FUJIFILM X-Pro1 ボディ のクチコミ掲示板

スナップショットには向かないですが，最高の"じじカメ"です．

[エールビールで乾杯！]

スナップショットには向かないですが，最高の"じじカメ"です．

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

皆さんこんにちは

本機を持っている人にはウザイ話題だと思いますが，購入を考えている人のために，
かなりの長文ですけど，私自身の独断と偏見に満ちた評価を書きたいと思います．

1) 私は，2月20日出発の渡英を前に，発売翌日に，X-Pro1と18mm，35mmレンズを
衝動買いしてしまいました．たいした調査もせず，そして何の思い入れも無く，本機を
購入したため，現在は本機のAF精度に疑問を感じる日々でございます．

2) 今まで使用してきたデジカメは

　　　　Richo Caplio GX
　　　　Nikon D50 (D40だと勘違いしていました)
　　　　Nikon D700

であり，いずれも，現役です．Nikon用のレンズは，

　　　　Ai AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D,
　　　　Zeiss Makro-Planar T*2/50mmF.2,
　　　　Zeiss Makro-Planar T*2/100mmF.2,

を持っており，ズームレンズは使用しません．その他，会社では中判カメラにデジタル
バックのPhase One P45を付けて使用することがあります．作品を見ればわかるように，
まったくの素人です．また，学生時代はNikon F3HPやContax 139Qを使っていました．

4) 本機を購入した理由は，軽くて写りがよいと思われたからです．また，中版デジタルが
そうであるように，ローパスフィルターレスも重要なファクターでした．

AF精度については，まったく何も考えておりませんでした．なぜなら21世紀の最新の
AFカメラで，しかもボディの価格が１０万円も超えるというのに，AFがうまく合焦しない
などということは，想定すらできなかったからです．

購入して感じたのは，画質の良さです．
ただし，X-Pro1のボディーだけを考えるとD700よりも画質が良いと思うのですが，
D700＋Zeissの組み合わせが吐き出す画は，それなりに良いと思っています．

とはいうものの，X-Pro1の画質については文句の付けようがなく，とくにRAWで撮る必要が
ないほどです．

5) 取説によれば，「このカメラは精細なオートフォーカス機構を搭載していますが」
「鏡や車のボディなど光沢のあるもの」や「高速で移動する被写体」には「ピントが
合いにくいことがあります」．p.56

また，皆様方からの評価にも，「動体には向かない」ことや，「動体撮影は一眼を使えばよい」
とのご意見が散見されます．

しかし，本機のAFの問題点は，

　　　　(a)スナップ程度の被写体にも対応できない点，
　　　　(b)そもそも静体に対する合焦にも難がある点，

にあると思っております．個人的には，(b)のせいで(a)が生じているのではないかと思っております．

(b)について最大の不満は，「AFが中央偏重であることと」と，その結果として，「手前に存在する
が，画面の中央にはない被写体」に対する合焦率が低いことにあります．

6) それは，今回掲載した２枚の写真に見て取れます．いずれも，向かって左側の人物にピントが
あって欲しいものだと考えていますが，本機は中央にピントを合わせています．１枚目は絵馬
にピントが合ってしまっており，２枚目は庚申塔に合っております．なんとも信仰深いカメラです．

これについて，「ピントを合わせたい被写体にレンズを向けて半押しをしてから，あらためて
フレームを設定すべきじゃないのか」との意見があると思いますし，それはそれで確実な方法
なのですが，私としては，「掲載した写真程度の状況ですら合わせられないAFの精度って，
いったい何なの？」と思うわけです．ちなみに，2004年発売のCaplio GXですらちゃんと
合焦してくれます．

スナップって，あっイイナ！と思ったものを，サクッと撮るもんじゃないですかね？
Photo YodobashiのLeica X2の記事にもありましたが，機械は簡単な方がよいのです．

「昔のMFカメラと比べればマシですよ」などと言う人は，比べる対象が間違っています．
そういう人は，PCも使わず，デジカメも使わず，ひたすらマニュアルで生きればよいのです．

車にしても，PCにしても，精度が低いものは，精度についてはそれなりの評価しか受けません．

仮に，AFの精度とスピードが今とは比べ物にならないほどに上昇したX-pro2と，今のままの
X-Pro1とが，同じ価格で同時に販売されたとしたら，あなたはX-Pro1を買いますか？

7) 本機は，毎日沢山時間があり，毎日の散歩のなかで良いなと思った花などの静体を撮り，
しかも，失敗しても何度も撮り直せるような余裕のある人に向いています．

以前，ここの常連さんが，本機は女性に向いていないと断言されておりましたが，それは，
逆を言えれば，男性向きのカメラだということなのでしょう．

これに付け加えれば，本機は，男性の中でも時間に余裕がある爺さん達が，同じ被写体を
納得のいくまで何度も撮り直すような撮影スタイルに合致したカメラだと言えるでしょう．
しかも軽いので，体にも優しい．

ということで，本機は最強の"じじカメ"だと私は評価しております．

いろいろ書きましたが，手間にある被写体にもちゃんと対応できるようになると，本機はすばらしいのですけど．

明日以降，AFに関する自分勝手な検証写真を掲載したいと考えております．

2012/05/19 23:13　[14581594]

[松永弾正]

手厳しいですが、愛を感じました。辛口風は沢山ありますが、本当の辛口の旨味を堪能しました。ありがとうございます！


で、じじかめさんのコメントも欲しいなぁ(笑)！

2012/05/19 23:31　[14581677]

[時にはぼやきたい]

てっきり売却されたものかと思ってましたが。

AFは難ありですが、当方スナップ撮影にも使えてます(笑)ので、問題ありません。何より画質に満足してますので。

2012/05/19 23:32　[14581680]　スマートフォンサイトからの書き込み

[星ももじろう]

エールビールで乾杯さん今晩は；わたしはまったく持ってＡＦは使いませんので心配後無用です
ツアイスレンズでマニアル操作です；じじ亀でも何でも撮る楽しみが味わえればよいのです
暇人です何度でも撮り直します
女性向はオリンパスペンです、瀬戸内芸術祭では一日何人ものオリンパスを見ました
でも中には
か弱い女性がへとへとになりながらペンタックス67を所有されていました。６７は３５ミリサイズに比べ滑らかな、素晴らしい絵が撮れますデジタルパックの比ではありません、デジタルはしゃきっとは写りますが、フィルムのような豊かなコントラスト感は少ないです
世の中には高速ＡＦなど必要としない人もいるのです
万人に向くカメラは無いと言うことです：ひとつの特徴が気に入れば良しとしますＸ−ｐｒｏ1はＡＦは悪いかもしれませんがローパスの無い素晴らしい絵が出てきますそれだけでも私はいいと思っています、人それぞれです
参考画像お待ちしています
その昔白黒フィルムからはじめ１週間以上現像焼付けをまっていたことを思うと夢のようです
そのころを思えば少々の不満など感じません

2012/05/19 23:53　[14581795]

[時にはぼやきたい]

カメラに合わせた撮り方が出来ないのってつらいですね。柔軟にいきたいですね。

2012/05/19 23:54　[14581802]　スマートフォンサイトからの書き込み

[エールビールで乾杯！]

松永弾正さんへ

　　　コメントありがとうございます．
　　　まあ，結局愚痴っているだけなんですけど．

時にはぼやきたいさんへ

　　　そうなんです．売却する予定で検討しています．けど，その前に
　　　自分の腕や使い方が間違っているのではないかと自省しているところでもあります．
　　　35mmレンズは売ることに決めました．また，他の機種を買うことも決めました．
　　　しかし，今年中に出るかもしれない14mmに期待するか，それともさっさと本機と
　　　ドナドナするか，悩んでいます．画がよいので，悩ましい．
　　　検証写真は撮影済みですが，掲載用意ができていませんので，しばらくお待ち下さい．
　　　それにしても，そんなに向きになることですか？何か悔しいことでもあるのですか？

星ももじろうさんへ

　　　その余裕がうらやましいです．女性向きだというのは，私の意見ではありません．

補足します．

　　　X-Pro1が吐き出す画はすばらしいです．
　　　でも，私の使い方ではAFがダメで，Caplio GX以下の精度なのでイライラします．

　　　本機の購入で悩んでおられる方は，
　　　画の素晴らしさを評価して本機を選択するか，AF精度の良い他のカメラを選択するか，
　　　しっかりと見極めた方がよいと思います．
　　　こんなもんだと納得して買えば，後悔もないでしょう．私の場合は下調べが
　　　不足していたので，こんなはずではなかったと後悔しているところです．

　　　繰り返しますが，出てくる画はすばらしいです．

2012/05/20 00:02　[14581835]

[kaneko-pf]

エールビールで乾杯さん、衝動買いをしたとのことですが、それは御愁傷様でした、たしかにX-Pro1のAF性能はひどいですね、何十年前の性能だ??というほどです。
私はNEX-7とX-Pro1どちらにしようか迷いX-Pro1を購入しました。
NEX-7の方がAF性能が優れていて顔認識機能があるので楽に撮影が出来たのですが、
あのデザインが好みではなく、逆にX-Pro1の方がデザインが好みでAF性能のひどさは知っていたのですが、MFでなんとか使用出来るだろうと思い購入しました。
なんだかんだ難や癖の有るカメラですが、私もAFは補助程度にしか考えていませんのでX-Pro1での撮影を十分に楽しめていますし、もちろん画質的にも大満足です(RAW撮影ですが)
AF性能ありきの撮影が前提なら一眼レフにするかパンフォーカスに近いコンデジにした方が幸せだと思います。

2012/05/20 01:57　[14582206]

[エールビールで乾杯！]

取説の引用を間違えました．

取説にあるのは

「精細なオートフォーカス機構を搭載」ではなく，
「精密なオートフォーカス機構を搭載」でした．

そして，私がこだわっているのも，AFの高速性ではなく，「精密さ」の方です．

誤解のないように言いますが，たいていの場合，AFは正確に合焦しております．
掲載したモノクロ写真２枚がその例だと考えています．

また，カラーの２枚は，半押ししてピントをあわせ，後にフレーミングをおこなったものです．

しかしながら，本機は手前の被写体に対する合焦が苦手です．
このことは，以前から指摘されている「立体感が独特だ」ということと，
「前ボケが不自然だ」ということと，何か関係があるのでしょうか？

以下，写真掲載数の都合により連投します．

2012/05/20 02:03　[14582222]

[エールビールで乾杯！]

撮影した被写体は３本の缶ビールです．写真のように並べました．

手前の２本のビールの間隔は，缶の中心を計って約20cmです．
後ろの缶までは，やはり中心を計って約50cmです．

設定は以下の通りです．

フィルムシュミレーション：スタンダード
WB: オート
シャープネス：-1
ハイライトトーン：-1
ノイズリダクション：-2
ISO：Auto800
その他はデフォルトのまま

さて，X-Pro1はどのビールが好みなのでしょうか？

素人の遊びですので，ビールでも飲みながら軽い気持ちで見て下さい．

2012/05/20 02:05　[14582228]

[エールビールで乾杯！]

a1: 18mm Normar	a2: 18mm Macro	a3: 35mm Normar	a4: 35mm Macro

aは手前の２本を同じラインに並べたものです．

a1: 18mm Normar →手前２本に合焦
a2: 18mm Macro →奥に合焦
a3: 35mm Normar →手前２本に合焦
a4: 35mm Macro　 →奥に合焦

マクロモードにすると手前の被写体に合うのかとおもいきや，
中央の被写体に狙いを絞ってきます．

2012/05/20 02:08　[14582234]

[エールビールで乾杯！]

b1: 18mm Normar	b2: 18mm Macro	b3: 35mm Normar	b4: 35mm Macro

bは左側の缶(よなよな)を10cm前に出したものです．

b1: 18mm Normar　→右に合焦
b2: 18mm Macro　 →奥に合焦
b3: 35mm Normar　→左に合焦
b4: 35mm Macro　 →奥に合焦

本来，左側の"よなよなエール"に合焦して欲しいところですが
ノーマルの18mmだと右側の"インドの青鬼"に合焦しています．
渋めのビールがお好きなようです．
35mmのノーマルでようやく"よなよな"に合焦しました．

また，マクロでは，やはり中央に合焦し，
"Yebisu the hop"を欲しがります．

2012/05/20 02:17　[14582245]

[エールビールで乾杯！]

c1: 18mm Normar	c2: 18mm Macro	c3: 35mm Normar	c4: 35mm Macro

cは左側の"よなよな"を更に10cm前に出したものです．
つまり，aよりも20cmm前に出したものになっています．
加えて，やや中央に寄せています．

c1: 18mm Normar　→右に合焦
c2: 18mm Macro　 →奥に合焦
c3: 35mm Normar　→右に合焦
c4: 35mm Macro　 →奥に合焦

これだけ手前におけば，左側の"よなよなエール"に合焦して欲しい
のですが，やはりダメで，"インドの青鬼"を捉えてしまいます．

a?cのことから，本機が嫌いなビールが"よなよなエール"であることがわかります．

つまり，
(ア)本機は手前の被写体には合焦し難く，
(イ)特にマクロモードだと中央の被写体に的を絞る，
ということがわかります．

とはいうものの，今回はビールを飲みながらのいい加減な撮影であり，
すべての撮影で上記のことがあてはまるなどと主張する気はございません．

同じような撮影をしても，ちゃんと手前に合焦することもあるでしょう．

しかし，私の使い方では，広角レンズで中央にない手前の被写体にピントを
合わせることが多く，その際に本機では実に苦労します．

ファームウェアーのupで，「手前の被写体にピントを合わせる」というような
AFモードが追加されると，スナップでも対応できるかと思います．

最後になりますが，拙い愚痴におつきあい下さった皆様，ありがとうございました．
お礼にナイスを付けさせて頂きました．

2012/05/20 02:24　[14582258]

[星ももじろう]

重箱の隅をつつくようなことはせず
いい点を見つけてそのカメラの癖をつかみ
自分流で撮影するのもカメラマンの腕じゃありませんか
この繰り返しでは世の中気に入ったものはなくなりますよ
また次を購入してもどこか気に入らないと売るのが落ちです
要するにじゃじゃ馬でも乗りこなす腕を持ちましょう
玄光社発行のオールドレンズライフなどの書物もご覧ください

2012/05/20 07:52　[14582692]

[momopapa]

興味あるAFテスト、参考になります。

私はどのような機種でもAFは中央1点のみしか使用しません。
多点AFは苦手です・・・（各社で癖があるし自分の好きな部分にピントが合わないので）
1点であわせた後に構図を決定する。

中央1点のみでは不都合ありますか？
勿論、AEは必要に応じてロック機能を使う前提で・・

2012/05/20 09:31　[14582977]

[Satosidhe]

オートエリアAFの「正解」って難しいと思います。

メーカーそれぞれに思想があってやってることだろうとは思うのですが、
フジのそれの場合は、オートエリアを使う方の多くが中央一点構図で
撮影されることが多いからって統計によって、中央重視にされてるのかも
知れません。

割合フジって初心者向けに「そこまでしなくても」ってくらい
お節介にしようとする所がありますから＾＾；
(コンデジなんかオート専用のモードではほとんど撮影設定いじれませんし。)


個人的には中央一点を基本とし、三脚据え付け時のみエリア選択で
やりたい所ですが、エリア選択では不思議とエリア外に当たる背景部分への
ピント抜けも多いため、フェイルセーフ的にオートエリアAFにしつつ
中央一点AF的な使い方で最近は撮影してます。
その方が欲しい所にピントが来やすい印象ですよ。
(もちろん微調整が必要な場合はありますし、その場合はMFに切り替えて
微調整してます。)

2012/05/20 10:28　[14583180]

[Crashworthiness]

momopapaさん、

エールビールで乾杯！さんは、カメラを一瞬振る動作もできないくらいのタイミングを狙ってスナップ撮影するという
ことなので、そのやり方はダメなのだそうです（そんなアホなwとは思いますが）。

私も多点AFは全く使ったことありません。あれで思った通り撮れることなんてあるのかな？って気がします。

こんな使いやすい現代的なカメラを”じじカメ”と称してしまったら、新しいライカのモノクロ専用機は．．．

2012/05/20 10:33　[14583196]

[こってうし]

＞ということで，本機は最強の"じじカメ"だと私は評価しております．

エールビールで乾杯さん

私は「じじです」、以前からこのカメラに興味を持っていますが、

まだ購入まで思い切りが付かずに、皆さんの口コミを拝見しています。

素人の私ですが、この書き込みはとても参考になりました、ありがとうございます。

2012/05/20 10:42　[14583217]

[茶利達☆]

AFに関しては明らかに弱点なので、

そこの癖を把握するのは
重箱の隅をつつくことじゃあないとおもいます。

現にこのテストすごく役立ちます。

葉っぱとかちょっと隙間があるものをフォーカスを合わせようとすると
平気で後ろにフォーカスする場合もありますし、
フォーカスするのは本当に困っています。

2012/05/20 11:27　[14583372]

[momopapa]

>Crashworthinessさん

コメントありがとうございます。

多点AFについて、
私はあまり使わないのですが、
シャッターを半押しする旅に違ったものに焦点を合わせ、
特定のローテーションパターンがあるように思います。
景色を撮影する場合は何度か半押しして、焦点が決まった時点で
押し切ります。

スレ主が示した画像は、まさにAFのローテーションパターンによるものと感じます。

2012/05/20 12:01　[14583474]

[エールビールで乾杯！]

みなさんどうも

upした記事は，酔っぱらって帰宅した上に，さらに飲みながら書いた記事なので，
変換ミスや稚拙な日本語に満ちておりました．どうかお許し下さい．

撮影には三脚を利用し，４回くらい半押しをしてルーティンを調べています．
その結果が，これなんですよね．何度も半押ししても，上記の結果となりました．
そして，それぞれのショットで２枚づつ撮影しています．
ルーティーンが作動しないというか，何度半押ししても，同じ箇所で合焦します．
aでは，前方の右になったり，左になったりというのはありましたが，まあ，これは
結局は同じことです．

bとcの撮影では，特に18mmにおいて，机に反射した光に反応してピントが合わない
こともありましたが，そのような例は無視しました．

そして，私の日頃の撮影でも，何度か半押しをしてピントを合わせています．
でも，思ったところにピントがあってくれません．ただし，私はピントを合わせてから
フレームを動かすというような撮影はほとんどしていません．

半押しは嫌だと書いておりましたが，よくよく考えれば，私の撮影でも半押しを何度かして
ピントを合わせていましたので，この点は訂正させて頂きます．

重要な点は，フレームを固定して半押ししても，ルーティーンと呼べるようなAFポイントの
移動があまりない点ではないでしょうか？．カメラがいったん「ここだ！」と判断すると，
それ以上のポインの詮索はしないような感じです．ただし，ちょっとだけカメラを動かすと，
またポイントを詮索し始めます．

私の撮影では，(1)AFオート，(2)フレームの決定，(3)半押ししてピント合わせ，という手順なのですが，
このカメラにおいては，(1)AFの位置を手動で中央に固定した上で，(2)被写体にピントを合わせた後，
(3)フレームを決定，という手順の方が適しているのだと痛感しました．

私に対する批判でも，撮影方法に関するアドバイスでも，何なりと書いて下さい．
これから購入しようとしている人のために情報を与えることができるでしょう．

私は批判的な事ばかりかいていますが，X-Pro1の画は本当に奇麗だと思います．
それだけにAFが普通になれば，もっと良いカメラになるんですけど．

小原玲さんのブログの写真に掲載されている蛍の写真はかなり素敵です．
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/x-pro1-88eb.html
こういう写真をみると，唯一無二にカメラだと思います．

2012/05/20 18:11　[14584579]

[星ももじろう]

茶祭り

世の中に完全なＡＦなどまた人間の意思を持ったものなどありません
格子の前後水面ガラス越し、思うようには合いません
テストをして合わなかったからと言って決め付けるのは良くないです気に入って使っている方も居られますから
じっくりマニアルレンズで参ります
あなたにあわわなかっただけです

2012/05/20 20:11　[14585032]

[時にはぼやきたい]

私の場合、エリア選択でAFでほぼ問題無く撮れてます。
オートエリアAFで撮ってるんですね（笑）それでうまく撮れないとは。

自分の撮り方を変えることが出来ないなら、手放した方が幸せです。
撮り方を柔軟に変えることが出来ない方が「ジジ」かと思いますが。失礼！

2012/05/20 22:09　[14585593]

[Crashworthiness]

ところで、スレ主さんって若いのかな？　そうは思えないのだが．．．
若い人でこれだけ融通が利かず、かまってちゃんだと困りますね。

シャッターボタン半押しのAFってスナップに向かないと思います。
毎回、意図しないところにピントがきて、せっかく合ったと思ったのに次のシャッターでまたAF動作が入りますから。

できれば一度MFモードで「AE-L/AF-L」のワンプッシュAFを試してみてくださいな。
必要なら背面左下の「AF」ボタンを押してフォーカス位置も変えられますので。
このやり方なら、一度狙ったところにフォーカスが決まっていれば置きピンと同じでシャッターボタンを連続して
AF動作を入れずに切る事ができます。

つまり、一度「よなよなエール」に意図的に合わせたピントは、シャッターを１００回切っても変わりません。


最近のデジカメは本当に性能が良くなって、ある程度技量のある方ならどの機体でも買ったその日に思った様な
画像を得られるくらい素晴らしいです。これで文句言ってたら、趣味にならないですよ。何の苦労も無いから。

2012/05/20 23:15　[14585920]

[umichan0607]

マクロモードでAFエリアオートだと
中央一点になる仕様のようですね
まぁ自分はそもそも中央一点しか使わないので
関係ないですが

因みに自分はまだ20代ですが
気に入って使っておりますよ

2012/05/20 23:36　[14586036]　スマートフォンサイトからの書き込み

[エールビールで乾杯！]

みなさんどうも，

本機による
「シャッターボタン半押しのAFってスナップに向かない」
のですね．

これで１つの結論が出ました．

でも，世の中，AFまかせのスナップで撮影したい人がたくさんいることと思います．
そういう人たちに対して，よいメッセージになったと思います．

私はあくまでもAFにこだわっていて，どうやればAFでちゃんとピントを合わせられるのかに，
腐心しております．

今回，マクロモードが中央１点のAFだということが自分でわかったので，これは収穫でした．

Crashworthinessさん，結果に疑問があるのなら，一度，同じようなテストをしてみて下さい．

今まで，Caplio GX, Nikon D50, Nikon D700, Mamiya AFDIIIを使って来て，
AF精度に疑問を感じたことなどありませんよ．

本機は，時間に余裕のある方が，同一の被写体を何度も撮り直すような人，
あるいは，あれこれと条件を設定しながら撮影する人に向いているカメラです．
そのような人の典型で爺を出しております．つまり，爺向きのカメラとしての
じじカメということです．この表現は，はっきり言って，X-Pro1は女性に向いていない
と断言した人をおちょくったものです．想定している爺の年齢は年金生活者です．

今回のテスト撮影の動機は，自分で撮影していて，前方の被写体には合焦し難いことと，
AFが中央に偏っていることとを感じるようになったので，それを自分なりに確かめてみたまでです．

今回のテスト撮影の結果を受け，なぜこのような結果になったのかを自分なりにに考えると，

(1)そもそもテスト撮影の技量が伴っていないので，無効な結果である
(2)ライティングや背景などの撮影状況が結果に影響しているので鵜呑みにできない
(3)ファームウェアーの仕様が結果に出た
(4)私のX-Pro1のAFが不調である
(5)たまたまこうなった

などの解釈です．

でも，Macroの結果が中央１点であるという結果は，(3)によるものとの
情報が寄せられたので，
下手クソな撮影にも多少の意義があったかと思います．まあ，腹の底で望んでいるのは，(4)であったりもしますけど．

最後にもう一度書きますが，私はカメラを批判しているのではなく，単にX-Pro1のAFの精度を知りたいのです．
それは，自分のためでもありますし，X-Pro1の購入を考えている人のためになると思ったからです．
このことは，スレの最初に書いたはずです．

それに対して，「お前は撮影スタイルを変えられないのか」との意見が寄せられるのは，かなり的の外れた意見です．

AFカメラですから，撮影の仕方によっては，弱点を克服することができるのではないかと思い，
あれこれと腐心しているのでありますよ．

AFのカメラで，AF撮りにこだわって，何が悪いのでしょうか？

私が提示したX-Pro1のAF精度の結果に対して，いったんAFルーティーンのせいにしておきながら，
その見解を否定されると，次は私の日々の撮影スタイルが悪いと指摘するのは，まったく議論のすり替えにしか過ぎません．

X-Pro1のAFでは前方の被写体に合焦しないという結果を判断する上で，
私の日々の撮影スタイルを持ち出し，それを批判することに，なんの意義があるのでしょうか？　
三脚でカメラを固定し，なんども半押ししているのに，前方の被写体に合焦しないのですよ！

「シャッターボタン半押しのAFってスナップに向かないと思います。」
とのご意見，私も賛同致します．有意義な結果が得られました．

2012/05/21 00:56　[14586314]

[マットのした]

こだわると所の機能は妥協できませんよね。オートエリアAFは他社カメラも使っていますが、満足といえるものはなかなか難しい。AF使う時は中央1点で、ピン合わせでカメラふります。あとは、予測地点にAFポイントを準備しておくかでくか。

スナップと言っても様々な撮りかたがありますが、人を混ぜる場合、大切なのは瞬間です。タイミングがピタット合わはければいけない。デジタル時代の今も場合によってはマニュアルが最高かなとも思います。勿論様々な問題点も出てきますが。それをAFでやろうとしたら高速なAFとファインダーの見やすさがほしい。当該機にはその辺少し弱いという印象を持ちます。

フジはレンジファインダーのようにデザインしました。ならば、速写性という部分でも改善していってほしいです。

2012/05/21 03:05　[14586539]

[エールビールで乾杯！]

Crashworthinessさんへ

何か勝手に誤解されているようなので，最後に書いておきます．

Cosina Zeissを使用していると書いたことからもわかるように，私は，基本，MF党ですよ．
D700でAF撮影のときはエリア設定を選択しています．

X-Pro1については，購入翌日に機内で取説をすべて読んでから，AFエリア選択モードに設定しました．
MF＋AEF/AFLボタンも機内でさっさと試しています．

最初の撮影地となったイギリスでは，500枚ほどしか撮りませんでしたが，そのうちの90％以上は，
AFエリア選択モードでの撮影です．

その写真を何枚か掲載しておきましょう．

ただし，AFエリア設定が，D700と比較すると，実に面倒です．面倒というのは，ファインダーを
のぞいたまま，すらすら動かすのに，鍛錬を要するという意味でのことです．
それに対して，D700は何の鍛錬も要らずに操作が可能です．

X-Pro1はボディが小さいのと，ボタンの階層が１つ以上深いので，エリア選択のために，ファインダーから目を話すか，最初からLCDを使うことになります．
とはいうものの，AFエリア選択で問題なく撮れております．

帰国後，今度はAFモードのレヴェルを知ろうと，AFモードでの撮影に徹底しているところです．

その結果として思ったことは，さんざん書いてきた通りです．

普段はMFやエリア選択で撮影するため，ちっちゃなX-Pro1にはAFでサクッと撮影するための相棒を
期待していたのですが，これは誤算でした．なので，いつも通り,エリア選択で撮影します．

ということで，撮影スタイルを変えられないとかいうのは，ちゃんちゃらおかしな根拠のない妄想でした．
向きになってお付き合い下さり，ありがとうございした．

2012/05/21 21:11　[14589356]

[花の掲示]

>向きになってお付き合い下さり，ありがとうございした．
↑
あなた様自身が、一番向きになってるのでは？　(^^)/

＞それにしても，そんなに向きになることですか？何か悔しいことでもあるのですか？
↑
時にはぼやきたいさんは、何も向きになってないと思いますよ。　

AFは難ありですが、当方スナップ撮影にも使えてます(笑)ので、問題ありません。何より画質に満足してますので。
↑
このスレが　何向きになってるのでしょう？

ヱビスビールで乾杯さん　貴方が一番　向きになってます。　(^^)/
冷静にいきましょう！

2012/05/21 21:47　[14589547]

[Ｆシングル大好き]

あたしも先日、X-Pro1(3本セット)を買いました。

X100を使っていましたから、AFはこんなものかな？
って、驚きは無かったですが、AFだとシャッターチャンスは逃がしますね。

私もGASさんと同じ様にスナップ目的で使っていますが、
19mmで日中の屋外なら、絞り込んでパンフォーカス撮影･････これなら、
シャッターレスポンス0.05秒ですから、ニコンのフラッグシップ並みになります。

X-Pro1のAFって、ニコンでいえばF4みたいに生真面目すぎます。
常に細かいステッピングで合わそうとするから遅いし、
その精度で厳しい合焦判断をするから次のステップに進み合焦しない。

そういう生真面目さが好きで、ニコンF4は好きなカメラでした･････

焦点距離、絞り値をパラメータに、AFステッピングを制御できれば、
もう少し速くなると思います。それならファームウェアで何とかなりそうかな？

そういうところに、X-Pro1は作りこんでない試作的要素を感じますが、
フジが吐き出す色が好きで、次機を待てませんでしたが･････

2012/05/21 22:42　[14589835]

[星ももじろう]

さくさくとは行かないまでもＸｐｒｏ1よりさくさく感のあるＳ5でと目的に合わせていますので
何の問題もありません大いに楽しみましょう

2012/05/21 23:34　[14590165]

[エールビールで乾杯！]

X-Pro1のセンサーを積んだ中判デジタルが出たら，買うのですがね．

欲を言わないので，せめて44mm×33mmサイズの中判が販売されるだけでも，
本当に世界最強クラスのデジカメになるかと思います．
一気に上を狙って，Hマウントでもよいですが…．

純正14mmが早く出て来て欲しいところですが，このぶんだと早くても秋になりそうですね．

それまで待てないので，アダプターを買ってMakro Planarでも付けてみます．

2012/05/21 23:48　[14590246]

[Ｆシングル大好き]

んっ、Gasさんじゃなかった、時にはぼやきたいさんだった。
せ〜ん、アイコンが一緒だったので･････失礼しました。

星ももじろうさん、私も同じで、S2〜S5は2台づつ揃えました。

色味を揃えるんなら、X-Pro1のお供はS5が良いんですが、
そうすると、画質的にはメイン機のX-Pro1が、
機能的にはS5Proのサブ機になってしまいます。

使い分けをどうしようか･････難しいですね。

2012/05/22 00:21　[14590386]

[GasGas PRO]

ASTIA1024

エールビールで乾杯！さん
嫌気がさしていらしたのは、[オートエリアAF｝だったのですね？
わたしは今まで「オートエリアAF」というものを使ったことがなくて、今回初めて試してみました。
ーーーーーーーーーー結論から言いますと、、、これは使わない方が、、、ヨロシイのではないかなと
感じましたね。
生理的になじめませんな。
私は、MFでAE-Lの強制AFで合わせたフレーミング、、、が手に馴染み反射神経的に指が反応します。
たしかに合焦しにくい被写体もアリマスが、記録主義で早撮りで短気な私でも、MFで強制AFでのNGはすくないです。
むしろテブレの方が、、、、、なんとかならんかなあ、、、、、、、と悔しい思いをしております。
対策として、ss1/3でもぶれないOM-Dを入れましたが、、、、、、プロの誰かがOM-Dの絵をべた褒めしていたけれど、、、、、わたしはヤッパリX-pro1に惚れてますねえ。
しかし「オートエリアAF」で嫌気がさしているお気持ちは、、、、わからんでもないですよ。

2012/05/22 04:22　[14590741]

[星ももじろう]

カラースコパー３５ミリ

Fシングル大好きさん快適さではＳ5ですのでメインはＳ5になるでしょうね
旅行などには軽いＸを持つようにはなると思います、レンズにこると軽くは無いですが
ＧＡＳＧＡｓプロさん私はまったく持って純正レンズが無いのでＡＦの制度は解りません
重い前だまをまわすレンズなのでレスポンスが悪いとも書いてありました
インナーホーカスレンズが出来ればもっと早くなるのではとも思いますが
画像はフォクトレンダー「こしなＯＥＭ　］カラースコパー３５ミリＦ2.5絞り値Ｆ22です
Ｓ5の色に近づきました

2012/05/22 09:03　[14591172]

[エールビールで乾杯！]

皆さんどうも

GasGas PROさんへ

GasGas PROさんの写真は誰よりも精細な画ですね．
差し支えがなければ，カメラの設定を教えて欲しいところです．


星ももじろうさんへ

X-Pro1＋バリオゾナー28-85の写真に興味があります！
かなりすごい組み合わせですけど，サンプル画像を掲載して頂けないでしょうか？

2012/05/22 23:34　[14594222]

[ECTL�V]

うーん、ＡＦとかよりも。

立体感がおかしくないかね？
なんかフジは異様なことやってるね。

こんなものは、もはや写真ではない。

2012/05/23 20:32　[14596981]

[Ｆシングル大好き]

> 立体感がおかしくないかね？

デジの立体感は、おかしいですね。

付き合いのあるプロの方とよく話すんですが、
銀塩に比較してデジは、妙な立体感と妙なコントラストを感じます。

ハイビジョンテレビのような妙な人工的な描写に感じて見えます。

そのデジの中では、フジは自然な感じですね。
最近のオリンパスも良いですね。
一番酷いのはSONYかな？

あちらの板では言えませんが、飛び出す絵本的な、
無理やりな立体感は、もはや写真じゃないですよね･････

2012/05/23 23:45　[14597916]

[ECTL�V]

Ｐｒｏ１作例　この	立体感のなさは何なんだ？	Ｘ１０のほうが数段上	普通はいやでもこれくらい写る

いや、フジの作例でもＸ１０はまともなので困る。



Ｐｒｏ１の作例で花があるが、
こういう花芯を撮ってこれだけ立体感が出ないのは特殊処理で、
コンデジＸ１０以下と思うわけだ。

緑素子の異様に多い変なセンサーに合わせたこれまでのレンズ設計を
そのまま普通の素子比率のＰｒｏ１に使ったせいかな？

Ｚｅｉｓｓの作例ではまともなので、
レンズのせいと思うんだが？

2012/05/24 03:18　[14598427]

[ECTL�V]

Ｐｒｏ１	Ｐｒｏ１	Ｘ１０	ＮＥＸ７

今度は画像が出るかな。

2012/05/24 03:43　[14598448]

[星ももじろう]

順番に出していきますのでしばらくお待ちください

2012/05/24 20:47　[14600653]

[Crashworthiness]

いちお反応しときますが、NEX7の作例があまりにも糞じゃないですか？？？

2012/05/24 20:57　[14600685]

[ECTL�V]

その枯れ始めた花の糞画像ほどの実在感も出せない
不思議なＰｒｏ１の画質なんだよねー。

印刷見たいな花びらの作例も実に興味深い。

もうすこし、
地面に落ちて湿った感じの花ビラに写りそうなもんだが？

フジユーザーとはこんな画質で満足してるのかな？

2012/05/24 21:34　[14600883]

[ECTL�V]

ありゃ、Ｐｒｏ１の画質に似てると思ったら、

ｉｐｈｏｎｅかね。

2012/05/24 21:37　[14600898]

[エールビールで乾杯！]

誰かがupした画像を盗んできて，無断で掲載してたりして・・・

2012/05/24 22:19　[14601115]

[時にはぼやきたい]

ECTL�Vの戯れ言に付き合うなんて時間の無駄です。変人なんだから、相手にするだけ無駄です。

2012/05/24 23:45　[14601525]　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

立体感の話って難しいですね。

例えば人物を写した時に、体の厚みを感じさせるのは高諧調性が必要で、
諧調性が無いと厚みを感じない平面的な人物に写りになりますよね？

で、諧調性は低いも、高画素で解像度の高い画は、
体の厚みを感じないけど、奥行感は物凄く感じますね。

ちょうど、ハイビジョンテレビの写りのように、
平面の体が、妙な奥行感の中で動くように･････

自然な見え方になる諧調性と解像度には黄金比があるのかな？

その適正よりも諧調性が勝ると見やすいけど立体感を感じない、
逆に解像度が勝ると妙な立体感に見える？

フジの画は、その辺のバランスが良いと思うけどな〜
敢えて言えば、Leica以外には負けていないけど暗部の諧調性を増し、
更なる高画素機を作れば最高ですが･････

逆にSONYの画は、解像度に相応する諧調性が無く、
厚みを感じない物体が妙な立体感の中で並ぶ、
ハイビジョン的な、妙な立体感な写りですよね。

ジャンクフードの慣れると、正しい味を分からなくなるのは、
味覚も視覚も一緒かな？

2012/05/25 00:12　[14601640]

[ECTL�V]

Ｐｒｏ１　シャープだが立体感が出ない	Ｘ１０　普通はこうだ	ピントは合っても　立体感が出ない	Ｘ１０　こっちはまともだ

諧調性？

いやそんな高尚なものじゃなくてね、
写りかた、解像の仕方、ぼけ方がおかしいだけだよ。

Ｘ１０に立体感で負けるのは問題だと思うね。

2012/05/25 05:39　[14602113]

[すー.jp]

ECTL3さん、同じ被写体で同条件で撮った写真で比べないといかんと思いますが?
どっちが上でも両方フジが作ったのには変わらんですよ。

2012/05/25 19:19　[14604019]

[Dendrocopos]

うーむ^^
比較なら　同じ条件でやった方がよいね。
すー.jpさん　のゆーとーり。
1と3は　縦位置だろ？　exifも出てないし、
けなすのを悪いとは思わないけど　もっとていねいに説明したらどーだろ？

>[14602113] ECTL�Vさん
以下の作例が本人のものだったら　もっと丁寧な説明も可能だろう。
お返事期待したいね^^

ここできちんと返事できないと　おかしなラベル貼られちゃうよ。
がんばれ^^

2012/05/25 20:04　[14604152]

[ECTL�V]

exif だー？

フジのユーザーというのは・・・・・・
ＸＸＸぞろいだね。

作例の文句はフジに言ってくれ。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/x10/sample_images/


いや、そういうことか。
上記の作例ですら差がわからんわけか。

なるほど。

2012/05/25 20:59　[14604349]

[花の掲示]

ECTL�Vさん

説得力にかけますね〜。　残念・・・(>_<)
がんばらないと！　

2012/05/25 22:06　[14604617]

[Ｆシングル大好き]

もしかして、こういう画像が好みかな？

2012/05/25 22:30　[14604722]

[エールビールで乾杯！]

フジフィルムに通報しておきました．

３流組織の価格コムには通報しませんけど．

あまり度が過ぎると，それなりの対処があるかと思います．

Sony製のカメラで撮影した写真も無断掲載が多過ぎます．

著作権を甘く見てはいけません．

2012/05/26 01:17　[14605382]

[エールビールで乾杯！]

この板はこれにて終了とさせて頂きます．

結論

X-Pro1のオートAFは中央重点にして前方の被写体に合焦し難いので注意しましょう！

2012/05/26 01:19　[14605385]

[キジポッポ.]

　よそ者ですが、通りすがりの一個人の意見として一言。

　誰の肩を持つ訳でも無いのですが、ECTL�Vさんの貼っているフジの公式サイト、X-Pro1の作例を初めて見た時、同じ感想を持ちました（つまり奥行き感が無いということ）。

　これってCMOSの特性ではないでしょうかね？

　つまり、昨今のNikon D800にも通じる多画素CMOSで散々指摘されている「解像はしているが奥行き感が感じられない」画像。

　個人的には銀塩世代なので、こういうムービーのスティル画的な写りは、確かに素晴らしい色は出しているんですが…ちょっと…ね。

2012/05/26 01:21　[14605393]

[ECTL�V]

まあそれが、普通の感想だろうね。

メーカーサンプルがそうなんだからどうしようもない。

板の当初から
文句があるなら立体感のある作例出せばいいではないか
と書いているが出たことは無い。

こういう情報を流さなければ、下らんマンセー板に堕する。
真に受けて買う人が無いようにしたほうが有意義だ。

2012/05/27 05:40　[14609770]

[SPF500SX]

ECTL�Vさん

はっきり言ってうざい・・
あなたの情報なんか別に必要としない

立体感のある写真を出してみろなどと偉そうにいってるけど
ばかばかしくて誰もあなたと付き合おうとしないだけだよ
それをさも鬼の首でも取ったみたいに知ったかぶりをする。

本当に五月蠅い

判る人には説明しなくても判るし、判らん人にはいくら説明しても判らんのだよ
それにそんな情報流してもらったところで、ほしい人は買う。
値段も値段だし、そういう世界だからね、

脳(能)ある鷹は爪を隠すと昔からいうでしょ

2012/05/27 07:24　[14609922]

[Ｆシングル大好き]

> メーカーサンプルがそうなんだからどうしようもない

これまで、何を言いたいのかが分からずにいましたが、
な〜るほど、言いたいことが分かりました。

ボケ味や質感を表現するために絞りを開けたマクロ写真を見て立体感が無いとか、
撮像素子が小さく被写界深度の深い写真を見て立体感があるだとか･････でしたが、

要は、そのサンプル画が何を伝えたいかが分かっていない･････んですね。

まず、X10を求めるユーザーには、はっきりくっきり系に調整をした画が受けます。
そのため、その向きに合わせた調整をしています。結果、質感が失われ、
シャープネスと、妙な立体感を得ることが出来ます･････ここで「妙な」が重要です。

X-Pro1を求める方にとっては、カメラが勝手につくる妙な立体感は不要で、
素直な素性のカメラ・レンズを望みます。立体感はカメラがつくるんじゃなく、
写し手がつくるものと、このクラスのユーザーは理解しているからです。

ゆえに、X-Pro1のサンプル画はカメラ・レンズの素性を伝える画になっている？

カメラが勝手に創り出す(妙な)立体感を望むコンデジ層のユーザーには、
X-Pro1の画は理解できないかも知れませんね。むしろ、驚きなのは、
Nex-7って、そんなに妙な立体感があるんですか？

X-Pro1に準ずる価格のカメラがコンデジ思想･････っていうのが、逆に吃驚。

あっ、『吃驚』･････は、読めました？　ビックリって読みます。

2012/05/27 12:29　[14610897]

[キジポッポ.]

メーカーサンプルを待つまでもなく、同一被写体を撮った下の星ももじろうさんの薔薇の絵を見ても明らかだと思う。

S5Pro↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14579500/ImageID=1198000/
X-Pro1↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14579500/ImageID=1198004/

S5Proが立体的に写っているのに対し、X-Pro1は潰れて平らな絵になっている。
「元値が違う」と言われればそれまでですが。

2012/05/27 14:18　[14611189]

[kaneko-pf]

私なりの画質についての考え方を言わせて頂ければと思います。

結果から言えば、画質は使う人がどのような行程やを経て写真を仕上げるかで、
それに合った使いやすいカメラを選べば良いと思います。
X-Pro1は確かに眠たい画像だと思いますが、私はRAW撮影し、現像したデーターをPhotoshopを使い自分好みの画質に詰める使い方なので、ハイライトやシャドウ・シャープなどが決まりすぎていると使えないデーターになってしまいます、そういった意味でX-Pro1はネガ的な良い画質だと思います。
私はパンフレットのサンプル画像を見て、その画質の可能性に惹かれて購入しました。
もしその眠い画像がいやならsRGBでカラーやシャープ・ハイライト・シャドウを調整し、好みのフィルムシミュレーションを選べば良いだけの事ですし、なにもFujiのカメラにこだわる事は何も無いので、自分の価値観に合ったカメラで撮影すればいいと思います。

人それぞれ価値観や好みが有るので熱くなるのは分かりますが、
その商品に対しての批判は良いとして、人間性やその商品に関係ない組織を批判する場所では無いと思います。
せっかく有益な情報が沢山ある所なのですから。

2012/05/27 15:27　[14611352]

[ECTL�V]

そんな画像処理でどうなるという話ではない。

ピントの出方がおかしいのだ。

ピントの前も後も同じぼけ方というか、
前後の自然な差が出ないというか。

本当に気が付かないなら、
どうしようもない話だが。

2012/05/27 19:16　[14612147]

[kaneko-pf]

ECTL�Vさん
良い勉強になりました。
ありがとうございます。

2012/05/27 19:21　[14612165]

[ECTL�V]

特に立体感がおかしい35mmの口上が気になるね。

＞
開放値F1.4という明るいレンズ。
開放でも均一な解像度が得られるように十分配慮した設計になっています。
第5レンズにガラスモールド非球面レンズを採用し、球面収差を極力抑えました。
また、ピントが合っている部分だけでなく、「アウトフォーカスのボケの美しさ」も追求。
絞り値と被写体に応じて自然な立体感を表現します。
＞


http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf35mmf14_r/specifications/

Ｍ面だけ異様に周辺まで高い１５本/ｍｍの開放のＭＴＦが
口上の　”均一な解像度”　に対応すると思われる。

Ｓ面も高ければ神レンズだが・・・・・・・
普通は周辺ＭＴＦが下がってもＭ面とＳ面を近づける。


こういう変なことすると見かけの被写界深度が深くなり
異様な立体感喪失になるのだと推定される。

2012/05/27 21:01　[14612577]

[Ｆシングル大好き]

> 前後の自然な差が出ないというか

これまでupされたサンプル画を見せて「立体感が無い｣と言ってたんですよね。
どの画を指して言ってますか？　「この画」って言ってください。

今度は口上？？？

みなさん、見事なすり替えが始まりましたから、そろそろチェックメートです。
おかしいと言われる画を全員で検証しましょう。

2012/05/27 21:16　[14612646]

[時にはぼやきたい]

価格.comだけにアップされてる写真だけで、X-PRO1についてどうのこうの発言してるのはとても滑稽です。

ECTL�Vの過去の発言みてると変人ぶりがよく分かる。たいした写真も撮ってないし、うまいのはテストチャート撮影だけ。
人の作例を造花だの剥製だの。自分が撮ってる写真よくみてみなさいって感じ。人様の作例にどうこう言えるレベルじゃない。

2012/05/27 21:22　[14612673]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ECTL�V]

この絵？　じゃない全部だよ。

ほら、
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf35mmf14_r/specifications/

2012/05/27 21:26　[14612691]

[Ｆシングル大好き]

> この絵？　じゃない全部だよ

んっ？
製品ページじゃ分からないので、
これまでにupしたどれ？
メーカーの、どのサンプル画？

具体的に教えてください。

2012/05/27 21:33　[14612724]

[Satosidhe]

しっかし＾＾；；


さて、どっちがX10の画でどっちがX-PRO1+XF35mmF1.4Rの画でしょう〜〜？
PC上での処理はExif削除とリサイズ＆トリミングのみです。
(X10のアスペクト比を変え忘れてましたので＾＾；　)

余裕があれば、明日はS5PROも交えてやってみましょうか。

2012/05/28 02:11　[14613696]

[マットのした]

＞さて、どっちがX10の画でどっちがX-PRO1+XF35mmF1.4Rの画でしょう〜〜？

うーん。どっちかな。先に外れたときの言い訳しときますけど（笑）この感度の域で縮小、アングルの違い。わりとクローズアップでは判断つきにくいっすよー
でもはずれ覚悟でいくと一枚目がX10かな。。
根拠はアウトフォーカスのノイズの出方と質感の差（ボケに質感とは矛盾か）ですかねー。

横から失礼しました。。

2012/05/28 02:37　[14613719]

[ECTL�V]

同上。

変な角度で撮らなければもっとよくわかる。

2012/05/28 06:57　[14613910]

[ジョーダン99]

ECTLさん
変な取り方？ 笑
言い訳がましいですな。どんな撮り方でも、貴方が散々異常だと述べているなら
わかるでしょうに！ 所詮、そんな程度ですか。 爆笑。
貴方、ちょっと恥ずかしいですぞ！ 頑張りなされ！

2012/05/28 14:04　[14614818]

[ジョーダン99]

satisideさん、
s5でも、明日お願いします。 きっと、また言い訳してECTLは
きっと、言い訳して逃げるんでしょう！笑
もしくは、参加しないでしょう。

ECTL頑張りなされ！

2012/05/28 14:12　[14614839]

[kogakuki]

Satosidhe さん

最初がX10....、だと感じます（汗笑）。

スゴい展開になってますね（汗）。

ECTL�V さん

ムキになり過ぎてませんか？仰ってることは解りますが、言っても現在15万円辺り（レンズ含めて）のX-Pro1で、ここまでの画質というのはスゴいと思います。ただ、作例は確かに「ん？！」というものが多いのでそ、こは同じ思いです。

とは言え、エールビールに乾杯さんのお話からなかなかな広がりを読ませていただきました。
本題としまして、オートエリアAFで大体を何とかしよう、なんてのは、このカメラを選んでる時点でナンセンスですよ。

2012/05/28 19:01　[14615572]

[Ｆシングル大好き]

Satosidheさん、ご無沙汰です

Satosidheさんがカメラ違いを担当してくれるんなら、
私は明日、マウントアダプタが届きますから、X-Pro1に固定し、
Nikkor35mmと、Fujinon35mmの両方で撮影してupしようかしら？

最初はカメラの話かと思ったら、どうもレンズのようで、
その2つをやったら、次は何を言い出すか興味津々　＼(｀o")バキッ！

> 同上

んっ、そんなこと言わずに教えて？
一番すんごいと思うので良いから。

前と後ろのボケがアンバランスなんですよね？
どこにあるんだろ〜？

2012/05/28 19:47　[14615736]

[ECTL�V]

皆と言ってるだろうに。

まあ、
気が付かない人には何を言ってもねー、

Ｓ５Ｐｒｏで条件合わせた作例を待とう。

2012/05/28 20:14　[14615837]

[ECTL�V]

ECTL�V さん

ムキになり過ぎてませんか？仰ってることは解りますが、言っても現在15万円辺り（レンズ含めて）のX-Pro1で、ここまでの画質というのはスゴいと思います。ただ、作例は確かに「ん？！」というものが多いのでそこは同じ思いです。
＞


まあ、そうなんだけど。

Ｋｏｄａｋ無き今、もう少し頑張ってもらわんとね。

中判以上の４ｘ５や８ｘ１０センサーは
フジが狂って出す以外無いと思っているので
それまで稼いでもらわねば。

こんなレンズ作ってるようじゃ
まずいわけだ。

2012/05/28 20:26　[14615890]

[なんとなくこじお２]

Satosidheさん
おひさしぶり＆お疲れさまです<(_ _)>
＞どっちがX10の画でどっちがX-PRO1+XF35mmF1.4Rの画でしょう〜〜？
結果は…おら一人だけ恥ずかしい思いしそうだからあえていえません(^▽^;)
いつも参考にさせてもらってます<(_ _)>

Ｆ先生
おつかれっす<(_ _)>
いよいよこちらも購入秒読み段階なので興味深くみております。
３５比べ楽しそうですね〜どういった傾向にでるのか(^▽^;)
あ、おらはスペックとか全くこだわらないので、人が嫌いっていっても好みだといっちゃいますが(^^)v

2012/05/28 20:34　[14615923]

[zin41]

初めての投稿です。
板を拝見していて大変興味深く感じましたので、投稿しました。

私もX-pro1＋ﾌｼﾞﾉﾝ35�oを購入し、日々格闘しております。
私はX-pro1のほかにnikonD90を所有しておりますが、X-pro1のAFをはじめとする、使いづらさに疑問を感じ、一時は売却も検討しましたが、ﾌﾙｻｲｽﾞにせまる画質と唯一無二のﾃﾞｻﾞｲﾝ、そして軽さに大変な魅力を感じ、永く付き合っていこうと決心しました。

しかし、私もX-pro1の立体感（ﾘｱﾙ感、実在感）に正直疑問を感じている一人です。
どうしてもD90+VR18-105よりも立体感を感じとれる画が撮れません。

私としてはこの際はっきりとさせたい内容な訳です。
　
X-pro1はAPS-Cとして充分な立体感がだせるｶﾒﾗなのかどうかを。

だせないとすると、ｶﾒﾗ本体なのかそれともﾚﾝｽﾞなのか。
立体感がだせるのならば私は安心して精進できます。

板が荒れるほどの盛り上がりをみせておりますが、一度客観的な眼をもって、ここで1つの答えがでて欲しいと思います。

私の本音としてはX-pro1を購入した者として、最高の立体感がだせることと信じたいです。

2012/05/28 22:34　[14616548]

[Ｆシングル大好き]

あ〜、やっちまった〜

困った人がやる、掲示板最悪の事態？

そういうことをするんなら、もう、話すこと無いです。

具体的にモノを言えない、
すり替えをする、
そして必殺変わり身の術･････あ〜あっ

2012/05/28 23:35　[14616859]

[ジョーダン99]

ECTLさん

写真を見分ける自信ないから、話をすりかえる！　爆笑。
情けない。　自信あるなら、画像見分けのクイズに答えてみたら？

ECTLって　意外に臆病者？？？

2012/05/28 23:41　[14616888]

[エールビールで乾杯！]

この板の主旨が完全にかわってしまいましたが，購入者や購入予定者に有益な議論になったので
よかったと思います．

zin41さんへ

ペケプロのAFは完全オートだと辛いので，結局はユーザーが工夫することになりますよね．私は完全オートを断念し，本日はMFで撮影してきました．

ライカのX1もAFがダメでしたが，X2で良くなったとの噂です．フジもX-Pro2で，ようやく使い物になるAFを用意してくれることでしょう．

さて，より重要な画質についてです．

私は素人なので画質云々について技術的なことはわかりませんが，本機の画質は２つの点から評価できるのかと思います．

１つは色味と透明感です．これについては，誰も文句を言う人がおりません．私としても，気に入っています．
ただし，透明感については，他社機でもかなりのレヴェルに達成しているので，ペケプロに特化したことではないと思います．

そしてもう１つは立体感．今，これが問題となっております．

おそらく，レンズの問題だと思うのですが，３本とも立体感が独特なので，なにか別の意図があってこのような仕様になっているのかもしれません．

AF問題と立体感が独特であることから，私はとりあえずライカX2を予約しました．

X10とライカX1の写真を見ても，立体感が異なりますよ．
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20110328.html

色味を評価してX-Pro1をまだ使用しておりますが，レンズを含めた総合力を考えると，Nikon D3200の方が幸せになれるような気がしております．

ご提案頂いた以下の問いは，もっともだと思います．

　　この際はっきりとさせたい内容な訳です。
　　X-pro1はAPS-Cとして充分な立体感がだせるｶﾒﾗなのかどうかを。
　　だせないとすると、ｶﾒﾗ本体なのかそれともﾚﾝｽﾞなのか。

ぜひともカメラ雑誌で検証してもらいたいイシューだと思います．

2012/05/28 23:44　[14616906]

[Ｆシングル大好き]

zin41さん、面倒はよしましょうよ。

書き込みを見て素人と思う人はいません。

ご自身のIDで投稿されては如何でしょうか？

って、コナン君が言ってました･････　＼(｀o")バキッ！

2012/05/29 00:10　[14617029]

[Ｆシングル大好き]

> でもはずれ覚悟でいくと一枚目がX10かな

おとこですね〜

その言葉を聞いちゃったら私も答えざるを得ません。
恥さらしになるかも知れませんが･････私は逆かな？

困った時に一言、おやすみなさ〜い

2012/05/29 00:16　[14617057]

[Ｆシングル大好き]

スレ主さんのレビューでupした35mmの作例、
ウルトラマンの特撮に似た写りですね。

こりゃ〜、ちょっと変な立体感ですね･････

さ〜て、スレをコピーして寝ます。
今度こそ、おやすみなさ〜い

2012/05/29 00:24　[14617097]

[マットのした]

＞そしてもう１つは立体感．今，これが問題となっております．

ECTL�Vさんがおっしゃることはわからない話ではないと思います。
個人的主観ですが、立体感とはカメラ、レンズ側の問題と被写体の特性、光のまわり具合など複雑に関係していると思います。機材関係で言えば質感描写とそれに伴う濃淡の再現度合いで変わるのではないでしょうか。XPro1のサンプルだけ見る限り色は良いけど質感描写に関して、濃淡が少々薄い気がします。よって奥行き感の印象が変わってくるのかなとの印象をもちます。具体的にわかりやすいのはサンプルの風景と塔でしょうか。
ただ、カメラ、レンズ、ソフトなのか被写体なのか要因が色々あり、好みの差もありますし。このカメラの出す色はやはり良いと思うので一概に言えることではないと思います。

昨日は半分ゲーム感覚で比較話にのりましたが、この縮小される環境で見比べても決定打になることはないと思います。

＞おとこですね〜

言い訳的な性格なだけです（笑）

2012/05/29 00:37　[14617141]

[kaneko-pf]

satisideさんがせっかく作ってくれたサンプルデーターなので、私も検討してみました。
私の答えは一枚目がX-Pro1。
私はレンズ特性などの知識は無いですし、
感覚的に好みの画が撮れれば良いという選び方なので、
シャドウ部の諧調で選んでみました（これで少しは面白くなったでしょうか？）
これで間違っても少し恥ずかしいだけで、死ぬ訳ではないので良いのですが、
この結果でX10が欲しくなったらと思うだけで金欠な私は恐ろしいです..........

あと立体感の件ですが、
変ですか、そうなんですね.........
私的には満足してる(気にならない)ので良しとしておきます。
ちなみに私が撮影してPhotoshopで仕上げた拙い画像をアップしますが、この程度じゃダメなのでしょうか？
それとも未調整の状態で全てが100％じゃなきゃダメって事なのでしょうか？

X-Pro1の操作系は相変わらず溜め息が出る事が多いということに変わりは有りませんが、
どことなくこのカメラに愛嬌を感じています。

2012/05/29 01:01　[14617211]

[zin41]

Fｼﾝｸﾞﾙ大好きさん

私はECTL�Vさんとは全くの別人ですよ（汗）
ごめんなさい。KYな割り込みでしたね。逆にすみませんでした。


ｴｰﾙﾋﾞｰﾙで乾杯さん

　私にとってはMFでのﾋﾟﾝﾄ合わせもやりずらさを感じるのですが、またそのあたりはﾚﾝｽﾞと努力でｶﾊﾞｰできるようにしたいです。
　総合力がD3200以下ですか・・・（泣）　せめて出てくる画はD3200を凌駕して欲しいものです。


kaneko-pfさん
　文句ない立体感ですね♪　特に3枚目。



最後に2点私の意見を言わしてもらえば、
satisideさんの作例では2枚目がX−pro1かな？

あと立体感の話しですが、私も含め、皆が絶賛するFilmSimのだす色（画）が、立体感を無くしているってことはないですかね？
だとしたら最悪です（泣）

2012/05/29 01:38　[14617288]

[すー.jp]

Satosidheさん、お疲れさまです。
X10は1枚目かな?白っぽさからして

私も写真出します、X-Pro1とS5Pro参考にX100の比較写真です。
どれか判りますか?
Exif削除とリサイズのみです。
ちなみに、レンズはECTL3さんが好きそうなコシナ-ツァイス　MP 2/100です。

被写体がダサイとかの批判はご遠慮下さい。
手短なもの撮っただけですから。

2012/05/29 09:27　[14617884]

[kogakuki]

立体感が無いというよりも、自分はD700とD7000を他に所有しておりますが、それと比べてみるとどこかコントラストに欠ける、NIKONでいうと、最初からADLがほんのり掛かってるような感じを受けます（フィルムシュミレーションで調整するよりもっとかすかなもの）。
裏を返せば階調が豊かに見えるのでしょうが、フォトショやシルピクのトーンカーブを触ることでグッと引き締まってようやく立体感が出てくる、という印象です。
これを良しとするか否か、ただでさえオーバー気味に写るクセもあり、このカメラはなかなかなじゃじゃ馬ですね（笑）。
でも大好きですよ、ずっと持ち続けると思います。

2012/05/29 09:32　[14617894]

[マットのした]

＞X-Pro1とS5Pro参考にX100の比較写真です。
どれか判りますか?

うーん。ここはなかなか面白いスレですね。なぞなぞがいっぱい。
今回は理由は書きませんが、一枚目がXPro1で二枚目がX100。三枚目がS5ですかね。でも一枚目だけ色すごいですね。

とりあえず、このスレではなぞなぞ返答は最後にしときます。

2012/05/29 11:27　[14618149]

[Satosidhe]

(1)	(2)	(3)

皆さんお答え有り難うございます♪

今の段階で答えを明かすとこの4枚の答えも割れそうですので、
個別のお返事と正解発表は後でまとめてさせて頂きますね♪
その時いっしょにタネ明かしもしますよ。

今回はSB800の外部発光でスタジオライティングもどきにしてやってます。
さて、この中でX-PRO1+XF35mmF1.4Rはどれでしょうか？


ちなみにトマトには岩塩を混ぜたオリーブオイルを混ぜています。
美味しいですよ♪

2012/05/29 14:26　[14618602]

[すー.jp]

Satosidheさん、3枚しかありませんが...
3枚目かな、理由は後で...

2012/05/29 17:11　[14618982]

[なんとなくこじお２]

自分も…なんとなく３番かな？

2012/05/29 17:13　[14618987]

[ジョーダン99]

Satosidhe さん

ここは、ECTLさんに答えてもらいましょう！　(^^)/
でも、出てこれないかな？　笑　がんばってくださいね！　ECTLさん！

2012/05/29 19:27　[14619384]

[Ｆシングル大好き]

X-Pro1_Nikkor3528	X-Pro1_Fujinon3514	S5Pro_Nikkor17-55(35mm)

多分、終わったと思いますが、
約束なので、レンズ違いをupします。
オマケにS5Proと17-55(35mm)も載せました。

Satosidheさんの3枚は、
X10→S5Pro→X-Pro1の順かな？

2012/05/29 19:40　[14619423]

[Satosidhe]

3枚じゃんorz

ちなみに、X-PRO1+XF35mmF1.4RとS5PRO+AF-S DXニッコール35mmF1.8GとX10です。
ボケ味の違いってそこまでハッキリ異常だと言えるほど顕著ですかね？


すー.jpさんのは、私も1枚目かな…と思います。

2012/05/29 19:43　[14619436]

[Ｆシングル大好き]

す〜さんのは、S5Pro→X100→X-Pro1･････かな
1枚目はS5Pro特有のマゼンタ被りがあるような？

当たるも八卦　＼(｀o")バキッ！

2012/05/29 20:01　[14619496]

[なんとなくこじお２]

のっかって。
すーさんのＸ１００→Ｓ５→ＸＰｒｏ１
おら…Ｓ５しか持ってないので確立…低い◯|￣|＿

2012/05/29 20:05　[14619505]

[ECTL�V]

福助のは１枚目、トマトは２枚目がＸｐｒｏ１だね。

浄瓶？のは、３枚とも立体感は少ないがＮｉｋｏｎの３５ｍｍはまだ壁がぼけてる
キットズームとフジの３５�oが壁面とボケの差が無い平板な絵なのがわかるね。
絞りとピント位置合わせたなら要は被写界深度異常だね。

Ｐｒｏ１に純正３５ｍｍとＺｅｉｓｓ付ければ明白だろうに。

2012/05/29 20:46　[14619677]

[Satosidhe]

AF-S DX 17-55mm F2.8G If-EDがキットズーム…＾＾；；


私の分の正解は明日のお昼くらいに発表しますね。

2012/05/29 20:51　[14619698]

[ジョーダン99]

ECTLさん

キットズームと17-55mm F2.8G If-ED　一緒にしちゃ
ダメだよ〜　(>_<)　　まさか、ご自分の都合で17-55mm F2.8G If-EDまで
糞レンズと言う出すのかな？　　

ECTLさん、貴方には画像を見分ける（評価する）能力は無さそうですね。
信用ガタ落ちでっせ！！　もうちょっとがんばって！！　(^^)/　

2012/05/29 21:01　[14619739]

[ECTL�V]

ありゃ　キットズームじゃなかったか？

ま、大同小異だよ。
１６−８０Ｚも同様でＭ面だけ高いＭＴＦだから調べてみな。
フジの３５ｍｍは標準ズームみたいなＭＴＦの単焦点なんだね。

実にＭＴＦ通りで良い比較だ。

2012/05/29 21:38　[14619921]

[umichan0607]

すーさんのは
１かなと思います。2がX100で3がS5proかなと思いました。

Satosidheさんのは
３かなと思います。1がX10で2がS5proかなと思いました。

まぁ自分はX-pro１以外使って無いので外してそうですが・・・

2012/05/29 22:18　[14620117]

[すー.jp]

1枚目	2枚目	3枚目

ECTL3さんが答えたので、正解出します。
さすがFさんS5歴長いから判りましたね。
あとは言わずもながなのでノーコメントで。

2012/05/30 00:38　[14620801]

[なんとなくこじお２]

あ…すーさんの…持ってる機種外した(^_^;)
恥ずかしい(T ^ T)
でもどれもそん色ない気がします(^^)

2012/05/30 01:00　[14620867]

[マットのした]

すー.jpさんの画像、一枚目がS5でしたか。あちゃ（笑）
他のサンプル見てもxPro1はマゼンタよりにでる傾向が一部ありそうで、S5がグリーンによる感じであったので一枚目がXPro1、三枚目がS5かと思ったんですがねー。
＞1枚目はS5Pro特有のマゼンタ被りがあるような？
そうだったのですね。S5がマゼンタよりであったのですね。勉強になりました。

二枚目はレンズの特性でX100かと。

ちなみに彩度とコントラストの差が一枚目と三枚目ではだいぶ違ったのですが、設定は何か変えているのでしょうか。
あと発売時期が近いわりにX100とXPro1の絵作りはけっこうな差があるんですね。WBはオートですか？それなら納得ですが。

2012/05/30 03:01　[14621102]

[ECTL�V]

ふーん、１枚目ではなかったか。

松ぼっくりのボケから一番立体感の無いのをＰｒｏ１としたが、
どうもセンサーのせいでは無いようだ。

そうすると、同じＭＰ１００でなんでボケが違うんだ？

2012/05/30 05:42　[14621174]

[Satosidhe]

こちらがX-PRO1	これはこっちがX-PRO1	これがS5PRO	同じS5PROだけどDR100%

はい、結果発表で〜す♪

今回、話題の焦点が「ピントの出方が変だから立体感を感じないのか？」
あるいは「CMOSだから立体感を感じないのか？」でしたけど、
私は単純に最初の頃からコントラストの話だと感じてましたから、
『ふうん。なら敢えてコントラストを近づけたり入れ替えたりしようね♪』と、
敢えて撮影時設定を変えて撮影しております。

まずマカロンの写真は2枚目がX-PRO1でした。
こいつはX10がDR400%(LR画素合成モード)に対してX-PRO1がDR100%で
ハイライトトーンを+2(HARD)に、WBシフトを赤+1にしています。
それでも+1/3増感しないと露出が似てこなかったんですが、
敢えて増感は無しでやっています。
(絞りも揃えたつもりだったんですが、X10のズームによるF値変動は
T値に近いのかな？ X-PRO1のがピント深くなってますね。)

トマトとキウイの物は、(3)がX-PRO1でした。
こいつもDR100%、ハイライトトーンとシャドウトーンを+2(HARD)に。
なお、S5PROは(1)なんですが、こっちはDR400%です＾＾；；
S5PROはDR100%の物をここに貼っておきますね。
こちらのX10はフラッシュを使う関係で絞りたくなかったこともあり、
DR100%でやってます。
そのため、全体的な露出バランスを整えられませんでした。
(単純にフラッシュ光量とSSを下げれば良かったって話なんですけど、
失念していた次第で＾＾；)

ピントの出方に明確な問題があるのなら、どうであれ正解できる筈ですが、
画調で判断されたのか、完璧な正解はすー.jpさんだけでしたね。
すーさん、お見事です。

簡単な個別レスは次レスでさせて頂きます。
あとエールビールで乾杯！さん、本題とは関係無い方に脱線してしまい
スミマセンですよm(_ _)m

2012/05/30 12:58　[14622232]

[Satosidhe]

では簡単なレスをば。
それと、一応ヤシコンディスタゴン2.8/35とXF3514で同条件撮影して
カメラ内現像でトーンを揃えた物を、S5PROとEOS5Dの写真と一緒に
貼っておきます。
これはまた後日正解を貼りますけど、お答え頂かずとも大丈夫ですよ。

★マットのしたさん
ご名答♪
アウトフォーカス部分に注目されちゃうと、X10の高ISOはバレバレですね＾＾；

★ECTL�Vさん
「梅」スレにて「個人的には光の当たり方とトーンカーブのマッピングに
よる所が大きいんじゃないかという気もしてます。」と書いてましたが、
割とドンピシャだったようですね。

★kogakukiさん
ワタクシ、10年来副業で派遣販売をしておりまして(最近は殆どやってませんが)
液晶テレビの販売をしていたときにまだプラズマテレビが競合として
張り合えていた頃でしたから、その時の向こうの売り言葉は
「ネイティブコントラストが高いからリアルな立体感がある」でした。

コントラストが立体感に与える影響はかなり大きく、競合他社の
カメラよりもダイナミックレンジが広い(=コントラストが低い)X-PRO1の
写真に立体感を感じにくくても、それは仕方がないかも知れませんね。

でも、それ故になかなか代わりになるカメラも無いのが強みでしょうか。

★Ｆシングル大好きさん
ご無沙汰です。
まあなんとなく黙っていられなくなっちゃいましたので＾＾；；
でも、やり込める為ってよりも、こういうのは楽しくやるのが
いいじゃないですか♪

X-PRO1はS5PROよりもDRのハイライト側の変化が緩やかで、
「ホントに2EVも差が出てる？」と思わせる反面S5PROより粘る感じですから、
S5PROよりもフラットで立体感を感じにくいかもですね。

★なんとなくこじお２さん
こちらではお久しぶりです♪
秒読み段階なんですね。
AFに癖がありますけど(ファームアップでの改善求です)、良いカメラですよ。
トマトの方は分かりにくかったですか？　＾ｍ＾

★zin41さん
色と別にダイナミックレンジとトーン設定で硬めの調子にしてやれば、
相応に立体感は感じられると思います。

私は素の絵作りが好きですから、普段は硬めにはしないですけれど、
必要とあらばトーンとダイナミックレンジを変えてやってますよ。

★kaneko-pfさん
X10、ホワイトディスク問題なんて物もありますけど、
ズームコンパクトとしては持っていて損のない画質ですよ＾＾。

★すー.jpさん
S5PROの肌色にマゼンタが乗るのをすっかり忘れてました＾＾；
ストロボ撮影してるとあんまり気にならないんですけど、
時折凄く強く出ますよね。
なるほどです。

そして全問正解さすがです♪

2012/05/30 13:41　[14622343]

[マットのした]

＞CMOSだから立体感を感じないのか？」でしたけど、
＞『ふうん。なら敢えてコントラストを近づけたり入れ替えたりしようね♪』

ピントの話はよくわかりませんけど、前段は素材としてのレベル。後段は素材性プラスの話です。ここでは素材性としての立体感ということで主に論じられていたと思います。つまり後で処理したものを比較の中に混ぜたらそれは比較対象にはなりません。ここでもそうですが、サンプルとして出しているものは後処理なしとありで記述されている場合が多いですね。それは撮って出しの比較と後処理してのものの比較では見るべき対象が変わるからです。

＞全体的な露出バランスを整えられませんでした
素材性として比較するには条件をできるかぎり合わせないと判断は難しいです。おせっかいかもしませんが他の板も見てみると良いと思います。比較サンプルは条件を合わせようとしていますし、合ってないところがあれば注釈をいれるか、他の方に突っ込まれます。私がなぞなぞという遊びの表現を使ったのはそういう理由があってのことです。

ただ。
＞こういうのは楽しくやるのがいいじゃないですか♪
このような意図は私も最初から感じていたので、厳密というより楽しくのらせていただきました。なので上に書いたことは嫌みでもなんでもありませんので、気になさらずお願いします。ありがとうございました。

2012/05/30 13:57　[14622380]

[Satosidhe]

★マットのしたさん

ああと、一番このカメラに立体感がないと仰ってる方の問題は
ピントの出方とボケ味でしたので、その場合は逆に絵作りを近づける方が
分かりやすいと思いましたから、なるべくその方向でやっておりますよ。
カメラ側のパラメーター調整の話で、それ以降の段でいじっては居ません。
(ダイナミックレンジを調整出来ないEOS5DだけはCAMERA RAW現像でいじってますが。)

イコールコンディションでやるのであれば、撮って出しではなく
同一現像ソフトで全パラメーターを揃えて出す方が良いですね。

また、X10とX-PRO1&S5PROではF値と被写界深度の関係で、どうしても
与えてやる光量を適宜イコールコンディションに整えてやらないと
いけませんでしたから、そうする上での調整ミスと思ってください。

こういう比較は昔からよくやってますし、仰ることを分かった上で
敢えてやらせて頂いてますm(_ _)m

2012/05/30 14:31　[14622451]

[なんとなくこじお２]

Satosidheさん
こんにちは(^^)
とりあえずPro1の分は正解だったのですが(^▽^;)
なぜに持ってない機種がわかるのか…きっと持ってる機種は自分の絵にしてしまうので、違ってしまうのでしょうね(^▽^;)

ここからは持論ですから…読み流してください<(_ _)>
不快に思われる方もおられると思いますので先に謝っておきます。もうしわけありません

レンズの性能がどうだ、ボディの性能がどうだ、やれカタログ値のどうのこうのって…全てを凌駕したカメラとレンズ存在したら見てみたいし、欲しいです。
それぞれの個体で得手不得手の被写体も撮り方もあるし、それにこだわって複数台所有したりレンズを大量に持ってみたりしている方、楽しく撮れれば、綺麗にとれてれば良いからってキットだけで頑張ってる方いろいろいます。
いくら高級レンズだからって、レンズの性能隅々まで使い切れてるわけでもないし、安いレンズだからって凄い写真が撮れない訳でもないですし、プロのカメラマンでもキットレンズで撮影されている方も多く見かけます。
光の回り方、明暗、同じ焦点距離、絞りでもレンズの特性でボケ味が変わっていたり。
自分が使ってるプラナー５０ｍｍも使い方一つで奥行きのある立体感のある絵にもなるし、光の加減でただの塗り絵にもなるし。上げたのは多灯で全周から強制的に光り入れてますがあえて立体感のない塗り絵に仕上げてます。
自分もわりとレンズとボディにこだわってしまう所があるのですが、それでも合わなかったら駄目なレンズだではなく、得意そうな分野探しています。
それでいいんじゃないでしょうか？カメラの楽しみ方はやっぱり撮って楽しむ。
自分が嬉しくなる様な写真を撮る。見た人が楽しくなったり、感動したりできる写真を撮る。他にもいろいろな写真を撮る。それが、カメラでレンズだと思います。
ネット上でやれレンズ性能がどうだからとか性能重視でもいいと思いますが、それは全然写真の楽しみ方でもないと思いますし、写真撮ってて疲れませんか？重箱の隅をつつくの好きならそれでもいいですが。
ＸＰｒｏ１は確かにちょっと癖がありそうですが、それでも素晴らしいカメラです。富士が万を期して…ちょっと煮詰め方甘いとおもいますが(^▽^;)出して来たカメラです。癖さえつかめればちゃんと写せる様になると思いますし、不得手を極力さければ済む訳ですし。自分は持ってませんが、他機種では結構使い分けしてます。
Ｆシングル大好きさんやSatosidheさん、すーさんは他でも写真いろいろ見せてもらってますし適切なアドバイスも頂けます。性能も求めつつ、それでもそのレンズの活かし方をしっかりとらえて撮影されてます。
まぁこんな大口叩ける程の腕もないですし、写真を見る目もないですが…ちょっと写真の楽しみから脱線してるなと思い言わせていただきました。




では、後は傍観とさせていただきます。

Satosidheさん、いつもありがとうございます！またよろしくです<(_ _)>

2012/05/30 16:18　[14622723]

[マットのした]

＞こういう比較は昔からよくやってますし、仰ることを分かった上で
敢えてやらせて頂いてます

すいません。余計なおせっかいでしたね。
日常では数機種の比較画像をみる機会が少ないので、そういう面で勉強になりました。
これからもよろしくお願いします。

2012/05/30 20:47　[14623499]

[kaneko-pf]

Satosidheさん
こんにちは、イヤーやられちゃいましたね!!
でも楽しませて頂きました。

ちょっとX10の方見てきます。

2012/05/30 20:57　[14623525]

[Ｆシングル大好き]

みなさん　こんばんは

Satosidheさんが「その時いっしょにタネ明かしもしますよ」というので、
何かやってるな〜とは思ったんですが、そういうことでしたか。

あたしは、す〜さんのもSatosidheさんのも、長く使ってきたS5は当たった？

ってことは、やっぱり、自分で長く使ったものでないと分からなく、
カメラの素性をサンプル画で判断･････できないって、ことでしょうね？

今月半ば過ぎにX-Pro1を購入して、どう使ったらいいかを試しているところで、
早く使いこなしたいな〜と思っています。

使いこなした頃、再チャレンジすれば、X-Pro1を当てられるかも知れませんが、
でも、その時はS5を当てられなくなってるかも･････？

2012/05/30 21:17　[14623618]

[ECTL�V]

トマトの例ではＰｒｏ１もそれなりにボケるのはわかったが、
比較というのは撮影時と同じで、
基本的にピント位置と絞りとＳＳ合わせるしかないね。

露出があってないんじゃボケも変わるから無駄だ。

マカロンの作例を三脚で全く同じピント位置、撮影範囲でやれば簡単にわかったろうが、
３５ｍｍは被写界深度がおかしいね。

2012/05/30 21:25　[14623657]

[すー.jp]

撮影時の設定大まかに書き出しますね。
3機種共通は、ダイナミックレンジ100%/WB5600k/カラー,シャープネス,ハイライトトーン,シャドウトーンはメーカ標準のまま
X-Pro1--フィルムシミュレーションSTD/ノイズリダクション-2
S5Pro--フィルムシミュレーションF2/ノイズリダクションORG
X100--フィルムシミュレーションSTD/ノイズリダクション弱

モノブロックストロボ使用
以上です。

Satosidheさん、半分まぐれですよ。
そうそうトマトの理由ですが、Xシリーズはトーンの処理を塗り絵的に済ませる事があるのに最近気が付きました。
X100はFW1.2から顕著になった気がします。
解像度(感)は高いのに塗り絵(私感ですがHDR合成とか広ダイナミック処理みたいな事)になるので立体感が無くなっていると思います。

1枚目と4枚目がX-Pro1/2枚目がS5Pro/3枚目が5Dかな、半分感ですが。

2012/05/30 21:33　[14623707]

[Ｆシングル大好き]

HDR合成とか広ダイナミック処理みたいな事)になるので

私は、X100の頃から気になっているのが『D-Lightingもどき』です。
す〜さんとは違う言葉ですが、多分、同じことを言ってるんでしょうね。

今度の休みの日は、ハイライトトーンをMediumLowにして、
シャドウトーンをMediumHighにして撮ってみようかな？

それと、微妙に青みが強いので、色温度が100°kぐらい
下がった色になるように調整してみようかな？

あとは彩度をワンランクupぐらい？

露出は-1.0EVで調度ぐらいですね･････ニコンみたいに基準露出を変えたいです。

2012/05/30 22:03　[14623841]

[Ｆシングル大好き]

なんこじさん、あたしは作品をつくるんじゃなく、
素のS5の画で使ってきた･････ってのがあると思います。

あたしも、DR100％固定は使ったことが無く外しました。
「へ〜、こう写るんだ〜」って新発見です。

今だから言いますが、S5Proを発売日購入して、それまでの銀塩レンズで
上手く写らず、駿河湾に投げ捨てようと思った時があります。

いまのX-Pro1にも同じような気持ちが部分的にはありますが、
ま〜、ボチボチ使いこなします。

2012/05/30 22:39　[14624018]

[kogakuki]

ようやく真っ当な議論（いい突っ込み合い）がなされてますね！
機械的な知識の無い自分にはスゴく参考になります。
ECTL�V さんの「立体感」へのこだわりも、拝見させていただければ以前からピンポイントで主張されていて、ここまで主張されてるのならこれは立派な「ご意見」だと思います。

以前、我が子を桜の前で撮りました。
それをEPSONのプリンタでウルトラスムースファインアートペーパーにて出力、これは画像では何とも言えないんですが、ものスゴい立体感で出てきました。これは本当に現物をお見せしたいのですが、浮き上がるように見えるんです。個人的には「すげー！！！！」と大満足ながらECTL�Vさんのご意見と照らし合わせれば、確かに不自然。でも満足...、う?ん...。今横にありますが、振り向いても浮き上がってる...。嫁に聞いても「浮いてる浮いてる...（笑）！」...。
ちなみにF値は４です。

まあ、なんにせよ言葉狩り多過ぎ。読んでりゃ雰囲気で解るでしょ。読解力を身につけなきゃ。仕事ですか？

2012/05/30 22:56　[14624109]

[kogakuki]

追記です。

空はいじりました（青を強調）。の方が、らしいと思いましたので...。

2012/05/30 22:59　[14624129]

[エールビールで乾杯！]

で，結局，立体感の結論はどうなるのでしょうか？

画角が違ううえに，トリミングもしているような画像を比較しても，結局，
立体感について議論するにたる材料なのか，悩ましいところです．

単なる機種当てクイズとしてみれば面白いですが，それ以上でもそれ以下でもありません．

Ｆシングル大好きさんが出してくれた写真のように，同じような画角で比較するのがベストかと思いますけど．
Nikon 35mm単と比較して，やはり何か違うように感じます．良い悪いということではなく，何か違いがあるということで．

Photo Yodobashiの記事で，X1とX10の画像が比較されていました．
特に色味に着目したコメントでしたが，よくよくみれば，立体感が異なります．
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20110328.html

特に，２枚目の植物を写した写真．

手間の被写体がより手間に移るX1と，手前の被写体が凹んで見えるX10．

2012/05/31 00:28　[14624522]

[エールビールで乾杯！]

最後の文言は以下のように訂正します．

「手間の被写体がより手前にあるように写るX1と，手前の被写体が凹んで見えるX10．」

2012/05/31 00:31　[14624529]

[すー.jp]

エールビールで乾杯!さん、立体感の結論は話を持ち出したECTL3さんが出せばいいんではないでしょうか。
私的には、S5が一番見た目に近いと思いますがXシリーズも気持ち悪い程の違和感は無いですよ。(被写体や撮影条件によりだと思いますが)
フジがXシリーズで同じ方向性の補正をすればよかたったのにバラバラだからダメなんでしょうね、カメラメーカーとしてのポリシーがもう無いんじゃないですか?

2012/05/31 07:21　[14624992]

[Satosidhe]

EOS 5D+EF50mm F1.8 II	X-PRO1+Distagon2.8/35	S5PRO+AF-S DX 35mm F/1.8 G	X-PRO1+XF35mmF1.4R

今回、画作りのリファレンスをX-PRO1+ヤシコンディスタゴン2.8/35に揃えて
そこに近づけるように他のカメラの撮影パラメータを調整しています。
EOS5Dは徹底的にCAMERA RAWでいじって近づけ、S5PROはトーンを
Mid-SoftにしてホワイトバランスをR+1B+1し、X-PRO1+XF3514は
ハイライトトーンを+2(ハード)、シャドウトーンを-2(ソフト)にしています。


★なんとなくこじお２さん
ややや、マカロンの方でしたね＾＾；
失敬。

まあ、そんなに気張らんでもええと思いますよ。
私も以前は気張ってましたが、今はイージーゴーイン’です。

★kaneko-pfさん
スンマセン、こういうことでした＾＾；

★Ｆシングル大好きさん
騙そうって訳じゃないにせよ、なるべくピントの位置とボケの出方が
分かりやすいようにはしているつもりなんですけどね。

★ECTL�Vさん
ボケ味と露出はあんまり関係無いというか、ボケ味を確認できる
範囲であれば露出自体は多少差があっても問題ないでしょう。

★すー.jpさん
私の感覚では塗りつぶしているというか、コントラストを寝かしすぎて
変化が微妙すぎ、グラデーションに見えないんじゃないかって印象です。
あとレンズ補正で周辺だけじゃなく全体的に明るく補正されてるってのも
一因にあるような気はしてますよ。
レンズ補正はNEXのように任意でON/OFF出来ると良いなとは思います。

★エールビールで乾杯！さん
いちおうX10はトリミングしてX-PRO1と画角が近くなるようにしてます＾＾；；
また、S5PRO+3518と5D+5018はほぼ同画角です(EOSは微妙に違いますけど)。

ただ、それぞれにレンズ前玉から撮像面までの距離が異なり
レンズ高さも変わり、特に全群繰り出しのXF35mmは顕著に
ピントの移動でレンズだけ前に出る形になりますから、
切り取り範囲が変わってしまうだけです。
なるたけ撮影角度と切り取り範囲も合わせようと苦心はしてるんですけどね。
(X-PRO1とX10はセンサー直下に三脚穴がないため、左右ズレまで
補正してあげないとダメですし。)

2012/05/31 09:01　[14625218]

[Satosidhe]

おっと、S5PROは彩度も1段階上げてました。
訂正します。

2012/05/31 10:12　[14625401]

[里いも]

こんにちは
スナップへ向かないとのことですが、絞りが開放かF2と明るく設定されてること（必要以外ぼかす意図分ります）しかし、カメラが必要なポイントへAFしないご不満かと思います。

まずマクロでのオートエリアを止めてマニュアルを基本にやってみる。
手前へ合焦させたい場合もオートではなく、エリアモードを変更してみる。
スナップならもう少し絞ってAFエリアを広くしてみる。

2012/05/31 17:09　[14626363]

[すー.jp]

Satosidheさん、今回当たったの1枚だけでした。
5D持ってないのでそもそもの画を良く知りませんが、調整するとフジに出来るんですね、キャノは気持ち的に逝きたくないメーカーですが、多分35mmDSLRメーカーはキャノしか残らないと思っているのでフィルムが無くなったらキャノも候補に入れておきます。

グラデーションに見えない段階で塗り絵と同じですよ(デジタルアニメ画調とでもいうべきか?)

2012/05/31 18:21　[14626544]

[エールビールで乾杯！]

Satosidheさんへ

新たな比較画像を提供して下さり，どうもありがとうございます．

う〜ん，なんだかあまり変わらないのですが，強いて言えばdistagonとX-pro1の画が好みです．

最近はペケプロをMF専用機だと思って扱っているのですが，なんだか愛着もわいてきました．

Leica X2を予約しているので，その購入資金のためにX-Pro1を一式売却するか，それともレンズだけ売却するか，悩んでおります．

2012/05/31 21:15　[14627075]

純正Mマウントアダプター

[一日三食カレー]

6日発売だそうです。
電子接点とファンクションボタンが付いていて
歪曲収差、色シェーディング、周辺光量が補正可能になるそうです。
楽しみですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120524_535020.html

2012/05/24 13:53　[14599567]

[一日三食カレー]

フジの公式ページにも来ましたね。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/accessories/lens/mount/fujifilm_m_mount_adapter/

それと訂正です。6日発売ではなくて9日でした。

2012/05/24 14:12　[14599599]

[エルﾋﾞ]

済みません　変な質問ですが　NIKONのレンズ使えますか？

2012/05/24 20:56　[14600679]

[星ももじろう]

エルビさんキポンからＦマウント発売されています

2012/05/24 23:42　[14601518]

[じじかめ]

http://item.rakuten.co.jp/auc-stkb/kipon-nik-fx/?s-id=pc_srecommend_01

こちらのようです。

2012/05/25 11:27　[14602759]

[エルﾋﾞ]

ももじろうさん　にじかめさん有難うございます　NIKONアダプタ−はfujiからは出ないのでしょうか？

2012/05/25 18:07　[14603812]

[ロジユニヴァース]

以前一眼レフのボディを供給してもらっているので他のメーカーと比べると関係は深いでしょうけど、競合メーカーのレンズが使用できるアダプターを純正で提供する可能性はありえないでしょう。

2012/05/25 18:15　[14603830]

[星ももじろう]

出るとは思いますがＧレンズの場合チップ付で無いと
また富士とニコンとでは
ＡＦやＡＥのアルゴリズムが異なると思いますので
相当高額になるでしょう
手動レンズなら比較的簡単に取り付けできますので。マウントアダプターも安いです。どちらのレンズをお持ちか知れませんが
絞りリングの無いレンズですと、取り付けは複雑になると思います

2012/05/25 18:47　[14603924]

[まさかわ]

Mマウントアダプター、予約しました。期待半分、期待してない半分です。色収差・歪曲収差は、電子接点を付けて対策をしてくれて、開発者の方よくやってくれましたと思います。ただ、フォクトレンダー12�oや15�oをつけた時の周辺の流れ方は、光学的な原因なので、デジタル補正の範囲外ということで、この点の画質改善は無理かなと思っています。


もともとXマウントカメラなので、Mマウントレンズ使用に多くの期待をするのは酷だとも考えておりました。

このため、結局リコーＧＸＲのＭマウントユニットは、手元に残して、Ｘ-pro1と併用することにしました。将来的にフジの三層型センサーが出てくれたら、光線の入射角度の問題（テレセントリック性）の問題が解決する可能性が高いと考えておりますので、Ｍマウントの母艦として、フジの将来展開に期待しております。

X-pro１はMマウントの母艦としては、限界はあるものの、ダストリダクション搭載でMマウントをもつカメラは、これまで皆無（OLYMPUSのマイクロフォーサーズを除いて。ただし、これは焦点距離二倍となる欠点があります）ですので、リコーのMマウントユニットと比べてさえ、現状では大きなメリットがあると思います。デジタルMマウントカメラとしては、砂漠でも使える可能性を実現しているかも知れませんから。

本当はライカが次期Ｍシリーズ機種で、ダストリダクションを付けるべきだと、強く思うのですが・・・（あと、Ｘ-pro１とリコーMマウントユニットの先駆的な点は、ライブビューにもあると考えています）。

2012/05/26 01:43　[14605447]

[Ｆシングル大好き]

多分、フジ純正ではM→Xアダプタしか出ないと思いますが、
私はMよりもFレンズを使いたいので、買うか否かを迷うところです。

宮本製作所のF→Mアダプタを持っているので、純正と2段重ねで使うか、
それとも非純正のF→Xアダプタを買い1段で使うか･････そうすると便利機能無し。

便利機能を使うためにも、純正Mアダプタを付けて、
そのMを基準に、FやM42アダプタを付けるのもありかな？･････って考えています。

でも、それだけ投資する効果があるか？･････が問題？

2012/05/26 14:09　[14607084]

[星ももじろう]

２段重ねにしてみました

私はキポンのものですが
ＹＣとＭＣ−ＭＤのものにＭ42マウントをはめるとがたが来て使い物になりませんマウントの２段がさね、失敗です不便でも専用を買います形としてははまりますまたＭＣのものにＨＨタイプのロッコールレンズはロックがかかりませんでした
Ｌ39などは問題なく使えますＭＣもレンズを付ければ良い感じですなぜかマウントアダプターが悪いですピン押しタイプで無いといつも開放で使うようになります
テッサーなどは絞り込みレバーがありますのでシャッター切るときだけ、レバーを操作すればいいと思いますＹＣタイプは167にはめてみましたが不良品のようで。硬くてはめにくかったです
実る多様ははまりましたが：がたが多く安定しませんでした
それだけ用がいいようです

2012/05/26 23:10　[14608998]

[Ｆシングル大好き]

> それだけ用がいいようです

やっぱり、専用品が良いですか。

純正の中間リング(PK-11a〜13)は3段重ねでも相応の精度があり、
Pixco(Made in china)のアダプタ1つよりも精度・剛性が高いです。
純正のMアダプタと宮本製作所かノボフレックスの組み合わせでどうでしょう？
でも、純正(3万円？)と宮本製の組み合わせ価格が約5万円？･････う〜ん

記憶が確かなら、サードパーティ製で電子制御できるEOS→NEXが、
3.98万円でしたよね。その価格で、ニッコールD(G)をX-Pro1で、
AFやAEが制御できれば、そちらの方が良いかな？･････んっ、

どうやって絞り制御するか？
絞り環はマウント直付け？で対処？

2012/05/27 11:17　[14610669]

[星ももじろう]

皆さんが持ち寄り制度などの実験をしたものではありません。各社ばらばらで作っていますので非常に精度は悪いです出来れば国産がお勧めです
特にバイヨネット方式のものねじ込みは何とか締め上げればがたは減りますので問題はありません

2012/05/29 09:03　[14617825]

[ジョーダン99]

星ももじろうさん

＞ホーｻｰズ用はちゃんとあるんですよね　　（14609158）

ホーサーズ×　→　フォーサーズ◎

ホーサーズは昔からありました？？？　　

2012/05/29 19:36　[14619409]

[星ももじろう]

ホーサーズとは発表されたとき
3/4と発表され4分の3サイズの撮像素子がついているのかと思いきや
一般のデジカメサイズ3：2ではなくアナログテレビと同じ4：3になっているとのことです
それで4のホー3のｻｰズと言うのだと友人が教えてくれました
ホーサーズなんて言葉はこの１０年くらいオリンパスと松下が企画として作ったものです
焦点距離が２倍になるので、私は使いません

2012/05/30 00:35　[14620785]

[ちょべりばちょべりぐ]

フォーサーズは４／３ですね。３／４ではなく。

2012/05/31 09:54　[14625353]

アドビ X-Pro1対応のLightroom 「4.1」 アップデート

[sho-@ライジング]

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/30/news084.html

ＲＡＷの選択肢が増えましたね＾＾

2012/05/30 20:27　[14623423]

撮り比べ

[星ももじろう]

リケノン50みりＦ２　Ｆ11	ミノルタＳＧ２８ミリＦ2.8　Ｆ11	バリオゾナー28-85Ｆ不明	ポレスト３５ミリＦ2.8

お待たせしましたＸ−Ｐｒｏ1レンズにより撮り比べました焦点距離Ｆ値などは違いますが御参考にまで
縮小のみで画像処理していません

2012/05/30 20:19　[14623390]

「ミラーレス機の最高峰」『日本カメラ』2012年6月号

[マダム・エドワルダ]

5月19日発売の『日本カメラ』6月号に、X-Pro1のカメラテストが10ページ前後のボリュームでレポートされていました。

下記は、本書を図書館で読んだため、現在手元になく正確な引用ではないばかりでなく、わたし自身のカメラや写真の見識のなさ、経験不足などから、大胆な誤読もあるものとして、素人提供の情報程度にお読みくだされば幸いです。

まずレポートは、本クチコミのタイトルに冠したように、「ミラーレスとは呼ばないで」というメーカーの本音はさておき、新開発のカラーフィルター配列によるローパスレスの採用が「画期的」なことであるとし、「ミラーレス機の最高峰」として結論付けていました。

そして、本機の評価として価格コムサイト、ほかのWebメディアや雑誌などでも繰り返し指摘されてるようにAF性能についてももちろん触れられていました。が、メーカーの開発思想はAF性能より、レンズの光学性能を優先させたと報告がなされてました。だからこそ獲得することの出来た描写力なのでしょうね。

またコマンドダイヤルなどのボタンの遊び（ガタツキのことではありません）は今後の追加機能のために意図的に割り当てせずに空けてあるとも書かれてありました。


レポートを読みながら、カメラが写真を撮るための道具であり、その道具との付き合い方は撮影者に委ねられているのだという当たり前のことを再認識していました。

何をどう撮るか。そのために撮影者に委ねられた、道具としての本機は「ミラーレス機の最高峰」（少なくともそのひとつ）なわけです。X-Pro1を選んだわたしはこの先、少しずつX-Pro1を知りながら、どこをカメラに委ね、どこを補っていくのか、本当に付き合い甲斐があるなあ、と思わず頬が緩みました。

カメラテストの詳細なレポートは、実際の『日本カメラ』6月号に譲ることにして、ボロが出る前に素人情報はこの辺りで終わりにいたします。ご関心のあられる方はぜひ正確なレポートをお読みください。

わたしにとってはおもに家族の記録を、記憶に残すためのX-Pro1です。皆さまもステキなX-Pro1ライフを。それでは失礼します。

2012/05/20 22:15　[14585625]　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000336431.K0000340278.K0000281272.K0000152863.K0000369293

値段も最高峰のようですね？

2012/05/21 12:06　[14587565]

[星ももじろう]

6Ｘ7＋500みり縮小画面

日本カメラを買ってきました
ミラーレスカメラの最高峰である見出しも確かにありました
ターゲットはプロや写真上級者ともありました
私みたいな白黒フィルムから入った者にとっては特性など二の次で
ライカＬタイプのレンズが補正レンズなしで使える
また著名なオールドレンズを生かせるのが魅力です
富士の撮像素子は独特のものがあり常にフィルムを意識した作りが大いに共感を持てるところです
ＡＦなんか使うことも無いので私は満足です
ちょっと狙ってピントが外れたと言われる方にはまどろこしいかもしれません
所詮道具は人間が扱うもの、フィルムのような感覚で撮影しましょうこのカメラはそんなことを
考えさせられる、カメラです
まだまだオートホーカスを必要としない方もたくさん居られます

2012/05/21 12:41　[14587684]

[エールビールで乾杯！]

星ももじろうさんへ

すばらしいレンズですね〜．

私がはじめて買ったカメラはNikon F3HPでした．当時，AFが主流でしたけど
H3がディスコンになるとの告知があった
ので，学生でしたが無理して買いました．それ以来，ずっとMF党です．

現在ではフィルムをやめましたが，D700+Zeiss Makro-Planarや，会社のMamiya AFD＋Phase P45にSekor120mmマクロを
装着して，MF撮影ライフをエンジョイしています．

X-Pro1については，純正レンズのトルク感がゼロなので，２月に購入して以来，AFエリア選択で撮影しておりました．

新たな撮影スタイルを模索すべく，そもそもX-Pro1のAFってどんな感じなの？って疑問に思ったのでGWからはX-Pro1のAFに
徹底的にこだわっておりました．しかし，しかし，X-Pro1のAFは，前方にあるメインの被写体に実に弱いものでした．
なので，X-Pro1の完全AFはやめました．

MFにこだわると，中判や大判になりますよね．Phase OneのP25の新品が６０万円を切っていたときに買っておくべきでした．

『日本カメラ』は，明日，職場の図書館でみてみたいと思います．

2012/05/21 22:10　[14589663]

[星ももじろう]

バリオゾナー２８−８５マウントが折れそう	フジノン引き伸ばしレンズ７５ミリ	いろんなレンズを楽しんでいます、ミノルタロッコール５５ミリＦ1.7

みなさんこんばんは
このようにオールドレンズを生かしたいためにバックホーカスの短いレンズが多々あるので
ＮＥＸもいいのですがローパスがあるのでやめました
画素は少なくともこちらの方が良いようです
富士は色合いが好きでコンデジから一眼まで６台ほど買いました残っているのはＳ5と壊れたＦ440です
ぺんた6Ｘ7もふじの6Ｘ9　もあります
今日ポジの現像を引き取りにいきフィルムの期限が切れたものや４ヶ月ほどのものをいただいてきました、だけど6Ｘ7や6Ｘ9を見るとデジカメは見劣りします
この大きなペンタ6Ｘ7を２０代の女性が海を渡り抱えて来ているのを見てまいりました
私はもっと重いものを下げていますが。三脚だけでも８キロありカメラとあわせると１５キロほどになります、自分の意思であわせたいところにピントが合う、あのヘリコイドのしなやかなトルク
現代のオートホーカスレンズではこの感触は味わえません
大いにマニアルを楽しみましょう

2012/05/21 22:49　[14589877]

[ECTL�V]

売れ筋３５位の最高峰か。

バカらしい。

もうすこし本気でやらないと、
富士フィルムは化粧品メーカーイメージになるぞ。

2012/05/23 20:40　[14597020]

[ジョーダン99]

星ももじろうさん

バックホーカス？？　→　バックフォーカス
オートホーカス？？　→　オートフォーカス
マニアル？？？？　　→　マニュアル

では、ないですか？　もしわけありませんが　非常に目についたので・・　　読みにくいです。

2012/05/23 23:11　[14597742]

[星ももじろう]

私の時代は５５年前こうでした
てふてふとかいて。ちょうちょと読むこともありましたのでその辺は御理解のほど

2012/05/23 23:45　[14597917]

[好物は鰻]

脱線失礼！

そういえば旧き良き時代、Disneyはデズニー、dieselをデーゼルっていってたねえ。今はディズニー、ディーゼルなのに何故digitalはデジタルなんだ？　:)

ジョーダン99君はまだお兄ちゃんなんだろうけど国語もしっかり勉強してくださいね。フォをホと発音していたことなんて教養以下で常識ですからね。それを間違いだと指摘したら恥ずかしいよ。

2012/05/24 02:57　[14598409]

[ジョーダン99]

好物は鰻さん

ご指摘ありがとうございます。

＞Disneyはデズニー、dieselをデーゼルっていってたねえ。今はディズニー、ディーゼル

そんな事は知っていますよ。(^^)/　　今の時代、掲示板に蝶々の事を「てふてふ」と書いて間違いでは
ない！って、言う方が常識はずれてますね。

昔のことを懐かしむのもいいですが、時代の流れに合わせる事も必要ですね。　パーティーをパーテーと
発音して、これは正しいんだ！　と、我を通しているのと同じで　見苦しいし　掲示板では目障りです。

星ももじろうさんの、ブルーバードのHPにも、　「メイルはこちらまで」
と、ありますが、「メールがこちらまで」が今の時代　どう考えても普通でしょう。

好物は鰻さんこそ、現代国語を勉強してくださいね。(^^)/

2012/05/24 10:16　[14599026]

[Satosidhe]

> 今の時代、掲示板に蝶々の事を「てふてふ」と書いて間違いでは
> ない！って、言う方が常識はずれてますね。

いや、そんなこと無いと思いますけど＾＾；；

少なくとも新聞や雑誌の記事のように辞書渡されて正規表現を
義務づけられてる訳じゃないですし、伝われば問題ないでしょ。

掲示板で正規表現しか使われへんのなら、べらんめえてやんでえってなもんです＾ｍ＾；

2012/05/24 10:30　[14599063]

[ジョーダン99]

Satosidehe さん

>掲示板で正規表現しか使われへんのなら、べらんめえてやんでえってなもんです

だから・・・　てふてふも、ちょうちょも　どちらも正規表現ですって。　　
スレの流れよんでください。　疲

2012/05/24 14:34　[14599642]

[Satosidhe]

ジョーダン99さん

すみませんね。

> パーティーをパーテーと発音して、これは正しいんだ！
> と、我を通しているのと同じで　見苦しいし　掲示板では目障りです。

の書き込みから、そんなことはないでしょ、もっと寛容いいじゃん
と思いましたもので。
書き方が悪かったのなら申し訳ありません。

2012/05/24 14:44　[14599669]

[ランドタートル]

皆さんこんばんは

ハハ．．．
確かに「ホーカス」「ホーカス」と多いと気になりますね（笑）
まあ、でも意味通じるのでいいんじゃないですか？

ところで（脱線助長してしまいますが）
Focusを記載として『ホーカス』としていたことは知っていますが、会話の中でも「ホーカス」と発音していたのでしょうか？

2012/05/24 23:48　[14601538]

[べら美☆]

私は逆にPCで「ホーカス」と出すほうが大変です☆
ももじろうさんの拘りと努力に感服です☆

2012/05/29 12:25　[14618284]

[星ももじろう]

べら美☆さん
擁護ありがとうございます
６０年ほど前はフォーカスマニュアルなどと言葉の無かった時代ですので
読みだけで書いておりましたらお叱りを受けました
読み替えて意味を理解してくださる方も居られましたが
ホーと出すのはＨＯと打つフォと出すのはＦＯと打てば出てきます
実際にホーカスという熟語もありました
これからは日本語で書きたいと思います

2012/05/29 13:27　[14618460]

[ジョーダン99]

ホーサーズ？？　も　昔からありました？？？

2012/05/29 19:38　[14619420]

[好物は鰻]

ランドタートルさん、
家の祖父はホーカスでしたよ。周りがフォーカスって発音するようになってからは　ふおうかす　っていってましたが！　：）

ジョーダン99君、
君　ねちねちとしつこいね．．．



昔の英会話の本には、ｆｏｕｒはフォーと発音すべしホー（ｗｈｏｒｅ）にあらずって書いてありました。国内ではホーが一般的だったってことでしょう。今は逆でフォーが一般的でしょうが。外来語の発音は時代によって変わるものですが昔の発音すなわち間違いとはいえないでしょう。若者が高齢者をつかまえてあんたの発音は間違ってるなんて失礼千万、って思うのは僕だけなのか今どきは。

2012/05/29 20:32　[14619614]

[ジョーダン99]

>昔の英会話の本には、ｆｏｕｒはフォーと発音すべしホー（ｗｈｏｒｅ）にあらずって書いてありました。
↑
つまり　間違いって事でしょ？　鰻さん、大丈夫？？(^^)/

くどくなって　申し訳ありませんが、
ホーサーズ　マニアル　ホーカス　は、非常に読みにくいので、気をつけてください。と言うお願いです。

ももじろうさんは、他のスレで、指摘されたのが面白くなかったようで愚痴を書いてますが・・・
お互い　気をつけたいものです。

鰻さんも　現代国語がんばって　勉強してくださいね！(^^)/

2012/05/29 22:08　[14620065]

[F2/As]

ジョウダン９９さん
話していることはすべて納得できるのですが、あなたは多分そのような話し方では他の人から尊敬もされず、好まれることもないでしょう。と言ってもあなたは人の考えはどうでもよく、気にするような人ではないようですが。

2012/05/30 07:32　[14621323]

ファームアップで改善してほしいこと

[大間越街道]

仕事での撮影に使えるかなと思い、先日購入しました。
色々とテスト撮影しているのですが、どうも使い勝手が今ひとつで、実際の撮影現場でこれだとモタモタして使えないかなという印象です。

画質は素晴らしいので使い勝手をよくしてほしいです。
AFの速度などハードの問題はどうにもならないですけど、ボタンの配置やメニュー画面などソフトの問題はファームアップで改善できることなので、気になった点を上げてみます。

１．ＡＦエリアの選択がＡＦボタンを押してから変更するのだと早くシャッターを切りたいときにひと手間加わって不便。
ＡＦボタン無しでもＡＦエリアを変えられるようにしてほしい。

２．ＥＶＦでメニュー画面を表示させると液晶モニターじゃなく、ファインダー内でメニューが表示される。
ファインダーをのぞきながらメニューの変更はやりづらいので、表示切替をして液晶で表示させることになる。
変更後また表示切替でＥＶＦにしないといけないのはめんどくさい。
メニューだけじゃなくＱボタンやドライブの設定も同じ。

３．メニュー画面では、左側の撮影メニューの１〜５、セットアップの１〜３の番号を上下させて選ぶことになります。
左側の番号を上下させているときは右側の選択項目が暗くなってしまい、屋外の明るいところだと暗すぎて選択項目が見えなくなる。
結局右側のメニューを全部動かして探すことになる。
画面の明るさを変えればいいと思われるかもしれないが、そもそも画面の明るさを変えるところが見えないのです(笑)

４．Ｑボタンの場所が悪いのか、ボタンがやや出っ張ってるからか、気がつくとボタンが押されてＱメニューになっています。
電源を入れたまま持ち歩いているときは服にこすれてダイヤルが動いていることもあり、設定が変わっていることがある。
Ｑボタンにロックが必要。もしくはＱボタンの無効化などなんらかの対策が必要。

５．画像を再生するときの「１コマ順序付き」はいらない。順序が見たいときは９コマあればよい。
これは一般ユーザー向けの余計な機能。プロ向けならこんなのいらない。
また１００コマはいいと思うが、９コマ表示は一度に全部変わらずにスクロールさせるようにしてほしい。前後の比較をするときに一度に９コマ全部変わってしまうと非常に見づらい。

６．写真の再生で詳細表示で白飛びが点滅するようになっていますが、画像サイズが小さく飛んでいるところがわからないことがあります。

７．中央部重点測光がほしいです。

８．絞りをダイヤルで調節できるようにしてほしい。昔の絞りリング付きのニコンのレンズのように。三脚にセットした状態だと絞りリングよりダイヤルの方が調節しやすい。

あとはデジカメｗａｔｃｈで大浦氏が指摘されていることもまさにその通りと思いますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120227_514842.html

ついでなので、ファームアップではどうにもならない点も上げたいと思います。

Ａ．１８ミリのレンズは、レンズフードを付けたままレンズキャップを付けられない。一度フードをはずしてキャップを付けなければならない。
３５ミリはフードをつけたままでも付くけれども、保護フィルターを付けると厚みがまして付けるのが難しくなる。
ゴムのフードキャップはすぐ外れて使い物になりません。

Ｂ．別売のグリップを付けると底が全部覆われてしまい、バッテリーやＳＤカードを入れ替えする度に外さなくてはいけなくなってしまいます。

Ｃ．フジのＲＡＷファイル（ＲＡＦ）がウィンドウズのサムネイルで表示されない。
また付属のMy Finepix Stujioはすごく使いづらい。
普段はACDSEEというファイル管理ソフトを使っているのだが、なかなか対応してくれなくてRAWファイルを見るにはどうしてもこれを使わなくてはならず、ストレスを感じる。

ＲＡＷ現像ソフトのRAW FILE CONVERTER EX powered by SILKYPIXはテイストでフィルムシミュレーションができるようにしてほしい。
また普段SILKYPIXを使っているので、そちらにもテイストを追加できるようにしてほしい。

今ぱっと浮かんでくるのはこのくらいですかね。
また思い浮かんだらあげたいと思います。

皆さんは改善してほしいところはありますか？

2012/05/25 00:42　[14601742]

[写歴40年]

大間越街道さん　こんにちは。

私はX1は発売前に富士のプロから見せてもらったり、キタムラでデモ機を使用した程度ですが、ライブビュー拡大の使い勝手やマニュアルフォーカスの使用感をよくして欲しいと思いました。

X100もブラックが出れば買おうと思っていたほど、写りや絵作りは魅力的ですがデモ機を半日使用して、マニュアルフォーカスの使用感で購買意欲か萎えてしまいました。

2012/05/25 09:07　[14602447]　スマートフォンサイトからの書き込み

[大間越街道]

写歴40年さん

おっしゃる通りマニュアルフォーカスの使い勝手悪いですね。

レンズにトルク感が無いので手応えがなくて落ち着かないし、端っこまで行っても延々と回り続けますからいちいち確認しなきゃいけない。
レンズに距離も被写界深度も書いてないので、ピント固定で絞りを絞ってパンフォーカスにしてスナップをバシバシ撮るなんてことも出来ませんね。

また、ライブビューでの拡大はマニュアルだけじゃなく、オートフォーカスでも使えるようにして欲しいですね。
マクロ撮影だと使用感の悪さが特に感じられます。

2012/05/25 23:03　[14604867]

[エールビールで乾杯！]

大間越街道さん へ

改善点の１と８に同意します．

１と類似した点として，Macroもボタン一発で切り替えられるようにして欲しい．

X-Pro1は，「もう一歩！」というころで仕様が甘いですよね．

ゴム製のフードキャップは，18mm用も35mm用も共に紛失しました．

マウントアダプターの販売と同時にファームウェアのアップがあるみたいのですね．

改善を期待したいところです．

2012/05/28 21:05　[14616079]

[大間越街道]

エールビールで乾杯！さん

確かにマクロも一発で変えられるようにしてほしいですね。
キャップもなんでこんなにはずれやすいのを採用したのか理解に苦しみます。

「もう一歩！」は本当にその通りだと思います。
S5PROもそうでした。
もはや書き込みが遅いのはフジの伝統と言えますね。


レンジファインダーで使い勝手を求めるのは無理があるんでしょうか。
しなしながら「PRO」を標榜するからには、「PRO」が使って満足するようなものを出してほしいです。

プロ向けと言ってはいるけれども、ライカ好きのアマチュア向けと言ったほうがしっくりきます。
今のままじゃフジはカメラを作る「PRO」とは言えないですよ。

撮っていてストレスを感じるようじゃダメです。
せっかくレンジファインダーなんですから、とことんまでレンジファインダーの良さを突き詰めて、一眼レフを凌駕するところまで昇華してほしい。
画質だけフルサイズ機に勝ったってダメですよ。

フジにはすごく期待しているのです。
きっとズームレンズが出るのと同時に、EVF内臓の一眼レフタイプが出されるでしょうから期待しています。

2012/05/30 01:02　[14620871]