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自動車 > ホンダ > FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデル

クチコミ投稿数:8件

再生するオートクルーズの誤動作です。80km/hに設定したが65km/hにて動作をしているところです

その他
オートクルーズの誤動作です。80km/hに設定したが65km/hにて動作をしているところです

旧型FITハイブリット(GP1)を使用しています。

極まれにですが、クルコンを設定すると速度が低いところで安定することがあります。
実際にあったものでは、高速で、100km/hで設定スィッチを押したとたんに80km/hまで速度が落ちて80km/hで走行するとか、先日も80km/hで設定したら65km/hまで落ちて走行したりしています。
クルコンのメインスィッチを切るまで、全く同じ動作を繰り返します。逆に言えばメインスィチを一度切って入れなおすとスィッチを入れた速度で固定されるということです。
いつも起こっているのではないため、Dに車を預けて調べてもらっても原因はわからないとのことでした。(助手席の人にスマホで動画を撮ってもらいDで整備担当に見せたため、動作は信用してもらえました)
ホンダ本社でも前例がないとのことで、対処療法としてコンピューター、メーター回り、クルコンのハーネスを交換しましたが、いまだ直っていません。

極まれに起こるため。条件が分からないのでどこがおかしいのかわからないみたいです。
どなたかこのような誤動作を見たことのある方はいらっしゃいますでしょうか

2016/05/20 19:07 [19891171]

ナイスクチコミ!1


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at_freedさん
クチコミ投稿数:6334件

このフィットを所有地してないけど、

ドライバーはDのつもりでも、
3速とかにシフトが入ってると
そう言うコトはあり得る。

ウソだったらスマン。

2016/05/20 19:24 [19891200] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

この車ギアーはL、2、D しかないので、3速というものはないです。
セカンドだとこのような低い回転数ではありません
間違いなくDレンジです。

2016/05/20 20:42 [19891408]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:279件

>さるぽっぽさん

GP1も乗ってましたが、セット可能な速度以上で
セットし、セット限界に調整されるのと似た動きですね。
65の速度が115以上だと扱いされた。

速度センサーが正しい値を送っていない時がある。があやしそう。
あと怪しいのはスピードメーター、2つでしょうかね。
スバル車で出てたのは、速度センサーにおそらく
水が入って異常値示したって例が出てました。
300km/hだったり、0だったりとか。

2016/05/20 22:31 [19891761]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

>at_freedさん

確かにそのような動きなんですよね。
Dで、メーター回り一式とコンピューターを交換してもらいましたが同じ症状が出ているんです。
速度センサーまでは考えが回りませんでした。

ただ、メーターの表示をしている速度と、レーダー探知機のGPSを基にした速度はほぼおなじなんですよね。

速度センサーならば、メーターの数値もおかしな数字が出てくると思いますが・・・

2016/05/20 23:17 [19891919]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:257件

みんカラの方は返信なかったんですね。


設定した速度に調整しようとして大きく速度に出てきてる感じかな。

見てたら動力がうまく伝わってないようにも見えましたがミッションかな?

まぁ、私はあまり知識ないので動画見てそう感じたって程度で(;´・ω・)

2016/05/21 00:08 [19892070]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:279件

>さるぽっぽさん

説明できるほどシステムに精通はしていません。m(_ _)m
でも、残るはセンサーとの関係しかないですよね。

クルコンの時に、どのセンサー使って調整してるかですよね。
スピードメーターのそれと、同じそれだけなのか。
VSAもついていますこれとの関係は全く無いのか。
各車輪のセンサーも常に見ているはず。
Abs異常ぐらい出てもおかしくないんですけどね。

2016/05/21 13:49 [19893320]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:870件

>さるぽっぽさん
GP1だったらECONの緑のボタンがあるはずですが、
ECONをOFFにして確かめてみてはどうでしよう。

GP5でもECONがONになっていると坂の傾斜の影響で速度が落ちたりします。

2016/05/21 19:27 [19893974] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

>まるごとみかんさん
>anptop2000さん
>機械オタクさん
ご返答ありがとうございます。

まず、VSAですが、メーカーオープションの為つけていません。
ABSはついていますけど。

ECONの件ですが、この動画を撮影したのは、全く上り下りのない平坦な道で撮影をしています。
常時ECONはオンにしてあります。撮影にはありませんが、一度オートクルーズのメインスィッチを切って
再度80km/hでセットをしたら、まともにセットをされて80km/hで固定されています。

全く再現性がないのです。

本日も仕事の帰りにオートクルーズを同じように80km/hでセットしてもちゃんと80km/hで
走ってくれます。

全く?????状態です

2016/05/21 22:00 [19894479]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:279件

>さるぽっぽさん

その後、Dさんにセンサーの確認投げました?

GP1直接の内容では無いですが、GD(多分)の下記スレでは、
車速はABSユニットから信号を使うとあります。
車輪の信号(4個?3チャンネルの3個?かな)を元に、
車速の制御を行っている可能性はあります。
その内1つだか狂うと、どうなるのでしょうね。Dさんに確認してみては。
スレ     http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=3499376/
カロの車速 http://carrozzeria.pmcnet.co.jp/connection

2016/05/23 17:09 [19898880]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

>anptop2000さん
ありがとうございます。

ABSの車速センサーですか。
4輪から取らないとABSの意味がないですよね。

スピードメーターはどの軸から、オートクルーズなどはどの軸からからなのかを
聞いてみたいと思います。

ありがとうございました。

2016/05/23 21:44 [19899564]

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ65

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標準

自動車 > ホンダ > FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデル

クチコミ投稿数:46件

ある雑誌に、9月にMCしてホンダセンシングを搭載する予定、と出ていました。
ディーラーで営業に確認したら、「今のところ全く聞いていない」そうです。
何か情報持っている方いませんか?

2016/05/18 13:54 [19885405]

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:338件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度4

全く情報は入ってこないので、センシングは当分付かないかも?!と付き合いのある営業さんは言ってました。
気長に待つしかないようです。
センシング付きが希望であればヴェゼルHVを検討するのもいいかもしれません。
先日試乗しましたが、乗り心地がかなり良くなっていました。

2016/05/18 16:39 [19885668]

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6件

リコール問題で販売台数が伸び悩み、その結果として来年フルモデルチェンジを検討中という話題が会議で出ているという話を聞きましたよ。

2016/05/18 21:08 [19886318]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:338件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度4

来年のフルモデルチェンジを
今会議してたら間に合わないかと。
それともフルモデルチェンジ前倒ししてまた開発期間短縮してリコール増やすつもりでしょうか?

リコール問題のマイナスイメージを払拭するためにマイナーチェンジでセンシング追加+外観を大幅変更するくらいならあり得そうですね。

2016/05/18 21:27 [19886411] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:388件

>ぷーすけのパパさん

こんばんは♪

ダイハツの軽でも スマアシUなので
ホンダも『+カメラ』無いとアウトと想います♪

2016/05/18 22:21 [19886620]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

販売台数が「なにと比べて」伸び悩んでいるのでしょうか。
新車乗用車販売台数月別ランキングとか見ても、毎月5位以内を安定キープしてます。
大健闘もいいとこかと。

それはともかくセンシング搭載は、これから買う人には嬉しいですね。
価格がちょっと高くなっても、装着する価値は大いにあると思います。

そういえば先日デミオディーゼルで5度目のリコールがありました。
マツダファンはいつもの事すぎて話題にもなってませんが。
いい加減バカのひとつ覚えのように、リコール回数でFIT3をネチっこく蔑まれることもなくなると思います。

2016/05/19 10:00 [19887564]

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:17件

こんにちは。

最大のライバルであるアクアと比べて販売台数が・・・という意味ではないでしょうか?
明らかに負けてますね。FMCなりMCして販売台数アップに繋げたいと経営陣は思っているでしょうね。

2016/05/19 13:12 [19887998]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1773件

会社規模がまったく一緒であればアクアとの差を考えると増やしたほうがいいでしょうが
会社規模が違うのだからアクア並みにする必要はぜんぜんないのでは

デミオも5回になりましたね
その中にディーゼル特有のものがないようですが、なんかノッキングがひどいとか高速で走行中に突然減速してという話もあるようですから6回目があるのかも
そうなると5回リコールがあったからフィットは欠陥車なんて言えなくなりますね
てかフィットの場合DCT関係がほとんどだったのに対してデミオってなんかポンミスばかりのリコールのような気がするのは気のせいでしょうか
そっちのほうがある意味たちが悪いような・・・

2016/05/20 00:05 [19889556]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:46件

皆さん、情報ありがとうございます。
やっぱり9月はガセネタでしたか。
アクアもノートもパッソでも、カメラが当たり前になって来ているのに…
何とかならないんでしょうかね?

2016/05/20 09:59 [19890133]

ナイスクチコミ!6




ナイスクチコミ17

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標準

自動車 > ホンダ > FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデル

スレ主 yygguuさん
クチコミ投稿数:2件

信号待ち待ちなどでアイドリングストップした場合に強制的にエンジンを再始動させる方法はありますか?
ブレーキを踏んだままアクセルを軽く押すを再始動しますが、車に問題はありませんか?

2016/05/15 17:48 [19877678]

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:4000件

クルマが進まないギリギリまでブレーキを緩める。

2016/05/15 17:54 [19877698]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

Sモードボタンをポチっとな!

2016/05/15 18:06 [19877722]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

そりゃFIT3に限った話。
失礼しました・・・OTL

2016/05/15 18:07 [19877731]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

お詫びに調べてみました。
FIT2HVは、ECONモードをOFFにしたり、セレクトレバーをNにしたりすると、エンジン強制起動するみたいです。

2016/05/15 18:15 [19877755]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:142件 FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルの満足度5

元オーナーです。
うろ覚えですが、踏んでいるブレーキを更に深く踏み込む事で
エンジン始動した記憶があります。

2016/05/16 11:26 [19879474]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:142件 FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルの満足度5

追加補足です。
ホンダカスタマーサイトに以下の記載がありました。
http://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto&id=30430&parent=30036

◇ブレーキペダルを離さずに、エンジンが自動的に再始動する条件
・ECONを解除したとき
・ハンドルを動かしたとき
・セレクトレバーをR、Lにしたとき、またはNからDに操作したとき
・坂道で停車中に、ブレーキをゆるめて車が動いたとき
・ブレーキを繰り返し踏み込んだりゆるめたりしたとき
・バッテリーの放電量が多いとき
・デフロスター(曇りどめ)ボタンを押したとき
・エアコンを使用中で設定温度と車内の温度差が大きくなったとき

2016/05/18 17:48 [19885791]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件 FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルの満足度5

連投&誤情報申し訳ありません。
上記URLはN-BOXのアイドリングストップについてでした。
お詫びいたします。

2016/05/18 17:52 [19885808]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件 FIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2010年モデルの満足度5

連投失礼します。
正しい情報を改めて投稿します。

■ブレーキペダルを離さずに、エンジンが自動的に再始動する条件
・セレクトレバーを[R][L]にしたとき
・[L]モードにしたとき
・アクセルペダルを踏んだとき
・坂道で停車中に、ブレーキをゆるめて車が動いたとき
・IMA バッテリーの残量が少なくなったとき
・低水温表示灯が点灯したとき
・エアコンを使用中で設定温度と車内の温度差が大きくなったとき
・エアコンを使用中で車内の湿度が高くなったとき
・ブレーキを繰り返し踏み込んだりゆるめたりしたとき
・デフロスターボタンを押したとき

http://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/auto/fithybrid/30TF26102_web.pdf?genpo=HondaMotor&model=FITHYBRID
フィットハイブリッド 公式マニュアルP171より

2016/05/18 17:58 [19885825]

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ616

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標準

自動車 > ホンダ > FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデル

クチコミ投稿数:5165件

カタログ燃費36.7km/lって実際の使用でこの値が出る人っていますか?
確かに瞬間燃費なら45km/l超えもありましたが、狙って出るものではなくよほど条件や運がよくないと出ませんよね?
田舎道など条件の良い場所なら近い値が出るかもしれないけどトータルの燃費で36.7km/lを超えるのって非常に難しいのではないですか?
他社もやってますが何故実燃費と大幅に乖離した値を誇示しようとするんだろう???
実態とかけ離れていては逆に不信感が増大すると思うのですが?

2016/05/11 12:49 [19865467] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


返信する
RGM079さん
クチコミ投稿数:906件

カタログ燃費の測定方法はJC08モードで図るよう、国が指定してます。
国が指定したJC08モードが、実走行と乖離してることが問題です。

メーカーの独断で、JC08モード以外の方法で測定した値をカタログに載せる事は認められていません。
不満に思うことは良いですが、メーカーではなく国に言って下さい。

2016/05/11 12:57 [19865487] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!41


クチコミ投稿数:1424件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度1

ベースグレード乗りは珍しいですね

自分の環境だと真冬を除いてカタログ以下になることはないです

2016/05/11 13:12 [19865525] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1231件

>マグドリ00さん

RGM079さんの言われる事がすべてですよ。
国の指示に従わない燃費表示はメーカーは出来ないのですから。

各社が勝手に実質燃費○○何て表示し始めたらそれこそ混乱します。

2016/05/11 13:28 [19865564]

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:34件

主さん便乗しすぎや
落ち着けや

2016/05/11 13:52 [19865615]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:321件

カタログ位の燃費が、出るポテンシャルがある位に考えればよろしいかと。

2016/05/11 14:06 [19865643] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4000件

結局、同一条件上での比較のための目安にすぎない。

2016/05/11 14:16 [19865667]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:9566件

>他社もやってますが何故実燃費と大幅に乖離した値を誇示しようとするんだろう???

誇示しようとしているのではなくて、
国が定めた走行パターンでの燃費を表示しているだけですよ。


>実態とかけ離れていては逆に不信感が増大すると思うのですが?

皆さん、そう思っているんですが、
役人は 「 自分たちが正しい 」 と信じて疑わないようです。

いくら走行パターンを変更しても、
「俺のクルマは実燃費が悪いぞ!」って言いだす人が出るし、
新パターンを決めるのも面倒臭いので、

いっそのこと・・・
試験方法は今まで通りでOK。
ただし、カタログに燃費を表示する場合は、
一律で試験結果の70% をカタログ燃費とする。
・・・ってルールの方がイイと思うんだけどね。

これなら製品比較としても平等だし、
実燃費とも、そうそう乖離することも無いですからね。


2016/05/11 14:45 [19865738]

ナイスクチコミ!9


ほそそさん
クチコミ投稿数:122件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度4

同じ内容でキレてるおじいさんを販売店で見たことがあります。
走行条件やカタログ燃費とか難しい事言われてもよくわかりませんよね笑

2016/05/11 15:04 [19865784]

ナイスクチコミ!5


puri-Qさん
クチコミ投稿数:269件

以前の基準の“10・15モード”での燃費表示が
実燃費とあまりにかけ離れているという事で
新しく設けたのが“08モード”のはず。
何が変わったの?って感じです。

測定にかかる手間が省けただけでユーザーには全く意味のない新燃費基準だと思いました。

テストドライバーでなく、太郎さんか花子さんにストップ&ゴーのみの走行で測定して欲しいものです。

2016/05/11 15:23 [19865838] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:131件

>マグドリ00さん


確かに気分的に良くありませんが、役人が決めたことですから仕方ないですね。

カタログ値の3割OFFは当たり前ですし。

そして、全てのメーカーは同じ土俵にいる訳ですから、他車との比較材料になるので良しとするしかないですね。

2016/05/11 15:56 [19865907] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3331件

>実態とかけ離れていては逆に不信感が増大すると思うのですが?

不信感を持つ人より圧倒的にそれを信じる人が多く、
それが売上に繋がってるのでどのメーカーも必死なんですよ。
信じる人にも、昔から車に乗っている人なら7割くらいの燃費は出るだろう
という人が多いため感覚が麻痺しているんだと思います。

元々車に乗らない人なら鵜呑みにしてメーカーのイメージが良くなるので
低い数字出すより高い数字出した方がメーカーとしては都合がいいです。

2016/05/11 16:00 [19865914] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


mprtsw20さん
クチコミ投稿数:255件

>実態とかけ離れていては逆に不信感が増大すると思うのですが?

カタログ燃費はその名の通りカタログに記載するために国の決めた方法で絞り出した最高値ってだけです。
実燃費と比較する事自体が間違いです。

カタログ燃費を出せる出せないはあなた次第です。

2016/05/11 16:08 [19865932]

ナイスクチコミ!15


LUCARIOさん
クチコミ投稿数:9096件

携帯電話やインターネット回線の通信速度表記は気になりませんかね?
燃費なんて、あれらに比べりゃ随分実態に近い(少なくとも比例関係はありそう)ですが。

2016/05/11 16:23 [19865965] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12件

確かに燃費の値は気になりますね。
製品としては機能の最大値を表示することは多いですが、あくまで製品の限界的な意味合いが多いと思います。
しかし、燃費は上回ることもあるので皆さんの認識としては平均値のようにとらえている方々がほとんどだと思われます。平均値であるのならば、冬場に落ち込む事も測定値に入れることは必然だと考えます。この決められた燃費を越える気候とかあるのか?と考えると、無いのでしょう。気候からすると燃費は最大値と捉えており、なんかよくわからなくなってしまいます。

勇気のあるメーカーが、下限とか一般的な燃費を表示するようにならないですかね?もしあったら、選択するときの決め手にもなりそうですがねー。

2016/05/11 17:55 [19866180] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kas3さん
クチコミ投稿数:313件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルのオーナーFIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度4

皆さんのおっしゃる通り、国が決めたことですから、メーカーに言っても仕方がないかもしれませんね。
同一方法で算出されたものなので、比較検討するのには役立つと思います。(最近話題の不正は除く)

イボ痔マスターさんのようにめったに下回ることがないという方もおられるのですから、そんなに誇大というわけでも
ないのでしょうが、残念ながら、私の使用環境では達成は不可能ですね…。

「その燃費を出すポテンシャルは持っている」程度の認識にしておけばいいのかな と思います。

2016/05/11 18:26 [19866258]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5165件

なるほど、JC08モードのことは分かりました。

36.4(初稿の36.7は誤記です。)はイボ痔マスターさんご指摘の通り、燃費スペシャルモデルですが、これは普通店頭に並んでませんよね?
頼めば納車してもらえるかもしれませんが、主力モデルからあらゆるものをそぎ落として燃料タンク容量を減らし後席ヘッドレストまでとってしまう小細工を使って作った燃費だけの偽りの車です。
他社もやってるのでホンダだけが悪いわけではありませんが、いい加減客をだまして売るのは止めてもらいたいですね。

数字だけ独り歩きして販売店を訪れて実際に買わされるのは燃費が悪いグレードの車なのですから。
燃費スペシャルモデルなんて作らなきゃいいのに!!

2016/05/11 18:33 [19866288] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


9801UVさん
クチコミ投稿数:49件

燃費第一主義も嘆かわしいですが、軽・コンパクトにおいてはモード燃費が重要な商品力である以上は仕方ないのでしょう。
実際にその通り機能するかは別の問題、あくまで既存のルールに則って良い数値を出せば商品力が上がるからやるのです。

また日本人の国民性からして、お上の決めたことに対しては、一部から正論は出るものの多数派として不信感を持たれることはありません。仮にJC08が業界独自のルールならおおいに叩かれるところでしょう。

従ってメーカーも、実燃費とかけ離れていることを承知の上で大々的にアピールができるわけです。

2016/05/11 18:49 [19866340]

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

>マグドリ00さん

>燃費だけの偽りの車

さすがにそれは言い過ぎだと思いますよ。

「燃費スペシャル」が欲しいならば、実際に店頭に並んでいようといまいと、オーダーすれば購入できるのです。

何より複数のグレードから、クルマを選んだのは「あなた」であり、結局燃費よりも装備を選択したのに「買わされた」と言うのは、私には理解できません。

2016/05/11 18:52 [19866350] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


nsxxさん
クチコミ投稿数:446件

あんなもの、そのまま信じる人っているんですねぇ。

一部の輩は、ゴネるネタにするのでしょうが。

政治家の公約、必ず儲かる話など、いいカモにされるのでご注意を!。

カタログ燃費に、運転技量により個人差がありますと、健康食品みたいに明記しないといけないです。

ちなみに、食品であって効果があってはいけないのです、原価は10円以下。




2016/05/11 19:04 [19866385]

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:46件

雨にも負けず
夏の暑さにもエアコンは付けず
遠くに停車の車があれば
ゆっくりとEv走行を続け、止まらず
後ろに連なる車がいても、おろおろ歩き
強くアクセル踏む人がいても、いつも静かに笑ってる
そうなれたらきっと良い

2016/05/11 19:50 [19866533]

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:970件

先ず、カタログ燃費と言われていますが、厳密に言うとカタログに乗せられている燃費のが正解。

メーカーがこれ位の燃費に成りますでは無く、JC08モードで測定(実際は排ガスの検査でその成分からの推測値)での結果であり、カタログに表示が義務付けされています。

だから、こんな当てにならないものを表示させること自体間違いですね。

又、そんな出鱈目な数値の×0.7をカタログに載せると言うのも根本的に間違っていますよね。

燃費として表示義務まで負わせるのなら、排ガスのついでに計算上だけの数値ではなく、ちゃんと燃費を出す事を目的とした検査で示された数値を示すべきでしょうね。

ともかく、様々な実走行を考慮されたものではないから、極々一部しかその燃費に届かない。

メーカーもモード数が少ないから、検査に合わせたセッティングにできるから、高い数値が出せるようになっている。
(報道によると、三菱のみ成らず他社も調査すると国交省も言っているので、何がしかの答えは出るだろうけど。)

ということで、根本的に検査方法を見直さなければ、こういったスレはエンドレスだね。

こういう事を書くと、すぐ難しいとかJC08擁護論が展開されるが、アメリカのEPAが実走行に近い数値を出してるんだから、本気でやろうとすればできる事だよね。

それがだめなら、メーカーに燃費表示(様々な走行条件で)させて、10%の誤差を生じた場合は、高額な罰金と賠償金を払わせるようにすればいいだよ。

当然役所の検査は抜き打ちだし、民間からの情報提供も有りだね。

これならメーカーも本気で算出するから、役所の検査なんて比べものならないような正確なデータを出すんじゃない?

2016/05/11 20:30 [19866643]

ナイスクチコミ!0


myushellyさん
クチコミ投稿数:3212件

カタログに載っている燃費って目安程度で見てましたが・・・違うの?
そういえば・・・むかぁ〜しは60km定地走行燃費も記載されていたなぁ〜 普通じゃ出ない燃費だった。

最近メーカーが燃費にやっき?になっているのは、優遇税制が絡むからじゃないの?
達成しとかないと、販売上の不利が大きくなりそうだもんね。

カタログ自体を信頼してないと、不信感も生まれないかも・・・いろいろな面で・・・
カタログは宣伝媒体でしょう?

2016/05/11 21:14 [19866805]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:44件

カタログの燃費って他の車と比べるための指標でしょ?
その絶対値が重要ではなくて。

絶対値が問題なのなら、いっそのこと激悪な燃費が出るようなモードにしてしまえば?
そうすれば、カタログより実際の燃費の方が良いなー!って思われて、
カタログ燃費なんかウソだ!とか言い出す人がいなくなるんじゃない?

2016/05/11 21:40 [19866895]

ナイスクチコミ!2


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

kakkurakinさん
アメリカは・・・ アメリカは・・・ と言われてばかりですが
それならアメリカのように訴訟してみてはどうですか??

2016/05/11 21:44 [19866918]

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クチコミ投稿数:970件

>グース350さん
>myushellyさん

だから、メーカーにデーターを出させればいいんですよ。

定速、JC08、急加速等々の多種種多様な条件を表示させればいいですよ。

それなら、自身の走行条件に合わせて計算すれば大方の燃費はつかめますよね。

補助金をだすのなら、役所が各項目で数値を設定すればいいんですよ。

当然、10%以上の誤差なら、補助金も返還。

JC08の少ないモードの検査より、よっぽど実走行近い数字になると思いますよ。

2016/05/11 21:51 [19866948]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

カタログ値を変更なんてことをしたら、三菱と同様に「今までの値は虚偽だったのだから、差分の金額を
ユーザーに還元する必要がある」などという糞面倒な話にもなりかねないので、お役所は現実的にそんなことはしません。

カタログ値は実際に叩き出せる「目標値」であり、この値を出したい人はがんばれ、という意味だと思ってます。
私もそれとなく燃費のためにあれこれ考えて、Sパケながら通勤使用だけで現在30km/Lあたりの数値を出してます。

議論すべきは、このクルマがどうすればもっと燃費が良くなるか、ではないかと。
現実的な燃費をカタログに記載したところで自分の買ったクルマの燃費が良くなるわけでなし。

2016/05/11 23:07 [19867256]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:189件

>マグドリ00さん
グローバールな統一測定方法がほぼ決まりかけています。
かなり古い情報ですが、ご参考に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1206/28/news008.html

2016/05/11 23:19 [19867309]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:108件 縁側-飛車角落ちの縁側の掲示板

こういう標準化の話は、利害が絡んでいると見てほぼ間違いありません。
ヨーロッパの利権のごり押しだと思います。ルール作りはヨーロッパの得意分野です。

こういうルール作り、日本は弱い部分です。世界戦略を考えれば、日本主導でルール作りすべきものです。こういうところで頑張らないと、いい車を作っても海外で不当に評価されかねません。

グローバルという言葉にはご用心。

2016/05/11 23:29 [19867341]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1424件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度1

60km定地走行燃費あったらいいかも!
水温70からずっとエンジンかかったままになってメモリ4⇔5の充電を繰り返すからJC08より悪い数字になると予想(笑)

2016/05/12 00:22 [19867506] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:189件

>世界戦略を考えれば、日本主導でルール作りすべきものです
夢のような理想ですが、そうなるといいですね^^

DCTがクラッチミートと熱問題で夢だったように、ダウンサイジングターボや完全直噴も夢かもしれません。
欧州勢は多段ATとライトサイジングを出しつつPHVへの移行?で、もがく流れなのでしょうか?

新しいルールを作って、新しいセールスポイントをアピールしつつ過去を清算しないと、欧州勢も厳しいでしょうね
確かにグローバルって、妄信すると危険がいっぱいですw

2016/05/12 00:44 [19867554]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:970件

>カタログ値を変更なんてことをしたら、三菱と同様に「今までの値は虚偽だったのだから、差分の金額を
ユーザーに還元する必要がある」などという糞面倒な話にもなりかねないので、お役所は現実的にそんなことはしません。

過去に10・15からJC08に変更されている。

ナンセンスとしか言い様がないが無い。

>カタログ値は実際に叩き出せる「目標値」であり、この値を出したい人はがんばれ、という意味だと思ってます。

カタログは、その車の性能を示したのもで目標値を表示するものじゅやないね。

勝手にカタログの定義を変えて、というかカタログの意味さえ十分に理解してない。

これもお粗末。

>議論すべきは、このクルマがどうすればもっと燃費が良くなるか、ではないかと。

これは同意。


>現実的な燃費をカタログに記載したところで自分の買ったクルマの燃費が良くなるわけでなし。

これから購入する人もいる。

自分には関係ないから、後はどうでもいいて事?

「現実的な燃費をカタログに記載」は当然の事だね。

2016/05/12 07:44 [19867960]

ナイスクチコミ!3


KOU-Kさん
クチコミ投稿数:214件

誰が運転しても同じ燃費が出る車なんて無いよね?

2016/05/12 07:59 [19867999] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


techie3さん
クチコミ投稿数:13件

ホンダの場合、燃費云々より21世紀最大の欠陥車を世に出した罪が大きい。
同一箇所の5回リコールなんて今後「他社」では見れないだろうな

それも判ってて世に送り出したんだから極めて悪質だよ。

2016/05/12 09:41 [19868217]

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9566件

>kakkurakinさん
>先ず、カタログ燃費と言われていますが、厳密に言うとカタログに乗せられている燃費のが正解。

当り前のことを今更・・・

「 カタログに載せられている(掲載されている)燃費 」 だと長ったらしいから、
皆さん 「 カタログ燃費 」 と書いているだけだよ。

ちなみに
カタログに乗っても走れませんからね。(笑


2016/05/12 11:01 [19868370]

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:2件

>techie3さん

今更リコールの話か? がんぱれよ

2016/05/12 11:59 [19868458] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1773件


同一箇所5回だっけ?
5回目はDCTじゃなく電装関係って認識してたが

2016/05/12 12:35 [19868546] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:222件 縁側-メモ書きの掲示板鴨ネギ鍋のページ 

>えりりんたんさん

> 5回目はDCTじゃなく電装関係って認識してたが

何回目?か覚えていませんが、

http://www.honda.co.jp/recall/141023_3457.html

でしょう、リコールの対策したのが分かるようにシリンダ数分あるうちの一つだけ色が変わっていました。

2016/05/12 12:43 [19868568]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5165件

>techie3 さん

リコール関連は既に解決済ですよ。
私のは去年7月購入のLパケですが、その後一度もリコールは発生してませんので私の個体に関しては不具合は一切ないです。
それ以前にご購入された方でリコール対象になった方は大変お気の毒だと思います。心中お察しいたします。

2016/05/12 12:52 [19868593] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:970件

連投失礼

因みに私は、その燃費はJC08燃費と表現するね。

カタログ燃費だの、カタログに載ってる燃費だのまどっこしいだけだね。

めんどくさ。

2016/05/12 21:17 [19869746]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1773件

>埼玉県越谷市民さん
DCTのハードに対するリコールは1回だけだったはず
タダそれもソフトでごまかしているけど
DCT制御部分のソフトは3回
で最後は電装とコイルだったので同一部分5回ではないですね

DCTの不具合といわれてるけどぶっちゃけDCTそのものの不具合ではないと自分は思ってますが
(まあソフトも一部ではありますが)

2016/05/12 21:44 [19869864]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34件

このスレは燃費のことでしょう。今更リコールのことでスレを荒らさない方が良いんじゃない。
関係ない事書かないでって言いたい。

2016/05/12 22:08 [19869968]

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2件

>群玉のおっさんさん

リコールネタはえりりんたんさん ではなく元はtechie3さんですね



2016/05/12 22:12 [19869980] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:970件

逆に、車(フィット)が迷惑なのかも?

同じ乗り手でも、JC08出してたやつがいたな。

確かに燃費は乗る奴次第だね。

このスレをホンダの社員がみたら、苦々しい顔してんだろうな。

人を見て売った方が良いんじゃないかな?

御愁傷様です。

2016/05/12 23:34 [19870287]

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kakuLeaksさん
クチコミ投稿数:28件

今回の三菱騒動受けて 軽自動車でカタログ燃費が同じくらいの 実燃費を比べたニュース番組がありました。
EKワゴンとライバル各車の実燃費は スズキとダイハツが21lm強で 三菱が18kmホンダが19kmとホンダは
三菱に次いで悪かったですね。

http://keicarto.com/wp-content/uploads/2016/01/201512nennpi.png
https://p.ke-s.cc/images/response/img.response.jp/imgs/zoom1/946081.jpg

2016/05/13 07:37 [19870864]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5165件

>kakuLeaksさん

> http://keicarto.com/wp-content/uploads/2016/01/201512nennpi.png

そう、この表が欲しかったのですよ。
フィットハイブリッドは実燃費21Km/Lですね。
この数字なら自分の車の値に近いので納得できます。

ディーラーでもカタログ燃費だけでなくこの実燃費も併記して売ればいいのにね。

2016/05/13 12:44 [19871477] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


myushellyさん
クチコミ投稿数:3212件

>この実燃費も併記して売ればいいのにね。

この表の燃費が実燃費といえるかどうか・・・
この値に近い人は、そう思うだろうし・・・値と違う人は違和感を感じるかも・・・

私はグレイス乗りですが、17000km走って給油量で割り出した燃費は24.3km/Lです。
表の燃費よりよく走ってますから・・・もう少し燃費はよくてもと思っちゃいます。

ちなみに・・・グレイスより車体が大人2人分くらい軽いはずのフィットがそのランキングの下というのも・・・

つまり・・・皆さんが納得するような数値は出せそうもないんじゃないかと思いますけど。
だから・・・参考値程度でいいんじゃないですか?
燃費なんて、走行条件や運転方法でかなりのばらつきが出るモノですから。

ちなみに・・・かのデイズ4WDターボにも乗っているんですが・・・18km/Lくらい走ってますよ。
グレイスより短距離走行が多くて、市街走行が多くてこの燃費です。

2016/05/13 13:41 [19871618]

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:970件

>この表の燃費が実燃費といえるかどうか・・・
この値に近い人は、そう思うだろうし・・・値と違う人は違和感を感じるかも・・・

ある程度の人数のデータならそれが平均でしょう。


>私はグレイス乗りですが、17000km走って給油量で割り出した燃費は24.3km/Lです。
表の燃費よりよく走ってますから・・・もう少し燃費はよくてもと思っちゃいます。

それは、貴方の場合であって、多くの人は違うんでしょうね。

態々、高い数値を表示する必要性は有りませんね。


>つまり・・・皆さんが納得するような数値は出せそうもないんじゃないかと思いますけど。
だから・・・参考値程度でいいんじゃないですか?

納得するかしないかの問題では無く、どの位の性能を有しているということを、ある程度の誤差で表示してほしいと言う事でしょう。



>燃費なんて、走行条件や運転方法でかなりのばらつきが出るモノですから。

だから、多種多様なモード燃費を公開すればいいんですよ。

>ちなみに・・・かのデイズ4WDターボにも乗っているんですが・・・18km/Lくらい走ってますよ。
グレイスより短距離走行が多くて、市街走行が多くてこの燃費です。

それが、デイズの平均なんでしょう。


環境、乗り方で燃費が違うは当然ですが、購入前にある程度の基準は必要でしょう。

6掛け、7掛けでしか実燃費に近づかないような数値は基準足りえないと言う事です。

2016/05/13 20:06 [19872323]

ナイスクチコミ!1


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

マグドリ00さん


実燃費は、環境や運転の仕方でかなり違ってくるのはご存知だと思います。
環境を変えることが難しいと思いますが
運転の仕方を変えることは、簡単なことです。
たったそれだけのことで、実燃費を良くすることができ
カタログ燃費に近づけることが出来ます。

カタログ燃費と実燃費の乖離の原因を増やしてるのは
運転者自身です。

まずは、自分自身で改善できることを探して実践したほうが
気分的に楽ですよ。
ハイブリッド車の燃費を良くする方法は、簡単に検索できますし
ここでも実際にカタログ燃費に近い数値を出してる人もいますので
燃費を良くする方法を質問されたほうがいいですよ。

2016/05/13 21:18 [19872575]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:970件

>運転の仕方を変えることは、簡単なことです。
たったそれだけのことで、実燃費を良くすることができ
カタログ燃費に近づけることが出来ます。
カタログ燃費と実燃費の乖離の原因を増やしてるのは
運転者自身です。

いやいや、環境が一番だよ。

5kmの通勤と休日の長距離専用(100km以上)では、2倍近く差が有るんじゃないの。

運転技術ではとても埋まらないね。


同じ環境で有ってこそ、はじめて運転者のテクニックの問題に成るね。

2016/05/13 21:54 [19872695]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:388件

マグドリ00さま
こんばんは(*^_^*)

自分のFITだとカタログ32km/L位ですが。。
通勤のみではメーター値30km/Lです♪
土日のちょいのりでは多分20km/L位かと
実燃費と大幅に乖離します(T_T)。。

すべてのメーカーがチョイのり値をカタログ表記する
法律が出来れば問題なくてイイと想います(*^_^*)

※10・15モード・・10秒走って15秒停止を100回繰り返す

その結果を燃費計測して公表すると。。多分 5km/L位?・・
各社競争激しくなりそうです、その中から自己責任で
選択したいですね(●^o^●)


2016/05/13 22:51 [19872895]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1773件

そもそも測り方もそうだけど、メーカーの問題というより国の問題でしょう
今回の事件は方向的には違うますが見直すにはちょうどいい機会だと思います。

少なからず自分はkm/lという表示ではなく評価値みたいなもので十分だと思いますが
(10段階評価)
そうすれば具体的な数字がないから表示されてる数字が出ないという文句はなくなるでしょうから

てか今の方式じゃぁリーフなんて99.9km/lですからね
プリウスPHVやアウトランダーPHEVもなんか変な数字だし

2016/05/14 02:43 [19873263]

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査定中さん
クチコミ投稿数:527件

燃費は全てエネルギー換算表記なら、EV、PHV、PHEV、レシプロ、ロータリーの燃費表記は公平性が出るだろうが、電気知識が乏しいと訳がわからん事になるから無理…(何せ未だに単位が新旧入り乱れている…)
正直、カタログ燃費って必要なのだろうか?
走行環境次第で雲泥の差…
都心部とちょっと郊外、幹線道路と有料道路、気温や天候、勾配や信号の数…エリア、地域ごとで燃費表記したら面白い。

2016/05/14 06:38 [19873387] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:62件

>kakkurakinさん
横から失礼いたします。

>カタログの値をに目標値と考えること自体、その思考に問題が有るとしか言えないね。

この思考のどこが問題なのでしょうか?
私は燃費を最重要視している訳ではありませんが、常々カタログ燃費を達成したいと思って運転しています。

2016/05/14 07:59 [19873518]

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:970件

>ナオタン00さん

>私は燃費を最重要視している訳ではありませんが、常々カタログ燃費を達成したいと思って運転しています。

それは結構だと思いますよ。

ただ、カタログの数値を適正化しようとの意見の反論として、目標値でいいじゃないかと言う事は間違いだし、的外れだと言ってるんですよ。

2016/05/14 08:47 [19873596]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:62件

>kakkurakinさん
ご回答ありがとうございました。

>目標値でいいじゃないかと言う事は間違いだし、的外れ
私にはこのお考えがよく解りません。
JC08モード燃費と実燃費が乖離している(実燃費が悪すぎ)と言うスレの中で、条件さえ揃えば達成可能なモード燃費を1つの目標として捉えるのは全く自然ですし、実際、私以外にも多くの方がそのように考えていらっしゃるのではないでしょうか。

私の車はFITではありませんが、私の使用環境では給油から給油までの期間燃費でJC08モード値を上回ることがあります。
モード燃費が実生活の中で全く達成不可能な机上の空論ならともかく、達成可能な値ですので1つの目標と捉えても良いのではと思います。

2016/05/14 09:33 [19873690]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:970件

>私の車はFITではありませんが、私の使用環境では給油から給油までの期間燃費でJC08モード値を上回ることがあります。
モード燃費が実生活の中で全く達成不可能な机上の空論ならともかく、達成可能な値ですので1つの目標と捉えても良いのではと思います。

JC08のモードで実走なら絶対に出ない燃費です。

だから、机上だけ論理値だと言ってるんですよ。

JC08を超えるのであれば、JC08モードよりかなり走行条件が良いのでしょう。

その場合の目標値はもっと高いのではないかと思いますよ。

設定条件が違うでしょうと言ってるんですよ。

2016/05/14 11:26 [19873944]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1773件

>査定中さん
目安としては良いのでしょうが、具体的な数字が出てしまっているからややこしいことになるのかと
まあたしかに燃費もそうですが数字よりも単純な評価や減税額をもっと細かくして金銭的な表記にした方が自分はよいかと思います

車に興味がない人から見ると目安は燃費になってしまうでしょうからもう少し考えた方が良さそうですね

2016/05/14 13:52 [19874272] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:67件

実走行燃費は、運転者の技量、走るコース、天候、それぞれによって大きく差が出ますね。
カタログ燃費で重要なのは、実際それが出せる事ではなく、各社同じ基準で測定されたものだと言う事ではないでしょうか。
これによって、各社各車の比較が可能になります。基準が異なると比較さえも出来なくなりますから。

2016/05/14 17:10 [19874694]

ナイスクチコミ!6


磯兵衛さん
クチコミ投稿数:15件

>kakkurakinさん
それならあなたは、カタログに何が何kmと表記されたら納得するん?
カタログの表記は机上の計算でなければ実際に出た数字だと思うんですが

2016/05/14 17:31 [19874746] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


myushellyさん
クチコミ投稿数:3212件

スレ主様のお話とはそれていくような・・・どうでもいいですよぉ〜みたいな話になってますが・・・

ユーザーが実走行して得られた距離と燃料の消費情報をもとに燃費平均値を出す。
このような数値が、平均値だと勘違いをされる向きもあるようですが・・・
走行条件も違うし、サンプル数も違う平均値に、あまり深い意味はないように思います。

ましてや、多種多様の燃費モード? ますます混乱の元ではないでしょうか。
いったいどのくらいの多種多様を想定しておられるんでしょう・・・非現実的・・・

「同一条件」という仮定であれば、相対的な比較は成り立ちます。
それがシャシダイの計測であっても、完全に机上の計算であってもかまいません。
「同一条件」が比較の場合は必須です。
だから、この「同一条件」をインチキするのは問題でしょ。

そもそも・・・スレ主様が、カタログ記載の燃費が実燃費だと勘違い?されてのスレかと思いますが。
カタログ記載の燃費は、相対比較するための手がかり程度と認識いただければすむはなしなのかも。

新車販売前に、多数の実車テストなんて現実的ではないです。
販売後に、各ユーザーが燃費情報を共有するのは、自分との比較としては意味があると思います。

どうでもいい話なので、スルーしてねぇ〜

2016/05/14 18:11 [19874847]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:970件

>ペンタごん太さん

だから、10%以上違えば罰金・補償金のリスクを負わせれば虚偽は表示できないだろう。

比較したければ、数項目同じ基準を設ければ済む事だろう。

役所の検査だけでは上手く行かないって事は、VWを始め、今回の三菱で明らかだろう。

幾ら条件をそろえたところで、虚偽若しくはメーカーが安易にコントロールできるものでは役に立たないと言う事だよ。


>磯兵衛さん

アメリカ

EPAなんて良いんじゃない。

単純に数値では無く、実像に近かづく制度としてほしいと言ってるんだけどね。

目標とする値が欲しいのなら、低速燃費を目指せばいいよ。

そっちの方がJC08目標よりよっぽどレベル上がるんじゃない?

2016/05/14 18:11 [19874849]

ナイスクチコミ!2


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

そんなにJC08での測定が嫌ならば
ご自身で実燃費に近い数値が計測できる
計測方法を国に提案し認可して各メーカーが
その方法を使用しるように義務化してください。

所詮kakkurakinさんは、他人の言動や思考を否定して
自身がもっとも正論だっと決めつけ
自身の思考を他人に押し付けてばかりなので
荒れた見苦しい状態になってることに気付いてください。

2016/05/14 19:16 [19875019]

ナイスクチコミ!38


クチコミ投稿数:5165件

見賢思斉さんご紹介のリンク先の約4年前の記事
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1206/28/news008_2.html
に書かれている、統一テストサイクル「WLTC(World Harmonized Light Duty Test Procedure)」が気になったのでその後どうなったか調べたら、
http://clicccar.com/2016/04/14/364702/
国土交通省は2018年中に乗用車の燃費基準にWLTPモードを導入する見込みだそうです。
WLTPモードに関しては国土交通省のサイトに詳細資料が出てました。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/jidosha_wg/2015/pdf/001_07_00.pdf
現在のJC08モードよりもより実燃費に近いのであれば乖離が緩和されるので歓迎ですね。

一方、「e燃費」と言う便利なサイトを見つけました。
http://e-nenpi.com/
ここの掲示板に来ている方々は
「そこは前から知っているよ。今更何を言ってる?」
と思われるかもしれませんが、今日たまたま新聞の三菱の燃費不正の記事で知りました。
このサイトの値なら実際の値により近いと思われるので今後の車購入の際の参考になりそうです。

2016/05/15 18:52 [19877859]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5165件

http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11804
GP5の投稿ヒストグラムを見ると山の中心は21km/L付近ですね。
JC08モード燃費は31.4〜33.6 km/Lですが、このヒストグラムの右端で率にすると非常に少ないです。

JC08モード燃費は実際とは全く異なる値であり全然参考にならないことが分かりました。
カタログ燃費は信用せず、eモード燃費を参考にするようにします。

2016/05/17 12:49 [19882550] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


KOU-Kさん
クチコミ投稿数:214件

参考までに、みんカラにも平均燃費が出ていますよ。

2016/05/18 03:20 [19884479] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1424件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度1

e燃費ですけど
フィット登場してすぐにアクアを抜いたり抜かれたり日替りで繰り返すような時期がありました
そしてしばらくするといつの間にかプリウスαが1位独走してました(爆笑)
よくわからないサイトです

2016/05/18 04:04 [19884492] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5165件

みんカラと言う燃費サイトもあるんですね。
参考になります。

e燃費のほうでは初代インサイトが異常な好成績ですから、マニアックな車はユーザー層が偏るのでしょうね。
逆に大衆車は色々な方がお乗りになるから平均値は下がるでしょう。
ユーザーの申告と言う特性上誤差が大きくなるのは仕方ないですね。

ところでスズキも燃費不正の可能性が出てきたようです。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18H6E_Y6A510C1000000/
他のメーカーは大丈夫なのでしょうかね?

2016/05/18 12:49 [19885273] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:338件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度4

>マグドリ00さん

みんカラは燃費サイトではなく、車の総合的な情報サイトです。
先ほど挙がった燃費情報はもちろん、パーツの取り付け情報や車の評価、個人ブログまで様々な情報を得ることができます。
クルマが趣味の方には必要不可欠なサイトですよ。

2016/05/18 16:45 [19885680]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4件

参考にならないとは思いますが、ウチのコ(4WD Lパケ)の燃費をば
会社から自宅までの約10キロの帰路をレー探のOBD2読みで27.9Km/L
オイル交換毎にリセットしている平均燃費がOBD2で25.7Km/Lなのに対し、車載燃費計ではカタログ値と同じ28.2Km/L
納車直後から約24000キロ走った生涯燃費で21.3Km/L
サマータイヤを履かせている時期はカタログ値に近い値は実現可能かと思います

ぶっちゃけると、Sパケのカタログ値が一番アテになるかと・・・

2016/05/18 20:53 [19886275]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5165件

ニュースでスズキの釈明会見を見ましたが法令で義務付けられている測定方法と異なる方法で燃費を算出していてことを認めて驚愕しました。
正しい測定方法での数値との誤差が5%以内だから問題ないと言っているようですが問題の本質はそこではないんですよね。

法令違反は違法行為(=犯罪)ですからあってはならないことです。
この「ばれなきゃいいや」と言う風潮が自動車業界全体に蔓延してるんじゃないですかね?
・・・恐ろしいことですよ(汗)。

2016/05/18 23:26 [19886837]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

>この「ばれなきゃいいや」と言う風潮が自動車業界全体に蔓延してるんじゃないですかね?

スレ主さんのいちばん悪い癖。
これが風評被害の大本にもなりかねない発言になります。
証拠もなく憶測だけで関係ないメーカーまでひっくるめないで下さい。
事実が明るみになった時点で、今まで隠していたかも含め初めて叩いてほしいと願います。

2016/05/19 16:29 [19888338]

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:5165件

>ねこフィットV(さん) さん

今回の件で三菱とスズキの信頼は大きく失墜したと思います。
他のメーカーは大丈夫か疑いたくなります。
風評被害が嫌なら「うちは大丈夫だ」という証明を一刻も早く提示すべきです。

2016/05/19 18:43 [19888581] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5165件

燃費スペシャルモデルの是非についてですが、やはり大きな問題をはらんでいると思います。

殆ど店頭に並ばず、後席のヘッドレストまで削って安全性を犠牲にしてまで燃費を稼ぐやり方はフェアではないでしょう。
販売手法として卑劣だと思いますね。
こういうことがまかり通っているから「ばれなきゃいいや」と言う風潮や燃費偽装に発展するのですよ。

燃費と言う数字のみを追求し安全性を犠牲にするやり方は止めていただきたい!!

2016/05/19 18:44 [19888589] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

>マグドリ00さん
後席のヘッドレストは、別に装備が義務付けられている訳でもありません(だよね?)し、後席に人を乗せない事が多いなら不要な装備です。

>燃費と言う数字のみを追求し安全性を犠牲にするやり方は止めていただきたい

正論の様に思えますが、スレ主さんの過去スレの傾向から、「勘違いしたまま批判するケース」が見受けられる為に、残念ながら全面的には同意しかねます。

2016/05/19 19:07 [19888648] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1231件

>マグドリ00さん

大分前にただのリンク切れでホンダ陰謀論の妄想を育てていた方の尻馬に乗っかりそうになったのをもうお忘れですか?
かなり流されやすい方のように見えますよ。
もうちょっと慎重にお願いします。

2016/05/19 19:15 [19888658]

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:3331件

>後席に人を乗せない事が多いなら不要な装備です。

流石にこれは暴論ですね。
ヘッドレストないと軽い追突でも首の骨折れちゃうので
シートベルトなしと変わらないです。
バンならまだしも、4人乗り仕様なら付けるべきなんですよね。

2016/05/19 20:46 [19888911] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:74件

ベースグレードってモデルは別に燃費競争が加熱する前から普通に存在してましたよね。
法人の大量買い、人より荷物を乗せる事が多い営業車としてメリットがあるのでしょう。
一般向け展示車は見映え良くオプションてんこ盛りの上級グレードが多いのも、販売店としては極めて自然な戦略と思います。
そもそも後席中央のヘッドレストの有無まで気にするくらい安全意識の高い人は間違ってもベースグレードは買わないでしょう。(オプションで色々着けたら上のグレードの方が安くなりそう)

カタログ燃費は実用燃費と違う事を学習したのですから、ベースグレードの燃費にそんなに目くじら立てる必要もないと思いますよ。
グレード毎の燃費も一応表示されていますし。

2016/05/19 20:51 [19888933] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:250件

>マグドリ00さん
燃費スペシャルなら
新型プリウスだってありますよ。

カタログ燃費と実燃費の差ぐらいでぐだぐだと
言ってる程度なら初心者さんかな?

何百万も払い、命を預けて乗るもんなんだから
カタログを穴が開くほど読み、疑問はディーラーにかなり聞きまくった上で自分は購入しましたけどね。

安全性を犠牲って、
自動ブレーキやらフレームやらについては
棚上げですか?

もうちょいお勉強してほしいですな?

2016/05/19 21:01 [19888962] スマートフォンサイトからの書き込み

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チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

>マグドリ00さん
>TRAINさん
後席のヘッドレストですが、ハイブリッドのベースグレードでも、「全くヘッドレストが無い」のではありませんよ。

確かに FF には「後席センターヘッドレストは装備されていません」が、「後席左右にはヘッドレストが装備されている」ので、4人乗りなら全く問題ありませんが?

4WD モデルなら、ベースグレードでも他と同様に「後席ヘッドレストが装備されている」から、5人乗りでも問題ありません。

もう少し、ちゃんと調べてから批判なり、反論なりをしてください。

2016/05/19 21:03 [19888974] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

>マグドリ00さん
>燃費スペシャルモデルの是非についてですが、やはり大きな問題をはらんでいると思います。

アクアと比較されて話してると思いますが
ちなみにアクアのカタログ燃費は、どのグレード(X-URBAN・G&#700;sを除く)も同じ37.0Km/lになっていますが
この燃費は、車重が1080Kgでの数値ですよ。
オプションを取り付けて車重が1090Kgを超えたら33.8Km/lになります。


>殆ど店頭に並ばず、後席のヘッドレストまで削って安全性を犠牲にしてまで燃費を稼ぐやり方はフェアではないでしょう。

ベースグレードでも後席のヘッドレストは、付いていますよ。
Fパッケージ以上は、3席分付いていますが
ベースグレードは、真ん中のヘッドレストは無いですが、両サイドは付いています。

2016/05/19 21:06 [19888983]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3331件

>チビ号さん
すんません、スレ主さんのスズキの話の流れから、
アルトなどのヘッドレストなしの話だと思ったので
フィットの話は全く無関係でした。

2016/05/19 21:14 [19889007] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

>TRAINさん
私の方こそ、他車までは考えが回らずに、自車の事として強い口調で、失礼でしたすみません。

2016/05/19 21:31 [19889063] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1231件

>マグドリ00さん

>風評被害が嫌なら「うちは大丈夫だ」という証明を一刻も早く提示すべきです。

今朝の読売新聞によると国交省にはスズキ、三菱以外の40社から不正は無かったとの報告が有ったようですよ。
もともと18日までに報告するようにメーカーに指示が出ていたのですから・・・
情報はマメに集めてから批判しましょうね。

2016/05/19 23:56 [19889524]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1773件

軽量化して燃費を向上って言うのものなぁ

どこかのシビックやどこかのGTIがリアシートはずしてFF最速とか競ってるのと大して変わらないような

2016/05/20 00:09 [19889564]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

クラスの不良が万引きしたなら、クラスメイトや学校生徒全員まで同罪だとか、そんな頓痴気なことがあってたまるか。

四面楚歌な三菱に助け船を出した日産や、徹底した品質管理のレクサスなどの優等生にまで
ありもしない非を押し付けるとか、むしろそんな風評を流した側の評判が右肩下がりかと・・・

2016/05/20 06:56 [19889861]

ナイスクチコミ!12


shinakaさん
クチコミ投稿数:6件

俺たちは腐ったミカンじゃねぇーんだっ!! 

三菱はミカンを2個だけポイするらしいけど残ったミカンは食えるの?
ゴーンちゃんが苗木から育て直すんだろうか?

2016/05/20 10:54 [19890222]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:388件

マグドリ00さま こんばんは♪

以下のように表記すると。。もしかして 良いかもです(●^o^●)

・・『燃費と言う数字のみを追求し安全性を犠牲にするやり方は止めていただきたい(●^o^●)』

2016/05/20 19:28 [19891210]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:292件 縁側-FIT3への道の掲示板

梵天さんにナイス&賛成ですー!(≧∇≦)b

もしくは、、、

『燃費と言う数字のみを追求し安全性を犠牲にするやり方は止めていただきたいにゃあo(=^ω^=)o』

でもいいと思います☆

まぁ安全性犠牲にして燃費向上目指すならリアのヘッドレスト一個より、超軽量のみを目指したホイールに変えるだけでけっこう燃費かわるんぢゃね?って思ったりも☆

2016/05/20 19:45 [19891256] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


shinakaさん
クチコミ投稿数:6件

>燃費と言う数字のみを追求し安全性を犠牲にするやり方は止めていただきたい!!

と言いながら減税の恩恵はちゃっかり受けてるんだろ? 

2016/05/20 20:38 [19891394]

ナイスクチコミ!5


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

>マグドリ00さん
以前から疑問に感じていたのでお聞きしますが
Lパッケージに乗られているのに何故ベースグレードの燃費が
そんなに気になるのですか?
Lパッケージのカタログ燃費は
FFなら33.6km/l  4WDなら28.2km/lとカタログに記載されてますが
乗られているLパッケージと何故違うグレードのカタログ燃費と
実燃費を比較されているのか理解出来ません。

2016/05/21 09:29 [19892741]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

ベースグレード = 燃費だけを叩き出すためだけに開発したもの
スレ主さんはそう誤解しているのです。

まあ、いまとなってはそう解釈をするのも仕方ないとは思いますが、もともとは主に商用車として無駄をこそぎ取った、
というより無駄なものを付けないようにした最低限の装備と安全システムだけを搭載した「考えられる限りいちばん安いクルマ」
にして売られていたものです。
それだけならよかったのですが、燃費を出すための目的としてベースグレード用に準備されたものとしか思えない高コスト低容量の
燃料タンクを搭載したクルマを出した姑息なメーカーがいて、それが原因(のひとつ)として「燃費競争」が加速したわけです。

個人的に「姑息」と書きましたが、法律的にはべつに問題もなく、またJC08モードで燃費測定している以上は
測定値と実燃費値がかけ離れていてもそれに従った値として叩き出したのだから、メーカーに非なんてありはしません。
むしろ「与えられた状況の中ですげえ成果を出せるものだ」と感心する所ではないかと。
ゆえに個人的にですが、カタログ値に文句を言っても仕方ないのでその値を目標とした運転をするようにしたのです。

べつに私は「実燃費に近い値や走行状況に応じた燃費の隔たりサンプル値を記載したほうがいい」派に異論はありません。
三菱燃費偽装問題が発覚する前から「カタログ燃費はどうしても出せない値だからもうちっと庶民的な燃費値にしてほしい」
と訴えていましたから。ただしそのときはアンチ系のひとに否定的にベシベシ叩かれていましたがw

ナビシステムや傘、グローブボックスにぎっちりと不要物を押し込めて運転してれば、それだけで燃費は悪くなります。
カタログ燃費は、そういった無駄なものを載せない状態で計測したもの。
平坦な専用道路で計測した参考にもならん値だ、と非難する前に一切の無駄を省いてみては如何かと。

自身にとって運転と日常及び緊急時に必要なものだからクルマに常備している。
それでクルマを重くしているのならば、燃費2割減とかの理由も自ずと理解できるのではないでしょうか。
むろん重さだけが原因、とまでは言いませんが。


カタログ燃費も、ベースグレード車も、その生い立ちを知れば必ず「意味」にぶつかります。無意味なんかじゃありません。
スレ主さんが「必要ない」「無意味だ」「やめていただきたい」と書いているのは、すべて自分主体の考え方にすぎず
他の人や企業・団体の立場まで考慮したものではありません。
書き方次第では個人主体の主張だってアリだと思いますが、例にならって思い込みと押し付けがキツくなっておりましたので・・・

たぶん、自動車業界全体が真っ黒だと思い込んでいるのも、そのへんに原因があるかもです。
三菱・スズキの燃費問題において業界のほとんどは、被害者の立場にあると思うのですけどね。
働けずに自宅待機の人、たくさんいますよね。規則に沿ってやっていたのに疑いをかけられた人やメーカーだっていますね。
そんな人や団体に対して根拠も証拠もなく心無い言葉を投げるのは間違いです。

とはいえ、スレ主さんに同調する部分もあります。
「リッター40オーバーだって? そりゃベースグレードのカタログ値であって普通グレードの実燃費じゃねーだろ、
店頭から隠すようなグレードなのにそれの最高燃費だけ自慢するとか姑息なアピールなんてするな!」
という主張です。
わかりやすく今が旬のプリウスのことを指してますが、FIT3HVでもまったく同じことです。
その数値に踊らされる人=情弱 などと乱暴に話を終わらせるとメーカーの思うツボでヘタに増長させることにもなりかねないので、
この点に関しては同意いたします。

2016/05/21 11:56 [19893074]

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:333件

燃費計測の元になる抵抗値の値がメーカーの任意でできるのが問題。。天下り役人は罷免やね。退職金なしで。中央値が原則。神ドライバースペシャルボディーでJC08モードに有利なミッションって最大値にならないか?
実際にユーザーメリットあるのか?

アメリカでの評価の方が信頼できる。
原発ではいまだに放射能浴びてピンはね賃金で働かされて。カンボジアのPKOの危険手当て高かったらしいが。

日本国憲法で公務員は国民の奉仕者ってかいてある。支配者ではない。江戸時代の越後屋と悪代官じゃあるまいし。

パチンコ利権警察や政治家も罷免やね

2016/05/21 12:37 [19893161] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5165件

>チビ号さん

失礼しました。
ベースグレード車は真ん中の後席のみヘッドレストがないのですね。
それなら真ん中の席の人は追突時に首の骨が折れても良いということですか?

>槍騎兵EVOさん

読売新聞確認しました。
18日付けではスズキも含め不正はないとしてましたが、19日付けでスズキでも不正があった記事が出てました。
・・・と言うことは隠そうとしていたのか?
他のメーカーは不正はないとのことですがどこまで信じていいんだか・・・!?

>ねこフィットV(さん)さん

日産が韓国で「排ガスに不正」と販売停止命令を受けたとテレビのニュースで見ました。
どこまで本当だか分かりませんが、「日産、お前もか」と疑ってしまいますね。
三菱、スズキと出てきたら「他もやっているだろう」と思うのは仕方ないでしょう。
何事も無条件に信用するのではなく常に疑いの目で見ることは重要です。
「店頭から隠すようなグレードなのにそれの最高燃費だけ自慢するとか姑息なアピールなんてするな!」
とおっしゃるのは全く同意です。

>eleanorさん

> 何故ベースグレードの燃費がそんなに気になるのですか?

「クルマでゆこう」と言う番組でフィット3ハイブリッドのベースグレード燃費を「看板に偽りあり」と痛烈に批判していたからです。
後席のヘッドレストまで省くのはやり過ぎだとか。
この番組はYouTubeでもまだ残っていると思うので一度ご覧になってみてください。

2016/05/23 12:54 [19898478] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

>マグドリ00さん

>それなら真ん中の席の人は追突時に首の骨が折れても良いということですか?

私を含めて、誰か追突して頸椎が骨折しても良いなんて言った人がいましたか?

その考え方は、私には到底理解できません。極論という詭弁で反論しないでください。

私は FIT3HV を購入する前に、乗用4ナンバーの軽自動車(軽トラックではありませんよ)も所有していましたが、後席ヘッドレストは全く無いモデルでした。

でも、その事でメーカーに対して燃費重視の安全軽視だとか、ユーザーに対して首の骨云々なんて言い出すつもりはサラサラありません。

2016/05/23 13:36 [19898551] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:20件

>何事も無条件に信用するのではなく常に疑いの目で見ることは重要です

スレ主様
なんだ、わかってるじゃない
じゃ、実践しなくちゃね〜
なんちゃという番組の、なんちゃらという評論家の言ってることも、無条件に信用しちゃいけないんだよね

2016/05/23 16:18 [19898791] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:34件

>マグドリ00さん
>三菱、スズキと出てきたら「他もやっているだろう」と思うのは仕方ないでしょう。
>何事も無条件に信用するのではなく常に疑いの目で見ることは重要です。

他は他や便乗しすぎ
疑ってばかりいたらな、自分が人から信用されなくなるで
その考えを人様に押し付けたらあきまへんわ

2016/05/23 16:43 [19898836]

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:1231件

>マグドリ00さん

>「クルマでゆこう」と言う番組でフィット3ハイブリッドのベースグレード燃費を「看板に偽りあり」と痛烈に批判していたからです。

だからね、スレ主さん流され易すぎなんですよ・・・
こういう番組はスポンサーの都合や評論家個人の主義主張でどうとでも出来るのは理解できないのですか?
もう少し自分で考えるようにして欲しいですが、他のマグドリ00さんの書き込みを見るとちょっとなぁ・・・と言うのが多いですねぇ。
車スレではないですが、携帯の支払いを滞らせたらブラックリストに載せるのはやりすぎで酷い、販売店が説明する必要があると言う主張は無理が有ると感じます。
そんなものは親の躾ですよ。

2016/05/23 19:45 [19899178]

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:250件

>槍騎兵EVOさん
携帯の件はここで出すのはやめてあげてください。
ここと同様にボッコボコにされてるからかわいそうです。

ヘッドレストがないのが嫌ならfパケ以上にすればいいんだし

カタログの端から端まで全部説明しろなんて
しないけど、契約書にサインする時は
仕様とかも納得して同意したことになってるよね。
スマホでもカードでも

まあ重要部分がちっちゃく書かれてると一応国から指摘されるけど

2016/05/23 20:10 [19899253] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:250件

ちょうど良い記事があったので貼っときます。
http://www.msn.com/ja-jp/money/news/燃費のウソとホントと詳細/ar-BBtlcsb

ここの仕様で直リンクにはならないです。

2016/05/23 20:24 [19899299] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:757件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

>何事も無条件に信用するのではなく常に疑いの目で見ることは重要です。

あー・・・私が何事も無条件に信用しているふうな書きっぷりですね。
私の指摘をそんな風に曲解していたのですか。

まず間違いを指摘しますけど、常に疑いの目で見ることが大切なのは「自分自身」が対象の場合に限ります。
自分の言動、考え方、行動、常に「この判断で大丈夫か」「自分に間違いはないか」と常に自問自答することこそが大切。
それは、自身の間違い、そして自分が他人から疑われているか、を客観的に知る鏡の役割になります。
そうすることで、何が信用できるかを冷静に判断できるようになったり、他人から信頼されることにも繋がります。
「自ら知るものは人を怨まず」荀子の格言です。
他人を疑ってばかりいると、他人からの信頼も得られません。

もうひとつ。
個人の価値観や思想に基づいた判断基準程度では、デマや風評被害を波及拡大させていい理由にはなり得ません。
多くのメーカーがシロであることが立証されても、スレ主は迷惑をかけた不特定多数の人や団体への謝罪や撤回などの
責任や保証がとれないからです。
事実が明るみになった時点で叩け、というのはそういうことです。
スレ主が「自分がバレなきゃいいや」と思って好き勝手に書いているのであれば、燃費偽装と同じまったく思想になります。
拳銃を持った暴力団がISを批判するのと一緒。

2016/05/23 22:07 [19899660]

ナイスクチコミ!11




ナイスクチコミ101

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自動車 > ホンダ > FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデル

クチコミ投稿数:5165件

去年7月にLパケ購入しました。
昨日、東京都主税局より自動車税納税通知書が届いたのですが税額が9千円でした。
(添付写真参照)
FIT3HVの前はFIT2HVでその時の税額は確か3万4千500円でした。
同梱の説明書を見ても排気量1.5リットルまでは年税額は34500円となっています。

コールセンターに問い合わせしたほうが良いですかね?
それともこのモデルは燃費がいいため特別な軽減措置が適用されたってこと?

2016/05/09 22:57 [19861471]

ナイスクチコミ!4


返信する
クチコミ投稿数:190件

減税なので大丈夫です。
来年からは通常の額になります(^^)

2016/05/09 23:03 [19861492] スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31950件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

マグドリ00さん

↓のように自動車税は25,500円減税だからです。

http://www.honda.co.jp/green-tax/lineup/fit-hybrid/

2016/05/09 23:06 [19861506]

Goodアンサーナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5165件

> http://www.honda.co.jp/green-tax/lineup/fit-hybrid/

情報ありがとうございます。
登録翌年度75%減税なのですね。

34500円×0.25=8625円
おや? 375円余計に払わされるということ?

2016/05/09 23:16 [19861545]

ナイスクチコミ!2


mprtsw20さん
クチコミ投稿数:255件

>マグドリ00さん

自動車税のグリーン化特例はピッタリではなく、概ね75%や50%と定義されています。
自動車税の下3桁の金額は\000か\500にしてるようですね。(除く軽自動車税)

http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000028.html

2016/05/10 01:11 [19861807]

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:262件

登録した年度(去年7月のご購入)の翌年度(今年の4月1日以降)が減税対象になっているため、本年度の課税額がお受取りの書類記載額となっています。

次年度から、34,500円にて課税されることになります。

(すでに皆様が書き込みをされているとおりの内容です)

2016/05/10 01:24 [19861820]

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5165件

平均燃費グラフ

皆さん、ありがとうございました。
これで安心して支払うことが出来ます。

ところで燃費偽装が問題になってますが、この車もカタログ値と実際とはかけ離れてますね。
Lパッケージのカタログ燃費 33.6km/L
実際の燃費 直近の3/19時点で20.52km/L 平均:17.76km/L
(添付写真参照)

実際にはカタログ値の半分程度しか出てません。
これでも燃費偽装には当たらないのでしょうか?

2016/05/10 12:49 [19862693] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


KOU-Kさん
クチコミ投稿数:214件

それを言ったら全メーカー偽装になりますよね

2016/05/10 12:58 [19862720] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:147件

片道3キロのチョイノリでアイドリング待機も多く、荷物満載ならもっと悪い。
荷物無し、信号なしの30キロ通勤ならカタログ値達成するかもね。

実燃費を表示しろ!
とか馬鹿言ってる人が滑稽。

2016/05/10 13:16 [19862757] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:5165件

カタログ燃費を達成するには非常に条件の良い場所で卓越した運転技術を持った人がやって初めて得られるということですか?

何で全体の平均値にしないのですかね?
売るために数値をよく見せたいのは分かりますが余りにもかけ離れていると逆に信頼性が低下すると思うのですが?

2016/05/10 18:01 [19863244] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:292件 縁側-FIT3への道の掲示板

こないだ栃木を走ってたらこんな燃費が出たので、フィットはそんなに「偽装」というほどでもないかなと思いますょー(^_-)-☆

ちなみに、出発前にメーター一旦リセットして、それから走ったときの燃費です☆

2016/05/10 19:55 [19863557] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:250件

>マグドリ00さん
税金の件も燃費についてもですが、
スレではなく、身近な人に聞いてみたらどうですか?
税金の件は忘れてたとしても
購入する時に説明があると思いますがね

2016/05/10 20:08 [19863607] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

初ハイブリッド車で
2016年4月29日にSパッケージを納車して
まだ燃費の良い運転が出来てませんが
ここ数日の燃費です。
インターナビのデータなので実際はまだ悪い数値になると思います。
ちなみに福岡市内での燃費です。

2016/05/10 20:19 [19863649] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


チビ号さん
クチコミ投稿数:2045件 FIT (フィット) ハイブリッド 2013年モデルの満足度3

ある日の往復

>マグドリ00さん
カタログ燃費と実燃費との乖離は、10・15 モード燃費が実態に合わなくなり JC08 が導入されましたが、まだ乖離がありますし、「測定方法の問題」と「測定方法を勝手に変えてしまった問題」とは、きちんと切り離して考えた方が良いと思います。

「燃料消費率は定められた試験条件での値です。お客様の使用環境(気象、渋滞等)や運転方法(急発進、エアコン使用等)に応じて燃料消費率は異なります」

と注意書きがありますし、私の環境でもアップダウンの多い自宅周辺で短距離なら 9km/L だし、出先を拠点にアップダウンが少なければ 29km/L が出たり、条件によってバラつきますよ。

2016/05/10 20:36 [19863714] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:437件

e燃費サイトで比較してみたらいかがですか?。

2016/05/10 20:49 [19863752] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:262件

>マグドリ00さん

ご質問の内容に関しては、解決済みと思いますので”他社の燃費偽装のお話”は他でお願いします。

ホンダはあれだけエコカー減税だの補助金が出るだのしたときもその場しのぎの一部改良はしませんでした。


この手の話(燃費偽装など)は皆さん関心が高いのは分かりますが、過熱しすぎです。

カタログ公表値のJC08モードの燃費が出ますとの保証はカタログではしていない。(条件によって異なると書いてあります)

みんな走行条件、ドライバーの運転の仕方はさまざまですからメーカー側で実燃費の平均値なんて出せないですよ。


スレ主さんの実燃費が良くないのは、メーカーのせいではありません。

運転の仕方、エコを心がけてお乗りになれば表示される数値も改善すると思いますよ。

2016/05/10 21:16 [19863855]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:970件

>実燃費を表示しろ!
とか馬鹿言ってる人が滑稽。

だから、乖離が酷くなるばかり、アメリカで出来て、日本でできないはずがない。

2016/05/10 22:29 [19864152]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1773件

単なる運転方法の問題でしょ

カタログ値以上の燃費を出した人も実際いるのですから
少なからず自分やフィットのスレに書きこまれている方数名はその方とお会いになっているので

2016/05/10 23:16 [19864322]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:970件

>カタログ値以上の燃費を出した人も実際いるのですから

確かにいるね。

極々極々1部の恵まれた環境で乗ることが出来る人がね。

運転テクニックと実燃費に近い指標が有るのとは訳が違う。

(実際、5kmの通勤オンリーでは、どんなテクニックを使おうとJC08越えは無理だけど。)

アメリカでも人により燃費が違うのは当たり前だろう。

日本は実燃費に指標を近づける事に努力が絶対的に不足していると言う事だよ。

実際JC08のモードで実走なら絶対にJC08値は出ないね。

高低差の無い高速を60km/hで100kmも走ればJC08は出せるよ。

それでは、指標としては不足だと言う事だよ。

そんなことばかり言ってるから、乖離がますます酷くなるんだよ。

2016/05/10 23:35 [19864400]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:222件 縁側-メモ書きの掲示板鴨ネギ鍋のページ 

> ところで燃費偽装が問題になってますが、この車もカタログ値と実際とはかけ離れてますね。

利用状況も何も書いていないでこういう事を言っているのはどうかと思います。


> 東京都主税局より自動車税納税通知書が届いたのですが

との事なので都内の渋滞が頻繁に起きる所での利用でかつ短距離での頻繁な利用と考えると。
20km/L行くか行かないか位で妥当な数値のように思います。

ハイブリッドカーといえども、発進・停止が頻繁だとかなり燃費が低下する要素になりますし。

利用状況と運転方法の両方にカタログ燃費?との差が大きく出ている要素があると考えられます。
ゼロからの発進はかなりのエネルギーを使うので、これは何度もやると燃費低下の大きな要因の筈です。
冷間時の始動直後はエンジンが暖まるまではアイドリングストップは掛かりませんし、燃料も多めに使う傾向があるのでこれも燃費が悪くなる要因です。

2016/05/11 05:51 [19864795]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5165件

このスレは解決済として閉じさせていただきます。
ご指摘があったので燃費に関しては別スレを立ち上げさせていただきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19865467/

2016/05/11 12:51 [19865471] スマートフォンサイトからの書き込み

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masadonoさん
クチコミ投稿数:126件

手作業で黒塗りでアップした写真。注意しないと・・・見ることができます。

2016/05/15 08:43 [19876431]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5165件

Windowsのペイントを使ってブラシで黒塗りしたのですが、これを後から元に戻す(塗ってない状態)ことが出来るのですか?

2016/05/15 10:04 [19876596]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5165件

>masadonoさん

大変貴重な情報ありがとうございました。
運営に依頼して初回投稿の写真のみ削除してもらいました。

調べたところ、スマホで撮影した写真を公共の掲示板などへアップする場合、EXIF情報がそのまま残っているとPC環境によっては加工前の状態のまま残る可能性があることが分かりました。
今後はEXIF情報を削除した上でアップするよう留意したいと思います。

2016/05/15 12:03 [19876911]

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クチコミ投稿数:345件

本日両親と出掛ける際に、後部座席中央にタバコの焦げ跡を見つけてしまいました。
超ショックでした(>_<)
ちなみに、私と旦那は喫煙者ですが後部座席には座りません。


DIYでの補修は可能でしょうか?

張り替え頼むと幾らくらいするのでしょうか?

焦げ跡つけた本人に話すべきかも悩んでいます。


2016/05/06 02:56 [19850094]

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:737件

京香っちさん

自分で直すのは無理かと。
やはり張り替えか交換でしょうね。
ぼくも喫煙者ですが、回りに迷惑をかけないようにしています。
我慢できる焦げ後なら、もし家族なら文句を言って修理はしないでしょうね。家族以外でもとりあえず言います。言って関係が切れるならそれまでの仲でしょうけど。修理は相手に請求しますね。会社の上司なら黙って修理するかな?(笑)
一度ディーラーに相談することをオススメします。

2016/05/06 03:55 [19850116] スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:737件

連投失礼いたします。
シートカバーはどうですか?

2016/05/06 04:01 [19850119] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31950件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

京香っちさん

残念な事になりましたね。

ご質問の件ですが、先ずDIYで綺麗に修理する事は難しいと思います。

次にシートを張り替える場合は、シート生地の代金だけで2万円前後と予想します。

これにシートを張り替える工賃も別途必要になりますので、正確な修理代はディーラーにご確認下さい。

2016/05/06 06:52 [19850227]

Goodアンサーナイスクチコミ!0


kro_nekoさん
クチコミ投稿数:40件

>京香っちさん

補修、張り替えにしてもそれなりにお金がかかりますし、気分としてはどこかスッキリされないんじゃないかと思います。

自分だったらの話ですが、オークション等で程度の良い中古を探して付け替えてしまうと思います。

物によってはバラで出品されてたりしますよ(^^)

2016/05/06 07:43 [19850307]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:870件

後シートは取替・修理にどちらにしても難しいと思います。
前シートは交換が簡単かもしれませんが、後ろはウルトラシートの関係で、位置合わせが必要になるため工賃も覚悟しないといけないかも知れません。

2016/05/06 07:56 [19850329] スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件

京香っちさん
煙草を吸いながら窓を少し開けて走った事は有りませんか
あれば、焦げを作った犯人は、あなた自身の可能性が大です
巻き込む風に飛ばされた火が後部座席に落ちて焦げたのです。

シートは難燃性、不燃性の素材で作られてますので、焦げですんだのですね
火災にならずに良かったですね〜

2016/05/06 09:39 [19850510] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


JFEさん
クチコミ投稿数:9636件

DIYでは綺麗に直らないので、ヤフオクで中古品を購入し交換するのが一番イイと思いますよ!

2016/05/06 09:53 [19850539]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:321件

部分補修は可能です。
耐久性に、やや問題有りですが、革、モケット部分大丈夫だと思われます。
大体2万円前後です。
車 シート 補修で検索してみて下さい。

2016/05/06 13:14 [19850947] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:345件

coroncoron さん
お返事有難うございます。やはり自分で直すのは難しいですか。私も、やった事ないです。張り替えか交換だと費用が気になる所です。
一応家族にはなりますが、言いにくい相手になります。買い替えるまでの間ならシートカバーでも良さそうですね。売る時の査定が気になる所です。


スーパーアルテッツァ さん
お返事有難うございます。やはりDIYは難しいですか。シート生地代だけで2万円ですか…工賃含めると金額が凄そうですね。近いうちにディーラーで見積り出してもらおうと思います。


kro_neko さん
お返事有難うございます。オークションですか。生地を探せば良いのでしょうか?それともシートごとでしょうか?オークションした事がなく、全く無知です。


機械オタク さん
お返事有難うございます。後部座席は取替・修理が難しいんですか。確かにウルトラシートで、真ん中は助手席側と繋がってますよね。高額になりそうで恐くなってきました。

2016/05/06 15:20 [19851194]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:345件

Super moon さん
お返事有難うございます。仰る通り、煙草を吸いながら少し窓を開けて走ります。ですが、私達に焦げをつけるのは不可能です。
理由は、全部の座席にクッション(座布団)を敷いています。後部座席は、ロングのクッションを敷いています。必ず犬を連れて出掛けるので、後部座席クッションの上に犬用のキャリーバッグを置いている状態です。後部座席に人が乗る時だけ、ロングクッションを外します。クッションに犬の毛がついているからです。
もし自分達で焦げを作ったとしたら、犬の入ったキャリーバッグを退かし、更にクッションをめくらないと無理なんです。
非喫煙者が居る場合は、車内でタバコは吸っておりません。


JFE さん
お返事有難うございます。ヤフオクで中古品を探す時は、何で探せば良いのでしょうか。シート生地?シートごと?シートごとだと送料が気になる所ですね。


生まれたてパパ さん
お返事有難うございます。補修は可能ですか。モケットって何でしょうか。とりあえず、車 シート 補修で探ってみます。


2016/05/06 15:42 [19851240]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:345件

補足

今年になってから後部座席に人を乗せる事がなく、焦げを発見するまでに、約5ヶ月かかっています。
後部座席でタバコを吸った事がある人は1人しかおりません。
焦げた部分から中が見えてしまっている状態です。


旦那が帰宅し話しまして、出掛ける時にクッションをめくり、ここかぁ…と言って肩を落としておりました。

車は旦那名義であり、焦げをつけた人は義兄です。義兄は姉から禁煙されてるので、私達の車の中で隠れるように吸いました。
姉(恐いです)に言うと、義兄が凄く叱られるのが目に見えているので、言うべきか悩んでいるのです。


2016/05/06 15:56 [19851269]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:345件

状況補足

年末の深夜に初詣に行く為に後部座席のクッションをのかして、酔っぱらっている義兄を乗せた。犬は実家の庭に繋いでいた。
元旦夜、初詣後に自宅に帰る為に後部座席にクッションを敷き、犬も乗せて帰りました。(外は真っ暗)
それから5ヶ月、後部座席のクッションはのかした事は1度もない状態。

昨日、犬を庭に繋ぎ両親を車に乗せる為に、後部座席のクッションをのかした時にタバコの焦げ跡を見つけたわけです。


普段は、ロングクッションが敷いてありますから、シートに焦げがつくはずはないのです。もし焦げるとしたら、クッションの方でしょうね。クッションの下に火種が飛ぶ等考えられない場所でしたから。


私は、自分達ではない確実な証拠が揃ってた上で投稿しております。


2016/05/06 19:44 [19851770]

ナイスクチコミ!0


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

オークションだとシート自体は安いですが、送料まで入れるとそれなりの金額になるのと
オークションだと状態の確認が写真なので慎重に検討した方がいいですよ。

ディーラーで中古のシートを探してもらって交換出来るか相談するほうが
もしかすると安い場合もありますよ。

10年ほど前に乗っていた車の運転席のシートをレカロに交換して
純正シートを倉庫に放置していたらかなり汚れていたので、車を買い替えのときに
中古の純正シートをディーラーで探してもらい取り付け工賃込で1万ちょっとでした。

2016/05/06 20:41 [19851941]

ナイスクチコミ!1


JFEさん
クチコミ投稿数:9636件

今時のディーラーさん、中古部品を捜して取付してくれるかな? (リビルド品ならばね…)


>京香っちさん

大物なので送料がかかるので、ご近所さんで引取OKな物件も狙うのですよ〜!

2016/05/06 20:51 [19851977] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


eleanorさん
クチコミ投稿数:99件

>今時のディーラーさん、中古部品を捜して取付してくれるかな? (リビルド品ならばね…)

ディーラー次第でしょうね。
中古部品の取り付けで故障の恐れがあるものなら断られるでしょうけど
中古のリアシートを付けてもそれが原因で故障することはないので
相談してみるといいです。
取り外したシートを処分する手間を考えると大物のオークションは面倒ですよ。

2016/05/06 21:38 [19852157]

ナイスクチコミ!0


roginsさん
クチコミ投稿数:979件

車種は違いますが前に5ミリ程の焦げ穴を開けました。

シートの下の方の見えない生地をハサミでカットして穴に押し込み、歯ブラシで表面を少し毛羽立たせたら良い感じに目立たなくなりました。

フィットのシート生地がどのような物か分かりませんが応急措置と言いますか、上手くいけば目立たなくなるかもです。

2016/05/06 21:56 [19852239] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:345件

eleanor さん
お返事有難うございます。オークションは、送料高いですか。
事故車の中古でも良いから、交換出来ると良いよねって旦那と話ししてました。運よく見つかれば良いです。時間はかかりそうですが、普段はクッションの下に隠れてますし、急ぎではないので、その手も有りだと思いますね。
ディーラーで中古品とか探してくれるんですか?近いうちにディーラーに見積り出してもらうので、聞いてみようと思います。


2016/05/07 02:00 [19852927]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:345件

JFE さん
お返事有難うございます。近くでオークションやってる方がいるかは探さないと解りませんが、ちょっと離れた所に解体屋さんがあります。もしかしたら、旦那が問合せしてるかもしれません。

2016/05/07 02:06 [19852938]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:345件

rogins さん
お返事有難うございます。過去にDIYされた事があるんですね。心強いです。
フィットのSパケのシート生地は、とても表現しにくいのですが、普通の座椅子とかカーペットの生地とは違い、穴空き状のシースルーのような生地です。穴は直径1pくらいです。




夕方ディーラーに電話してシートの補修出来るか聞いてみたら、大きさに寄って異なるとの事。
車種を伝えなかったので、詳細は解りませんが、小さければ穴埋め。大きければ張り替え。いづれもディーラーではやらずに、業者に頼んでいるとの事でした。


弟に、同じ状況になったらどうするか聞いてみました。答えは、姉ちゃんを怒らせると恐いから、『俺は黙ってる』でした。
でも、もう次は車内で吸わせないかなって言われました。

ちなみに、旦那は『次に義兄が帰って来た時に、当たり障りのないように、あの時はこうでしたって言う』でした。


2016/05/07 02:29 [19852956]

ナイスクチコミ!0


梶原さん
クチコミ投稿数:4975件

>omeBAKdaroさん

ニコチン依存症は意志の力ではどうにもならないそうです。
本気で禁煙するつもりなら医師に相談するのが一番だそうです。

ところで,本題のシートの補修ですが,交換まで視野に入っているようでしたら,その前に,最近は布用の接着剤というのがあるそうですから,焦げ跡を隠すくらいの大きさの「何か」を貼り付けてみてはいかがでしょうか。

「何か」が問題ですが,できるだけ目立たないようにするならもともとの生地と似たようなものを探してきてうまくやる必要があると思いますが,わざと目立つように何かワンポイントを貼り付けるというのも面白い気がします。 子どもの頃の裁縫を習ったときのような感じでしょうか? ただし,針と糸ではなく接着ですが。

2016/05/07 07:02 [19853159]

ナイスクチコミ!0


redswiftさん
クチコミ投稿数:1324件

>京香っちさん

YouTube(https://youtu.be/1vFFegobp6g)で、そこそこ綺麗に補修している動画がありました。
ネットで近くの業者を探すか、Dラーならそんな相談を沢山受けているでしょうから、腕の良い業者を知っているのではないでしょうか?

2016/05/07 07:21 [19853186]

ナイスクチコミ!2


kro_nekoさん
クチコミ投稿数:40件

>京香っちさん

ネットオークションが難しいならばですが、懇意にされている中古車専門店とかあれば相談に乗ってもらえそうなんですけど・・・

後はショップ関係に相談してみるとか。

もしそれらがあるのならば、状況を説明して見積もってもらうのも1つの手かと思います。

いずれにしても部品代、工賃等は発生するので先に総額提示はしてもらったほうがいいと思います。

参考までに・・・

2016/05/07 08:09 [19853274]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:46件

>京香っちさん
少しはここで話して気持ちが楽になるなら良いですが.......

その場で当人が自己申告したならともかく
酔っ払ってて5ヶ月も経ってというのは今さらな感じがします。
タバコの灰を落とす人しかり
牛乳などをこぼしてしまう子供しかり
故意では無いわけですから
乗せてタバコを吸う行為を許しているなら諦めるしかないと思います。

2016/05/08 10:08 [19856777]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:345件

あれから数日、返信が出来なくて申し訳ありませんでした。


持病による体調不良で、寝込んでしまいました。まだディーラーにも行けてない状況です。
金銭的に、今直ぐには補修や張り替えが出来ない感じです。

車を買い換える時まで、このままでいようかとも思い始めました。

2016/05/10 18:06 [19863258]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:345件

返事が遅くなり申し訳ありませんでした。

本日、ディーラーは遠かったので購入店にてシートの修理代を聞いてみました。

シート張り替えで33,000円との事でした。ディーラーだと、もっと高額になると思われます。


ただ、金銭的に今直ぐには修理出来ないので、お金に余裕が出来た時にするかもしれません。


皆様、いろいろなアドバイスを頂きまして本当に有難うございました。


2016/05/19 16:37 [19888349]

ナイスクチコミ!5



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更新日:5月20日

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