『買い足すべきか、15mmか17mmか、悩んでいます。』のクチコミ掲示板

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8

35mm判換算で焦点距離34mm相当のレンズ

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 製品画像

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最安価格(税込):¥44,387 (前週比:-10円↓)

  • メーカー希望小売価格(税別):¥59,500
  • 発売日:2012年12月21日

店頭参考価格帯:¥44,387 〜 ¥48,500 (全国883店舗)最寄りのショップ一覧

レンズタイプ:単焦点 焦点距離:17mm 最大径x長さ:57.5x35.5mm 重量:120g 対応マウント:マイクロフォーサーズマウント系 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8のスペック・仕様

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ナイスクチコミ61

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初心者 買い足すべきか、15mmか17mmか、悩んでいます。

2017/01/10 20:03(1ヶ月以上前)


レンズ > オリンパス > M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8

クチコミ投稿数:34件

今、オリンパスOM-D E-M5 mark IIとパナのGF7を、レンズはM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II、
45mm F1.8 単焦点、
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6、
の三つを持っています。

2歳の子どもの撮影がメインで、たまに海外出張や旅行中にもスナップ写真を撮ります。
旅行中はLUMIXのズームでコンパクトに、子どもを撮るときは室内も屋外も単焦点、発表会は望遠ズームと使い分けて、45mmの単焦点レンズだと子どもが可愛く撮れるので気に入っていますが、45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、基本的に本当の素人で、編集やらマニュアルは使いこなせていません。
そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか?

または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

素人の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

書込番号:20557637 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:5983件Goodアンサー獲得:274件

2017/01/10 20:12(1ヶ月以上前)

>こまくまさん

広角レンズのボケ感は、至近に被写体を寄せないと出ません。
15mmと17mmの差に関しては、好みの問題となります。

書込番号:20557676

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1063件Goodアンサー獲得:91件 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8のオーナーM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8の満足度5

2017/01/10 20:36(1ヶ月以上前)


 こまくま 様

 はじめまして。
 確かに、15mmか17mmだと(背景を入れての)自撮り等は可能ですね。ただ、ボケ味をとなると広角は苦手となるレンズです。

■このサイトでは、カメラ・レンズと撮影距離によるボケ等をシミレーションできます
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html

 私は、(赤ちゃん等)小さなお子さんの寝顔や小さな指、はたまたまつ毛や産毛を撮る場合はマクロレンズをお勧めしています。また、マクロレンズは全然普通に遠景も撮ることが可能です。当然、花とかも寄って撮れます。

 最近発売された30mm/F3.5は如何でしょうか。17mmよりか若干廉価ですし、私も欲しいレンズの一つです。ただ、30mmだと標準だけど望遠よりのレンズですので、あくまでも広角をとなると17mmですね。私は、17mmも25mm所有していますが、25mmの方が撮り易いです。17mmの画角は好きなんですが、どうも私自身は苦手なのか撮るのは難しいです。広角ほど余計なものが入り込んで邪魔することがあるので・・・。


 ”可愛いお子さんを撮って、楽しいフォトライフ”になる選択をなさってください。



書込番号:20557750

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/10 20:36(1ヶ月以上前)

>こまくまさん
15mm, 17mmは 広角レンズになりますので、そんなにボケません (45mmF1.8と比べると、全然ボケないです:もちろん被写体にぐーっと近づいて撮ればある程度ボケます)。
ボケを目的とするレンズではなく、明るいレンズで 室内でシャッタースピードを稼ぐ(あるいは感度を低く抑える)目的で使うのなら いいと思います。

15mm 17mmどちらを選ぶかは 好みの問題です。
私は15mmF1.7を持っていますが、シャープな写りで満足しています。

持っていていいレンズです。

書込番号:20557754

ナイスクチコミ!3


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/10 20:50(1ヶ月以上前)

こんにちは。

画角をとるかボケをとるかですね。
15と17は店頭で試した程度ですがあまりボケませんね。
でも自撮りでは15mmくらいの画角(広角)がないと撮り辛いでしょうね。
ボケを優先するならパナ20mmF1.7やオリパナの25mmがいいんじゃないですかね。
自撮りには向きませんが、普段使いにちょうどいい画角で、F値も小さいのでボケもある程度出ます。
45mmほどのボケは期待できませんが。

書込番号:20557812 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1314件Goodアンサー獲得:39件

2017/01/10 20:53(1ヶ月以上前)

どちらのレンズを選ばれても結構ですが・・・

広角レンズにはパースと言う画像の歪みが必ず出てしまいます。
画面の真ん中に顔を配置すると目と目が離れて写ってしまいます。
だっこした人と一緒に写すとか少し工夫が必要になってきます。

また、アングルを出来るだけ下げて全身を撮るとか。
※赤ちゃんの足長写真が撮れてこれはこれで面白いかと・・・

ご購入前に取りあえずレンズの特性についてご理解ください。
普通はお散歩でスナップショットを撮るのに活躍するレンズなんですよ。

書込番号:20557826

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/10 20:55(1ヶ月以上前)

そう、15mmの場合、端っこの方に写る人の顔は結構 歪みますので、ご注意ください。

書込番号:20557830

ナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:25848件Goodアンサー獲得:4599件

2017/01/10 20:56(1ヶ月以上前)

こまくまさん こんばんは

>もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は

標準ズームよりは ボケ大きくはなると思いますが 45o程のボケは難しくなると思います 自分の場合は20oのF1.7ですが 20oでも ボケを楽しむ場合 被写体まで1m前後までが限界で それより離れていくと ボケが小さくなるので 15oや17oだと もっとボケ量少なくなると思います。

書込番号:20557834

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8249件Goodアンサー獲得:448件

2017/01/10 21:17(1ヶ月以上前)

パナソニック25F1.4か
シグマ30F1.4なら近い(同等とは言えない)ボケが得られると思います(30の方が近い)

書込番号:20557894 スマートフォンサイトからの書き込み

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AE84さん
クチコミ投稿数:2155件Goodアンサー獲得:59件

2017/01/10 21:58(1ヶ月以上前)

>広角レンズにはパースと言う画像の歪みが必ず出てしまいます。

手を伸ばしてカメラを離せばそんなに歪まないですよ。(目立たない)
顔にレンズ近づけるとぐにゃっとなりますけどね。

書込番号:20558034

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/10 22:24(1ヶ月以上前)

ふたたびです。

自撮りはほとんどしないんですが、ちょっと興味が沸いたので、
15mmと20mmと25mmで試してみました。あくまで個人の感想ですが・・・
スレ主さんも12-32mmでズーム固定して試してみてください。

15mm:2人並んで余裕があるが背景はやや窮屈か。1人なら背景も
    なんとか。

20mm:縦は頭の上と下に少し余裕有り。1人ならいいけど2人並ぶと
    背景はほとんど写らない。

25mm:縦は頭でほぼいっぱい。顔だけ写ればいいならいいけど、
    そうでないなら自撮り用途にはお勧めしにくい。

一応20mmF1.7のリンク貼っておきます。
欠点もありますが写りには定評があります。
自撮りは緊急用になるかもしれませんが、45mmよりは普段使いしやすい
画角だと思います。はまるとこれ1本でなんでも撮れるような画角です。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000532767_K0000532768_K0000055876&pd_ctg=1050

一番右は旧型です。
レビュー数が多いので入れておきます。
新旧で画質差はほぼないと思います。
新型はAFがやや静かになってるみたいです。

書込番号:20558134

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:2578件Goodアンサー獲得:150件

2017/01/11 00:04(1ヶ月以上前)

広角側はそんなにボケませんし、絞り管はオリンパスで使えませんが、LEICA15mmはカメラに似合うレンズです。1本持ってても損は無いです。
12-35持っているので出番は少ないと思いますが(^_^;)

書込番号:20558476

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クチコミ投稿数:25392件Goodアンサー獲得:245件

2017/01/11 05:34(1ヶ月以上前)

こまくまさん
45mmみたいにボケんと思うでぇ。

書込番号:20558797 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 06:53(1ヶ月以上前)

皆さま、コメントありがとうございます!

>おかめ@桓武平氏さん
至近に寄らないとキビシイんですね。赤ちゃんだといいかもですが、2歳児以上になるとあまり寄りすぎると嫌がりそうで難しいかもですね。

書込番号:20558857 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 07:07(1ヶ月以上前)

>5D2が好きなひろちゃんさん
マクロレンズも面白そうですね。
ただ、家の中やらで普通に子どもや友人らの写真を撮るときに素人でもそれっぽい(笑)写真が撮れたらなぁと思っています。
45mmは適当にオートで撮るだけで、素人目にはおぉ!と思えるのですが、複数人いるときや狭い空間のときは使いづらいのが難点ですね。

>SakanaTarouさん
やはりそんなにボケないのですね。
LUMIXのズームレンズと比べて、明るいのでSSが稼げるというのはぼんやり理解できたのですが、撮った写真を見たときに結構違いはあるのでしょうか?
ライカという響きに一度は手にしてみたいのですが、カメラ素人でメイン子どもの母としては、あまりお金を注ぎ込む勇気がなく、そこまで差がないならLUMIX12-35で頑張ろうかと悩んでおります。

書込番号:20558867 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 07:20(1ヶ月以上前)

>BAJA人さん
ボケみが欲しいなら20〜25mmなんですね。
広角レンズはボケにくいなら、自撮りや広角側を撮るときはiPhoneかLUMIX12-35mmを使った方が無難ですかね。
最初に45mmを買ったので、次は離れた広角側の単焦点があれば良い感じかと思いましたが、20mmや25mmと、45mmの併せ持ちは近すぎたりはしないでしょうか?
20mmはAFが遅いから動く子どもには向かないという書き込みを見ると、25mmか、いったん見送りLUMIXで我慢するか、、、うーん。

>山ニーサンさん
子どもというよりはお散歩スナップ(景色?)に向くんですね。
勉強不足ですみません。
お散歩スナップ写真にはそこまで予算が潤沢になく、今の腕からしても自分には使いこなせないかもと思えてきました。

>SakanaTarouさん
15mmは端っこが歪むんですね。
それも味かもですが、私の目的と腕を考えると難しい気がしてきました。

書込番号:20558877 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 07:30(1ヶ月以上前)

>もとラボマン 2さん
標準ズームよりはボケるけど、ボケみを楽しむには15mmや17mmはあまり適していないんですね。
ありがとうございます。
単純にボケみがあると子どもが可愛く写る気がして、室内で使いやすい単焦点に行こう!と思いましたが、早まり過ぎずにここでお聞きして良かったです。
15mmと17mmは私には未だ早いなと勉強になりました。
スレ場所だったのにすみません。

>ほら男爵さん
30だと流石に45mmと近い気もするので、悩むなら25mmが少し気になりますが、通常のiPhoneが17mmの画角と知り、25mmの画角が私に向いているのか、もう一度考えてみようかと思います。

書込番号:20558885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1063件Goodアンサー獲得:91件 M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8のオーナーM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8の満足度5

2017/01/11 07:32(1ヶ月以上前)

>こまくまさん
 やはり、皆さんがおっしゃる通り私も広角レンズでは、45mmと同等なボケ味は厳しいと思います。確かに広角でも寄れば背景はボケてはくれますが・・・。

 何でもこなしてくれるレンズがあれば、皆さんが購入することになりバカ売れでしょうが、現状そのようなレンズは存在しない。だから、用途用途でレンズ交換をしている訳ですね。

 ボケを求めるなら望遠寄りに、狭い室内では広角寄りに。で、両方を求めるとズームにと(ただ、ズームでボケを望遠で求めるのは、ちょっと違いますが)

 17mm、または15mmの板で作例等を見て、カメラ店で実物を試写(カメラを持参して、データの持ち帰りを店員さんに了解を得て)でが、ご自分で納得できると思いますね。

 最初に戻りますが、17mmと15mmの2択だとご自分が良く使われるのはどちらですか。ズームでその使われている方が、多分好みの画角なんだろうから・・・。

 では、良き選択を。


書込番号:20558887

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 07:38(1ヶ月以上前)

>AE84さん
うまくすれば歪まないんですね。
ただ、そんなにボケみというか、ハッとするような写真はオート頼りの私では、単焦点とはいえ、広角側は難しそうと気がつきました。

>BAJA人さん
詳しくありがとうございます!
旅先での背景込みの自撮りを考えると広角側が良いですが、背景入れたいときはボケみいらないと思うと、自撮りはLUMIX12-35でもいいかもですね。

20だと45よりは普段づかいしやすいんですね、、
AFが遅いのは気になりますが、それを聞くと一度トライしてみたくなってきますね。

書込番号:20558894 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/11 07:48(1ヶ月以上前)

>こまくまさん
iPhoneのカメラがだいたい換算30mmくらいだと思いますが、
15mmF1.7(換算30mm)とほぼ同じですよ。
だから15mmF1.7はiPhoneで撮るのと同じような感じで撮れます。歪みも似たような感じですね。画質は15mmF1.7+E-M5 mark II(またはGF7)で撮る方がずっときれいですが。あと、あまりボケないと言いましたが、iPhoneよりはずっとボケます。
15mmF1.7作例:
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20528447/ImageID=2664762/
http://review.kakaku.com/review/K0000636770/ReviewCD=843559/ImageID=247056/

広角レンズはあまりボケません。それが特徴です。で、むしろあまりボケないので使いやすいのです。複数の人を撮るとき、全員にピントのあった写真が撮りやすい。
なので、室内での家族写真とかにはちょうどいいんです。


LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6は暗いレンズですので、お部屋の中で撮ると 感度が上がって画質が悪くなりがち(あるいはシャッタースピードが速くできずにブレがち)です。
そこで 15mmF1.7や17mmF1.8を使うことで、割と低い感度で 画質良く撮ることができる、あるいはシャッタースピードを速くしてブレを少なく抑えることができるようになります。 なので、お子さんの室内での写真を撮るときは有利になると思います。

屋外昼間の場合は LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6で十分ですし、ズームができるので便利です。自分撮りもLUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6がより広角に出来るのでいいでしょう。

書込番号:20558907

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 08:36(1ヶ月以上前)

>しま89さん
ライカ、欲しいは欲しいんですけどね。
かっこいいですよね。
潤沢な資金があれば手を出したいところです(笑)

>nightbearさん
そうなんですね。
ここで質問させていただいて、45mmのようなボケみを15と17には期待できないと理解しました。

書込番号:20558971 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 08:36(1ヶ月以上前)

こまくまさん、レス有難うございます。

>ボケみが欲しいなら20〜25mmなんですね。

15mmとかと比べるとそういうことですね。
焦点距離が長いほどボケは大きくなりますので、45mmはさらに
ボケるということです。

>広角レンズはボケにくいなら、自撮りや広角側を撮るときは
>iPhoneかLUMIX12-35mmを使った方が無難ですかね。

そのお考えも正しいです。
自撮りって背景までピントが合ったほうがいいことも多いので、
そういう面ではF値は小さくなくてもよいということも言えると
思います。逆にF値が大きい12-32mmのほうが撮りやすいかも
しれません。

>20mmや25mmと、45mmの併せ持ちは近すぎたりはしないでしょうか?

近すぎないです。
十分併用できるくらい画角も性格も違います。
45mmって屋外とかではいいけど、屋内だとアップになりすぎたり、
1人はいいけど2人以上は窮屈とか使いにくくないですか?
そういうことなら20mmとか25mmはよい選択になると思います。
一度12-32mmのズームを17mmとか20mmとか25mmとかに固定したまま、
お子さんをいっぱい撮ってみてください。それでしっくりくる焦点距離が
こまくまさんに合った焦点距離だと思います。

20mmはAF遅いですしAF-Cも使えず動画AFも使い物になりませんが、
描写はピカイチだと思います。子供が動いているときはつらいですが、
止まっている瞬間などを狙えばなんとかなるかなと。確かに歩留まりは
悪いですけどね。

それと20mmの画角がほんとにオールマイティで使いやすいですね。
私は20mmが付けっ放しです。
できればお店で試してみてください。

書込番号:20558973

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 08:49(1ヶ月以上前)

>SakanaTarouさん
詳しくありがとうございます!!
そしてお写真、すごい素敵ですね!
iPhoneとは段違いですね!こういう写真、撮りたいです!!

少し前のコメで15と17は諦めると書いた後で舌の根も乾かぬうちに何とやら・・ですが、iPhoneの画角は使いやすいのでその画角で撮れ、それで暗めの室内だとLUMIXやiPhoneとは差がグッと出てくるのが理解できて、やはり欲しくなってきました。
二転三転すみません、、、

屋外スナップはLUMIX、自撮りはLUMIXかiPhone、室内は15か17、離れられるシーンのポートレートは本命(笑)の45と使い分けられそうですね!
25はもう少し簡単にボケるということで、これの画角ももう一度見直して、どれか一つに絞ろうと思います。
ありがとうございます!

書込番号:20558993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 08:57(1ヶ月以上前)

横レスすいません。

>やはり欲しくなってきました。

結局はですね、単焦点は使いたいシーンに合わせて広角、標準(準広角)、中望遠と
3本くらいは欲しくなるんですよ(笑)
なのでぶっちゃけどの順番で買うかってだけの話だったりします。
うちは14mmF2.5、20mmF1.7、25mmF1.8、45mmF1.8で回しています。
25mm以外は中古です。中古に抵抗がなければけっこう安くそろいますよ。

書込番号:20559003

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1125件Goodアンサー獲得:9件

2017/01/11 09:49(1ヶ月以上前)

>こまくまさん
17mm f1.8と12mm f2.0を使ってますが、12mmのほうがよくボケますよ。

書込番号:20559064

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1755件Goodアンサー獲得:189件 思惟-しゆい- 

2017/01/11 10:10(1ヶ月以上前)

作例を集めてみました。
個人的には家族を撮るのに15mmの距離感は近すぎると感じてるので、17mm以上の方がいい気がします。
ある程度背景も映っている作例を選んでいます。
近いともっとボケますが、背景がとても狭くなってしまうことに注意(狭いしぼけるし、どこで撮ったか判らなくなるので記念写真では使いづらい)。

17mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/zackhuggins/14742949758/
https://www.flickr.com/photos/bigboysdad/17044756290/
https://www.flickr.com/photos/sohailkarmani/12771058063/
https://www.flickr.com/photos/jvoldan/23705236266/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2146616%40N21&view_all=1&text=person PC版サイトで見てください。

25mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/117974017@N06/22947136999/
https://www.flickr.com/photos/112004698@N06/15779398962/
https://www.flickr.com/photos/0ev/15507163699/
https://www.flickr.com/photos/tinto/23376229319/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2471944%40N25&view_all=1&text=person PC版サイトで。

書込番号:20559098 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1723件Goodアンサー獲得:139件 メカロクの写真日記 3 

2017/01/11 10:10(1ヶ月以上前)

自撮りは LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 に任せることにして、子供を撮り易い画角で、薄くてボケ易いレンズを追加する・・・ということでは如何でしょうか?

ということで、次の2つを考えましたが、Aは薄さを、Bはボケ易さと歪みにくさのバランスを重視した候補になります。
 A:Panasonic : LUMIX G 20mm F1.7 II ASPH.
 B:OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8

先ず、薄さ(レンズの長さ)ですが、OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 の 46mm に対して、
 A:25.5mm
 B:42mm
と、Aの方がかなり薄くて収納し易くなります。

次にボケ易さですが、それぞれのレンズの最短撮影距離(*1)での、絞り開放(*2)のときの被写界深度(*3)を、「被写界深度の計算」サイト(*4)で計算すると、次のようになります。
 45mmF1.8:7mm
 A:6mm
 B:6mm
  *1:ピントが合う範囲で最も近くまで寄ったときの、被写体から撮像素子までの距離で、公称値は次の通り。
    45mmF1.8:50cm A:20cm B:25cm(実際にはもっと寄れると聞いています)
  *2:A は F1.7 ですが、*4 のサイトでは F1.7 は計算できないので、F1.8 で計算。
    どうしても F1.7 で計算したい場合は、*4 のサイトの脚注にある「こちらの計算式」をクリックして、
    開いたサイトの「6。[主な計算式]」 の「被写界深度の計算式」で計算してください。
  *3:ピントが合っていると見做せる距離の幅で、この値が小さいほどボケ易い。
  *4:http://shinddns.dip.jp/
     この計算機の「カメラ」には「マイクロフォーサーズ」がないので、「4/3 フォーサーズ(17.3mm×13mm)」を選んでください。
     (撮像素子の大きさは同じですから、計算結果も同じです。)

つまり、AでもBでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」と考える方が安全だと思います。
なお、それぞれの最大撮影倍率(*5)は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ(*6)と思います。
  *5:最も近づいたときの、撮像面上の像の大きさの実物の大きさに対する比率で、公称値は次の通り。
    45mmF1.8:0.11 倍 A:0.13 倍 B:0.12 倍
  *6:Bは、もっと寄れるとのことなので、もっと大きくなると思います。

なお、最短撮影距離まで近づいたときの像の歪みについては、15mm や 17mm に較べて焦点距離が長い分、目立たなくなる筈ですが、A は近寄れるだけにやや心配(*7)ですし、それを避けるために遠ざかると、像が小さくなる上に、ボケにくくもなります。
 *7:お使いの 12-32mm F3.5-5.6 の最短撮影距離は、「0.2m(焦点距離12mm〜20mm)/0.3m(焦点距離21mm〜32mm)」と
   なっていますので、20mm で最短撮影距離まで近づいて、歪みの程度を確認して見てください。
   20mm と 21mm で最短撮影距離が急に 10cm も変わる筈がないので、20cm までは近づけないかも知れませんが、
   参考にはなると思います。
 *因みに、Bと同じ撮影距離(25cm)の場合の被写界深度の計算値は 9mm で、Bよりもボケにくくなります。

という訳で、レンズの薄さ(収納のし易さ)を少し我慢(といっても、お使いの 45mm より少し有利です)できるなら、Bが良いのではないでしょうか?

書込番号:20559100

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 12:07(1ヶ月以上前)

メカロクさん

>つまり、AでもBでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」

最短撮影距離でのボケの比較はちょっと意味がないように思うんですけど・・・
スレ主さんの主被写体はお子さんのスナップのようですから、2mとか3mとか
適度な距離をとったときのボケ具合で比較してあげなければ、単純に45/1.8より
20mmとか25mmのほうがボケが多いのかと誤解を招くんじゃないですかね。
もしくは被写体が同じ大きさに写るように、被写体距離を変えて比較してあげるとか。

書込番号:20559296

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:963件Goodアンサー獲得:38件 風まかせ、カメラまかせ  

2017/01/11 13:04(1ヶ月以上前)

別機種
機種不明
別機種

左2番目から17mmF1.8,15mmF1.7,25mmF1.8

E-M5にも良く似合う たぶんE-M5Uにも

17mmF1.8も15mmF1.7も人物撮影において背景の大きなボケを期待できませんが、双方とも滑らかなボケ味なので軽くボケた背景からピントの合った主被写体がすっと浮き出るような表現は可能です。
15mmF1.7の方がいくらかこってりとして大人な雰囲気を盛る感じ、17mmF1.8は柔らかすっきりな感じ(私感です)

25mmF1.8は癖無く良く写る感じ。45mmF1.8に比べボケが小さい分パッと見に地味に感じるかもしれませんが写りの傾向としては似ているように思います。被写体を選ばない感じ。

20mmF1.7は無機質な物を撮るのに最適なクールな写りだと感じましたが、個人的には人物・特に幼いお子様撮影には(あくまでも他の候補に比べ)向いてないと思います。

添付の参考画像のカメラは私のと友人たちのですが、(4番目は画像に写っていない人)
・17mmF1.8 ZD50mmF2
・15mmF1.7 (25mmF1.8) Nokton25mm 旧25mmF1.4(大ズミ) 45mmF1.8 etc
・25mmF1.8 17mmF2.8 ZD35mmF3.5 45mmF1.8 etc
・15mmF1.7(←20mmF1.8 ←25mmF1.4) 42.5mmF1.2 etc
こんな感じで15~25mmと40~50mmの単焦点レンズ両方使っています。
こまくまさんにとってどのレンズが最適かはわかりませんが、15〜25mmのコンパクトで明るいレンズ買い増しに意味はあると思います。
お子様の可愛い時期なんてあっという間に過ぎますから(うちの子だけ?)、どれを選ぶにしてもサクッと買ってどんどん撮るのがお勧めです。

書込番号:20559447

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 13:54(1ヶ月以上前)

>BAJA人さん
ありがとうございます。
やはり結局は三本位は揃えたくなるんですね。
皆さまのお写真を見て、キットレンズやiPhoneとは特に暗くて狭めの室内においては、広角か標準の単焦点が欲しくなってきました。
中古でもいいのですが、素人ではかえって難しいのかなとも思うと迷います。

>HAWAII 5-0さん
12mm!想定外でしたが、評価はすごい高いのですね!
ミーハーとしては気にはなりますが、子メインの素人が次に頑張って手を出すには難しそうなので、宝くじが当たったら手を出したいです(笑)

>びゃくだんさん
たくさん作例ありがとうございます!!
これを見るとやはり17mmの方が好きかもです。
45mmとも明らかに違いますし。
そして、家族写真だと15より17のが使いやすそうですね。

書込番号:20559541 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1723件Goodアンサー獲得:139件 メカロクの写真日記 3 

2017/01/11 14:48(1ヶ月以上前)

BAJA人さん

先ず、ご指摘の後半ですが、最短撮影距離で
 >それぞれの最大撮影倍率(*5)は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ(*6)と思います。
と申し添えています。

前半については、ご指摘に従って撮影距離を変え、写る大きさも前回よりも揃えるように、比例計算で、45mm は 2m、、25mm は 1.11m、25mm は 0.889m (絞りは全て F1.8)で計算して見たところ、
 45mm:118mm
 25mm:118mm
 20mm:119mm
となりました。
つまり、「被写界深度(≒ボケの大きさ)は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。
 *20mm は F1.7 と少し明るい(許容差を考慮すると、必ずしもそうとはいえないが)分、多少は有利ということになりそうです。
 *前回は、「最短撮影距離」時の「撮影倍率」は「最大撮影倍率」として公表されていて、しかもレンズによる差が
   小さかったので、「最短撮影距離」で計算しました。

なお、前回、計算サイトのリンクを張っており、みなさま方が、それぞれご希望の撮影距離や絞り値で計算頂けますので、私はこれで引き下がります。

書込番号:20559636

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クチコミ投稿数:1253件Goodアンサー獲得:272件

2017/01/11 15:07(1ヶ月以上前)

>こまくまさん
こんにちは。

もう一段落しているようなので、
お目に入らないかもしれませんが、
レス入れておきますね。

まず、
皆さん「ボケ」が大好きという方が多いのですが、
「ボケの量」と「ボケの味」は全く別のものと思ってください。

「ボケの量」は純粋に光学的なものですから、
同じ絞り、距離であれば、レンズの焦点距離(レンズの〇〇oです)に隷属します。
単純に、焦点距離が長いものほどボケ量は多くなります。

同じレンズでボケ量をコントロールするには、
レンズの絞り値(レンズの、f〇〇です)を変えて調整できます。
単純に、f値を大きくすればボケ量は少なくなります。

主にオートで撮影されているとのことですが、
たまに「絞り優先」というモードで撮影してみてください。
経験がありましたら、上記のボケを比較してみては如何ですか?

一方、「ボケの味」はボケの形状であり、好みや趣味の領域ですが、
一般論としては「綺麗」とされるものが存在しています。

一般的には、マクロレンズはボケ味=綺麗なボケを意識して設計されています。
もし、機会があれば手にしてみてください。
ただピントが合っていない(これが「ボケ」です)だけの
汚いボケとの違いが分かると思います。

>45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、
>広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

自撮りはともかく、これは正しい悩みです(笑)

>買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、
>そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか?

これは、ご自分の好みでしょうか。

ご存じのように、(25oあたりまでを加えると)
これら、広角系〜標準系のレンズの違いは、
景色の切り取り量の違い=写る広さの違いです。

写真的には、
背景を取り込んだり、背景を処理したり。
遠近感を強調したり、前後を圧縮したり。
などをコントロールできます。
(超広角レンズや望遠レンズほど極端ではありませんが)

スナップするときの拙の個人的な装備としては、
フル版で28o、35o、50oを多用しますが、
(M4/3ではこの半分です)
背景を取り込んだ情況的な写真や遠近感を誇張するのに28o、
背景を整理して前後の圧縮気味にするのに50o、
中間的な万能レンズとして35oを使用しています。
(あくまでも個人的な感覚での使用方ですが)

>または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は
>素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、
>手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、
>私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

前記のような理由で、
拙ならば、このレンズたちを導入すると思います。
一本であれば、個人的には17oでしょうか。
実際にM4/3のシステムではオリの17oつかっています。
これと、15oに25oです。

お手持ちのズームで、
お好みの画角=焦点距離を見つけてみましょう。

「ボケ量」は画角ではなく焦点距離に隷属しますので、
フルサイズであろうとM4/3であろうと
45oは45o、17oは17oです。

15oも17oも、ボケ効果を期待するレンズではありませんが、
前述のような用途で「素敵な写真」を期待できるものです。
軽量なこと、明るいこと、描写の良いこと、などもありますね。

お手持ちのレンズで同じ焦点距離、同じ絞りにして
3者を比較してみれば違いが分かると思いますよ。

「ボケ量」のことは忘れて17o(15o)を導入されてはいかがですか。

書込番号:20559660

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クチコミ投稿数:1755件Goodアンサー獲得:189件 思惟-しゆい- 

2017/01/11 15:08(1ヶ月以上前)

>メカロクさん
えっと、その計算はあくまでピント面の薄さの違いしか表していません。
F値が同じでピントの薄さは同じでも、背景のボケは距離が離れるほど急激に差が出てきます。

http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1028.html?sp
>比較した2つのレンズはF値が同じなので、撮影倍率が同じならば、ピント面近傍でのボケやすさは同じとなります。(もちろん、ピント面から大きく離れた位置でのボケは、図2〜3の通り、両レンズで大きく異なります。)

http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ

書込番号:20559663 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1723件Goodアンサー獲得:139件 メカロクの写真日記 3 

2017/01/11 15:17(1ヶ月以上前)

申し訳ありません。
入力ミスがありましたので、訂正させて頂きます。

誤)25mm は 0.889m
正)20mm は 0.889m

書込番号:20559687

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クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/11 15:33(1ヶ月以上前)

>びゃくだんさん
http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ
わかりやすいですね。スッキリしました。

前ボケは逆に広角の方が大きいってのも面白いですよね。
上で出した これなんか
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20528447/ImageID=2664762/
その例かな?

書込番号:20559710

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1723件Goodアンサー獲得:139件 メカロクの写真日記 3 

2017/01/11 16:07(1ヶ月以上前)

びゃくだんさん

ご指摘ありがとうございます。

私が浅はかで、近視眼的になっていました(汗)


スレ主様、みな様、申し訳ありません。
私の発言は、全て撤回させて頂きます。

なお、削除依頼することも考えましたが、削除依頼せず、恥を晒すことで自分に罰を与え、今後の戒めとしたいと考えます。
ご迷惑でしょうが、ご理解頂きたく、よろしくお願いいたします。

書込番号:20559758

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クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/11 16:18(1ヶ月以上前)

>メカロクさん
いや、考えるきっかけになりましたよ。おかげで理解が深まりました。

書込番号:20559780

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 16:34(1ヶ月以上前)

メカロクさん

ご解説ありがとうございます。

>「被写界深度(≒ボケの大きさ)は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。

私も実はあまり理論的なことが分かっていないのですが(^^;)

「最大撮影倍率が同じレンズを使って、同じF値で、撮影倍率(像倍率?)を
揃えれば被写界深度もほぼ同じ」

ということでしょうか?
私の認識では像倍率を揃えても有効径が大きいほうがボケは大きくなると
思っていたのですが、これは誤りだったんですかね。
また背景のボケはどうなるのでしょうか?
すいません、ご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

スレ主さん、横レスすいませんm(_ _)m

書込番号:20559814

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 16:47(1ヶ月以上前)

のんびり書いてたらスレッドが進んでいました・・・

メカロクさん、皆さん、すいません。

書込番号:20559836

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 17:11(1ヶ月以上前)

>メカロクさん
>BAJA人さん
詳しくありがとうございます。
実のところ皆様のすごい知識に理解が十分に追いつけておらず申し訳ありませんが、もっと勉強してみようと思います。

>mosyupaさん
実物比較写真ありがとうございます!
17mmが一番短いのですね!!
25、15、17と変な順番になるのは不思議ですが、迷っている中で一番コンパクトサイズなのは惹かれます。
カメラ屋に行ってジックリ見るには子どもが活発すぎてなかなか難しいので、とっても参考になりました。
そしてまさしく迷うくらいならサクッと買って今の可愛い時期にたくさん撮らないとですよね。
ごもっとも!と思うと早速ポチっとしたくなりました。

書込番号:20559870 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/01/11 17:21(1ヶ月以上前)

>ロケット小僧さん
皆様のコメントとお写真を見て、ボケの量だけでなく質も大事だと感じました。
子どもも最近写真を撮られるのも楽しそうなので、この可愛い時期にiPhoneでなく、サッと室内でもっと使いやすい単焦点でステキな写真を撮ってあげようと心が決まりました。

>皆様
二転三転しておりましたが、最後には心が決まりまして、17mmのF1.8にしようと思います!
ちょいとお高いのが痛いところですが、冬のボーナスから使おうかと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号:20559890 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7587件Goodアンサー獲得:697件

2017/01/11 17:24(1ヶ月以上前)

>17mmのF1.8にしようと思います!
グッドチョイスですね。使いやすい画角だと思いますよ。

書込番号:20559895

ナイスクチコミ!1


BAJA人さん
クチコミ投稿数:7303件Goodアンサー獲得:745件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/01/11 17:34(1ヶ月以上前)

決まりましたか、お疲れ様でした。

17mm(換算34mm)というのはフィルムカメラの時代から
スナップの定番画角と言われています。使いやすいと思いますよ。

線の細い描写も私の好きなタイプなんですが、うちは先に20mmが
あるので踏みとどまっています。
仰るようにちょっと高価なんですよね(笑)

書込番号:20559922

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1755件Goodアンサー獲得:189件 思惟-しゆい- 

2017/01/12 01:00(1ヶ月以上前)

>メカロクさん
よくあることなのでお気になさらずに。
自分も同じ間違いをして学習しました(^^)確かあの時は85mm F1.4と300mm F2.8の比較だったような。

>こまくまさん
1本だけなら25mmを勧めますが、45mm持ってるなら17mmでいいと思います。
自分は25mm F1.4で撮ってますが、記念写真だとボケすぎてて家族からの評判は芳しくないです(´・_・`)
17mmは程よく広い背景と程よいボケが良さそうですよ。
幸いボディを2つもってらっしゃいますし、どうしてもボケが欲しい時は使いわければいいですね(少々荷物は増えますが…)。

書込番号:20561269 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:34件

2017/01/12 03:00(1ヶ月以上前)

>SakanaTarouさん
>BAJA人さん
>びゃくだんさん
そして皆様

先ほど早速ポチってきました!
最安値も気になりましたが、安心かなとAmazonで。
カメラやレンズはこれまで店舗購入しかしたことないので少し心配ですが、毎回1万〜数万円は差があったので、今回は節約トライです。
明日(日付的には今日)にはもう届くそうなので楽しみです。
本当にありがとうございました!!!

書込番号:20561405 スマートフォンサイトからの書き込み

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