このページのスレッド一覧(全41スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 2 | 3 | 2012年3月31日 11:27 | |
| 2 | 6 | 2012年3月16日 23:14 | |
| 1 | 14 | 2012年3月10日 22:29 | |
| 1 | 3 | 2012年1月30日 17:30 | |
| 1 | 9 | 2012年3月10日 23:29 | |
| 6 | 5 | 2012年1月16日 19:09 |
新しいスレッド6件|古いスレッド6件
エアコン > パナソニック > CS-221CF-W [クリスタルホワイト]
現在、木造2階建て新築中で2F寝室にエアコンを買うのを検討しております。
部屋は南側7畳(11.59u)ですが、2.2kwで使用しても暖房能力含めて、問題はありませんでしょうか?それとも畳数にあった2.8kwを買った方がよいのでしょうか。2×4工法の家で、工務店からは気密性がいいと言われて、迷っております。
アドバイス頂ければ幸いです。
よろしく御願い致します。
2012/03/29 23:38 [14365839]
0点
7畳で暖房も重視するなら最低限ワンランク上位容量の2.5キロクラスをお薦めします。
251CFRで木造なら6畳で高気密住宅なら7畳用です。
寝室で使用するなら騒音を抑えたいなら風量を弱で使用する事になるので2.8キロクラス
も十分ありです。
可能なら暖房能力が優れているVシリーズの方が高気密住宅なら2.5キロクラスで8畳
までの対応なので安心だと思いますよ。
2012/03/30 09:50 [14367123]
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1点
Tジェラードさん
あくまで目安ですが、↓で計算してみましょう。
入力事項で分からないことがあったら工務店さんに確認してみましょう。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
2012/03/30 15:23 [14368193]
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1点
配線くねくねさん
参考になります。そうですね〜やっぱり畳数にあったエアコンを選んだほうがいいですね。
ありがとうございました。
たぷりんさん
URLありがとうございます。2.5kwをベースに探してみます。
ありがとうございました。
2012/03/31 11:27 [14372203]
0点
エアコン > パナソニック > CS-221CF-W [クリスタルホワイト]
先月寝室6畳用にこの機種を買って特に不満なく満足してたんですが、
同居者の要望で、隣の部屋と時々ふすまを開けて使うことになりました。隣の部屋は6畳、
つまり12畳の部屋にこの2.2kwのエアコンが搭載されたことになりました。
関西なので寒さのピークは過ぎたので今は問題ありませんが、明らかに力不足さてどうしたもんでしょうか?
@隣の部屋は普通のエアコンが設置できないため、隣の部屋に窓用エアコンを買ってつける。
Aもったいないけど、12畳用エアコンに買い替え
Bこの機種でやり過ごす。(たぶん2〜3数年で引っ越すため)
Cその他
どの方法が環境的にも経済的にもいいでしょうか。
2012/03/15 21:44 [14294113]
0点
アルメーラさん こんばんは。 我慢するのが一番安上がりだけど、その次は扇風機追加して隣まで送るか、買い換えですかね?
2012/03/15 21:53 [14294201]
1点
関西はどういうスタイルか解りませんが電力会社との契約アンペアってどれくらいですか?
暖房って結構窓型でも使用電気量は結構大食いです。
3番の意見で引越し前提ならもめる可能性もあるので自分で何とかして貰うのが一番いいんじゃ
ないでしょうか。
2012/03/15 22:03 [14294278]
0点
まずはBを試すのが良いと思います。
ウチは6畳用のエアコンで実質12畳の部屋を冷暖房してた事がありました。
畳の数は6枚、床の間、違い棚、作りつけの仏壇が有るので、実側面積では17.4uもありました。
アパート、マンションサイズなら12畳に匹敵する広さです。
畳は6枚なので6畳用2.2kwのエアコンと思い、深く考えずに使ってましたが
冷房はそこそこ冷えてました。暖房は建物が土壁在来工法ということもあって、さっぱり利きませんでしたが、それでも1000W程のセラミックヒーターや電気ストーブよりは遥かにしのぎ良かったですよ。
また、隣の姪っ子の家は2×4住宅ではありますが、10畳和室に昔々の1800kcalのエアコンを今だ現役で使ってます、冷房は十分冷えます。暖房はストーブ兼用ですが。
なので、部屋の向きや機密性にもよりますが、冷房は多分使えると思います、暖房時は補助でファンヒーターなんかと兼用されて様子を見るのが良いかと思うのですが、ダメだったらその時買い換えればと。
2012/03/15 22:58 [14294749]
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1点
C
灯油は高いけど
石油ファンヒーターなどで補助暖房を使う。
関西にはアンペア契約という概念はなかったはずです。
2012/03/16 22:09 [14299125]
0点
有難う御座いました。
しばらく補助暖房など使ってこのままで行きたいと思います。
買い替えが先か転勤が先か・・
2012/03/16 23:14 [14299530]
0点
エアコン > パナソニック > CS-281CF-W [クリスタルホワイト]
当方、北海道に住んでおり、春・秋の暖房に、この機種を考えています。
冬場、畜熱暖房を使うので、問題は有りませんが、春・秋は畜熱暖房では、温度調節が難しいので、エアコンでの暖房を考えています。
そこで、どなたか、春・秋の暖房として、使っている方、使い勝手を教えて頂けませんか?
例えば、外気温が2℃以上なら、部屋が暖かくなるなど…
宜しくお願い致します。
2012/01/29 19:59 [14083792]
0点
その前に部屋の畳数(面積)の方は対応しているんでしょうか?
一応、この前機種の町店のF280Cを使用してますが外気温が2度以上
なら問題無く使用できてますよ。
当方、栃木県在住者で最低気温氷点下以下にもなる地域です。
(ちなみに翌朝に室外機の下というか廻りは排水された水分が凍ってます。)
2012/01/29 20:07 [14083837]
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0点
配線クネクネさん、早々の回答、ありがとうございます。
部屋の広さが8畳なので、対応しています。
因みに、外気温が何度くらいまで、暖房として使えてますか?
宜しくお願い致します。
2012/01/29 23:38 [14084969]
0点
パナソニックのエアコンは暖房が効かないという書き込みが他のメーカーよりも多い気がします。注意が必要ではないでしょうか。
2012/01/30 08:47 [14085834]
0点
この機種を北海道の8畳の部屋の暖房でつかうのは無理だと思います。外気温0℃以下では部屋は殆ど温まらないでしょう。
初心者なら尚更「寒冷地仕様」の上位機種をお勧めします。
私は東芝のDRNシリーズなどをお勧めします。
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_282drn/
http://kakaku.com/item/K0000169539/?lid=ksearch_kakakuitem_title
2012/01/30 08:59 [14085855]
0点
外気温を細かく測定した事はないので推測になると思いますがこの辺は平均的な
最低気温はー2〜−3度くらいじゃないかと思います。
テレビのデータ放送なんかで確認するとその辺の数値が多かったと思いますがここ
最近だと更に低くなっているは確実だと思います。
個人的な感想ですが2.8キロクラスのスタンダード機種を使用してますが11時
過ぎや夜中にトイレにおきた時なんかに霜取り動作中で温度が下がってきている
ことがるみたいですが極端に寒いと感じた事はないみたいです。
ちなみに設定温度21度で布団はしっかりと冬場使用で寝させてます。
2012/01/30 09:53 [14085964]
0点
北海道だから本州よりも断熱は良いだろうし、真冬に本格的に使うわけでもなさそうですし、
別にいいんじゃないですか。
エアコン暖房で気になるのが除霜ですが、湿度が低ければ別に問題にならないですね。
逆に、使用する時期に湿度が高い場合は除霜で不快な思いをする可能性があると言うことです。
北海道は湿度が低いと聞いてますが、お住まいの地域はどうなんでしょう。
関東もこの時期乾燥しますが、雪が降ると除霜で大騒ぎしますね。
私の住んでる新潟はたびたび除霜に入るので冬場の使い勝手はあまり良いとは言えませんが。
除霜が入るのは経験上 -3〜+2℃くらいですね。理論上は -7〜+5℃らしいですが。
2012/01/30 10:51 [14086110]
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0点
こんにちは!おたく(*^^)vさん
私は瀬戸内の温暖な所にすんでます、冬たまにしか氷がはらないほどです。
秋、春の使い勝手ならお答えできそうです。
今のFシリーズにあたる2008年モデルHシリーズを使ってました、今のFシリーズと大した性能差はありません。
使用方法は、寝たきりの老人が居たので24時間365日ほぼ付けっぱなし状態で、買った当時は「なかなか快適」と思ってましたが、去年、東芝の大清快JDRシリーズを買って(.comで安かったので試し買い)使った所、使い勝手も、快適さも、電気代も、雲泥の差です。
特に秋口の少し肌寒い程度(外13度、室内15度程)の時は、その性能の差にとても驚きました
、パナのH君(Hシリーズのこと)は運転開始から数十分間、室温が設定温度を大きく上回るまでほぼフルパワーで動きます、900W程(クランプメーターにて計ってみました)
それに対しJDR君(JDRシリーズのこと)は運転開始直後でも最大出力の1/2程から始まり、数分後に出力が上がり出すかと思いきや(もっと気温が低い時は上がる)・・・殆ど上がらず10分後には1/5程の300〜400w程の出力で運転し出します、その後30分もすると150W程まで落ち最終的には50W〜90W位の消費電力で運転を続けます、それで居て室内はH君より早く暖かくなったように感じます。実際の水銀柱ではF君の方が早く上がりますが、F君は設定温度の3度近く上まで暖めておいて止まります、コンプレッサーの運転をやめ、送風状態になります、すると部屋の温度が下がって来ます設定温度より3度近く下がらないとコンプレッサーの運転を再開して暖かい風を出してくれません、温度差が激しいわけです、これを繰り返して設定温度を保ちます。H君しか知らなければ「暖房器具が無いよりマシこれで良い」と思えるかもしれませんが、JDR君を知ってしまうと、その環境はとても快適とは程遠いものに感じます。
安い下位機種と上位機種とではこの様な差が有ります、結論は「安かろう悪かろう知らぬが仏」と言う事になってしまいますが、値段と使い方をよく考えて購入されることをお勧めします。
メーカー年式が別なので無理がある、とご指摘を受けそうですが参考程度に思って下さい
感じ方はひとそれぞれ、Hシリーズを使ってた一人の感想として受け止めて下さい。
比較した機種は
CS258TB(Hシリーズの設備ルート向け)→和室8畳部屋
RAS22JDR→和室6畳部屋
どちらも同じ棟の部屋で在来工法です。
外気温何度位まで使えるかも気にされて居られるので、簡単に書きますと
外気温5度位を境に極端に暖まり方が悪く感じます、春、秋の明け方は完全に能力不足でした。
2012/01/30 13:27 [14086549]
1点
外気温2℃でも足りないとなると結構シビアですよ。実際、私が使っている富士通ゼネラル製はスタンダードタイプでも−6℃までは使えた実績があります。それ以下には私の住む場所では外気のほうが下がってくれないので試せない状態です。外気温−6℃のときの室外機の噴出し温度も測ったら−9℃くらいでした。
真冬に使わないならば、東芝のJDRとかがやっぱりいいと思いますよ。
中〜弱の出力のときの効率のよさは東芝・三菱電機あたりの上位機種はすごいみたいです。
冷房中心で暖房はおまけていどに考えてるならパナソニック製もありうるとは思いますけど、結構頻繁に使う部屋なら少し頑張って三菱・東芝あたりの上位機種を選ぶと後に使用後の満足度もアップできる可能性がある気がします。
2012/01/30 17:02 [14087131]
0点
私は南関東在住のため、この機種が寒冷な条件で使用できるか否かについては断定できません。ただし、エアコンの特性から推測します。
参考情報でしかありませんが、リンク先の情報をご覧ください。
http://wwwl7.mitsubishielectric.co.jp/wink/S_TEC/no-mszzw252.pdf
この情報は三菱電機の最上位機種ZW252の能力特性を示したグラフです。
7℃の時の最高能力5.2kWが、2℃の時は4.1kWとなっています。
これは屋外から熱を持ってくるエアコンの性質を示していて、外気温が下がると持ってこられる熱の量が減り、効率が悪くなることが分かります。
281CFは最高能力4.8kW、2℃の時が3.5kWですから、このグラフよりもちょっと非力と仮定して、希望の温度でどれくらいの最高能力になるかを推測することができます。
(この仮定が合っているかどうかは保証の限りではありませんが・・・。)
ちなみに、木造家屋の畳数の目安は、東京で南向き平屋、断熱性はこの基準ができた当時に一般的な断熱性の家屋です。東京は冬の最低気温0℃というのが目安です。
素人の大雑把な計算なので参考にならないかもしれませんが、私でしたら東京の最低気温と似た温度の2℃の暖房能力「3.5kW」を基準に考えて、希望する温度の時の最大暖房能力が3.5kW以上の機種を選びますね。
また、東京冬季最低気温の0℃くらいがこの機種を8畳で使用する限界なのではないかと推測します。
スレ主さんが何℃の状況で使うか、断熱性がどうかによって、この機種でまかなえるかどうか、もっとパワーが必要かは変わります。
実際のところ何℃で使うのですか?
2012/01/30 23:00 [14088725]
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0点
とことん省エネさん
こんばんは。
>スレ主さんが何℃の状況で使うか、断熱性がどうかによって、この機種でまかなえるかどうか、もっとパワーが必要かは変わります。
北海道の住宅で使うので、高気密・高断熱ですが、Q値などでお答えした方が分かりやすいでしょうか?
>実際のところ何℃で使うのですか?
真冬は、蓄熱暖房器具を使う予定なので、エアコンでの暖房考えておりませんが、
おそらく、春と秋の-3℃〜+15℃位かと考えています。
2012/02/01 20:51 [14096176]
0点
>Q値などでお答えした方が分かりやすいでしょうか?
いえ、素人なのでそこまで情報をいただいても活用できないので、、、
>おそらく、春と秋の-3℃〜+15℃位かと考えています。
ということであれば、北関東の気候をイメージすれば良いかと思います。
(寒さは東京よりも厳しいけれど、東北ほど厳しくない。)
そうすると配線クネクネさんのお住まいの地域でコメントが合致します。
ちなみに、下記のサイトで宇都宮、高気密高断熱と仮定して調べたところ、いけそうな数字が出ました。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
私がスレ主さんの立場なら、安いタイプなので想定どおりの働きをしてくれるか心配なため躊躇しますが、
メインで蓄熱式暖房機がありますから、試行錯誤の一環としてならチャレンジするかもしれません。
いずれにしましても、寒冷地在住ではない素人の私が机上の想定だけでお話しするのはお叱りを受けそうなので、この辺で失礼します。
2012/02/02 01:55 [14097566]
0点
こんばんは。
皆さん、沢山のご教授ありがとうございます!(^^)!
教えていただいた、情報を基に検討をして行きたいと思います
ありがとうございました。
2012/02/03 22:05 [14104241]
0点
エアコン > パナソニック > CS-221CF-W [クリスタルホワイト]
前年の販売網違いの容量違いF280Cがうちにありますが2分以上
かかっていると思います。
只、最初の段階から本格的に暖かい風が風量強で出てくるまでは更に
もう少し時間がかかってます。
(外気温の状態で多少ですが変動していると思います。)
2012/01/20 23:31 [14047205]
1点
ウチの221CFRで時間を計りました。
スイッチONの後、2分半で送風が始まり、5分で暖気が出始め、7分くらいでそこそこの暖気になりました。つまり7分くらいしないと使い物にならないということです。
2012/01/29 23:30 [14084926]
0点
ご返事ありがとうございました
やっぱり結構時間がかかるみたいですね
セラミックファンヒーターの方が
早くていいみたいですね
ほかのエアコン機種で価格が安く
省エネタイプで早く暖房
できるのがないですかね?
2012/01/30 17:30 [14087226]
0点
エアコン > パナソニック > CS-221CF-W [クリスタルホワイト]
新築しておりまして、2階の部屋にCS-221CFの取り付けを検討しているのですが、密集住宅地の為、室外機を置くのが家の前になりそうなのですが、室外機の音はどのくらいうるさいのでしょうか?
ちょうど、室外機を置く場所が人通りになるのですが、室外機のすぐ前を人が沢山通ることになりますが、通行人は室外機が動いていることは音ですぐわかるのでしょうか?
この機種のエアコンはまだ買ったことがないので、室外機の音について質問してみました。
よろしくお願いいたします。
2012/01/09 00:17 [13998508]
0点
パナソニックの廉価品は他社と比較すると音がうるさいという書き込みを見ます。
(私は設置しましたが、格段にうるさいとまでは思いません。)
ただ、この機種に限らず、どの機種を購入しても通行人は分かると思います。
分かる分からないのレベルまで機種による音の差はないと思います。
そもそもの話ですが、通行人が室外機の音を気にするでしょうか?分かったところで問題があるのでしょうか…?
一瞬で通り過ぎるだけですから、なんら迷惑をこうむりません。
住宅密集地のため、ご近所さんに迷惑をかけるかもしれないと気にするのであれば質問の意図は分かりますが…。
2012/01/09 02:12 [13998864]
0点
221CFは2011年モデルでその前のパナ専門店用の2010年のF280Cを
使用してますが音は大きめです。
ちなみに隣室に三菱GV機があるんですが比べてみると三菱機の方が静かです。
それでも気にする必要性があるほど酷いノイズの様な音ではないので慣れてしまえば
問題無いレベルとも言えますね。
2012/01/09 10:28 [13999675]
0点
二階に設置した室外機の音が地上の通行人からみて気になるレベルの音をだすケースは、今の市販の家庭用エアコンが正常に作動している範囲内では存在しないと思います。
木造家屋の壁面などに室外機を設置すると共振現象で音が大きくなる場合がありますが、その場合でもあくまでも音は室外機を設置した部屋の中で感じる音であって、通行人からみて気になるほど大きさの音ではありません。
2012/01/09 14:15 [14000538]
0点
どうもありがとうございます。
木造軸組の壁面の2階の高さに設置しようと思っています。
ご近所さんに迷惑がかからないようにという配慮ですが…。
2012/01/16 00:06 [14028034]
0点
そんなに気になるならこの機はやめた方がいいです
はっきり言って「うるさいです」
他社もそうですが安い下位機種はファンが高回転で回る時間が長く
また、止まったり動いたりの繰り返しも頻繁です
音のレベル自体は高くなくても、静かな状態から急に音がしだす事に、人は敏感です。
この機は室外機の音が気になる時、能力制限できる設定がありますが、暖房時だけで夏の窓をあける時期には役に立ちません。
ご近所さんが気になるなら、上位機種で、しかも部屋容積より高い能力の機をお勧めします。
2012/01/16 09:21 [14028785]
0点
新築でこの機種と富士通の2.8、パナの2.8、日立の4.0(すべてローコストの同年式)を使っていますが特に室外機が音が高くない。室内機の静音(最も低い風で)は他で比較にならないくらい低い!(満足) あるメーカーの2.8は室内ファン音の音がうるさくセット交換した。
2012/01/25 18:22 [14067125]
0点
最近購入し、2階の壁面に設置しました。
正直、うるさいです。最初は音の大きさにびっくりしました。
多分設置場所にもよると思うのですが、壁面なので振動がもろにきます。
しかも家の網戸枠がエアコンの振動で鳴り出します。(※ただ、これは網戸枠の付け方にもよるかもしれません)
なので、壁面用にはおススメしません。
ただ一日中居る部屋ではないし、音も多少慣れました。今は値段も安かったのでしょうがないかなと思っています。
2012/02/27 16:05 [14211425]
0点
最近の安物エアコン室外機の音のうるささは、もう常識ですね、メーカーを問わずうるさいです。20年前の東芝製(当時ネット、量販店無く電器屋で購入)は静かで最近購入(日立、三菱製)のうるさいのにビックリし欠陥品と思いましたが、ここでの書き込みで確信しました、まあ従来の値段の1/2ですからそんなもん、みんな同じ、諦めましょう・・
2012/03/03 10:23 [14232959]
1点
設置場所は異なりますが、この機種を2階の自室に購入して
室外機を屋根置きにしてますが、取り外した10年以上前の
三菱電機の廉価モデルと比べて音は遥かに静かなようです。
っても直接屋根の上に乗って聞いたワケではないのですが、
振動が全くありません。元々付けてあった三菱電機の製品
は家のどこに居ても回転の有無やインバーターの可変音が
分かったのですが、これは全く感じません。ちょっと質問
の趣旨と違うかもしれませんが、ご参考にまでです。
*ちなみにパナソニックの関係者等ではありません。
2012/03/10 23:29 [14270260]
0点
エアコン > パナソニック > CS-221CF-W [クリスタルホワイト]
ケーズデンキの初売り特価、各店舗5台限り、工事費込みで31500円でした。
子供部屋にエアコンをそろそろと思っていたので、良い買い物ができたと思います。
参考までに。
2012/01/03 22:26 [13975695]
3点
店舗では最近標準工事費込での販売してますが、ケーズ初売り特価で購入したところ追加工事無しでは取り付け拒否され 断念!!。商品安く売って追加工事で儲ける販売方法のようです。商品代金だけでなくトータルでの金額も考えてのご購入下さいませ。
ケーズでは工事不可の場合は、本体のみの場合も同料金販売しかしてくれません、ご注意をしてください。買ったあと不快な思いを皆さんがしないようご参考までに投稿します。
なお専用配線ではありませでしたが、消費電力計算して配線焼け等起こらない配線工事しておいたのに拒否です。
2012/01/13 23:46 [14019324]
1点
こんばんは。
私の場合は、2階の子供部屋へ取り付けてもらいました。
化粧カバーなしで、2階ベランダへ室外機設置でした。
当然、追加費用なしで気持ちよく取り付けてもらいました。
あと、真空引きの立会いもし、確実に真空引きもしてもらいました。
当初、化粧カバーを取り付けるかどうか悩みましたが、設置工事の方がアドバイスしてくれて綺麗に取り付けをしてもらいました。
ということでして、私の場合は、本当にお得な買い物ができました。
2012/01/14 00:11 [14019426]
0点
良い買い物ができて良かったですね。
スレ別に立ち上げるべきでしたがちょうどあったので、こちらにお邪魔させていただきました。申し訳ありません。
新築の方には関係ないのですが、ある程度古い家では追加工事なしでは取り付けてもらえない事をお知らせしたかったので。
家は古いので。延長コードで古いエアコン取り付けてあったので、これは危ないので、コンセント延長工事行い、古いエアコンは自分で外して、処分業者に1000円で売却したのに。追加工事だけでエアコン代金超える金額でしたので仕方なく断念せざるを得なかった訳です。
追加料金が異常に高いことをお知らせしたくて書き込みました。それに追加料金は簡単でも安くなることはなく、距離とかで追加料金の追加の料金も発生しますのでご参考までに。
2012/01/14 00:58 [14019589]
1点
こんにちは
追加工事が発生さないと商品売らないなんてことはありえないので、キチンと書かれた方が良いのではないでしょうか?
推測するに専用回路(ブレーカー含)でないと過電圧等での火災のリスクがあるので責任が持てないから工事が出来ないと断られたのではないですか?
火事になっても文句言わないからと言われても、お店側に責任が発生するリスクを考えて断ったっぽいですね。
ケーズデンキの肩持つわけではないですが、ぼったくりの店ではないですよ!
2012/01/16 14:52 [14029673]
0点
ケーズ側の言い分では専用配線がないと売れませんとはっきり言われました。他店舗2店でも電話で確認しましたが同じ回答でした。
別の電気屋さんで確認したところ、1.6o単線を使ってコンセント延長しているのであれば普通(最大でも1200W)のエアコンであれば専用配線で無いと取り付け拒否する理由にはならないと言われました。
工事に来た人も言ってましたが、きちんと配線されてますが(コンセントを外して確認してました)、専用配線でないとケーズの方から取り付けしてはいけないと言われていると言うことで、電話でケーズ側と連絡とって、その時自分も電話で話しましたが専用配線でないので取り付け拒否されました。
その後返金処理に店に行ったときも同じ回答でした。普通に電気ストーブ、ドライヤー、電子レンジ等1200W程度の電気製品は無差別に売っているのに、エアコンだけはダメ、ケーズの方針ですとの回答でした。
専用配線付ければ30Aの家に2台以上のエアコン普通に付けてくれますけどねw
可能性だけで断るのなら 家庭内電化製品総ワット数電力契約しないとね。
2012/01/16 19:09 [14030451]
1点
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