という文句は何のためなんでしょう。
航続距離がジリジリと減っていくのは悲しいものがありますが、いざとなれば交換もできるわけで、とても励みになります。

ぼくはエコモードもBモードもほとんど使いません。
充放電サイクルが激しくなれば劣化も進むと思ってしまうからです。
リーフ購入前にはリチウムイオン電池がこれほど繊細なものとは思いもしませんでしたが、セグ欠けを一日でも遅らせるために各自で工夫を凝らすこともリーフの楽しさなのかと思わないでもありません。
みんな電気自動車はまだまだ不便だと敬遠してるようですが、乗ってしまえばこれほど便利で快適なものもないですね。冬場は寒いですが。
知る人ぞ知る今が一番EVを楽しめる時期かもしれません。
EVオーナーは声を揃えて「ガソリン車には戻れない」と言いますから。まったく同感です。

ありがとうございました。

書込番号:22324115 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/14 18:52

>bee@officeさん

失礼なことを言ってすみませんでした。
同じリーフオーナーとして、今後ともよろしくお願いします。

それにしてもゴーンは許せない

書込番号:22324120 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/14 21:05

>bee@officeさん
マッキントッシュのアンプは密かに狙ってます。家内は、勝手にどうぞ状態ですが(笑)ただタンノイとの相性がどうかです。

書込番号:22324387 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 前期型リーフ

2018/12/10 00:22


自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル

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3万キロを過ぎて6セグになりました。2万キロ過ぎですでに9セグだったので、距離に関係なくバッテリーは劣化していくようです。
冬場はかなり厳しい状況です。

書込番号:22313707 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/10 04:26

おめでとうございます!
登録後、5年以内ならデイーラーへGOですね。

書込番号:22313885

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mizumasaさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/10 06:31

>ふーにゃおさん そこまで劣化したら
1.バッテリーの再生品と交換する。60万円
  
2.40Kwの新車を安くたたいて購入する、
  プロパイロット、400km走行可能など進化しています。
  300万でEVはリーフ以外に選択肢はありません。

のどちらか選択し快適なEVライフを取り戻す。
憂いていても、悩んでいても仕方ないですよ。

書込番号:22313937

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クチコミ投稿数:6件

2018/12/10 07:14

>bee@officeさん
残念ながら2011年登録なんです
今年の2月まで9セグだったもので

書込番号:22313984 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2018/12/10 07:26

>mizumasaさん
先月、再生バッテリーを申し込んだんですが只今、在庫切れで入荷待ち状態です
工賃、税込みで40万弱だそうです
6セグは珍しいのかディーラーの方が写メ撮ってました

書込番号:22313998 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/10 08:06

>ふーにゃおさん
再生交換ですか。
新品で70万くらいだったと記憶。
再生だとフルセグ復活でしたかね?
40万でどこまで戻るか気になるところですね。
結果報告お願いします。

書込番号:22314040 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2018/12/10 10:53

>まんきちおじ様さん
再生バッテリーは10セグ程度だそうです
私くらい劣化してからでないと8、9セグくらいから10セグに交換しても、40万弱の出費はどうかなと思います

できれば年内には欲しいと要望してるんですが・・・

書込番号:22314277 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15件

2018/12/11 17:50

すみません。どうすればそんなに減ってしまったのでしょうか?新車でのスタートですよね?

書込番号:22317341

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クチコミ投稿数:6件

2018/12/11 23:04

>アイビー野郎さん
去年2月頃中古車で購入です
特に何かしたとかはないけど、乗る頻度が増えたこの春から秋に9から6セグまで落ちました
充電はほぼ急速のみです

書込番号:22318154 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8件

2018/12/14 10:55

>ふーにゃおさん
事情を知らず、茶化したような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
バッテリー調達先がLGになったことにより1kwあたりの単価が10,000円ぐらいになるとの情報もあり
是非とも交換用バッテリーが安くなればいいなあと思っております。
私は80,000km 5年目 10セグになったばかりです。

書込番号:22323331

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クチコミ投稿数:6件

2018/12/14 19:40

>bee@officeさん
私の場合、放置状態のリーフをいきなりこき使ったのが良くなかったのかも
しかも夏場に急速充電多用で、
しかし1kw1万と言うことは、載せ替えが可能なら再生バッテリーの予算があれば30kwに容量アップ出来てしまいますね
是非とも実現して頂きたいです
再生バッテリーは未だに入荷の連絡ありませんし

書込番号:22324217 スマートフォンサイトからの書き込み

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購入すべきか考え中

2018/12/08 13:32


自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル

クチコミ投稿数:27件

この前一泊二日をレンタルしてバッテリー95%でナビ表示で200キロ走行可能。暖房を切れば60キロ増えます。えっ、この時期に200キロ。我が家は家の外のコンセントは200Vにしてるので、ネットで購入した充電器の取り付け費用は3000円だと言われました。しかし、300万以上出すなら、他の車でもいいかなと。心配はとうでした時の充電なんですが、皆さんどうされてますか?SAで必ず空いてる保証ないし、補助金は大丈夫そうみたいですが、次の60も気になる。3月ぐらいまで待った方がいいですか?

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2018/12/08 14:16

欲しいと思ったら買う。
ただし60kWhが気になってるのなら今は待ち。

60kWh出るの分かってて今買ったら間違いなく後悔するはずです。

書込番号:22309778

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2018/12/08 14:40

>なおちゃん7777さん

>300万以上出すなら、他の車でもいいかなと。

なぜ、リーフを選ぶのか、その理由を考えてください。
・EVに乗りたいなら、ほぼ、リーフの一択でしょう。
(テスラ モデルSが買えるなら、そっちの方が良いかな)
・ランニングコストを抑えたいなら2000円(プラス税で)乗り放題のリーフ。オイル交換も要らないし。
・自宅で充電できる車を選ぶなら、アウトランダーPHEV、プリウスPHVも選択肢。
・モーター駆動の素晴らしさを味わうなら、e-POWERやホンダの i-MMDも良いと思います。新型インサイトなんかどうでしょう。

という事です。なぜリーフを選ぶのか?
その答えを出すことが必要だと思います。

さてさて、私が、リーフ選んだ理由は、

「電動車である事」
モーター駆動の凄さにやられました。

「太陽光発電と組み合わせる事で、サスティナブルな社会の移動手段となる事」
石油を輸入に頼っている我が国にとっては、今後の社会の目指す方向だと思います。

そしてリーフに乗り続けて感じた長所は

「呆れるほどのランニングコストの低さ」
電気代の安さと、オイル交換やクーラントの交換が必要ない事。
さらに、
エンジンの熱や振動がなく、オイルやクーラントなどの液体を使用していない事により、
車体の傷みがホントに少ないです。バッテリーは劣化しますけど…ね。

>心配はとうでした時の充電なんですが、皆さんどうされてますか

遠出については、新型なら1日に400〜500kmくらいまでなら問題ありません。
充電時間に食事をとるようにする事や、高速ではスピードを控えめにする事、
充電ポイントは常にセカンドチョイスを考えておく等、いろいろ気をつけるべき点はありますが…。

ただ遠出が車を買う主たる目的なら、リーフ以外の車を選ぶべきでしょう。

書込番号:22309821 スマートフォンサイトからの書き込み

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JTB48さん
クチコミ投稿数:8626件Goodアンサー獲得:742件

2018/12/08 16:48

日産車はまた不祥事が発生したのでしばらく待った方が良いですよ。
https://newsroom.nissan-global.com/releases/release-b80d5f605e170e28db6d451af70da417-181207-02-j?lang=ja-JP

私なんか2台買ったのに両方ともリコール対象でした。

書込番号:22310064

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1793件Goodアンサー獲得:70件

2018/12/08 17:00

ノートe-Powerで良いんじゃない?

書込番号:22310091

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18348件Goodアンサー獲得:1087件

2018/12/08 17:20

>なおちゃん7777さん

不安を持ったら購入は見送った方が良い車可と思います

チャージ自体もポケモンGOじゃないですがたのしみながら乗れば
最高に楽しい車かもしれません


書込番号:22310132

ナイスクチコミ!11


mizumasaさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/08 17:41

自分のカーライフを考慮するのが肝要です。
新車を購入する気にはなれません、中古の超格安車ならいいかなと思い購入。一度はEVに乗りたかった。

私は退職者の無職ですので時間はたっぷりあります、急いで移動する必要なし、長距離でも時間に余裕がある。
リーフの良いところ静か、スムーズ、加速がよい、維持費が安い、試乗車落ちが超格安で購入できるなど。
車中泊で旅行に行くので年中エアコンで快適に眠れます。(電池で駆動のエアコンなので誰にも迷惑かけません)

悪いところは下取りは超格安を覚悟する。(数万円を覚悟)、1日の移動は200Km 以内とする。(30Kw車です)
長距離は数回の充電が必要で、時間が掛かります。

今度はスバルG4を予定しています。アイサイトのツーリングアシストのお世話になります。

書込番号:22310176

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:27件

2018/12/08 21:32

スバルは前にインプレッサ乗ってましたが、燃費は最悪ですよ。高速でも12ぐらい。市内だと7とかでした。地球温暖化に貢献の意味ではEV車ですね。確かにエアコン入れっぱなしで、バッテリーは上がらない。今のところ、中古車もGは沢山あるので、60出るのを待って決めます、

書込番号:22310656 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27件

2018/12/08 21:35

それと下取りなんですよ。300万以上払って3年後はたぶん100万いかないかも。考えます。

書込番号:22310666 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4663件Goodアンサー獲得:333件

2018/12/08 21:55

100%電気自動車に乗りたいのであれば、リーフ以外ほぼ選択はありません。
それと引き換えに、充電の不安が付き纏いますね。
充電に数十分のピットイン、仮に充電設備が空いていなければピットインは更に延びます。

或は、電気仕掛けのクルマまで選択を広げれば、HEVやPHEVが候補に挙がりますね。
https://car-moby.jp/330208

自家発電が出来る、外部充電に依存する。この差は、大きいと考えます。

書込番号:22310724

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NaoKameさん
クチコミ投稿数:35件

2018/12/08 22:57

>JTB48さん
>なんか2台買ったのに両方ともリコール対象でした。

うちもです。明日納車予定のうちのリーフ合わせて2台ともです( T_T)。

書込番号:22310910

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2018/12/09 08:54

リコールになると5万円出るのかな?しかし、軽量化を図るために内装がプラッスティク感満載。ドアも軽四を思わせる薄さ。迷います。

書込番号:22311535 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 09:29

>なおちゃん7777さん

459万9000円。
三菱 i-MiEVの最初の価格です。16kWhのバッテリーを積んだ軽自動車規格の EV。

それを思えば
リーフの車体価格に見合わない内装を気にするのは、よくわかりますが、
40kWhのバッテリーを積んだ EVが、税込315万円で買えるんだから、仕方ないと思います。

「豪華な内装」と「EVの走り」を天秤にかけて、どちらを選ぶかは、貴方次第です。

それと、ドアですが、ウチの6R型ポロやNDロードスターに比べて、それほど薄いとは感じませんけど。
まぁ感じ方は、人により、千差万別ですから。

書込番号:22311607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 17:06

>なおちゃん7777さん
私は長距離メインでリーフを使っており、家で満充電して出発し途中急速充電で補充しながら走るパターンが多いのですが充電の心配はほとんど無いですよ (急速充電1700回以上の実績あり)
今は純正ナビ等で充電スポットの満空情報がリアルタイムで見れますし、高速道路に特化したスマホのアプリでは充電開始時刻まで見れますから、待ち時間がある充電スポットに寄る事さえほとんどありません。
トイレ休憩や食事タイム=充電タイムです。
充電スポットは道の駅などまだまだ増え続けていますからどんどん便利になっています。
イオンでは3回目の増設(1回目急速1台+普通1台設置、2回目普通10台程度増設、3回目普通10台程度増設)が始まっているお店もあります。 イオンを中心に買い物タイム=充電タイムになりつつあります。
別スレにも書きましたが、温泉も充電タイムですね

書込番号:22312598

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2018/12/09 18:30

先代中期乗りです。遠距離の目的地到着時間はガソリン車の頃に比べて1.5倍かかってます。
熱で充電制限がかかる現行モデルもそれほど変わらないかもしかしたら先代より時間がかかるのかもしれません。
時間に余裕があった5年前はリーフを選択しましたが、今は時間がおしいので次買い換えるとしたらリーフではないと思います。

書込番号:22312806

ナイスクチコミ!6


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2018/12/09 19:02

迷うなら乗るな。
欲しいなら迷わないはず。

迷って乗ったら、出てくる不満は不満でしかない。
欲しくて乗ったら、不満も我慢できるはずだし不満をプラスに変える努力をするはず。

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2018/12/09 22:13

今までの状況では査定価格の下落幅がリーフで節約できるガス代や維持費を上回っています。新車で再度リーフを買うなら下取りの上乗せとかありますが、乗り潰す覚悟でないと経済的に得するのは難しいと思います。まあプリンスPHVの方が充電待ちなど色々な面で無難かと。

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2018/12/10 15:59

プリウスは電動パーキングブレーキではないので、パス。たぶん3月のマイチェンで付くかも。プリウスもいいんですが、バッテリーが小さいし、オイル交換もいるし、車検も高いですよね。まあ、60KWを待って決めたいと思います。100万は高いと思います。

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2018/12/11 06:14

80,000km走行 10セグの中期型に乗ってます。
現在、乗り換え検討中です。
400万で買えるオモチャのPHV。 2シートに割り切ったCH-Rにもココロ動いてますが
やっぱりリーフに機種変更かなあ。
今度買ったら残価設定で急速充電オンリーです。

書込番号:22316239

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/11 12:47

「60kwhリーフ」の発表・販売が間近かですので、「60kwhリーフ」の詳細を待ってからの判断が無難でしょう。
ゴタゴタがあって、発表は少し延期になりましたが、楽しみに待ちます。
(40kwhはパスして60kwhにしたものですから)

書込番号:22316828

ナイスクチコミ!3


wakaba123さん
クチコミ投稿数:26件

2018/12/12 11:01

60kwhまで待った方が良いですね。
すでにバッテリーが5%劣化した状態です。
おまけに冬は暖房つけると走行距離が200kいかないし・・・・
電気工事も含めると450は行くと思います。

書込番号:22318935

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/12/13 14:34

新型リーフは、50パーセント残りで100キロ以上走れるのは羨ましい。
一生使わないプロパーキングとかインテリジェントミラーとかの装備も充実している。
でも車内の質感が…。 
せめてナビが9インチになって、オーバーヘッドコンソールも元に戻って、メーター廻りも二段になって
センターコンソールの変な出っ張りが無くなれば即決かも。
ディーラーの方は「環境を保護するため無駄な装飾はしてないんですよ」と言うけど、だったら買い替えばかり勧めず
旧車を長く乗れるよう、バッテリーをレトロフィットさせろよと思う。
やっぱり前CEOにお金を回すためのコストダウンなのね。

書込番号:22321459

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件

2018/12/13 22:47

確かに内装は300万オーバーの車ではないですね。インプレッサなんかパワーシートとかもあるし。リーフはプラッスティ感満載。充電器が重いから、どうしても本体軽くしてるのは分かるがドアもベコベコです。物凄くすいてるパーキングで一度プロパイロットで試しましたが、思ったより早い。少し感動しますよ。

書込番号:22322509 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2018/12/14 06:09

>なおちゃん7777さん
有難うございます。 ぜひともプロパイロット試してみます。
所有リーフのバッテリー交換と、Gグレード購入資金は用意してるので今は様子見です。
新型リーフは素晴らしい車で、限られた条件の中でデザイナーも大変だったとは思いますが
自分的には、細かい作り込みの悪さが引っ掛かってしまって。
先代リーフの二段メーターのRと、ステアリングのRが揃えてあるところなんて美しくて。
モニターで新型リーフに初めて乗った時、マップランプ廻りの造作を見て「これはアカン」と感じました。
せめてキューブとかノートぐらいの質感があれば。 豪華という意味ではなく。

書込番号:22322937

ナイスクチコミ!3



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更新日:12月14日

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