TX-NA1008(B) のクチコミ掲示板

プリアウト接続について

[孤高のかず]

このアンプを使用していますが、音質に不満があり
プリアウト接続をすると音質が良くなるというのを聞き
ぜひやってみたいと思っています。
家電屋さんなどで、もっと安い１本のスピーカーとウーファーで疑似5.1chの方が
良い音がしてるような気がして、悔しいのです。
音楽は聴きません、映画のみです。
ちなみにスピーカーは、フロントKEF iq90　センターiq60　リアiq10　ウーファーYAMAHA YST-SW325です。

プリアウト接続によって変わるでしょうか？（もちろん個人差があるのはわかっています）
そもそも、このアンプはプリアウト接続できますか？？
プリアウト接続の際のおすすめのパワーアンプはありますか？

詳しい方、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：16769242

[口耳の学]

アナログマルチチャンネルプリアウト端子を搭載しているので、外部アンプを追加して再生する事はできます。

ですが音質が劣る原因が当機種の内蔵アンプにあるかは疑問です。
一度スピーカーのセッティングから見直してみてはどうでしょう。

書込番号：16769267　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞家電屋さんなどで、もっと安い１本のスピーカーとウーファーで疑似5.1chの方が

テレビ台と一体になっているようなスピーカーのことでしょうか。
いずれにしても、今の組み合わせで負けるとは思えませんね。

書込番号：16769330

[孤高のかず]

>>口耳の学さん

お返事ありがとうございます。
スピーカーの接続を見直してみました。
フロントはバイワイヤ接続してあり、赤から赤へと黒から黒への接続は間違えていません。
ケーブルはベルデンを使いました。
フロントも同じくバイワイヤ接続しました。
普通に聞こえてますし、特に接続が間違えていそうな感じはしません。
アンプの電源ケーブルもOYAIDEの物に代えました。

これでよい音が出ないということは、他に何が考えられますか？

>>あさとちんさん

そうです。
オールインワンタイプの疑似5.1chのタイプです。
電気屋ではそう聞こえるだけなんでしょうか？

書込番号：16769464

[口耳の学]

スピーカーのセッティングは物理的なケーブルの接続だけではなく、スピーカーの設置位置の微調整やインシュレーター等利用しての調整も含まれます。
リスナーとスピーカーの位置、高さ調整でも音は変わってきますよ。

書込番号：16770171

[ばう]

別にプリアウト接続するから音質が良くなるわけではなく、要は、AVアンプの中のパワーアンプの機能を、外部の別のパワーアンプに委ねるから、そのパワーアンプの違いで音質が良くなるかもしれないということなので、プリアウト接続するのもひとつの方法かもしれませんが、それ以外にはAVアンプを丸ごと別機種に入れ替えるのもひとつの方法でしょう。
特に、AVアンプのマルチチャンネルの機能を活かそうとしたら、プリアウト接続だと外付けのパワーアンプを何チャンネル分も用意しないといけないから大変です。


孤高のかずさん

＞ 電屋さんなどで、もっと安い１本のスピーカーとウーファーで疑似5.1chの方が
＞ 良い音がしてるような気がして、悔しいのです。

なにか誤接続をしていたりAVアンプの設定が最適になってなかったりする可能性はないでしょうか？


孤高のかずさん

＞ アンプの電源ケーブルもOYAIDEの物に代えました。

アンプの電源ケーブルで音質は変わりませんよ。こういうのを拝見すると、やはりなにか接続や設定になにか問題があったり、あるいは音質の評価方法に問題があったりするような気がします。

書込番号：16770555

[孤高のかず]

口耳の学さん

>>リスナーとスピーカーの位置、高さ調整でも音は変わってきますよ。

その辺りもわかってるつもりなのですが、なんかしっくりこないんですよね。
設定なんかを家に来て見てくれる、専門業者さんとかいればいいのに…


ばうさん

>>AVアンプを丸ごと別機種に入れ替えるのもひとつの方法でしょう。

何かおすすめの機種はありますか？

>>なにか誤接続をしていたりAVアンプの設定が最適になってなかったりする可能性はないでしょうか？

誤接続はおそらくないと思います。
アンプの設定は…色々いじって自分では最適になってると思っているのですが…自信はありません。
どうやったら、最適な設定になってるか、わかるんでしょうね…

書込番号：16770604

[blackbird1212]

>ケーブルはベルデンを使いました
ケーブルの型番と長さは?

ところで、具体的にはどのあたりに不満があるのですか?
たとえば、高音、中音、低音と分けた場合どの部分になどですが。

あと部屋の広さはどのくらいですか?

書込番号：16770883

[孤高のかず]

blackbird1212さん

>>ケーブルの型番と長さは?

BELDEN STUDIO708EXというケーブルです。
長さは必要な分だけで、なるべく短くしました。

>>具体的にはどのあたりに不満があるのですか?

うまく言えないのですが、抜けないというか広がりがないというか
ぱっと聞いた時に、良い音だなと思えないんです。

>>部屋の広さはどのくらいですか?

10畳くらいです。

書込番号：16771067

[blackbird1212]

まあ、実際の音を聞いていないので、予測でしかないですが、
1.そもそもAVアンプは低音が弱い傾向
2.iQ90は中高音が勝っている傾向
3.18AWGという細いスピーカーケーブルの使用で中低音の量感減少
4.さらにバイワイヤーという高域を生かすような配線で高域強調

以上のことから、もし改善する可能性があるのだとしたら、
フロントスピーカーとセンタースピーカーの配線を12AWG以上の太さのシングル配線に変える
リアスピーカーも14AWGくらいの太さに変えてみる
こんなところです。保証は出来ませんが。

安いケーブルで確認するんだったら、カナレの4S11をフロントに使ってみるとか。
ちゃんと4本線をスターカッド接続して2線として使ってください。
ベルデンならSTUDIO718EXをフロントとセンター、STUDIO717EXをリアにというところ。

書込番号：16771361

[くろりんく]

文章だけより、部屋の間取りやスピーカー設置位置がわかる写真とかあった方が良いんじゃないの？

BDソフトの映画とか見てるんですか？
きちんと5.1chロスレスで再生されてますか？

付属のマイクを使って自動測定したんですか？

書込番号：16771521

[孤高のかず]

blackbird1212さん

ありがとうございます。
教えていただいたことを試してみたいと思います。

>>フロントスピーカーとセンタースピーカーの配線を12AWG以上の太さのシングル配線に変える
>>リアスピーカーも14AWGくらいの太さに変えてみる

ベルデン以外でおすすめのケーブルはありますか？
シングル配線に変えるとは、バイワイヤ配線ではなく1本のケーブルでつなぐ配線に変えるということでしょうか？


くろりんくさん
>>BDソフトの映画とか見てるんですか？
そうです。

>>きちんと5.1chロスレスで再生されてますか？
そういう設定があるのでしょうか？
よくわからないです。
ロスレスにするにはどうしたらよいのでしょうか？

>>付属のマイクを使って自動測定したんですか？
はい、しました。

書込番号：16771567

[くろりんく]

BDソフトのパッケージに、『DTS-HD Master Audio 5.1ch』とか『ドルビーTrueHD 5.1ch』とか記載されてるソフトを再生しているとき、音声がアンプ側で認識されてますか？

書込番号：16771618

[孤高のかず]

くろりんくさん

今まで気にしたことがありませんでした。
今度調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：16771879

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ＩＱ９０にオンキヨーＡＶアンプは正直辛い組み合わせかと・・・・

薄くてドンシャに近い音になる気がします。

音楽は聴かないとのことですが、スピーカーのセッティングには２チャンネル音楽ソースでやるべきですね。

広がり、定位、ｆ特・・・・・・

音楽がキッチリ鳴らないと映画もダメでしょうね。

ロスレスは、ＨＤＭＩ接続にして、コンテンツ側で音声選択するだけです。


〉ｱﾝﾌﾟの電源ｹｰﾌﾞﾙで音質は変わりませんよ

因みに、根拠証明無くこのようなことを書くヤツのコメントは当てにならないですよ。

書込番号：16771931

[孤高のかず]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

>>ＩＱ９０にオンキヨーＡＶアンプは正直辛い組み合わせかと・・・・
>>薄くてドンシャに近い音になる気がします。

なんとなく、そんな感じに聴こえている気がしています。
でも、映画を5.1chで観たいんですよ。
ですので、プリアウト接続なのかな？と
思ってしまった次第なんです。

例えば、現在使ってるアンプをやめて
AVアンプの上位機種に変えても、
そんなに結果は変らなそうですよね。

ちなみに予算30万位まででiq90に合いそうな
アンプっておすすめはありますか？

電源ケーブルに関しては諸説あるのはよく分かっています。
私、ギターをやってまして、ギターアンプにも使えるので
少々高かったのですが買いました。
ギターでは違いがわかり易いのですが、
アンプって難しいですね。
AVアンプだからでしょうかね。

書込番号：16771967

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

孤高のかずさん

ＩＱ９０自体は良いスピーカーだと思います。

しかも、オールＫＥＦの構成ですから繋がりもよい筈です。

先ずは、２チャンネル音源でフロントを追い込むところから始めることをお勧めします。

ギターアンプでの経験があるなら、不毛なケーブル議論は無用ですね（笑
ケーブルよりは、スピーカーセッティング、及び部屋環境整備が有効かと思います。

部屋はライヴ？デッド？
床はフローリング？
スピーカーは床に直置き？

２チャンネル音源で追い込んだ上で、フロント（センターも？）を別アンプ駆動する構成を考えるのがよいかと思います。
映画主体で、音の厚みを補いまろやかさを出す方針ならば、デノンが候補の一つかと思います。

ＳＡ１１あたりとか。

書込番号：16772040

[blackbird1212]

>ベルデン以外でおすすめのケーブルはありますか？
>シングル配線に変えるとは、バイワイヤ配線ではなく1本のケーブルでつなぐ配線に変えるということでしょうか？

そうです。1本のケーブルでつなぎます。
どのくらいの長さが必要なのかわからないけど、特にリア用は長くなると思うので、単価の安いので十分です。

カナレの4S8（スターカッド接続で2.5sq）をリアに。
フロントをカナレの4S11（スターカッド接続で4sq）で試してみれば。
後ろに「G」がつくとOFCケーブルなんだけど値段も上がるから無印で十分。
トモカ電気Webでも、4S8は160円/m、4S11は300円/mくらいだから。

書込番号：16772053

[孤高のかず]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

>>部屋はライヴ？デッド？
どういう意味でしょうか？

>>床はフローリング？
そうです

>>スピーカーは床に直置き？
そうです
サブウーファーのみ少し厚めの石版を敷きました。
リアはスピーカー台にインシュレーター使ってます（音の変化はよく分かりません…）

おすすめのDENON PMA-SA11ですが
フロントをこちらに繋ぐというのはわかるのですが
センターはどうやって繋ぐんでしょう？
２ch用のアンプですよね。

blackbird1212さん

スターカッド接続、有効な感じですね。
今までやったことないです。
安い投資でできますし、試してみたいと思います。

書込番号：16773389

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

孤高のかずさん

ライヴデッドは、音の響き、残響の度合いです。
ライヴの典型はエコーたっぷりの風呂場。

映画の場合、センタースピーカーの情報量がかなり多いです。

ＫＥＦとオンキヨーＡＶアンプとの組み合わせが好みでないなら、センター専用にアンプを追加もありかなと思います。

あくまでも案ですから、先ずはセッティングや環境の見直しから手を付けましょう。

書込番号：16774060

[孤高のかず]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

残響のことなんですね。
なるほど。
どうなんでしょうか。
マンションなんですが、普通の感じです。

DENON PMA-SA11をセンター専用にということなんですね。

みなさん、色々とご助言ありがとうございました。
お聞きしたことを参考に試行錯誤してみたいと思います。

書込番号：16774460

[ましー]

孤高のかずさん、こんばんは。

非常に些細な事なのですが、AVアンプのマニュアルを頑張って読まれて、ManualEQに挑戦してみてはいかがですか？

このあたりがステレオアンプと違う所で、単純なTRBLE/BASSと言った様なざっくりとしたトーンコントロールではなく、低い所から高い所にかけて、いくつかのチェックポイントの出力量を増減させる事によって、自分の聴きたいバランスの音に近づける事が可能です。

生憎とONKYOの*08シリーズは聴いた事はありませんが、TX-SA606/706を持っていた事があり、上位機種の方が繊細さが増す分余計にサラサラした感じな印象でしたが、主さんもそういう綺麗さばかりが目に付いて、体に訴えてくる物のない物足りなさが気になっているのではないでしょうか？

KEFのiQは聴いた事はありませんが、同社は中高域が同軸で空気感を出すような鳴り方をするので、余計に存在感が薄まっているのかなと予想します。

生憎と他世代の物からの想像で申し訳ないのですが、EQコントロールで中〜低域を補強してやれば現状でも多少はマシになるんじゃないかと言う気がします。

後、ケーブルの方で何かをお考えなら、ネット掲示板などの「誰かの言った傾向」は鵜呑みにされずに、実際に足を運べるショップさんなどで、具体的に目に見える現物で確証が持てるものに限った方が、色々な意味で可笑しな事にはならないと思います。

まぁ、そういう試行錯誤も楽しみの一つで、お金を出す事に全然抵抗がないようなら、実際に色々買って「自分なりの経験値」を積まれるのも悪くないと思います。

とりあえず、『主たる用途が別』で買ったステレオアンプを『流用』すると言うのは全然構わないと思いますが、現状を『主たる用途』として、あれこれ機材を買い足すのは最後の手段だと思います。

それでは、頑張って楽しいオーディオライフを送って下さい。

書込番号：16774658

[孤高のかず]

ましーさん

マニュアルEQですね
ちょっと思っていたのですが、難しくって…
でも、とりあえず一番最初に出来ることですもんね。
おっくうになっていないで、やってみます。
分かりやすい解説もありがとうございます。

書込番号：16775784

[家電大好きの大阪]

孤高のカズさんへ

簡単に書きます。

�@フロントスピーカーの支配が強すぎる。IQ９０は低音３５ヘルツ音圧９０くらい。ちらっと見ただけなので間違ってたらすんません。

�Aサブ・ウーファーが非力。フロントが強力なので、それなりの音響効果を得るためにはもっとグレードの高いサブ・ウーファーがいると思います。

あくまで私の個人的な考えですが、サラウンドに使っているIQ１０をフロントに回し、IQ９０は使わないで３．１サラウンドを組んでみてください。これはIQ９０をあきらめるのではなく、部屋の音響特性を確認するための手段です。

それでIQ１０のバスレスポートを可能な限り耳からそらし、同軸ユニットを可能な限り耳へ向けてください。平行置きで横に倒せれば一番よいですが、できないときは逆さまに置いたりしてみてください。

AVアンプのオートセットアップをやり直して、バータイプのサラウンドシステムと比較します。お店で鳴っているシステムは音が大きいので、マンションで同じような迫力は出せないかもしれませんが、不満は低音の迫力だけではないと思います。

サブ・ウーファーはクロスオーバー周波数を６０から８０に設定。多少の騒音は許される昼間に、最大音量を確認してみてください。最大にしてどこまで迫力が出るか確認しておくと、さじ加減の目安になります。

細かいセッティングはありますが、ざっくりこれらのことをやって、あくまで主観での変化を報告してみてください。するとより多くの情報が得られ、解決の近道になると思います。たぶん。。。。

書込番号：16782943

[孤高のかず]

家電大好きの大阪さん

サブウーファー非力ですか…
そうですよね
それは感じてました。
その時はもう少しが頑張れず、皆さんの声も聞いて
YAMAHAを選びましたが、ちょっと後悔していました。

色々とアドバイスありがとうございます！
参考にして色々試してみます！

書込番号：16788391

修理に出しました。

[ミメンシィス]

2012年夏ちょいと前に修理に出しました。
　ネット経由でファームウェアアップデートしたら、突然リモコンの命令を受け付けなくなり、遂には反応しなくなりました。
　パネルのボタンを押しても反応しない状態となったので、ONKYOのサービスに電話。
　故障箇所をチェックするだけで２０００円掛かるのだと言う。
　その時はまだ何とか使えていたので一端断る事にしました。
　ですが数日後完全に使えなくなったので、仕方なく修理に出す事に。
　数日後修理所から電話があり、部品手数料込みで９５００円掛かると言ってきました。
　と言う事は、サービスでは点検で２０００円掛かると言っていたから１１５００円ですか？
　と言ったらちょっと待って下さい、又電話しますと。
　その後の電話で修理代金は何と点検と送料のみとなりました。
　修理箇所は赤外線受光部品と基盤をつなげている接続部品の劣化だった様です。
　そのつなげている部品が５００円、手数料で９０００円だったそうです。
　それが２０００円ちょっとの値段になったのです。
　これは有り難い事です。
　ONKYOさん嬉しい割引きをしてくれますな。

書込番号：15237678

ピュアオーディオモードについて

[くうへん]

現在この機種を7.1chで使用しています。
付属のマイクで7.1ch分のスピーカー設定をしました。

リスニングモードのピュアオーディオで音楽CDを聴く場合
フロントの2ch分から音が出ると思いますが、
これはサブウーファーや他のスピーカーありきの設定で音が
出ているのでしょうか。

スピーカーの性能なのかどうも音がスカスカで…

わかる方がいましたらよろしくお願いします。

書込番号：13773366

[忘れた頃に思い出す]

＞これはサブウーファーや他のスピーカーありきの設定で音が出ているのでしょうか。

当然なしです。
それどころか映像回路もなし（MUSICモードの場合）のピュアオーディオ用プリメインアンプと同じ最小限の信号処理、伝達で音が出ているはずです。
もちろんメーカーの能書きですが。
ちなみにスピーカーは何をお使いですか？

書込番号：13773404

[くうへん]

忘れた頃に思い出すさん　返信ありがとうございます。

スピーカーはonkyoの508シリーズで揃えました。
それをバイアンプで繋いでいます。
シアター向けなのであまり期待はしていなかったのですが。

前に4000円の安物中華アンプに繋いだ時にはもっと量感というか
音が良かったような気がしましたので・・・

書込番号：13773428

[aki-VW]

＞バイアンプで繋いでいます。

とありますが、スピーカーの設定（スピーカータイプ、インピーダンス）等の変更などが

バイアンプ用に設定済の状態で、音がスカスカなのでしたら、

一度端子にプレートを付け直したシングル接続で、音を出し比較してみてください。

また接続時に、左右のスピーカの一本の±を反対につけていると、打ち消しあい、

スカスカな感じになる事があります。

書込番号：13866557

[One_by_One]

同じような経験をした私の個人的な意見でお話しさせていただきます。

ペアで18万円くらいのスピーカーを使用していたときには、ピュアオーディオ・モードの音は（比喩的に言うと）痩せているように聴こえました。

後にペアで100万クラスのスピーカーに入れ替えると、ピュアオーディオ・モードの方がナチュラルでバランス良く綺麗な音で鳴るように感じました。

ピュアオーディオ・モード以外のモードは、DSPなどさまざまなAVアンプならではの色付けがされていています。ペアで18万円クラスの情報量が多くないスピーカーでは色付けによって弱点がカバーされるのですが、情報量が豊かなスピーカーではその色付けは音楽鑑賞には過剰な化粧に聴こえてしまいます。

オーディオ・マニアでない一般的な価値観の方が購入するクラスのスピーカーとAVアンプの音作りとの組み合わせはリーズナブルに音楽を楽しむには良い選択だと個人的には思っています。

書込番号：13884904

[忘れた頃に思い出す]

＞ペアで18万円くらいのスピーカーを使用していたときには、ピュアオーディオ・モードの音は（比喩的に言うと）痩せているように聴こえました。
＞後にペアで100万クラスのスピーカーに入れ替えると、ピュアオーディオ・モードの方がナチュラルでバランス良く綺麗な音で鳴るように感じました。

それは単純にスピーカーの差ではないですか？？

＞オーディオ・マニアでない一般的な価値観の方が購入するクラスのスピーカーとAVアンプの音作りとの組み合わせはリーズナブルに音楽を楽しむには良い選択だと個人的には思っています。

ペア3万円クラスのスピーカーで聞いてる自分のような方だって、AVアンプのプアじゃなかったピュアモード以外のモードは過剰な色付けであるとわかりますよ。
悪意で言ってる訳ではないのはわかりますが、あなたが言ってるのは、安い肉食べてる人には濃いめのソースでちょうど良いと言ってるのと同じことですよ。

書込番号：13887362

[One_by_One]

よくわかっていらっしゃるようなのになぜ質問されているのかわかりかねますが、お求めの回答ではなかったようで申し訳ありません。他の方から違うコメントが得られると良いですね。

書込番号：13889352

アウトレット品ですが

[よっちん。]

秋葉原のオノデンに１台だけ69000円でおいてありました。

店員の人に話を聞いて自分はTX-807を30000円で購入しました！

聞くところによると大して使用などはしてないとかでしたので気になる方はみに行ってみてはどうでしょうか

書込番号：13513489

実質10万ちょい（3年保証 送料無）

[犬の飼い主]

http://onkyodirect.jp/pc/shop/c/cBB01/

ONKYOダイレクトにて
148,000円
ポイント10360+10000＝合計20360P
オヤイデ電源ケーブル
http://onkyodirect.jp/pc/shop/g/gTUNAMIGPX/
24,800円相当
e-onkyo music楽曲無料ダウンロードクーポン10曲分
8/31までです。

しかも3年保証

書込番号：13436929

TX-NA1008(B)-Q

[蛇魅螺]

http://onkyodirect.jp/pc/shop/g/gTXNA1008B_B/

TX-NA1008(B)とTX-NA1008(B)-Q
何が変わったんですかね？

書込番号：13417766

[くろりんく]

アウトレット品
(-Q)初期不良や良品返品で開封済みにて返品された製品を弊社再生施設にて整備・修理・動作検証を施し、使用に際しては支障が無いと判断された商品です。

とホームページにありますよ。

http://onkyodirect.jp/pc/outlet/stockout_a.html

書込番号：13417842

[蛇魅螺]

くろりんくさん

なるほど…
あくまでも商品内容物は同じなんですね

有難う御座いました

書込番号：13418049