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このページのスレッド一覧（全275スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 6か月待ち！！！！ってやる気あるのでしょうか？ |
240 | 72 | 2012年5月31日 21:40 |
 avgってなんですか？ |
5 | 12 | 2012年5月31日 21:03 |
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6 | 11 | 2012年5月31日 19:44 |
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次に買うなら絶対ハイブリッド車を！と思いショールームに行くと、TOYOTAさん・・・6か月待ち！！！！って何ですか？
理由は、「TOYOTAは東北支援の為に、生産工場を東北に置いている。その為お待たせしてしまいます。」と、いかにも世の為に良い事してますとアピールされ、
当然エコカー補充金は間に合わず、挙句の果てには、「ぶっちゃけ・・・商売抜きにすると・・・ガソリン車の方が得なんですよ！」とガソリン車を進めて来たディーラー
偽善なディーラーに飽きれ腹立たしく思いました。
6か月待てる人を尊敬します。
TOYOTAのハイブリッドは待つのが常識なのでしょうか？？
2012/05/29 02:10 [14617333]
6点
らんちゃん＠さん、こんばんは。
それだけ待っても欲しいと思う人がいるっていうことなんでしょう。
どうしてもハイブリッド車にしたいのであれば、コンパクトカークラスならホンダ・フィットハイブリッドにする手もありますよ。
燃費では多少劣るかもしれませんが、車としてのトータルではフィットの方が使い勝手は良さそうです。
ディーラーの人がハイブリッドよりもエンジンのみ車を勧めてきたというのも、年間の走行距離が少ないとハイブリッド車の割高な値段をガソリン代で差額を回収できないと正直なことを教えてくれたのでしょう。
ちなみに今のお車での年間走行距離はどれくらいですか？
文章の書き方がなんかただ単に流行りのハイブリッド車に乗ってみたいと前のめりになっている感じですので、本当にらんちゃん＠さんにとってアクアを含めてハイブリッド車が必要なのか冷静にお考えを整理した方がよろしいのではないでしょうか。
2012/05/29 02:53 [14617380] スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞TOYOTAのハイブリッドは待つのが常識なのでしょうか？？
車種によって異なります。
5月7日時点のTOYOTA車納期予定です。
http://toyota.jp/information/nouki/index.html
プリウスなら２ケ月程度で納車されるみたいです。
2012/05/29 05:55 [14617497]
3点
生産可能台数以上に注文が入る人気車ではある程度仕方が無い事です
生産可能台数を増やすにも限度がありますのでトヨタを責めてもどうにもならないでしょう
はっきり言ってトヨタのハイブリッドは一部の高級車を除いて全てが人気車なので納期が長いのは常識になりつつありますね（プリウスは1年待ちなんて時も有りましたから）
でも今からエコカー補助金狙いって出だしが遅いと思います。
2012/05/29 06:48 [14617563]
10点
トヨタのハイブリッドは、部品入手不足によって生産が遅れているのは事実です。
別にトヨタのにハイブリットにこだわる必要は無いし、ホンダのハイブリットでも良いのです。
それをわざわざ、数ヶ月待ってでもトヨタのハイブリッドに拘って買ったているのですからね。
みんな、何かの魅力に惹かれているか、流行に乗って買っているでしょうね。
まぁ～、トヨタのハイブリッドは待つのは常識化してますよね。
2012/05/29 07:00 [14617579]
2点
本音と建前がトヨタにもあります。「欲しけりゃ待てよ！」が本音だけど、お客さんにそんな言い方は口が裂けても言えませんよね。
貴方は何の為にハイブリッド車を買うのか、環境？ガソリンケチりたい？．．．デザイン？
どうしても欲しいのなら待っている間にもう一度考えてみるのも良いのでは？
2012/05/29 07:11 [14617597]
2点
どうしてもアクアじゃないとだめですか？ いろいろオプションを付けていくとプリウスと大して変わらないと思いますが。。。アクアの値引きもあまり無いようですし・・・なんでしたらフィットハイブリッドかインサイトではどうでしょうか？
2012/05/29 07:55 [14617682]
1点
この人が女性で「エルメスのバッグ」が欲しいと買いに行った時、
「人気のバッグで1年待ちです」と言われても欲しければ予約して待つはず。
結局はアクアに対する知識・認識・情報不足なだけで、欲しい人は
ちゃんと待っています。
東北云々に関しても、ゴーン社長のメーカーのように車両生産を海外に
広めていってコストダウンをするのではなく、国内生産にこだわった
姿勢を理解していない（もちろんトヨタも海外生産してますよ）
そういう人だから、ディーラーの人も「ヴィッツでも買ったけよ」と
思ったんでしょうね。
2012/05/29 07:58 [14617692]
10点
＞次に買うなら絶対ハイブリッド車を！と思いショールームに行くと、TOYOTAさん・・・6か月待ち！！！！って何ですか
ファッションで車を選んでいるからこういう思いになる。
要するにスレ主はハイブリッドはトヨタじゃなくちゃ駄目というふうに洗脳されてんだよ。
要するにハイブリッド以外は車じゃないって洗脳されてんだよ。
何が自分にとって本当に必要で、それに対して損得勘定するって当たり前のことが
抜け落ちているんだよ。
2012/05/29 08:38 [14617773]
7点
>偽善なディーラーに飽きれ腹立たしく思いました。
それはいささか感じ方が違うのでは。
長く待てないと言えば セールスは気持ちよく買い物をしていただくために
納期優先のあなたに他の選択肢を提案したのでは？
>TOYOTAは東北支援の為に、生産工場を東北に置いている。その為お待たせしてしまいます
このことの意義がわからないのであれば トヨタをお買いになることを
おやめになったら。
海外生産して納期が長くない日産車など 燃費もよいですよ。
それども多少待っても東北の皆さんのために少しでもお役に立つなら
お待ちしますよ。海外生産物を逆輸入した車などいりませんと
思うか それはあなたの選択です。
6ヶ月待たない生産ラインを作ったとして
その後 受注が全て図れ車の生産が止まった時に
せっかくの東北の工場はどうなりますか。
従業員は解雇 トヨタは企業縮小 下請け協力工場の倒産
そこまで見通して「やる気」
とおっしゃっているのか？
ご自分の思い通りにならないから「やる気」と言っているのなら
それは違うと思います。
私はトヨタには健全な経営を望みます。
利益で日産に超されても 国内生産に今後も注力してもらいたいと考えます。
2012/05/29 08:52 [14617806]
15点
最近のホンダ、日産の海外生産比率の高さは凄いですね。
昨年の自動車メーカー各社の決算を見ると海外生産比率の高さに比例して利益も高い。
トヨタも国内生産に拘っているようですが、
特に国内生産比率の高いマツダ、スバルにエコカー
補助金が配当されるようにしてもらいたい。
タイ製マーチがエコカー補助金が出るのは納得できないな。
2012/05/29 09:40 [14617917]
2点
<最近のホンダ、日産の海外生産比率の高さは凄いですね。
昨年の自動車メーカー各社の決算を見ると海外生産比率の高さに比例して利益も高い。
日本国内はトヨタに勝ち目がないので、海外生産に移行せざるおえないということですかね。またトヨタもこれ以上の国内シェアの獲得も難しいから、レクサスをはじめとする海外用のブランドを立ち上げたわけですよね・・・トヨタグループ以外の国内メーカーがすべて合併すれば良いのかもしれないが・・無理だろうから
2012/05/29 10:03 [14617962]
0点
トヨタ車のスレなので仕方ない面もありますが・・・。
日産を悪くいうレスが目立ちますね。
福島の工場に震災後いち早くゴーン氏がこの工場を復興させると発表したことを
忘れていらっしゃる方が多いです。
トヨタの似たような発表より早かったはずですね。
2012/05/29 12:47 [14618346]
2点
はじめまして
半年も待たされ事に不平不満があるのは 当然だと 思います
欲しいと思ったから買うのだけど 半年後にも まだその車が魅力的に見える保証が無いですよね
実際に乗っていれば半年後にもっと愛着が湧くかもしれませんが…
車も工業製品なのですから、待っているうちに、また 違う車に魅力を感じてしまってるかもしれません
2012/05/29 12:51 [14618361]
4点
ネットなどで情報を集めてから行かれれば６ヶ月待ちという言葉にビックリすることも無かったはずですよ。
下調べをすることもなくディーラーに出向いてしまった、スレ主の購入意欲のほうがトヨタのやる気より低いと感じました・・・
2012/05/29 17:21 [14619013]
10点
１年間の走行距離が１万キロ以上でガソリン価格が１４５円程度だと得なのですが、それより短いとかガソリン価格が下落するとお得感はないですね。
それ以外の良さそうな点は、ガソリン給油の手間が走行距離の割りに無いとかですね。
ほしい物なら買うし、そうでもなければ買わないし。。。ってところでしょうか。
私も嫁のアクアを買おうとして、嫁が産休になり。。。乗らない期間にアクアを所有することを疑問に思い保留中です。
でも、、もっといい車が発売されればそちらにいくし、そうでもなければやっぱりアクアですね。
2012/05/29 18:44 [14619239]
0点
・・・
（・・）
・・・
ふぅ。。
僕はアクアのあの窓ガラスの角度が嫌いです。もちろんプリウスもです。
いちど乗せてもらったのですが・・ヒラメのようになりました（・・）
とても人間工学の角度とは思えないのです。
カローラランクスのような自然なデザインの車らしい車に期待するのですが
無理？６ヶ月あれば、新しいハイブリッド、
・・
2012/05/29 18:50 [14619259]
4点
皆さん、多くのレス有難うございました。
なるほど。。。これは私の知らない「トヨタハイブリッド車の常識」だったのですね。
恐れ入りました。。。。。
どうなのでしょうね？新車を購入するきっかけというのは、どこかに不具合が出た時やそろそろ車検が近いなという時とか、事故った時とか、今回のエコカー補助金が出る時などのそれぞれのきっかけがあるかと思います。検討しても1～２ヶ月くらいなのではないでしょうか？
私は、車検が近かったというのがきっかけだったのですが、そんなに何年も前から皆さん購入計画しているのでしょうか？ 車が好きな方はそうなのかもしれませんね。
私みたいに特にＴＯＹＯＴＡに拘らない人間もいますし、思い立ったら購入したいという人もいると思います。そういう人間が、ショールーム見て試乗して、散々ディーラーの話を聞かされ、「6ヵ月待ちですが何か？」という営業をされたら、「馬鹿にしてますか？」
と思うのは当然なのではないでしょうか？
担当のディーラーが、たまたま悪かったのかもしれません。 せめて試乗する前に、私の知らなかったＴＯＹＯＴＡさんの常識とやらをお教え頂けていたら印象も違ったでしょう。
1時間を無駄にしました。ですので、腹立たしく思いました。
もっと下調べをしてからショールームに行かなくては行けなかったのですね・・・
良い勉強になりました。
私がハイブリットを購入したい理由は、少しでも石油資源を使いたくない。ＣＯ２を削減を意識しての理由です。今回購入したら恐らくまた７～８年乗る予定ですので尚更です
ですので、納期の早いHONDAのフィットを購入することにしました。
皆さん、ご回答有難うございました。
2012/05/29 20:20 [14619559]
3点
穿った見方をすると、トヨタは部品在庫を極限まで切り詰める「カンバン方式」が震災で崩壊したのを教訓にして、製造シフトを基準にして、今度はお客を極限まで待たせる方式をとったとも見て取れますね（笑）
まぁ、大衆車に６ヶ月待ちなんて常識的にはありえませんが、自社商品以外に「シリーズパラレル方式」をとるライバルのいないトヨタのハイブリッドならではの商売方法でしょう。
私も同方式のトヨタ車に乗っていますが、ホンダ式のハイブリッドと違い、渋滞路ではその実力を遺憾なく発揮してくれます。
スレ主さまのお気持ちはごもっとも。ただ、ディーラーマンの言っていることも嘘ではないです。結局トヨタのハイブリッドはほとんどの人は「割高」になると思います。
2012/05/29 21:10 [14619787]
1点
＞ですので、納期の早いHONDAのフィットを購入することにしました。
やっぱり、そういうオチでしたか。
夜中の２時に、笑顔のアイコンで、トヨタの悪口を書く人なんて
そんな人達のひとりだろうと思ってました。
HONDAファンの方、HONDAを誇りに思って、もっと楽しく生きてくださいね！
2012/05/29 21:22 [14619842]
6点
>ビッグサンダー試運転さん
申し訳ないですが、私はHONDAのファンでもTOYOTAのファンでもありません。
単純に車の購入を検討しているユーザーの意見ですので、そういう偏った見方こそ おかしいのでは？
アイコンの笑顔は間違いです。
1年でも待ちたい方は待てば良いのではないですか？
私はアクアが第一候補でしたが、６か月は待てなかったので、他社の車を購入したまでです。
日産は希望価格帯のハイブリッドカーはありませんしね・・・
とても自然な事かと思いますが・・・
深夜の2時に書き込むのはおかしいですか？
あなたが寝ている時に、深夜まで仕事をしている人間もいるという事をお忘れなくお願いしますね。
2012/05/29 22:07 [14620056]
3点
らんちゃん＠さん
今は駆逐されましたが、過去にこの板には荒らしが頻繁に出没して、フィットハイブリッドをさんざん賞賛してたという背景があったので、皆さん神経質になっているようです。
2012/05/29 22:20 [14620134]
3点
スレ主様
今は、ロボット（人工知能）が頻繁にコメントされます。
あまり気にすることはございませんよ！
2012/05/29 23:00 [14620397]
5点
最初にディーラーのセールス氏の殿様商売が悪印象を与えたみたいですね。納期が半年待ちとネットで流してるから知ってて当然と思い込んでたのでしょう。アクアは人気があります。でも、新聞の広告には記載されてませんが…。ところで、ホンダのフィットに決めたんですね。フィットは納車が早かったのですね。どうか気を悪くせず、フィットライフを楽しんで下さい。
2012/05/29 23:26 [14620505]
2点
＞私がハイブリットを購入したい理由は、少しでも石油資源を使いたくない。ＣＯ２を削減を意識しての理由です。今回購入したら恐らくまた７～８年乗る予定ですので尚更です
そこまでエコに拘り、尚且つ７～８年乗られるのなら６カ月待ってでもアクアにするのが正解でしたね。
７～８年でのガソリン消費を比べれば、納期の差など微々たる物ではないでしょうか？
フィットＨＶの納期がどのくらいか知りませんが、今からですと補助金も危なそうですね。
スレ立ち上げから、フィットの話が出るのが早かったのは気になりますが・・・
2012/05/29 23:26 [14620508]
4点
人工知能だったのですね。。。納得しました。
確かにディーラーの殿様商売的営業が印象悪くした原因なのかもしれませんね。
お値引き交渉も殆ど応じて下さいませんでした。
国内生産を守る姿勢は素晴らしいですし、是非とも続けて頂きたい所ですね。
しかし、それが理由で購入したいと思っている消費者が買えないのでは本末転倒
日本が誇る素晴らしい技術なら尚更で、もっと努力をして改善して頂くか、ＨＰだけでなく、新聞やショールーム・CMなどでも納期遅れをもっと広報すべきかと思いますが・・・TOYOTAの常識は、一般人にとっては非常識
待っているのは、ポルシェやフェラーリではなく、日常使うコンパクトカーなのですから・・・
ショールームを出た足で、TOYOTA諦め、すぐにHONDAへ向かいました。
納期は6月末で、値引きも最大限頑張って下さいました。
ところで・・・アクアとフィット ７～８年でのガソリン消費量 そんなに違うものなのですか？ それは知りませんでした。。。
2012/05/30 01:44 [14621001]
0点
私見ですが、車自体の出来はフィットの方が上だと思いますよ。
ハイブリッドという部分では、主な走行シチュエーションによって満足度は変わってくると思います。
アクアは何と言ってもモーターのみで自走できる「未来っぽさ」がウリですね。フィットハイブリッドは感覚的には現行ガソリン車から乗り換えてもほとんど違和感の無いところがウリだと思います。
ガソリン消費量自体は確かにアクアの方に分がありますが、費用対効果ではフィットハイブリッドに分がありそうです。
いずれにしても、このテの車は決して環境に優しいものではありませんし、あくまで「流行り」や「エコっぽさ」を体感しながら所有することが精神衛生上良いのかなと思います。
アクアの６ヶ月待ちについては、根気よくディーラー巡りをすれば、納期の早い店に当たる可能性はありましたが、フィットハイブリッドで契約されたのなら、それはそれで「結果オーライ」だったと個人的には思います。
2012/05/30 02:15 [14621059]
3点
＞ガソリン消費量自体は確かにアクアの方に分がありますが、費用対効果ではフィットハイブリッドに分がありそうです。
スレ主さんの場合は、少しでも石油資源を使いたくない、ＣＯ２を削減を意識しての理由のようですから、
費用対効果はそれほど重視していないのかもしれません。
（いいに越した事は無いのは事実ですが・・・）
７～８年のガソリン消費ですが、走行頻度、燃費等により違いがでますが、
あくまでも一例として挙げてみます。
７～８年での走行距離を１０万キロと仮定して・・・
２車の燃費ですが、みんカラでのユーザー登録の平均燃費を使わせて頂きました。
アクア：23.86km/リットル フィットＨＶ：18.77km/リットル
走行距離を燃費で割ると
アクア 約4,190リットル
フィットＨＶ 約5,320リットル
差が、約1,130リットルとなります。
あくまで一例なので、数値に関してのツッコミはご遠慮下さい。
2012/05/30 02:33 [14621080]
4点
りょう＠はやぶささん
分かりやすいレスをありがとうございます。
＞アクアは何と言ってもモーターのみで自走できる「未来っぽさ」がウリですね。
確かにそれは感じました。 はじめて乗ってEVと表示されている時は、エンジン使ってないんだ？っと不思議な感覚 。思わず「凄い！」と感心しました。フィットはその感覚はあまり感じませんでしたね。
ガソリン消費量アクアの方が上なんですねぇ
それは残念ですが、内装はフィットの方が良かったので割り切ることにします。
6.7年後には、本当に環境に良い車が出来ることを願って・・・
各社競いあいながら、更なる日本の技術革新に期待しましょう。
2012/05/30 02:43 [14621089]
0点
＞好き勝手言っちゃうぞさん
詳細を有難うございます。
費用対効果を求めるならば、日産のNoteにしていたと思います。
アクア：23.86km/リットル フィットＨＶ：18.77km/リットル
この数字はショックですね・・・ フィット26.4km/lとなってましたので。。。
ん～。。。でもやっぱり6か月は長すぎるから仕方なしです。
2012/05/30 03:04 [14621108]
0点
>国内生産を守る姿勢は素晴らしいですし、是非とも続けて頂きたい所ですね。
しかし、それが理由で購入したいと思っている消費者が買えないのでは本末転倒
日本が誇る素晴らしい技術なら尚更で、もっと努力をして改善して頂くか、ＨＰだけでなく、新聞やショールーム・CMなどでも納期遅れをもっと広報すべきかと思いますが・・・TOYOTAの常識は、一般人にとっては非常識
待っているのは、ポルシェやフェラーリではなく、日常使うコンパクトカーなのですから・・・
ちょっと見当違いじゃないすか。あまりに無知過ぎ...
国内生産を守ってるからとか、東北で造ってるからが理由で６ヵ月待ちじゃないでしょ。
単純に受注が多過ぎるだけ。
買えないわけでもないし。
それにこの場合は納期遅れじゃなくて、単純に納期が長いって話。
６ヵ月の納期が７ヶ月になりましたって言えば納期遅れですが。
発売当初から６ヵ月待ちだったのではないんですよ。
コンパクトカーだから納期が早いっていう理屈も意味がわからない。
フィットだって何だって、アクアほどの受注があれば納期が長くなりますって。
増産だってしてるし。
うちの甥っ子が関自でアクアを残業・休出で嫌になるほど働いて造ってるよ。
やる気あるのでしょうかって、喧嘩売ってる？
どっちが非常識だか...
ちなみに車の組み立ては、車種にもよるけどベルタは約65秒に1台完成してました。
アクアもそのくらいかな？
2012/05/30 04:02 [14621128]
7点
このスレ主さんは、被災して皆が救援物資を受け取る行列に粛々と並んでいる際に、
「生活必需品なんだから、自治体は行列に並ばないでも済むように配給しなさいよ！」と
ひとりヒステリックにわめくタイプなんでしょうね。
2012/05/30 06:57 [14621263]
12点
＞ひとりヒステリックにわめくタイプなんでしょうね。
過去の書き込みを見ると、そのような風情が感じられます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156459/SortID=12717216/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9231414/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156459/SortID=14442611/
2012/05/30 07:21 [14621306]
4点
＞＞ひとりヒステリックにわめくタイプなんでしょうね。
＞
＞過去の書き込みを見ると、そのような風情が感じられます。
各スレッドを見ましたが、
「ヨドバシカメラの悪口を書くな！」
「NTTの悪口を書くな！」
「パナソニックの悪口を書くな！」
とヒステリックにわめいている親衛隊のような方々はいないようですが・・・
2012/05/30 09:05 [14621538]
1点
私の嫁さんは待ちましたよ、６ヶ月。
アクアにゾッコンでしたので、まるで恋人を待ち焦がれるかのように機嫌よく過ごしてました。
その気持ちは私は分かりますが、普通に考えればもっと増産して納期を短縮しろ、となりますね。
トヨタも必死に造っていると思いましので、どうでしょう、嫁さんのように恋人を待つつもりになられては。
やっぱし、無理ですか。
2012/05/30 10:23 [14621724]
0点
旧東独では、唯一の選択肢トラバントの納期が10年以上掛かり、秘密警察の目を恐れ不平も言えず。
それに比べれば、数ある選択肢の中の1車種の納期が6か月掛かる程度で、道理の通らぬ文句を言える
現在の日本の国民は、幸せと言えます。
2012/05/30 11:38 [14621947]
2点
確かに ６ヶ月は長いですよねぇ～
まぁでも 待てなけりゃ買わなければいいんだから
そんなに 大騒ぎしなくても・・・とも思います
トヨタ関係者の皆様 親衛隊の皆様
良かったですね 他社の車にしたようです
私もトヨタ乗りですので ホッとしております
ホンダ関係者の皆様
これからたいへんですね がんばって対応してください
2012/05/30 11:44 [14621975]
4点
一部の部品は、小さな工場で作られている事もあります。
どうしても受注が多すぎると、納期がかかる間事もあります。
それでも、下請けは必死で働いています。その事だけでも理解してあげて下さい。
2012/05/30 11:51 [14621987]
6点
今、帰ってきたのですが、
残念、残念、
あの窓ガラスの角度がもう少し起き上がり、
そしてＶＷ ｕｐ、パッソほどの大きさだったら、
あの爆発的に売れ、トヨタの土台を作った、
マークⅡの開発主査を超えたと思うのですが、
そうすると１年待ちに、
・・・
2012/05/30 12:22 [14622061]
2点
スレ主さん
エコカー補助金を希望されてるのでしたら、補助金についても、ちゃんと下調べをしておいた方がいいですよ。車の納期と大きく係わってきますので。
僕はアクアを６ヶ月待ち中です。10月頃の納車予定ですが、ディーラーが補助金10万円を保証するというので、気長に待ってます。
2012/05/30 12:45 [14622177]
1点
原理主義の方が多いこの板でこういったネタは必然的に盛り上がります。
2012/05/30 15:26 [14622582] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も以前似たような似ないような経験をしました。
「２週間後に納車します」といわれました。
でも同じ頃契約した人は「一ヶ月後です」と云われたんですね。
変だな、と思ってたら、やがて担当の人が辞めました。
そして家に来て
「実はうちのデーラー、現金のお客さんじゃないとすぐ納期にならなかったらしいんですよ」
「資金繰りが大変だったみたいで、わたしも辞めました」
ですって。
いろいろあるです。
2012/05/30 17:49 [14622932]
0点
・・・ワガママなだけ？？？
思い通りにならなければ・・・ごねる厄介な人ｗｗｗ
何に乗っても、「悪」でスレ立てそうだねｗｗｗ
2012/05/30 19:42 [14623270]
7点
納車6ヶ月待ちはやっぱり長いですよね。
スレ主さんの気持ち、わからなくもないですよ。
これを解消するにはトヨタが設備投資をするしかありませんが・・・・・
当然、東北の部品会社も設備投資しなければなりません。
エコカー補助金が切れた後、需要がどの程度落ち込むのか予測できないから、トヨタとしては
設備投資に踏み切れないのかも。
設備投資しても需要が落ち込んだら赤字になるかもしれません。
トヨタに合わせて設備投資をしなければならない東北の部品メーカーの方が影響も大きいような
気もします。トヨタは、そういった事情も考慮しているかもしれませんよ。
2012/05/30 20:09 [14623357]
1点
そんなことはないと思います。。
あの津波に流され、奇跡的に助かった方が見えます。。
あきらめることはできないと思います。。
東北が回復するために。。
・・・
2012/05/30 20:15 [14623384]
1点
ん～・・・何だかですねぇ・・・
TOYOTA親衛隊の皆さん、勘違いして欲しくない事は・・・
私は、「アクアが買いたかったのです。」よね・・・
第一候補だったし、TOYOTAを信頼してましたしね・・・
別にアクアは否定しておりません。寧ろ１ファンなんですよね・・・
ただ、ここの皆さんと違うのは、熱を上げている温度が違う
それだけの話です。 妥協せざるを得なかった。６ヵ月待ちは大きな機会損失だと思いますよ。
恋焦がれている人は待つでしょうし、すぐに車が必要という人は、欲しくても悔しい想いで他社に妥協せざるを得ません。
ＨＰを見なければ、６ヵ月待たされると言う事は判りません。
私と同じように、事情知らずで購入を検討している方が、悔しい想いをしない為にも書きこませて頂きました。 そんなに熱くならなくてもねぇ。。
補足ですが、↑の過去スレですが、パナソニックの悪評立てているスレ主は、私では御座いませんので悪しからず・・・
2012/05/30 21:11 [14623586]
2点
話題性の高い車で、供給可能台数よりも受注台数が多かった場合、納期6ヶ月はあり得ない事じゃ無い。
ある意味先着順なのだから、列に並ぶのが遅れた人は待つか諦めるしかない。
＞TOYOTAを信頼してましたしね・・・
信頼していようといまいと状況に変化がある訳じゃ無し、この件に関してはTOYOTAに責任は無い。
2012/05/30 21:53 [14623799]
13点
＞旧東独では、唯一の選択肢トラバントの納期が10年以上掛かり、秘密警察の目を恐れ不平も言えず。
それに比べれば、数ある選択肢の中の1車種の納期が6か月掛かる程度で、道理の通らぬ文句を言える
現在の日本の国民は、幸せと言えます。
おいおいおい・・・しけってあたり前田のおせんべいさんよｗ
たとえが古すぎるよｗ
2012/05/30 23:26 [14624277]
1点
＞私は、「アクアが買いたかったのです。」よね・・・
＞第一候補だったし、TOYOTAを信頼してましたしね・・・
しかしまあ、「アクアは６か月待ちですが、ウチのは即納ですよ」って
必死に売り込んでいる競合他社の営業マンのことを思うと、
憐れ憐れで涙がちょちょぎれます。
2012/05/30 23:32 [14624297]
4点
このスレをアクアの掲示板でするのではなく、フィットの掲示板でスレしたら、また違った事になったと思うのは私だけでしょうか？
2012/05/30 23:47 [14624363]
1点
・ガソリン車の方が得
→コスパを考えるなら事実でしょうね。VitzかFitが良いと思います。
・補助金が切れる
→補助金分を値下げ分として保証している所も有るようなので頑張って探されれば良いかと思います。
・納車が遅い
→未使用車が売ってますのでカーセンサー等で探すのもありかと…
また、選択肢が増えます（燃費の良いガソリン車が出てくるから）
4人乗らなくても良い＆高速走行を考えるのならばアイドリングストップ付き軽ターボ車も選択に入れても良いと思います。
軽ターボなら高速走行はアクアにも引けを取りませんし、アイスト無しターボでも市街地実燃費20km/L余裕でした^^
燃費を考えてのプリウス＜アクアならば、燃費に過大な期待はしない方が良いかと思います。
個人差・環境要因はありますが実燃費30km/Lをコンスタントにとなると、やはり難しいです…
2012/05/31 01:16 [14624634]
0点
実際に待ちましたよ！6カ月多少納期早まりますが、待ってる間に色々調べることできたし、納期された時の喜びは、他の人の倍は・・・ないですね、(T-T)正直あっ！来たんだみたいな
実際に乗るとね、これがまた・・・楽しい！
待ったんだなぁって実感がわいてきます。
待つのが嫌！ってゆうほど人生にしてみりゃ僅かな時間ですよ
2012/05/31 04:29 [14624820] スマートフォンサイトからの書き込み
7点
こんにちは
ガソリン車がお得ですよと営業が言うのはウソではありません、それは5年間スパンでの走行距離です。
年間走行距離、ビッツとの価格差と燃費差を計算すれば、距離が短い場合ビッツがお得になります。
2012/05/31 12:56 [14625849]
1点
>木野青果？さん
納車おめでとうございます！ 新車嬉しいですよね～
そうそう、待ち時間も楽しく待つって大事ですね。
飲食店などだと、行列店が機会損失を阻止する策として、ちょっとしたサービスや飲み物を提供するお店がありますよね。そういうお店は好感が持てますね。
個人経営でもお客様のストレスを少しでも軽減する努力を惜しまずやっているのだから、何かTOYOTAさんもサービス提供したら良いのにね。
例えば、自分の車が納車されるまでの工程がみれたり、進捗が確認出来たりすると、もっと楽しいですね～
あ、今ドア組み立ててるんだ～、
今日はタイヤが付いた～
納車まであと何日～などが、スマホのアプリがあるんだから、その位出来ると嬉しいかもしれませんね。
2012/05/31 14:58 [14626097]
0点
>「実はうちのデーラー、現金のお客さんじゃないとすぐ納期にならなかったらしいんですよ」
普通、ディーラーはローンを勧めてきますけどね。
ローン会社からのキックバックも大きいようですし。
2012/05/31 16:53 [14626320]
1点
人気車でみんな待っているんだから６ヶ月待ちは当たり前といえば当たり前なんだろうけど、スレ主さんのように、これから購入しようとする人が納期を聞いて、さまざまなタイムリミット的理由で他へ流れていく＝販売機会を失っているのも事実でしょうね。
私も他車種で半年ほど待ったクチですので、誰のせいでもないとは分かっていても正直、待っている時間は長く感じましたし、何かの間違いでキャンセル車両が回ってこないかなと考えていた時期も・・・ですので、メーカーやディーラーに直接クレームつけないまでも、「ここでなら」と本音を呟きたくなる方の気持ちは分からないでもないです。
納期がかかってるのは事実だし、ただ、お店に足を運んでもらってナンボのディーラーとしても、わざわざチラシに「アクアは半年待ちです」など書けないし、メーカーも瞬間風速的な販売増への設備投資には軽々しく踏み切れない・・・３者３様の思いがあって、それぞれが思う通りにうまくはいかないんですよねー。難しいところです。
物が溢れ、スピード化、効率化が当たり前の社会で、待つということがなかなかできなくなってきた・・・次はスレ主さんが仰るように「見える化」ですかね。
遅々として進まないオーダー処理状況を「見える化」すれば、それはそれでまた「やる気あるんか！」とクレームの原因になってしまいそうですが・・・。
2012/05/31 17:42 [14626458]
1点
>ＨＰを見なければ、６ヵ月待たされると言う事は判りません。
スレ主さんの、この言い分がちょっと気になるんですよね。
そんなことは無いはずです。
新聞の経済面にトヨタの生産状況は何度も掲載されています。
私はアクアには全く興味がありませんが、アクアの納期状況は覚えていました。
（だったらなんでここに投稿するの？と突っ込まないでね）
昨年は大震災、タイの洪水などで様々な製品の生産に影響がありました。連日ニュースや新聞で報道されていましたよね。今年もその影響は残っています。そんな状況なのに、自分が購入しようと考えている車種の生産の影響具合に興味を持たないのはおかしいと思いますね。特に努力しなくても得られる情報です。トヨタは何度も公式発表しているのに、「わからなかった」と言われたら、がっかり、というよりもずっこけると思いますね。
2012/05/31 20:19 [14626865]
1点
>こりゃ、いくらなんでも非常識すぎる。
それをやんわり教えてあげるのが常識者です。
ドアがついた、タイヤがついた、、、車が数分～数十分で完成してしまうことをスレ主さんは
ご存知ないのです。
しかも一台一台が色も内装も違う受注生産であることも。
ご存知であれば、この車が6ヶ月待ちで他車へ替えるなどしないのです。
車はスーパーで買い物するとは訳が違います、ショールームですぐ手に入るものではありません。
納期がどの位かかるか？ネットで見れば分かることです。
2012/05/31 20:23 [14626879]
2点
＞ドアがついた、タイヤがついた、、、車が数分～数十分で完成してしまうことをスレ主さんは
＞ご存知ないのです。
事実と異なるので、ご存知ないと思います・・・
1台の自動車がラインオフするまで、溶接～塗装～組立で７～８時間は掛かりますから・・・
＞それをやんわり教えてあげるのが常識者です。
やんわり、していますよね・・・？
2012/05/31 21:11 [14627048]
1点
まあ、私なら本当に欲しい車、他に余り無い様な車なら多少時間が掛かっても待ちますねぇ。
でも、まあアクアですから、他にも選択肢はある様にも？思いますなぁ。
例えば私なら在庫で即納できるならポロやゴルフも考えるかもしれません・・・
あくまで私なら・・・ですが。
ただ、人間は人それぞれ、価値観も違いますし、輸入、国産メーカーもそれぞれ得意範囲が
ありますよ。
トヨタの販売会社は、地場産業の企業が経営してる処が多いですが、
車を売る事を全く舐めてない様に思える処が私は凄い偉いと思うなぁ～。
割とキメ細かく、客目線でシッカリとフォロー、仕事するよね・・・
もちろん車自体の出来が良品廉価である程度良く出来て無けりゃダメなんだけど。
でも良品廉価だけどね・・・
だから、ウチの奥さんも子供もトヨタ車の方が好きだよね。
上手い処を突いてくるとは思うなぁ、ベタだけど・・・以前の子供店長も（笑）
まあ、車好きの俺としては苦しい部分も作ってくれるトヨタだけど
解る部分は確かに！あるなぁ・・・
その辺なんかに価値を見出す人は待ってみると良いんじゃないかなぁ？
取り留めの無い文章すいませんでした。
2012/05/31 21:20 [14627096]
1点
里いもさん
＞ご存知であれば、この車が6ヶ月待ちで他車へ替えるなどしないのです。
＞車はスーパーで買い物するとは訳が違います、ショールームですぐ手に入るものではありません。
やはり、何か違うような気がします・・・
むしろ、特売のタマゴのためにわざわざ遠くのスーパーまで行ってレジの長い行列に並んでいる主婦が、近所のコンビニでタマゴを買う隣人を笑っているかのような、滑稽さを感じるのですが・・・
これも、やんわりとした表現ですよね・・・？
2012/05/31 21:34 [14627153]
0点
納車がすみ一週間が経ちました。ここで一つお伺いしたいのですが、メーター左下のavgってどんな意味ですか？てっきりこの乗り方なら○○キロ走れますよ。みたいな意味だと思ってたんですが片道20キロを行きavg48キロ 帰り道avg52キロ(どちらも最高時)がでたので私の思い違いかと思いましてお伺いしました。よろしくお願いします
2012/05/29 19:57 [14619479] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クチコミ投稿数：5035件
取扱説明書166ページ。
マルチインフォメーションモニター非搭載車であれば、数値から判断すると平均車速だと思います。
2012/05/29 20:07 [14619511]
0点
BerryBerryさん
すみませんありがとうございます。取り扱い説明書？あるんですか？確認してみます
2012/05/29 20:11 [14619522]
0点
平均時速なら
○○km/hって出てると思うし
平均燃費なら
○○km/Lって出てると思う。
単位を確認してみて。
2012/05/29 21:54 [14619993]
2点
取説を読む限りでは、平均時速と平均燃費の両方共、avgと出てきますので、どっちかは単位を見ないと判りませんね。
2012/05/29 22:09 [14620072]
1点
☆すーぱーりょうでらっくすさん、みなみだよさん
確認しました！
時速でした(T-T)どおりでリッター50キロならバケモンですもんね、ご指摘ありがとうございます
2012/05/29 22:15 [14620099]
0点
>TYPはティピカル（標準）の略。
ティピカル(typical)は典型的や代表的って意味です。
標準はstd(Standard)ですね。
2012/05/31 21:03 [14627021]
0点
自動車 > トヨタ > アクア 2011年モデル
ちょっとHIDランプというものが漠然と気になっています。
カー用品店へ行ったついでにちょっと聞いてみました。
ライトは明るくなり、夜間の視認性はあがるけど、
逆に雨の日は乱反射を起こし、視界が悪くなる。
トータルバランスではメーカー純正が最もバランスが良い。
夜間の視認性で交換する人はいない、と言われました。
H11タイプというものがアクアには適合するそうで、
お店にあるものだと、工賃込みも1万円以内で交換できるものばかりでした。
てっきり4,5万くらいはするものだと思ったのですが、
想像以上に安かったことにびっくりしました。
が、ただ漠然と交換したいと思っただけだったので、
何を理由に交換するのか自分でも分からなくなりました。
実際に交換した方いたら、交換した理由と、
どんなものに交換したか教えてください。
余談ですが、スマートエントリーでドアをロックする際、
グレードSの場合、助手席側でも可能ですか？
ディーラーでGは助手席でも出来ますといわれたんですが、
Sは助手席側では出来ないのでしょうか？
2012/05/20 20:05 [14585004]
0点
社外品のバーナーは15000円～30000円程度、工賃が8000円程度がカー用品店の相場だと思います。
HIDでのバーナー交換では、社外品ではほとんどが色温度が上がります。
(4500k～6000Kあたりが車検適合品でしょう)
色温度が高いほど白く(青く)見えるわけで、社外から自車を見た感じは白い(青い)ほうがカッコよく見えると思います。
実際の運転席からの実視界は純正より明るくなることはことンどありません。
純正品の色温度は4100K～4300Kとなっていて、黄色味を持たせることで悪天候時の視界を確保します。
白味や青味が強いほど、黄色味が抜けて結局は雨の日等の縫えたアスファルトで光は吸収されるために暗くなるという現象になります。
悪天候時は乗らないということであればドレスアップ目的でバーナー交換を行うのはありだと思いますが、視界を確保する・悪天候時でも明るくということを考えると純正品より色温度を上げることはお勧めできません。
2012/05/20 20:57 [14585241]
2点
HIDは明るいですが、明るすぎでも対向車にはとても迷惑なことが、しばしばあります。ライトの設定を丁寧にやってもらえば問題ないと思います。
もし、歩行者や自転車などが道路を横断していたらと思うとぞーっとします。
2012/05/20 22:09 [14585595]
0点
工賃込みで１万円以内だとすると・・HIDのような色調（色温度が高い）のハロゲンバルブの事では？
ライト本来の性能は低下します。
青みが強い光は見辛いです。
2012/05/20 22:27 [14585680]
1点
55w 4300Kをヤフオクで買って自分がつけました。
防水キャップ付き、送料込みで12700円でした。
他車から見て眩しくないか？という不安も有りましたが、眩しいという事は有りません（すれ違い配置で確認）
足で使ってる軽の方がよっぽど眩しくパッシングされる事も多いです。
雨がかかりにくい所にバラストをつけようとすると若干狭いので薄型が良いかと思います（完全防水のうたい文句は信じないように…）
2012/05/20 22:27 [14585683]
0点
僕は発注後、LEDに変更しようと思ったら、LEDは高いからHIDで十分ですよと言われ、社外品を購入してきたらサービスで取り付けますと言われ交換したクチです。
純正のハロゲンランプは夜間くらいと思います。視認性は問題ないと言いますが、はっきり言って純正のハロゲンはかなり暗くて怖いです。夜間に試乗した時に「LEDにすべきだった！」と思いましたね。取り付けると分かりますが、兎に角明るくなって夜間の運転が非常に楽になりした。夜間は見難いと言いますが、純正のHIDも沢山走ってるのに、誰もHIDよりハロゲンのほうが良いなんて言いませんよね。夜間でもハロゲンに比べれば相当見やすいし、安全だと思いますよ。見にくいのは変な色のバルブでしょうね。4500k～6000kのランプを付けて見難くなることはありませんので大丈夫です。
2012/05/21 07:48 [14586816]
0点
「H11タイプというものがアクアには適合するそうで、
お店にあるものだと、工賃込みも1万円以内で交換できるものばかりでした。」
工賃込みで1万円以下というのは、バラストも付いてですか？。
HIDバルブだけだと、1万円以下というのも納得できるのですが･･･。
自分は、アクアの納車待ち中なのですが、納車後にHID化を企んでおり、
いろいろ調べている最中です。
素人なので教えて頂きたいのですが、アクアでバラストを付けずに、バルブのみを
HIDバルブに交換しただけでも、大丈夫なんでしょうか？。
アクアには純正HIDがないので、HIDバルブとバラストがセットになった
コンバージョンキットが必要という認識でいたのですが･･･。
他の方のトピで質問をして申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
2012/05/21 12:17 [14587594]
0点
アクアにはバラストも必要です。
ヤフオクには安価でゴロゴロしてますよ。
自分は保証付きの物を買いました（r87603367）
『PL保険付 PHILIPS PａｔｅｎｔLicense H11 55W 4300K HIDキット』です。
ですが、こちらから購入されるのであればオスラム（バラストが薄いそうなので）の方がいいかもしれませんね^^
2012/05/21 12:40 [14587682]
0点
安物買いの銭失いに注意
ヤフオクの中華製はこわれても自分で取り付けれる人なら良いが、業者まかせなら高くても
国産メーカーがお薦め。
2012/05/21 13:59 [14587937] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電球交換出来る人なら自分で取り付けられると思いますが、空焚き作業と防水キャップの組つけ、バッテリー端子外しが面倒ですから（私は裏技使いましたけど）業者の方が確実ですね♪
全て国内生産品って有りましたっけ？
組つけが国内だとばかり思ってましたが^^;
2012/05/21 20:40 [14589218]
0点
沢山のご意見ありがとうございました。
変えるにしたって、やはり知識不足のようです。
もう少し考えます。
2012/05/31 19:44 [14626773]
1点
初めて質問させて頂きます 至らない点は ご勘弁下さい
2月11日に 契約しました
Gグレード ブラック
MOP ツーリングパッケージ LED PK ナビレディ スマトーキー
DOP その他諸々
どなたか この時期に ご契約された方 具体的な 納期のご連絡のあった方
おられますか？
2012/04/29 10:30 [14498065]
0点
1月末契約（ネッツ店）
Ｓグレード
ＭＯシートヒーター、ナビレディです。
５月の予定と言われていますが、まだ納車予定日の連絡がありません。
６月になっちゃうのかな・。
おっしゃるとおり、増産の情報で前倒しを期待してましたが・・。
2012/04/29 10:44 [14498102]
2点
3月4日契約
Sグレード シートヒーター
ネッツです。
当初は「息子さんの夏休みが終わった頃になりそうです」と言われていましたが、GW前の段階で「連休明けにある程度はっきりすると思いますが、息子さんの夏休み前には納車できるかもしれません」と言われました。
参考までに、私の職場で4月初めに契約した人は9月納車予定と言われたそうです。
2012/04/29 12:51 [14498473] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
情報ありがとうございます＾＾ 私もネッツ店です
気長に待つしかないみたいですね 待ってる間に パーツをあれやこれやと
楽しみながら 探しています
今 エアロを付けようか 悩んでますが 見た目はカッコイイのですが 車止めに前から
入れたら ぶつかるかも
なかなか 踏ん切りがつきません バージョン1を検討しています
付けてる方 擦りとか大丈夫なんですか？
2012/04/29 13:02 [14498501]
0点
変身仮面さんこんにちは。
私は、2月4日契約で、６月か７月納車といわれてましたが一昨日電話があり、納車待ちリストに(仮)がついたとのことで、確定ではないですが、５月末登録予定になりますと連絡がありました。ということで、一応早まったかもしれません。
なお、グレードはSで、MOPはスマートエントリ以外は殆どつけていません。あと、ネッツ店です。
2012/04/29 16:51 [14499096]
1点
怪しい端末好きさん
やはり OP付けすぎると遅くなるでしょうかね
もうすぐ納車 ですね 羨ましいです 私は ディラーから 未だ
なんの連絡もありません
2012/04/29 17:46 [14499234]
0点
アクアの納期についてですが、シートヒーターをＭＯＰで選択してると選択してない人と比べ約1カ月遅れるそうです。
因みに私は1月21日契約で最初は4月下旬に納車と言う話でしたが、結局伸びに伸びて6月頭の納車となりました。
増産で少し早まるかも？とも言われましたが、シートヒーターをＯＰで選択している以上変わらないと思います。
同じシートヒーター選択でも、スマートエントリーを選択してる方が遅いそうです。
全く同じ日に契約された方でシートヒーターなしの方は、ＧＷ前に納車されたみたいです。
３日程前に納車時期の連絡が入ったので、どうしてこれだけ伸びたのか調べてもらい本日回答を頂きました。
ご参考までに…
2012/04/29 19:28 [14499531]
0点
はじめまして
当方1月7日に契約し5月納車と契約書に書かれていますが、いまだ何の音沙汰もありません。
Ｓタイプ、シルバー、ＭＯＰはスマエン、ＬＥＤ、ツリパケ、シートヒーター、他ＤＯＰでエアロＶＥＲ２、トップノットアンテナ、ナビ（ベーシック、バックモニター）パネルピアノブラック、皮巻きハンドル等々です。
こちらから何度かカマをかけていますが、いい回答がありません。もっと早く契約すれば納期が早まったのにのいわれました。茨城県のぺット店です（田舎の市）。
みんカラ等を見ていると、納期が早まったのをよく見かけますが、イライラしています。
もう動画も見飽きた＾＾；
2012/04/29 20:00 [14499617]
1点
皆さん 色々なご返答ありがとうございました
やはり OPによって 納期が変わるみたいですね でも MOPは 後から
付けられないので 我慢するしかないですね ねっつから 皆さんそして
私のも 連絡が 少しでも早く ある事を 願うしかありません
また 納車の時期の 連絡がありましたら ご報告させて頂きますね
皆さん ご返答ありがとうございました
2012/04/29 21:46 [14500072]
0点
1/9にアクアＳシルバーを注文しました。ＭＯＰはツーリング、ＬＥＤ、スマートエントリー、ナビレディ―、シートヒーターを、ＤＯＰはエアロパーツセットタイプ２、エクシードナビ、エントリーライト、コンソールボックス、オートアラームセット他９点を注文していました。注文時は納期が４月末だったのですが、アルミホイルがないので納期が２週間くらい遅れるかも？と２月ごろディーラーからの連絡があり、やきもきしていました。しかし当初の予定どおり、本日に納車となりました。アルミ装着車は同じ注文日でも２週間くらい納期が遅いとディラーの方は言っていましたよ。あとカタログでみるよりもエアロパーツセットは出来がよく、個人的にはアクアにはつけたほうがいい感じになるなーと思いました。本日、ホームセンターやスーパーに行きましたが、擦りはなかったです。
2012/04/29 22:06 [14500170]
1点
1月9日に発注して本日納車されました。
Sクールソーダ
MOP：スマエン、ツーリング、ADV、シートヒーター＆排気熱回収器。
DOP：コンソールボックス。
注文書の納車希望日は4月25日でした。
2月末にツーリングとシートヒーター＆排気熱回収器は遅れると言っていました。
4月5日の仮の時は5月8日工場出荷予定でしたが、5月19日にフレームナンバーが付き
本日納車になりました。
ツーリングPKを着けましたが乗り心地・取り回しに問題はありませんでした。
2012/04/29 22:44 [14500345]
1点
1月7日契約で、5月17日納車で決まりました。
チョット連休により1週間ほど伸びました。
4月２７日に工場完成でした
Ｇ ツーリングオプションが遅れた理由だそうです（アルミフォイール）
2012/04/29 23:34 [14500581]
0点
私は、１月２９日にネッツ店（東京）で、Ｓグレードのクールブルーを４月３０日納車希望で契約しましたが、６月納車予定と言われています。
MOPは、ビューティーパッケージ、スマエン、ナビレディ
DOPは、カジュアルナビ＋ステアSW、ＥＴＣ
です。今の車が４月２４日に車検切れとなり、今車に乗れない状況です。
他の方と比べても納期が遅い方だと思っております。
2012/04/30 04:14 [14501203]
0点
１月７日に契約し４月２５日に納車でした。MOP はスマエン 15インチアルミ ナビレディー です。当初から４月中には納車できるとのことでしたので、だいたい予定どうりでした。山口県 ネッツです。
2012/04/30 04:47 [14501222] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
追伸：エアロパーツをつけた場合は擦る可能性が大なので、前車庫と大きな段差のあるところはさけたほうがいいですね。
2012/04/30 05:53 [14501271]
0点
変身仮面さんより１ヶ月程早い１月８日に注文しまして、昨日納車でした。実際には、４月１７日工場出荷、船便で東京や名古屋に寄港しながら当方の住む西日本まで来たそうなので、東京に住んでいれば、先週が納車だったかもしれませんね。
グレードはＳシルバー、ＭＯＰはスマエン、アドバンストP、ナビレディPです。
納期が早かった方もおられるようですが、私は最初に「４月か５月納車です。」と言われていたので、そのとおりだったなという印象です。（それより、昨日の納車儀式？の長さに閉口しました。）
ツーリングPを付けた方が遅くるとの話題がありましたが、今もそうなんですね。
早く日程が判ると良いですね。
2012/04/30 07:45 [14501398]
1点
１月９日契約で，４月２８日納車でした。Ｓでスマートエントリー，ビューティーをつけています。当初６月ぐらいかもとのことでしたが，納期が早まりました。全体的に納期が早まっているようですが，ディーラーによっては，受注のできる台数のそれぞれ決まっているようなので，そんなに早まらないところもあると思います。ただ，早く納車をされるのもどうかとも思います。私も納車の際，さっと塗装を確認しましたが，ディーラーの方が，アクアは塗装のクレームがあるようだと言われていました。前，この掲示板にも書き込みがあったと思いますので，気をつけられた方がいいと思います。余計な話でした。
2012/04/30 08:29 [14501498]
0点
1月13日にトヨタ店で注文しました。注文時は5月20日納車予定（希望？）でしたが、4月29日無事納車になりました。工場の増産のおかげでしょうか？ 工場出荷は4月20日で販売店入荷は25日、同日登録だったようです。
車種はSのブルーメタで内装色はクールブルー。メーカーOPはスマートエントリー、ビューティーパッケージ、オーディオパッケージ、応急用スペアタイヤ、寒冷地仕様。 ディーラーOPはフォグランプ、センターコンソール、リヤガラスフィルム他少々。
前車からのナビを昨日の内に移植、今朝はGSで満タン、午後から神社にお祓いに行きます。嫁用の車ですが、新車は良いですね。
2012/04/30 09:41 [14501722]
0点
1月9日に注文し、当初5月～6月。
4月に入り、確認した所早くて6月中旬以降。
4月中旬にメーカーオプションを追加した所、たまあり車が4月登録可能と言うことで書類を揃え提出。
一昨日、確認した所、登録完了したかどうかも不明な上、納車は早くて5月中旬。
友人は同日注文で、途中の変更一切無し。現在5月～6月登録、納車は6月中に入るかどうか。とのこと。
増産で微妙に早まっているらしいが、販売店が納期を把握できていない事態。
というのは把握しましたよ。
ネッツトヨタ静岡です。
2012/04/30 11:58 [14502209]
0点
こちらも１月初売りに発注していますが６月に入ってから、とのことで
GW辺り予定から伸びています、現在正確に日付は未だ判明しておりません。
続々と同時期発注の方の納車ご報告を聞くと、本当にヤキモキしてきてしまいますね。
東京トヨペット頑張ってくれ！
2012/04/30 21:05 [14504187]
0点
みなさん 色々 ご意見有難うございました＾＾
納車された方は おめでとうございます
まだ 納車されて無い方は 私もですが のんびり待ちましょう(笑）でも
私も内心 イライラしてるかもです せめて ネッツさんから いつ頃なのか
ある程度は こまめに 連絡頂きたいですね
それも できない状態なのかな？
エアロは まだ 悩んでます 時間はたっぷりあるみたいなので
2012/05/01 10:07 [14506206]
0点
12月５日契約。 ４月28日納車されました。
G ツーリング・ナビレディ・スマートエントリー
黒。
静岡P
アルミ・ナビの一部で遅れているみたい。
L・Sの方が早く来るみたいだと言ってました。
2012/05/01 11:23 [14506423]
0点
くまごろう28さん、
納車おめでとうございます。ＧＷに満喫でき羨ましい限りです。
3月11日に発注、7月から8月納車と言われておりますものです。約19年乗った車からの買い替えで、すっかり新車の感覚を失念しております。納車儀式はどの位の時間を要しましたか?丁寧な説明を受けられて良かったのではないかと思っております。
2012/05/01 18:26 [14507656] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
E36 ikeさん
ありがとうございます。
私も久々の新車購入です。昔は車検ごとに買い替える派だったので、今回手放した車は人生で一番長く付き合った車でしたね。
儀式？は２時間くらいだったでしょうか。書類の確認、装着オプションの確認、エンジンの掛け方に始まって、ナビの使い方まで説明確認書をチェックしながら懇切丁寧に説明していただきました。最後に、その書類の一番下の「私は担当者から全ての説明を受けました」と署名を求められ、なるほど！そういうことかって（笑）
そうしてる間に、車の両側に鉢植えが飾られて、片方に○○様って書いた黒板も用意され、車の前で記念写真！こんなことならスーツでも着てくるべきだったか？
写真立てに入れてもらって、メッセージを見ると「この度はエスティマをご購入いただきありがとうございました」って何？とご愛嬌もありましたね。（取替えてくれました）
2012/05/01 23:50 [14509152]
1点
くまごろう28さん、
こんにちは、返信ありがとうございました。
記念撮影とはすごいです、ビックリしました。私は気恥ずかしくうつれません(^_^;)
しかし私もしっかり説明いただけばいいなと。
2012/05/05 10:27 [14523896] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Ｓパッケージ
ＬＥＤパッケージ
スマートエントリーパッケージ
アドバンスディスプレイパッケージ
ナビレディパッケージ
アルミホイール
他ＯＰ ナビ・エアロ・ライト関係・塗装メンテオプション
４月上旬に注文で９月頃納期予定と言われてます（増産予定前）
その後、納期の件で連絡は無いのですが、ナビに関して連絡があり。
納車時期ぐらいには、ナビが最新モデルに変わっているそうで、注文のカタログ商品より若干の仕様の変更があるとのことですが、値段は変わらずです。
結構メーカーもディーラーオプション着けているので、納期遅めな感じがします。
2012/05/09 13:35 [14541087]
0点
以前にもこちらに書き込みをさせていただきましたが、3/7契約で当初9月納車と言われておりましたが、本日、ネッツの営業マンと話をしたところ、「まだはっきりした日にちはわかりませんが、2月初めに契約した人が、今月末に納車になるので、何事もなければそろそろオーダーが入って納車日がはっきりします」との事でした。
「補助金が怪しくなってきたので、納車と同時にすぐ申請できるよう、準備だけしておきましょう！」との事で、「今週末の点検のついでに通帳と印鑑を持ってきてください」と言われました。
補助金申請の手続きは全部やってくれるみたいです。
2012/05/10 22:16 [14546322] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
２月末に契約し、何回かオプションの変更をして、３月末にサイドエアバッグを
付けてと更に変更して、４月８日にディーラーに行った時にスマートキーを付けた
方が生産枠が大きいので納期が早く成りますと云われ再度変更しました。
一体何枚の注文書に判を付いたのか……。
で、先程ディーラーから連絡が有りスマートキーが無い物で生産枠が用意出来ましたと……。
元々スマートキー無しでお願いしていたので、すぐにＯＫの返事をしました。
生産枠がアサインされてから納車までどれぐらい掛かるものですかね？
タイヤ交換や定期点検などの年間スケジュールから行くと８月納車がベストなんですが、
早く乗り替えたい気持ちも有って……。
まぁ、早く手に入るに越したことが無いのでこのまま成り行きに任せようと思っています。
2012/05/12 12:43 [14552383]
0点
⇑で、生産枠が用意出来ましたと連絡をもらったのが、先週でした。
で、今日工場出荷に日が５／３０に成りましたと連絡頂きました。
そろそろ、取り付けてもらうナビを手配しないと……。
納車日はまだ決まっていませんが、６月半ばにはアクアに乗っているでしょうね。
2012/05/18 20:26 [14576827]
0点
カローラ兵庫で1/4契約、5/5納車でした。
Sグレード、ブルーメタ、ツーリング、LED、スマート、アドバンストディスプレイ、エアロVer.2等々装着しました。
契約当初4月頭という事でしたが、タイの洪水でアルミホイールが品薄との事で結局1ヶ月遅れでの納車になりました。
ただしオプションがまだ何点か未装着だったので、後日2日間ほどピットインしましたが...。
遅くなる原因としては、アルミホイールとトップノットアンテナ等別途塗装が必要な部品はディーラーに車が届いてからさらに1週間かかってしまいました...。
会社の同僚は2月上旬契約の7月納車予定ですが、まだ納期は確定してないようです。
ディーラーとしても製造ラインに入る日付が分からないと納車日も分からない....もっともですね。
私の場合、契約した時の見積書に記載されてた納期記載欄がオプション変更後の再発行時に4/4から空欄になってた時点で諦めました...。
実際に納期連絡がきたのは納車2週間前でした。
その間は、オートバックス行ったりイエローハット行ったりと個人的に楽しめたので、そんなに苦にはならなかったですね。
2012/05/21 09:13 [14587096]
0点
きなこぱん好きさん
納車おめでとうございます＾＾ こどもの日納車ですか
うらやましいです 大事に乗って下さい
私は 未だ 連絡ありません 色々なパーツをみて 何を付けようか
などなど 楽しんでいますが 本心では 早くネッツからの連絡が来る事を
願っています
2012/05/22 10:10 [14591349]
1点
2月1日契約 九州のカローラ店
Sグレード 白パール
MOP スマートエントリー、ナビレディ
DOP ナビ他
6月末の納車予定の連絡ありました。
予定どおり？！でしょうか・・・
契約時担当の「カローラ店は扱いが多いので、他店では7月くらいですが、うちは6月納車になると思います」との言葉が決め手でした。
7月に限りなく近い6月になりそうです(^｡^;)
契約時のナビが変更ななりますが、スマホ対応、フルセグになるので良かったと思ってます(^o^)
あと１ヶ月楽しみに待ちたいと思います。
2012/05/25 21:55 [14604577] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本日、無事工場で完成したそうです。
フレーム番号も付きました。
が、船便のスケジュールが決まっていなくて、本日の船には乗らなかったそうです。
次の船に乗るのでしょう。
来週にはディーラーに届いていることでしょう。
納車は、諸般の都合で６／１６の予定です。
納車と云っても、ディーラーにフィールダーで行って、アクアに乗って帰って
来るだけですが……。
ただ、フィールダーから脱着してアクアに移設するパーツが幾つか有るので
担当の方に手伝って頂いて作業予定です。
楽しみです。
2012/05/30 23:08 [14624182]
0点
zenpaku さん
ずいぶんとお待ちになりましたが、北海道で一番いい時期の納車になりそうですね。燃費も40KM/Lはいくのじゃ無いですか。
楽しみですね。
最近のトヨタはプラスチックが柔らかいのでDIYは十分な養生をした方が良いようです。
新品の車は小傷でも心理的ダメージは大きいですから。
燃費分析楽しみにしています。
2012/05/30 23:55 [14624387]
0点
４月末契約で、９月末納車予定の者ですが、最初は必要無いと思って寒冷地仕様とシートヒーターは付けて無かったのですが、実家が雪国なのと冬場にヒーターがききにくいと聞き、追加でセールスさんにお願いしたのですが、基本的にメーカーオプションは追加発注できないといわれました。普通そうゆうものなのですか？
2012/05/28 10:48 [14614325]
0点
契約するときに、ディーラーさんから、念を押して説明される場合がありますね。
これ以降は、変更できませんって＾＾
もちろん、ディーラーオプションなどの追加などは、出来ます。
2012/05/28 11:17 [14614407]
0点
発注が1月末日、納車予定が8月内でしたが、
４月の中旬にメーカーオプションのツーリングパッケージの追加をお願いしましたが
納車予定は変更ない状態で、追加オーダーをしてくれました。
(その後、６月下旬に納車予定になりそうと連絡がありました)
ディーラーさんが言うには、
ライン予定に入っていない場合は、変更ができる事があるそうです。
但し、色の変更は出来ないとの事でした。
色の変更は、キャンセルして、再度の発注になるそうです。
ダメもとでお願いをされてみてはどうでしょうか?
早い時期なら受けてくれると思いますよ。
2012/05/28 11:24 [14614428]
0点
どうしても、メーカーオプションを付けたければ、１回解約して再契約になると思います。
生産ラインに乗る予定未定ないなら間に合います。
営業に丁重にお詫びして対応して貰って下さい。
変更したいなら、今すぐ早急に動いて下さい。
2012/05/28 11:42 [14614465]
0点
セールスさんに～基本的に～できない～といわれたのであれば、再度言うのは気が引けるでしょうけど、あくまでも「基本的には」なので諦めなくても大丈夫なのでは？
2012/05/28 12:45 [14614639] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フレーム確定前でしたら、メーカーオプションの変更は可能です。
但し納期の変動の可能性がありますが、そこら辺は文句言えません。
また注文書を再発行しなくてはなりませんが、後から出された注文書には印紙の貼り付けをしませんので、元の注文書と一緒に保管しておきましょう。
営業にとって変更はとってもイヤで余計な作業らしいので色々渋りますが、
がんばって下さい。
2012/05/28 12:49 [14614647]
0点
他の方も書いていますが
メーカーオプションはメーカーの製造ラインで取付する為にメーカーにこの仕様の車を作ってとの書類が行きます（コンピューター管理でしょうけど）
なので変更は基本的に出来ないのが普通です
アクア等の人気車で納車待ちが長い場合は変更出来る可能性はあります（メーカーの都合に間に合えばですが）
ただし、一度今回の契約をキャンセルして新たに契約する事になると思いますので納車は遅れるのは覚悟した方が良いですね
ディーラーの担当にお願いすると可能かも知れませんので、もう一度話しをしてみてはいかがでしょうか？。
2012/05/28 14:10 [14614836]
0点
こんにちは。
カローラ兵庫の担当者は、ラインに入る日が決まるまでは
変更し放題だと言ってましたよ・・・。
実際、「この日にライン入りますがもう変更は無いですか？」・・・って。
販売店によって違うんですかね？
2012/05/28 19:37 [14615708]
0点
私も何回もオプションの変更をしました。
ディーラーの方からスマートキーを付けた方が生産枠が多いので納期が早くなりますよと
云われて追加しましたが、スマートキー無しの生産枠が先に届きましたと云われて
スマートキー無しに再度変更。
５／３０に工場出荷に成るそうです。
2012/05/28 19:57 [14615770]
0点
私はネッツですが、ラインに乗る前なら変更ききますから、今のうちに言ってくださいと言われました。
3/4契約です。
2012/05/28 21:06 [14616095] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も2/2に契約し2/25にビューティパッケージを追加しました。その時営業の方は嫌な顔せず、「他にはありませんか」と確認され納期は6月中で変更はないと言っておりました、先程注文書を確認したら発注日は2/2のままになっておりました。
2012/05/28 21:08 [14616101] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1月28日契約、トヨペットで、色がなかなか決まらず、シルバーで頼んでいたのですが、３月末位まで変更できますよと言われていて、４月１日にオレンジに変更しました。その時にメーカーオプションの追加変更はないか確認されました。
初めは５月末納車予定だったのですが、オプションのアルミホイールが遅れていたりもして最終的には６月末納車予定です。
私の担当Ｄさんはまだまだ追加できますよ的な感じでした。
2012/05/28 21:28 [14616216] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は、1月9注文して納車希望日は4月25日に成っていました。
1月11日にアドヴァンスドディスプレイPを追加しました。
その時セールスがDの本社に問い合わせて追加可能の返事をもらいました。
さらに、1月14日にシートヒーター＆排気熱回収器を追加しました。
ツーリングPをオーダーしていたので2月～3月に遅れそうな情報が有りましたが、
最終的に4月26日に登録となり29日に納車されました。
カローラ店です。
Dの本社に問い合わせてもらったらいかがでしょうか?
良い結果が出るのではないでしょうか?
2012/05/28 21:50 [14616335]
0点
店長決済でＯＫ出ました。（ただ、担当の営業の方は面倒だなというのが顔に出てましたが？）それと、代金の方も値引き扱いにしてくれました。（当方は、頭金に上乗せして下さいとお願いしたのですが。少々心苦しいのですが内心ラッキー）
2012/05/29 13:36 [14618481]
0点
私的には、面倒が顔に出るような営業マンに次はありません！
本当は出来る事を面倒だから無しで済ませようとしたんですよ。
2012/05/29 19:44 [14619439]
1点
自動車 > トヨタ > アクア 2011年モデル
「アクア」の納車を、首を長くして待っている方も沢山いると思います。私もその中の一人です。私はこのリードタイムを利用して、トヨタハイブリッドシステムを勉強しています。私と同じようにハイブリッドカーが初めてで、メーカーが公開している取扱説明書に飽き足らず、システムに興味をお持ちの方も居られることでしょう。私の勉強経験が参考になれば幸いです。
◇ネットの中を調べてみると実に沢山の情報があり驚きました。私は身の丈に合った情報を分類して集めました。①HVバッテリー②インバーター+昇圧コンバーター+DC/DCコンバーター③同期発電機+同期電動機④アトキンソン・ミラーエンジン⑤動力分割機構です。システムを理解するには⑤の動力分割機構だと思いました。私の勉強経験からするとこれを理解するのに、カー雑誌「モーターファン」の別冊で「トヨタ・プリウスのテクノロジー」がお勧めです。3rdプリウスの発売時に特別編集された本ですが、アクアもこのシステムと殆ど同じです。この中の「ギヤトレーンの作動」で特にプラネタリーギヤの回転を図示する手段として「共線図」を使用しての説明が解かり易いです。これとカットモデルの写真を一緒に見ると、具体的な構造が容易にわかります。ただ発電モーター（MG1）の回転子と直結する“サンギヤ”の中心が中空になっていて、その中をエンジンからの入力シャフトが貫通し、そのシャフトにプランタリーキャリアが直結しているのが写真ではわかりません。その説明もありません。初級者には不親切だと思いました。
◇発電機（MG1）の空転及び負荷回転の説明がありません。この回転子の動き（直結しているサンギヤの動きも同じ）が大事だと思います。通常は負荷電流（インバーター→MG2,インバーター→HVバッテリー）を流して発電機として利用しますが、時にMG1（モーター＆ジェネレーター1）の固定子コイルで回転磁界を作り、スターターモーターとしての役割もします。つまり固定子コイルを励磁することにより、回転子（サンギヤ）に反力（トルク）を発生させるのです。そうするとエンジン動力をリングギヤ（車軸に繋がっている）に伝達しながら一方で発電機の回転子を回して発電も行います。固定子コイルへの励磁のON/OFFが回転子（サンギヤ）をフリーにしたり反力（トルク）を持たせたりと、クラッチの役目をさせています。この説明がないのです。初級者には不親切です。自分のレベルを棚に上げて苦言を呈しましたが、この本は周辺機器の説明もあり、総じて解かり易く購読をお薦めします。
エンジン出力を車軸に伝える分と発電に振り向ける分を配分しているところが素晴らしいと思います。またMG2（このモーターで車軸を駆動）の動力もMG1と同一のリングギヤでエンジン動力と繋がっています。必要な時には両方の動力を使って出力を上げて走行が出来る構造です。動力分割機構はシンプルで非常にフレキシブルだと思います。反面、システムの制御は複雑になると思います。ベルト式CVTと違って歯車以外摩擦の部分がないので耐久性がありそうです。
◇よく問題にされるエンジンブレーキですが、アクアは一般の車のように、ギヤダウンによりエンジンを高回転することができません。そのためエンジンブレーキは一般車と比較すると、緩い効きになります。このシステムの数少ない欠点かもしれません。車軸→リングギヤ→ピニオンギヤ→プラネタリーキャリア→エンジンシャフトに繋がり、エンジン（燃料カット状態）を車軸側から空転させます。いわゆるエンジンブレーキになります。ピニオンギヤはサンギヤと噛み合っています。サンギヤが空転してしまうとピニオンギヤも空転して、プラネタリギヤ（リングギヤ）の回転が伝わらなくなります。言い換えれば車軸の動力はエンジンに伝えられません。サンギヤが空転しないように反力（トルク）を持たせれば動力は伝わるようになります。そのため発電機（MG1）には負荷をかけ（励磁をして）発電をさせます。シフトレバーをBポジションにすると、発電が始まり強制的にエンジンに接続します。リダクション（減速）ギヤは歯数が固定であり、どちらかと言うとトルクの改善用で、モーターの小型化をするのが主たる目的のようです。高級車レクサスハイブリッド車ではリダクションギヤを２段にして高速側と低速側を使い分けているようです。こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。
◇最後にOBDⅡ端子ですが、これはディーラーが車両の診断をするための端子ですが普段は空いています。この端子には車の情報が集まっています。「やまなか3さん」に紹介されたURLの「PRIUSchat」の中に3rdプリウスのSpread sheetsがあります。リストアップされているItemは100を超えます。驚きです。「アクア」のリストの記載はありませんが同じようなものでしょう。そして記載は時間の問題でしょう。
きっと一般人の方の中でも出来る方は、この端子にコンピューターをつないで得られるデータやチャートを解析して、トヨタがいかにエネルギーマネジメントをしているか調査していると思います。これらの詳細がまとまった形で発表される日を期待しています。
◇このスレッドに参加している皆様が、私と同じようにシステムに興味を持っているとは思いませんが、同じ思いの方もきっと居ると思います。納車までのリードタイムを有効に活用し、トヨタハイブリッドシステムを勉強してそのテクノロジーを知り、納車後には楽しくエコドライブをしましょう。
最後に、浅学を顧みないで長文の投稿をしましたことをご容赦ください。
私の理解で、誤っている点があればご指摘をお願いします。
2012/04/19 14:32 [14457010]
12点
そのようなことはご自分のブログで思い切り書かれたら良いのではないでしょうか。
2012/04/19 16:20 [14457297] スマートフォンサイトからの書き込み
21点
いきけんこうさんこんにちは
主旨は賛同しますが、ご存知のようにこの掲示板は、頭のネジがなん本か外れてる人が出没するため、目的とする情報交換が妨害される恐れがあります。このため、スレ主さんが書き込みをコントロール出来る、ご自身のブログで議論た方が有意義に思います。
2012/04/19 17:50 [14457544] スマートフォンサイトからの書き込み
10点
大変に興味ある投稿です。久しぶりに読み応えのある文章です。工業化社会では、科学で社会が成り立っていますが、工学に興味をもてない方が多いようです。
面白く読ませていただきました。日本人でしかできない技術ですね。
2012/04/19 17:58 [14457559]
5点
福祉施設の人たちと仕事やったことあったけど、彼らもレポートびっしりと書いてたなあ。
ケース（施設では入所者をこう言っていた）が不在の時は暇だから書き込む時間はたっぷりとあったんだと思います。
一言「アクアは買って損の無いクルマです。」と書けばそれで良いのでは？
禿頭のアイコン様は薀蓄を語るのがお好きなようで．．．。
2012/04/19 20:35 [14458108]
1点
アクア納車待ちの身でハイブリッドへの期待が高まる中、疑問も増えてました。
メカの細かい部分まで踏み込んでは理解が進んでいません。
読ませて頂いて（まだ解らない点も多いですが）仕組みの一部がようやっと解ったかな？
きっと詳しい解説書（ブログ）も存在するのでしょうが、
自分のようなレベルには嬉しい情報でした。
2012/04/19 20:55 [14458216]
3点
>浅学を顧みないで
ここの掲示板に書き込む方の多くは、自動車業界のプロではない方と思われますので、
その点は問題ありません。
>長文の投稿
この点に関しては、プロのライターを見習って、もっとかいつまんで要領良く、
かつ適度に改行して書き込まれた方がベターでした。
2012/04/19 22:07 [14458654]
6点
アクアをこよなく愛する常連の皆様、同好の士にまで噛み付いてしまっていますね・・・
彼の投稿自体は削除依頼できても、ギスギスとした雰囲気までは簡単には拭い去れないのでしょうか。
2012/04/20 00:09 [14459428] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
投稿後一晩たってから今朝、“スレ”場を見ました。結果、「泉海楽さん、怪しい端末好きさん」の指摘の通りになっていました。どうも私の投稿がこの“スレ”場に違和感を与えたようですね。広く皆さんの意見が聞きたくてこの場を選んだのですが・・・
今後今回のような技術絡みの議論は別の場で行うことにします。
○テーマに関心がない方はパス（無視）すればよいと思うのだが、それが出来なくて横から茶々を入れてくる人が多いのに困惑。
○相手の姿が見えないことをよいことに、皮肉ったり、言葉の暴力を振るったりする人が多いのにも困惑。
○肝心の技術面での指摘や議論がされないのにも少しがっかり。
今後技術絡みの投稿はしませんが、投稿時は「いきけんこう」→「いきしょうちん」に改名しているかも。
2012/04/20 07:26 [14460069]
8点
ネット上の掲示板はそんなもんです！
技術云々より、先にそういう事を学んでください。
2012/04/20 08:21 [14460191] スマートフォンサイトからの書き込み
8点
こういう投稿はつい読んでしまいます。
でも、個人的にはハイブリッドシステムはブラックボックスでも良いかなぁとも思ったりして・・・それより、バッテリーの特性について詳しく知りたいです。
2012/04/20 11:35 [14460660]
0点
いつも不思議に思っています。
会社の会議では真摯な意見を述べ、掲示板のようなネジの狂った意見を聞いたことがありません。
狂った意見する人あれば、即刻、解雇の対象にします。
依然、会社の駐車場に不特定社員が、タバコの吸殻、コンビニ袋を放棄し、再三、注意喚起しましたが。解消されませんでした。それで、写真通報制度、高度な監視方法、抜き打ちパトロール
等を行い、不特定社員を特定しました。上司を通じで注意しました結果、きれいな駐車場になりました。この不特定社員には、まさかこの人が、が含まれてました。
依然、仕事上、空き缶を路上に放棄する人間の性向調査を徹底的に行いました。性向がありました。公の概念が弱くなっている事を感じました。当然ですが、調査者が立ち会っている場合、まったく。空き缶の放棄は認められませんでした。
掲示板で、悪意ある発言する方は、空き缶放棄者と同じでは
いきけんこう さん
いやな思いされたでしょう、理不尽な言葉、気を落とさずに流されてはと思いますが。
私も、心穏やかでなくなりました。
2012/04/20 11:57 [14460727]
7点
現実社会は関係ありません。ここはネットの掲示板です。確かに貴方はスレ主ですが、しかしながらこの掲示板は貴方だけの物ではありません。
少なくともこの掲示板では、スレ主さんの書き込みが支持を得ていないことは複数の人の書き込みや「ナイス」の数を見れば明らかです。
2012/04/20 12:27 [14460818] スマートフォンサイトからの書き込み
6点
面白く読ませて頂きました。
推薦するプリウス本がかなりの確率で売り切れなのが惜しいです。
最近は感情的な方が多いですが、理系な書き込みも私は好きです。
正確な知識あってこその、乗り方やら省燃費やらでありますから、
消沈せずに、カタログでは分からない、ここならではの情報交換をしていきましょう。
2012/04/20 13:41 [14461066]
6点
否定されるとへこみますが、いろんな意見があるのは当然だと思います。
ただ、お互いに他人様なので、立場を尊重し失礼がないように、言葉使いなど気を付けたいと思います。
さて、私の場合、納車までの時間はディーラーオプションの見直しに専念しています。
見直したところを列挙すると、
①カーナビを社外品に変更⇒性能がアップした上に約5万円の節約
②ＥＴＣを社外品に変更⇒約5千円の節約
③フロアマットを社外品に⇒ラゲッジマットまで付いた上に約5千円の節約
④アルミホイルを社外品に⇒価格は変わらないが、デザインが自分好みに
⑤サイドバイザーを削除⇒タバコを止めてから使っていないことに気付いた、1万3千円の節約
現在は、浮いた予算で、シートカバーを検討中です。
2012/04/20 18:46 [14462002]
0点
いきけんこうさん
長文の力作なれど間違いは間違いとして指摘させていただきます。
＞通常は負荷電流（インバーター→MG2,インバーター→HVバッテリー）を流して発電機として利用しますが、
発電機として利用するのはMG1の方です。
＞◇よく問題にされるエンジンブレーキですが、アクアは一般の車のように、ギヤダウンによりエンジンを高回転することができません。そのためエンジンブレーキは一般車と比較すると、緩い効きになります。
わたしは4000rpm以上という高回転のエンジンブレーキ状態を経験しています。
何を根拠に「エンジンを高回転することができません」とおっしゃっているのですか？
＞シフトレバーをBポジションにすると、発電が始まり強制的にエンジンに接続します。
違います。BポジションにおけるMG1による発電はありません。
Bポジションにすると、MG1を励磁させ電力を消費してエンジンを回転させます。
＞高級車レクサスハイブリッド車ではリダクションギヤを２段にして高速側と低速側を使い分けているようです。こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。
レクサスGSやLSで２段式リダクションギヤを採用しているのは、MG2(モーター)を幅広い速度域に対応させるためであって、MG1(発電機)が動作するエンジンブレーキとは無関係です。
THSの心臓部である動力分割機構は、正確には「トルク分割機構」という表現が適切で、常時エンジントルクの72%がリングギヤに伝達され、28%がサンギヤの発電機に分割されることを言及しないことには本質を失っていますよ。
72%対28%は、言い換えると発電機トルクの2.6倍でリングギヤが駆動されることであり、ニュートラル状態を作り出すには発電機を空回しのトルクゼロにすることで、ゼロトルク×2.6＝ゼロトルクになってエンジントルクがどこにも伝達されない状態を作り出しています。
エンジンブレーキ時は、下り坂などで強制的にかかるリングギヤトルクをエンジン空転トルクとして与えるために発電機に電力を消費しながらトルクをかけるのです。
これらの解説は以下のサイトが詳しいです。
http://prius.ecrostech.com/original/Understanding/PowerSplitDevice.htm
2012/04/20 20:44 [14462410]
9点
スレ主さん
書き込まれる前に、掲示板のルール＆マナーをお読みになったでしょうか？
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#2
最初の書き込みは、「読み手を意識した書き込み」という点で、難があるように思います。
逆に、[14460069]は言いたい事が明確で、分かり易いです。
2012/04/20 21:57 [14462726]
3点
やまなか３さん
「間違い」のご指摘ありがとうございます。
長文の投稿の甲斐がありました。
以下順次、説明と質問をさせて頂きます。
1＞ 発電機として利用するのはMG1の方です。
Ex1：文中、発電機はMG1と書いています。説明の仕方が悪いので誤解を与えたのでしょうか。MGIが発電機として利用するために負荷をかけると言ってるつもりです。負荷の一部がMG２であり、一部がHVバッテリーであり、そのいずれもがインバーターを介しているので、「インバーター→MG2及びインバーター→HVバッテリー」と表記しました。
2＞わたしは4000rpm以上という高回転のエンジンブレーキ状態を経験しています。
何を根拠に「エンジンを高回転することができません」とおっしゃっているのですか？
Ex2：トヨタ自動車 お客様相談センターからの回答を根拠にしています。本文を画像として添付します。
Q2： 4,000rpmとは高回転でのエンジンブレーキですが、どのような状況でのブレーキングなのでしょうか？車速は？シフトポジションは？バッテリー充電状況は？減速時のショックは？
3＞違います。BポジションにおけるMG1による発電はありません。
Bポジションにすると、MG1を励磁させ電力を消費してエンジンを回転させます。
Q3：発電をしない（MG1の回転子を回転させない）で励磁をかけられるのは、発電機に回転センサーがあり励磁力を適時変えて、変化する車軸（リングギヤ）のトルクに対応させていると言うことですか？そうでないと発電が起こりますよね。
4＞レクサスGSやLSで２段式リダクションギヤを採用しているのは、MG2(モーター)を幅広い速度域に対応させるためであって、MG1(発電機)が動作するエンジンブレーキとは無関係です。
Ex4：この件「やまなか3さん」のおっしゃる通りで、私の誤りです。訂正します。以下の文を削除します。「こうした機構なら、より効果的なエンジンブレーキが期待できると思いますが、アクアやプリウスではエンジンルームのスペースやコストの点で採用されていません。残念です。」
5＞THSの心臓部である動力分割機構は、正確には「トルク分割機構」という表現が適切で、常時エンジントルクの72%がリングギヤに伝達され、28%がサンギヤの発電機に分割されることを言及しないことには本質を失っていますよ。
Ex5：本質を失っているとは思いません。「動力分割機構」の表現は多くの解説書が用いている呼称であり、「トルク分割機構」という表記は見たことがありません。この「動力分割機構」ではピニオンギヤとリングギヤが噛み合い、同じピニオンギヤにサンギヤが噛み合っている関係ですから「ギヤ比とトルクの関係」で、トルク分割は「自明の理」です。敢えて「トルク分割機構」という表現は必用ないと思いますが・・・。
また72％と28％の分割ですが、サンギヤ歯数＝30、リングギヤ歯数＝78の関係を併記されたら解かり易いと思います。ところで「アクア」もこの歯数なのでしょうね。
6＞72%対28%は、言い換えると発電機トルクの2.6倍でリングギヤが駆動されることであり、ニュートラル状態を作り出すには発電機を空回しのトルクゼロにすることで、ゼロトルク×2.6＝ゼロトルクになってエンジントルクがどこにも伝達されない状態を作り出しています。
エンジンブレーキ時は、下り坂などで強制的にかかるリングギヤトルクをエンジン空転トルクとして与えるために発電機に電力を消費しながらトルクをかけるのです。
Ex6：上記の件は理解しているつもりです。「やまなか3さん」は「動力の伝達はトルクの伝達」ということをおっしゃりたかったのでしょうか？ 3＞及び5＞の内容と重複しています。
Q7：ご紹介があったURLはアメリカのプリウス販売会社ですか？
またの長文（1500/2500文字）で、皆さんからお叱りを受けそうですが、今回のテーマのみにしますのでご容赦ください。
2012/04/21 12:30 [14465160]
6点
>⑤サイドバイザーを削除⇒タバコを止めてから使っていないことに気付いた、1万3千円の節約
エライ！！
サイドバイザーは全く不必要なＯＰです。車の事を知らない者が付けるアイテムです。
サイドバイザーは車のスタイルをスポイルし、”ダサイ”だけじゃなく、デメリットだらけのディーラーＯＰです。
2012/04/21 21:19 [14467100]
1点
＞現在は、浮いた予算で、シートカバーを検討中です。
これも不要じゃないでしょうか？
不要じゃないとしても、”汚れてからシートカバーを付ける”にせめて逆にしませんか？
※汚れたらクリーニングでだいたいキレイになりますけどね。
せっかくの新車のシートの感触等に全く触れることが無いという事にならないように。
2012/04/21 21:34 [14467174]
0点
どうでも良いことなれど質問も含まれているようなので書きます。
いきけんこうさん
＞MGIが発電機として利用するために負荷をかけると言ってるつもりです。
私には、MG2が発電していると読めただけです。
＞Ex2：トヨタ自動車 お客様相談センターからの回答を根拠にしています。本文を画像として添付します。
素人の質問に窓口担当者が書いたことは何の根拠にもなりません。
＞Q2： 4,000rpmとは高回転でのエンジンブレーキですが、どのような状況でのブレーキングなのでしょうか？車速は？シフトポジションは？バッテリー充電状況は？減速時のショックは？
・長い下り坂でのエンジンブレーキ
・約65km/h
・Bレンジ
・SOC65%
・当初からBレンジで下っていたのでショックなし
＞Q3：発電をしない（MG1の回転子を回転させない）で励磁をかけられるのは、発電機に回転センサーがあり励磁力を適時変えて、変化する車軸（リングギヤ）のトルクに対応させていると言うことですか？そうでないと発電が起こりますよね。
「発電をしない」≠「MG1の回転子を回転させない」です。
そこで「発電をしない」はMG1が電流を生む(発電する)ことではなく、MG1が電力を消費するという意味です。
＞Ex5：本質を失っているとは思いません。
そう思って自己満足してください。
＞Q7：ご紹介があったURLはアメリカのプリウス販売会社ですか？
何を言いたいのか不明です。
URLを見て「アメリカのプリウス販売会社」でないことは明白です。
2012/04/22 11:12 [14469584]
0点
スレ主さん
普通、ネットにこういったメールの内容をアップする場合は、コピペするもんだよ。
まぁ、コピペするとまた長文になり非難されそうだけどね。
それと、メールの送り主の名前とメアドが晒されたままってのもどうかと思うよ。
自分よがりで他人への配慮が無さすぎ。
もっと先に色々学んでください。
2012/04/22 11:32 [14469655] スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さんは、結局ルール＆マナーをお読みになっていないようですね。
そもそも、価格.comのルールやマナー以前に、現代の社会では個人情報の保護は常識ですよ。
それでいて、ご自分の個人情報だけはしっかり消していらっしゃる。
文章の書き方から始まり、一事が万事ですね（苦笑）。
2012/04/22 14:30 [14470440]
4点
「なかやま3」さん 今まで数々教えていただき、ありがとうございました。感謝します。
また、この”スレ”を見ていただいた皆さんにはご迷惑をかけました。
来月は納車予定です。その後また投稿するかもしれませんが、その時は「短文」、「短文」を厳守します。
2012/04/22 14:35 [14470460]
0点
もっと読み手の目線に立って文章を書いて下さいよ。
興味があるのに、改行されないと目が疲れます。
宜しく。
2012/04/22 15:15 [14470630]
0点
書き手は素人で、お金を貰っている訳ではないし、読み手も金を払っているわけでもないのだから、・・・だからなんなんだ？
2012/04/22 20:19 [14471988]
3点
職業として技術供与時の技術説明書、ISO品質関係の技術文書を作成してます。
一応、日本語文章の書き方にはJISがありますので、これを参考にてし、
全体を整われたらと思います。
2012/04/23 10:44 [14474494]
0点
>書き手は素人で、お金を貰っている訳ではないし、読み手も金を払っているわけでもないのだから、・・・だからなんなんだ？
素人であろうが玄人であろうが、閲覧者の立場になってある程度文章の体裁を整えるのは
常識でしょう？という話です。
2012/04/23 11:39 [14474651]
4点
>サイドバイザーは全く不必要なＯＰです。
たしかに風切り音はうるさいし、車の美観も損ねると言われてますが…
軽度の閉所恐怖症で、たとえどんな天候のときでも少し窓を開けていないと辛い私みたいな人間には非常に重宝するアイテムです
>車の事を知らない者が付けるアイテムです。
私、工具と設備さえあればエンジンもシャーシも１台分丸々組上げられるほど車を知ってますが何か？
2012/05/29 16:43 [14618905]
1点
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