HC-V720M-K [ブラック] のクチコミ掲示板

HC-V720M-K [ブラック]

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Wi-FiやNFCを搭載した光学21倍ズームのビデオカメラ

  • HC-V720M-K [ブラック]をお気に入り製品に登録<334

最安価格(税込):¥45,999 (前週比:+564円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2013年 1月25日

店頭参考価格帯:¥49,400 〜 ¥56,800 (全国2店舗)最寄りのショップ一覧

動画有効画素数:414万画素 ハイビジョン対応:フルハイビジョン 撮像素子:MOS 1/2.33型 記録メディア:内蔵メモリー (64GB)/SDカード/SDHCカード/SDXCカード 撮影時間:190分 本体重量:280g HC-V720M-K [ブラック]のスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

クチコミ掲示板 > カメラ > ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M > HC-V720M-K [ブラック]

HC-V720M-K [ブラック] のクチコミ掲示板

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

クチコミ投稿数:2件

狙ってる方はいくら位まで下がると予想してます?ここ一ヶ月見てると値段の上下が激しすぎるので買い時が全く読めません(泣)

2014/03/11 23:36 [17293165] スマートフォンサイトからの書き込み

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nobuGさん
クチコミ投稿数:123件

先月中旬に620Mを購入した時、720Mは43Kピッタリでしたが、以来それ以下になっていないですね。
安値のピークは過ぎたのではないでしょうか?
620Mも私が購入した時点でじわじわ値上がりしていました。

欲しい物を最安値で購入するのって神業ですね(;^_^A

ここを見張っていれば瞬間的に安い店が出てくるかも知れません、頑張って下さいね。

2014/03/12 13:49 [17294814]

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クチコミ投稿数:2件


nobuG 様 回答ありがとうございます!増税前&決算&新製品発売って事もあったのでまだ下がるかもとの期待をしてましたが甘かったみたいです(ー ー;)

当初は620Mを狙ってましたが720Mもかなり安かったので悩んでたらタイミングを逃しました(;Д;`)

2014/03/12 23:16 [17296618] スマートフォンサイトからの書き込み

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

スレ主 monchi7さん
クチコミ投稿数:2件

V720Mと520、また新しい550を検討しています。価格はおいといて、スポーツ撮影に最適なのはどれですか?
主に、子供のサッカーやサーフィンの撮影に使いたいので望遠は重要視しています。

2014/03/10 20:24 [17288427] スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:2182件

望遠重要視なら光学50倍のV550MかV520Mということになるんじゃないでしょうか。試し撮りストックを見るとV550Mは画質が少し落ちたように見えます。ということで、V550Mとズームスピードは変わっていないV520Mがいいと思います。

2014/03/12 18:19 [17295452]

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クチコミ投稿数:893件

はじめまして。
両機のユーザーでもなく、両機について知っている訳でもないのですが…

>スポーツ撮影に最適なのはどれですか?
>子供のサッカーやサーフィンの撮影に使いたいので望遠は重要視しています。

望遠、V520Mは35mm換算で1748mmもあるのですね。
重視するといっても、ここまでは必要無いような…、第一撮影が難しそうです。
また、これだけのズーム倍率のレンズだと画質も期待できませんし―。

一方、V720Mは35mm換算729.6mm。これだけあれば充分なのでは?
V720Mは、画質も水平解像度がフルHD最高限度の1080本あり、高精細のようです。
カメラのランクもV720Mのほうが上です。

何をもってスポーツ撮影に最適とするか、難しいところですが、
カメラとしては、V720Mのほうがはるかに魅力的に思えます。
どうでしょうか?

2014/03/12 23:24 [17296661]

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

スレ主 yukarinjjさん
クチコミ投稿数:4件

今日ヤマダ電機に行きました。在庫限りですが、37,800円でした。

2014/02/23 21:08 [17228995]

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クチコミ投稿数:11件

すごく安いですね!

520を27800円で買うより実質お得になりますよね!

どちらの店舗でしょうか?!
せめて県名だけでも教えていただけると助かります!

こちら福岡県内は処分でも
45000円位〜50000円位がザラで
ヤマダじゃないですが、
かろうじて展示品で42800円ところが
何ヶ所かあるくらいですね。

ヤマダは価格交渉にも応じない感じでした。

宜しくお願いします。

2014/02/24 16:07 [17231809] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yukarinjjさん
クチコミ投稿数:4件

こんにちは*\(^o^)/*ヤマダ電機は池袋総本店です!多分言えば価格保証をしているので同じ値段で大丈夫かなと思います!がんばってみてくださいね^_^

2014/02/24 16:20 [17231842] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11件

早速の返信ありがとうございます!

今日ヤマダを通りかかったので
行ってみたら、49800円→47000円までしか
無理だと言われたんです(涙
奥に引っ込んで数分待った上での回答です。

こちらの書き込みのことも先に口頭で言いましたが、
所詮書き込みなので…信ぴょう性がない…とバッサリ。
当たった店員が悪かったのかな?
ネット価格が44000円なのは先客からの情報もあり知ってたようです。

まぁ県内のヤマダはいつもこんな感じが多くて
購買意欲が失せてしまうとゆうパターンを周りでもよく聞きます。


私の知る限り福岡県内のヤマダは
22日まで店頭価格45800円だった?
23日から店頭価格49800円で統一してるようです。
(展示品でも在庫でも。)
車で簡単に行ける半径30キロ内の情報ですが(汗

エディオンにいたっては
店頭価格59800円→56800円でした(爆

キタムラなら店頭価格43000円以内なので
キタムラで買うしかなさそうですねー

キタムラなら安い上にサービスで
写真撮影券などが付いてるので
いつもキタムラで買うことが多いのですが、
37800円なら今回はヤマダで買おう!と思ったのですが。

福岡でカメラ系はやっぱりキタムラ強しっぽいです(笑

情報ありがとうございました!
再度検討してみます!

長々とすみませんでした。

ちなみにスレ主様は購入されたのでしょうか?!

2014/02/24 19:40 [17232446] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yukarinjjさん
クチコミ投稿数:4件

こんにちは。残念でしたね!地域によって違うのですね!私はまだ購入しないで買い替えしようか悩んでいる状態です。ヤマダ電機では普通に値段が書いて貼ってあり、担当の方からは「在庫限りでお得ですよ!」と言われました。

2014/02/24 22:13 [17233170]

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MastakICさん
クチコミ投稿数:3件

yukarinjjさん

先週木曜日にヤマダ池袋で見ましたが、在庫限り現金特価として
V720Mが49800円、V620Mが37800円でした。

今日24日も見てきましたが、変わりなしでした。

土日だけその値段になっていたんでしょうかね。。。。

だとしたら、チャンスを逃した感じです。残念(泣

ちなみにV620Mはおいくらだったかご存知ですか?

2014/02/25 00:11 [17233814]

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クチコミ投稿数:1497件

自分は金曜日にちらっと見ただけですが、確か金曜からまた始まった、メルマガ会員限定で2割引の対象になっていた気がします。
それで上記の価格になったのではないでしょうか。

2014/02/25 03:56 [17234182]

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クチコミ投稿数:11件

MastakICさん

私も最初は多少の地域差があったにしても
金額の差があまりにもかけ離れていたので、
620ならあり得る金額かなぁと思ったんですよ^^;

ネット価格から6000円ちょっとも安いだなんて!って^^;

こちらの近辺では620は既に見かけることがなかったので
我が家では検討比較しようもなかったのですが。

キタムラで端数切りして最低でも42000円にはなると思うので、今のところキタムラで買おうかなと思っています^^

それでもネット価格から2000円ちょっとは安いので諦めの範囲内です。
Tポイント+キタムラ特典もありますしね^^;

もしかしたらこのくらいのランクの底値は
毎年そのくらいの金額にはなっているのかもですね〜!
↑ 詳しくないのでスミマセン

来週TDR行きで車で関東には行くのですが
池袋にはTDRより前に到底出向けないので(笑

最初は520と390(ソニー)で悩んでたのが
いきなり720が目に飛び込んできて
よくよくバッテリーやSDカードを買い足すことを
考えたらこちらのほうがいいかな…だったんです。
見た目は断然520が個人的には好みですが。

2014/02/25 08:56 [17234648] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11件

ディーヴイディーさん

メルマガ会員とは今から会員になっても適用されるのでしょうか?

ヤマダ電機ですよね?

福岡でもしているなら49800円→39840円になるので!

それなら45800円→49800円になったのも納得できる気が。

2014/02/25 09:12 [17234705] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1497件

その場で会員になっても適応されますが、元の価格が違ったり、店舗によって、対象商品が違うので、何処でも同じ価格で購入するのは、無理かもしれません。

2014/02/25 13:20 [17235455]

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MastakICさん
クチコミ投稿数:3件

今日もいってまいりました。

やはりお値段変わらずV720Mが49800円、V620Mが37800円でポイントなしでした。

メルマガ特典もありませんでした。残念。

でも、そろそろ玉も無くなってきますので、これくらいで買うしかないですね〜。

2014/02/25 22:22 [17237473] スマートフォンサイトからの書き込み

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NORA3さん
クチコミ投稿数:16件

スレ主レシートの写真をアップして頂けませんか。
宜しくお願い致します。m(_ _)m

2014/03/02 03:21 [17253951]

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スレ主 yukarinjjさん
クチコミ投稿数:4件

こんにちは。申し訳ありませんが購入はしていないのでレシートはありません。今度行ったときに同じ値段でしたら写メ取ってきますね。

2014/03/02 10:10 [17254698]

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クチコミ投稿数:8件

ヤマダで720Mが4,9800円でしたが、4,6590円まで値引きしてもらえましたので、
ご報告まで。

2014/03/07 15:18 [17275301]

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NORA3さん
クチコミ投稿数:16件

先週ですが渋谷のヤマダで交渉の結果50000円のポイント10%になりました。

2014/03/10 02:30 [17286185]

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クチコミ投稿数:5件

先ほど、ヤマダの品川大井町でブラック買いました!在庫限りのタイムセールで49800円の13%ポイント還元の表示でしたが、47800円の、商品券利用でも13%維持にしてくれました。予備バッテリーのVBT380Kも価格コム同価の10700円ポイント無しで提示してくれたので、ポイント使って買っちゃいました。もうブラウン数台しか残ってないみたいですが…。パナの販売員さんでしたが、いいおじさんでした^_^

2014/03/15 18:04 [17306317] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

14日に新橋のヤマダで49800円でポイントなしで購入しました。
結構、店舗で価格がばらばらですね(^^;)
感じの良い店員さんでしたが、値引きはしてくれませんでした。
在庫限りでまだ2色ともありましたよ。

2014/03/16 03:46 [17308027]

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クチコミ投稿数:2件

今日42000円で購入しました!池袋が一番安かったのですね(´・ω・`) もう少し交渉すれば良かった…

2014/03/17 15:18 [17313397] スマートフォンサイトからの書き込み

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NORA3さん
クチコミ投稿数:16件

ちゃぬやんさん
42000円は安いですねどこの店舗ですか?
よろしければレシートなどをアップしていただければ助かります。
よろしくおねがいします。

2014/03/19 15:36 [17320972]

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クチコミ投稿数:2件
機種不明

遅くなりすみません!
購入レシートです。お色はブラックですが…場所は茨城になります!

2014/03/22 15:25 [17332115] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

大井町ヤマダ電機で49800円ポイント13%表示。相談したら47800円。
メルマガ会員向けのポイントUPクーポン(〜3/31)で、+2000ポイント。(4月中旬にポイント付与)
支払い:47800円
ポイント:6214+2000=8214ポイント
差し引き:39586円

2014/03/23 22:15 [17337663]

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

スレ主 ryryoさん
クチコミ投稿数:4件

現在所有しているSONYCX190からの買い替えで悩む部分があり質問させて頂きました。
購入を検討している機種は、HC-V720M か SONYのCX630V/430V です。

現在SONYを使っていることと、空間手ブレ補正の評判も良かったことから、
SONYのものにしようと思っていましたが、本日近所の量販店に足を運び話を聞いたところ、
SONYのCX630Vと似たような機種だとこちらも良いとV720Mを勧められました。
(最初はV620Mでしたがバッテリー持ちも考えV720Mに)

手ブレでは圧倒的にソニーの勝ちだけれど、ズームもあり暗闇にも強くバランスが取れているしコスパの面でも
パナも良いのではと勧められ、最終的判断の値段を見るとほぼ互角でした...
ですので、価格.comの口コミをいくつか見ましたがソニーの方が暗闇に強いとの声も多くあり、youtubeで動画も
見ましたが絶対にこっちだ!とまでには至らずでした...

使用頻度はそこまで多くありませんが、基本的には動く人を撮ることがメインなので、やはりソニーかなと
思うのですがCX630Vを買うのに思いとどまってしまう点の一つに、ズームがもう少し欲しいというのがあります。
現在30xのものを使用して、もう少しズームがあればと思うこともあるので、そうなるとCX630Vでは
物足りないのでCX430Vとも思ったのですが画質等を考えると今のところ、

V720M or CX630V>CX430 かなと考えています。

その他に撮った動画を切り取り画像として扱うこともたまにあります。取り込んでいるPCはSONYのVAIOです。
そして屋外よりは屋内の撮影の方が多いです。

量販店ではパナの方に気持ちが傾いていましたが、ここでもっと多くのご意見が聞きたいと思い書き込みました。
現在価格もほぼ同じですので、みなさまでしたらどちらをご購入されますか???
使用している方のご意見に限らず色々な声が聞けたらと思いますので、初心者な上、優柔不断な質問ではありますが、
アドバイス等よろしくお願いします!

2014/01/15 21:45 [17076573]

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クチコミ投稿数:19080件

パナソニックを使っていますが、「可もなく不可もなく」って感じです。

職場にはソニーとビクターがあり、どちらも安価なビデオカメラですが、どちらもちょい使いには無問題。
ただし、室内撮影で露出に苦しみます。どちらかと言えばソニーよりビクターの方が苦しいかも?

周辺機器との関連で考えれば、ソニーでいいんじゃないかなと思いますが、パナソニックでも編集など手間取らなければそれでもOKだと思います。

ワタシはPCは富士通ですが、TV・BRがパナソニックなのでパナソニックをチョイスしました。

直接の比較じゃなくて済みません。

2014/01/15 23:23 [17077075]

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クチコミ投稿数:19080件

http://vgp.phileweb.com/vgp2014/vgp_p2_6.html

こんなの拾ってきましたが、、、。

2014/01/15 23:28 [17077103]

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クチコミ投稿数:2件 HC-V720MのオーナーHC-V720Mの満足度2

僕はV720Mを購入し、後悔している者です。
僕もソニーから乗り換えたのですが、圧倒的にソニーの方が画質も、音質も、ほぼすべて優れています。
特にこだわりがなければ、値段が安いので、パナでもいいと思います。
ここの口コミ等を見れば分かると思いますが、パナは画質が良くないです。
ソニーはビデオカメラのパイオニアなので、センサー等も優れています。
一眼レフでトップブランドのニコンでさえ、自社でセンサーを開発せず、ソニーのセンサーを使用しています。
1〜2万円の差しかないならソニーがいいですよ。

2014/01/16 09:15 [17077906]

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金メダル クチコミ投稿数:3784件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板HOME 

CX190というモデルは日本では発売されていませんが
海外在住の方でしょうか。

CX190だとして、そもそも有効画素数がフルHDに足らない(しかも小さいセンサー)ので
どの機種でも画質アップを感じると思いますが、
望遠重視ならばパナのV720で良いと思います。

ソニーで望遠に強いCX430は格下ですし
CX630ですと基本画質は向上しますが望遠に弱くなります。

手ぶれ補正はソニーが強力過ぎるだけで、パナでも結構よく効くと思います。
これは店頭で試してみたらどうでしょう。
これで十分と思えばそれでいいのですから。

望遠はまあ我慢して、その他の撮影を重視するならCX630をおすすめします。

2014/01/16 12:54 [17078392]

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スレ主 ryryoさん
クチコミ投稿数:4件

みなさまお返事ありがとうございます;_;!

マリンスノウさま 資料までありがとうございます!パナが受賞していますね;;悩みどころですlol

チビマーシャルさま そうなのですね..後悔しないようにしたいものですが難しいですね><
          今二つとも5万以下で買えるので元値を考えるとソニーがお得なのかなあとも;;;

なぜかSDさま CX190購入時に海外に在住しておりました。店頭で試そうと思ったら二機種とも台数限定で
       もう展示品がなかったのです><店員さんもパナの手ブレも別に悪いわけではなく、ただソニーが
       いいってだけだとおっしゃっていて、それもそうだなと思って余計に迷ってしまいました;;
       望遠を我慢してでもSONYがいいのか今一度じっくり考えなくてはいけないですね。

2014/01/16 13:25 [17078472]

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クチコミ投稿数:356件

再生するHDR-PJ630V最大ズームとパナソニックTM-650の比較

その他
HDR-PJ630V最大ズームとパナソニックTM-650の比較

機種不明
機種不明
機種不明

HDR-PJ630V 光学12倍

HDC-TM650

拡大して比較

ryryoさん

最近PJ630Vを購入しました。
ソニーハンディカムは以前から何台か使ってきましたがどれも望遠(ズーム)画質が悪いです。
ズーム画質に関しては本当に酷いので他社製品とよく比較されることをお勧めします。
(不思議な事にこのソニーハンディカムの弱点はなかなか表に出てきません)

こちらで試したところ遠くのものをズームで撮影する分には空間手振れ補正のメリットはあまり感じませんでした。
保持力もむしろ古いパナソニックの方が上でソニーは意図しない方向へフワフワ勝手に動いていく事もよくあります。
ソニーの空間手振れ補正が威力を発揮するのは歩きながら撮影する場合などだと感じます。
ただし望遠には手振れ補正のメリットがあまりなく画質も悪い為、望遠を重視するなら後悔するとおもいます。

PJ630Vと古いパナソニック機(2010年製)での望遠比較映像を添付します。
現在お使いのCX190もズームするとPJ630Vと同様に白く濁り塗りつぶしたような傾向の画質劣化があると思います。
動画のほうは右上のHDという箇所をクリックすると大きく拡大して見れますのでよくご覧になってください。

2014/02/04 23:05 [17153374]

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殿堂入り クチコミ投稿数:7668件 縁側-ビデオカメラ関連検証あれこれの掲示板

スレ主さん、

>屋外よりは屋内の撮影の方が多い
CX190が壊れて使えないのでなければ、
CX630Vを『買い足し』て、
状況に応じて使い分けるのが無難でしょう。

屋外お気軽撮影用にV600Mを使っていますが、
メインの一眼GH2のピンチヒッターで幼稚園の屋内遊戯などを撮影した際はガッカリでした。


オパール米さん、

同じ素材をあちこちに貼り過ぎではありませんか?
リンクを記載する等しては如何ですか?

(特にCX550以降の)SONY機の望遠に対する不満は私も同じですし、
(CX720Vの試用例http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/#14515790
実データを示しての主張は説得力がありますが、
単なるアンチと見られてしまうともったいないと思います。

また、
SONY機を気に入って使っていたり、勧めたりする人も多いので、
もう少し誉めてあげて気持ちに配慮してあげて下さい。
(批判的な検証スレを多く上げてきた私が言うのもなんですがw)

>ソニーは意図しない方向へフワフワ勝手に動いていく事も
空間手振れ補正を切る(通常の手振れ補正にする)ことができれば改善しそうな気がしますが、
いかがでしょう?

2014/02/05 01:14 [17153924]

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クチコミ投稿数:356件

グライテルさん

以前は相談に乗っていただきありがとうございました。

望遠画質の差の話をするときは、パナソニックの弱点である室内画質の微妙さも併記するようにしています。
ソニーハンディカムは室内画質が良く歩き撮りも良いとも書いていますので、どちらにも得意不得意はあると言う話をしているつもりです。
これらの情報を事実としてお伝えし機種選びの材料になればと思っています。
ソニーハンディカムが室内で画質が良い(他社製品が余りよくない)という事実は割とよく知られていると思っていますが、ハンディカムの望遠画質の悪さはまったく知れ渡っていない感じがしています。
必要な情報だと思っています。

手振れ補正も空間手振れ補正が圧倒的というのが一般認識です。
ですがズームで撮影する場合には殆ど互角の場合もあります。
これも必要な情報だと思っています。

劣っている部分を紹介する事で既に購入済みのかたが気分を害するという事はわからないでもないですが、購入を検討されてるかたには必要な情報だと思っています。
私が購入前であったなら製品の悪いところ良い所は包み隠さず教えて欲しいと思います。

同じ添付を貼っている件ですが何か問題ありますでしょうか?
リンクで誘導する事との差をあまり感じないません。
サムネイルも見れるし相談者にとってそのスレッドで添付してあげたほうがはわかりやすいと思っています。

>空間手振れ補正を切る(通常の手振れ補正にする)ことができれば改善しそうな気がしますが、
>いかがでしょう?
PJ630Vは通常の手振れ補正は存在しません。
手振れ補正のスタンダードが既に空間手振れ補正です。
アクティブにするとエクステンデッドズームが有効になります。
空間手振れ補正を切る全ての手振れ補正が無い状態ですので三脚を使わないとまともに撮影できなくなります。
同時にエクステンデッドズームも切れてズーム能力も極端に下がります。
三脚以外で全く手振れ補正無しで使うというのは厳しいです。
気になるときもありますが一応このフワフワとした動きにも副次的なメリットはあると思っていますのでこれはこれで良いとおもいます。

2014/02/05 01:57 [17154004]

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

スレ主 総神さん
クチコミ投稿数:285件

現在、キャノンのHF10という2008年製造のビデオカメラを使っています。目的は電車を撮る為に買いました。
一眼レフに慣れた目からすると、画質や色の発色がイマイチな感じは致し方無いとして、買い換えたらHF10より大きく進化しているかが問題です。
スペックだけ見ると、買った当時でもHF10は結構良いやつだったので、初級機じゃ買っても逆に画質が上がらないような気がします。
メーカーはあんまり問わないのですが、500グラム以内の機種を考えています。
子供が産まれるので、買い換えたら子供メインで撮ります。
買い換えのメリットがあんまり無いなら買わないです。

2014/01/08 03:03 [17047571] スマートフォンサイトからの書き込み

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ビデオカメラ > パナソニック > HC-V720M

スレ主 naotendonさん
クチコミ投稿数:51件

こんにちは。これまでソニーのHDVハンディカムHDR-HC7を使っていたのですが、ついにV720Mを購入しAVCHDデューしました。V720Mは使い始めて数日なのですが、人の顔や腕などの肌色画質に違和感を感じてしまい、質問をさせていただきます。
V720Mの設定はおまかせIAで、画質は1080Pにしていますが、人肌の肌色画質が、ソニーHC7と比べて、のっぺりというか絵具で塗ったような、というか、立体感に欠けるというか、どうも違和感があります。
私の考えすぎなのか、慣れの問題なのか、それとも設定をいじれば改善されるのか(その場合どこをどう設定すればよいのか)など、教えて頂けないでしょうか。
この違和感は、室内照明なし、室内蛍光灯、屋外晴天、屋外曇天など、環境は問わず感じています。
ビデオカメラ歴は7年ほどですが、基本的にオート撮影しかしたことがなく、知識は初心者同然です。
どうぞよろしくお願いします。

2014/01/04 17:49 [17034341]

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クチコミ投稿数:877件 HPではありませんが・・・ 

元々のノイズ除去が過剰な仕様になっていたらどうしようもありませんが、他のオートモードを試してみてください。

下記のようなスレ主さんにとっても余計なお世話になる機能を別のオートモードの選択によってキャンセルできれば、ちょっとマシになるかもしれません。


さて、
美肌なんとかという、昔のCGみたいな感じで小じわを目立たせない機能を使っていると、必然的にノッペリしますので質感が悪化します。

そもそも肌とは半透明の薄皮の下に真皮があり、これも半透明に近く、また、微細な産毛も生えているわけですが、
質感の再現性が悪くなるとマネキンみたいにノッペリしてしまいます。

2014/01/05 00:48 [17036213] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:701件

私も同じような悩みを感じています。機種は全然違ってCanonのXA20ですが。

EOSとのマルチカメラ収録(つまり全く同じ照明条件)で、XA20ののっぺり、
絵の具、立体感の無さには困っています。

収録後に、なるべく同じ調子にするために、色の後調整、いわゆるカラー
コレクションをしています。結構改善されます。トーン/カラーの調整は
重要です。

V720Mの取説を見ていて、鍵となると思ったのは、インテリジェントオート、
という機能です。「コントラストを調整し、きれいな映像にします。」
などとあります。コントラストこそが極めて重要なのです。

通常「iA」になっている、撮影モードボタンアイコンを、
MNL(マニュアル)に切り替えると、iA調整の入らない
映像撮影ができる、そんな風に取説は読めます。
(スミマセン、実機を触ったことはありません。)

まずは、そんなところから、ストレートな映像?を得てみてはいかがでしょうか。

CCDから、裏面照射型CMOSセンサーの世代になって、映像は、
眠くなったというか、トーンが変わったというか、そんな印象を
私は持っています。

2014/01/05 03:28 [17036491]

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スレ主 naotendonさん
クチコミ投稿数:51件

ありがとう、世界さん、さっそくどうもありがとうございます。うまい表現が思い浮かばなかったのですが、そう、マネキンみたいなんですよ。そうなんですか、V720Mにはそういう余計な機能が入ってしまっているんですね。他のモードも試してみたいと思います。
カメラマンAさん、取説まで調べて頂きまして、どうもありがとうございます。キヤノンのXA20でもそういう傾向があるんですか?私は、CANONのG20やソニーの中・上位機種にしておけばこんなふうに悩まなかったのでは、と後悔していたのですが、最近のはどのメーカーの機種も同じようなものなんでしょうか。アドバイスをいただいたマニュアルモードも試してみたいと思います。
ところで、キヤノンのG20やソニーのCX630も人肌はV720Mと同じようになってしまうのでしょうか。
すみませんが、引き続きアドバイスをいただけるとありがたい次第です。どうぞ宜しくお願いします。

2014/01/05 05:24 [17036577]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:877件 HPではありませんが・・・ 

スレ主さん、下記はG20ではなくてG10を使っている常連さんが撮影したもので、人肌部分も多くはありませんが御覧になっていかがでしょうか?
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/48462047313020A5B9A5CEA1BCA5E2A1BCA5C9.html

家庭用ビデオカメラでは絶対評価をすることは難しいので、基本は比較による相対評価になりますから、上記リンク先の感想で、今後の選択肢が制約されてくると思います。

2014/01/06 01:16 [17040335] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 naotendonさん
クチコミ投稿数:51件

ありがとう、世界さん、おはようございます。動画をご紹介くださり、どうも有難うございます。
早速動画を拝見致しました。V720Mと比べると、人肌が自然な感じがして、良いですねえ。その後V720Mで色々試しているのですが、中々思う通りにならず、悩んでおります。
どうも有難うございます。

2014/01/06 08:42 [17040760]

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1377件 一年間の花々をG10で撮る 

人肌の階調描写や質感、立体感となると、センサー画素ピッチやDレンジが関係してくるのでしょうか?
動画サイトで、パナ機含めていろいろなカム機の映像を参考にされるのもいかがでしょうか。(気に入った映像の設定をみてみるとか)

2014/01/06 09:39 [17040842] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:877件 HPではありませんが・・・ 

スレ主さん、早速どうも(^^)

もし、仕様に彩度や色の濃さを落とす機能があれば試してみてください。
それでも後述の理由などで効果が薄いかもしれませんが・・・。


さて、家庭用機種を明らかに越える機種と比べると不満ばかりであっても、
家庭用機種としてそれなりの定評が得られた機種の実写サンプルを含めてじっくり調べるとには利点を見出だされると思いますので、
買い換えの場合は【特に価格帯】を十分に考慮して比較検討されることをお奨めします。

※たとえば、乗用車の走行性能の比較において、排気量3000cc、1500cc、660ccを同列として扱うことは適切とは言えないでしょうから、同様です。

(ただし、youtubeでの比較においては、再圧縮による劣化や編集時の画像処理を十二分に考慮する必要あり)


ところで、CCDに比べてCMOS系は根本的なノイズが多目ですので、どうしてもノイズリダクションが強めとなり、質感に関わる「微細信号」も消されやすいかと思いますし、そもそも高圧縮の都合で質感よりもS/Nを重視するメーカーの志向もあるかもしれません。

※CCDはその転送方式により、各受光素子に溜まった電荷を吐き出すわけですが、CMOS系では吐き残しが出ますので、これもノイズ増加の原因の1つです。

※また、裏面照射の場合、高感度条件ではノイズ削減効果が得られますが、
逆に低感度条件では従来型に比べてノイズが増加しやすい傾向にあるようで、
本来は画質に有利な低感度条件でもノイズリダクションの利きを強くしなければならないようです。

なお、画素面積が広くなれば、光子の受光数が多くなり、有効な信号がふえるわけですから、必然的にノイズ割合が下がって過度のノイズリダクションをしなくても済むような仕様にできて微細信号の損害も減るので質感の再現に有利となり、画素面積が広いということは電荷を蓄え易くなってダイナミックレンジに貢献するわけですが、これは狭小画素のコンデジと広大画素のデジイチなどとのひかくによって、すでに数年以上の前に決着がついているわけですから、今さら議論する必要すらないと思います。

※大多数のコンデジが、大多数のデジイチを上回ることがあれば別ですが、「技術的な偏向」でも発生しない限り、まずあり得ないと思います。


ところで、昨今に狭小画素では、レンズ解像力よりも画素ピッチのほうが狭かったりするわけですが、これでは光学ローパスフィルターによるボカシ弊害以前に近隣の画素との差異が曖昧になりますから、ますます質感再現が不利になるように思います。
(どちらかというとノイズリダクションを過剰にしなければならない故の弊害のほうが大きい?)


また、超解像処理の弊害として、比較的に低周波となる輪郭部分は明瞭にあるわけですが、その処理ほうほうなどによっては、低コントラスト部分解像力が劣化するのでは?と思われる場合もあるようです。

具体的には、頭髪のようなその部分としては低コントラストなところがベッタリとして塗りつぶしたようになる場合です。これは超解像処理だけが原因ではないかもしれせんが、頭髪だけではなく、低コントラストということならば肌の質感にも弊害となるかもしれません。

2014/01/07 01:09 [17043782] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 naotendonさん
クチコミ投稿数:51件

映像派さん、こんにちは。どうも有難うございます。そうですね、色々調べて見ます。下調べが足りませんでした。
ありがとう、世界、さん、こんにちは。とても分かりやすく詳しく教えて頂き有難うございます。勉強になります。一つ質問なのですが、ということは、例えばソニーのCX630VとCX430Vを比べた場合、センサーの種類やサイズは同じでCX430Vの方が画素数が少ないので、CX430Vの方が質感の再現には有利ということになるのでしょうか。何度もすみませんが、教えて頂けると有難いです。どうぞ宜しくお願いします。

2014/01/07 09:17 [17044357]

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:3784件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板HOME 

横から失礼します。

こちらの書き込みを読んでいると
人肌表現についてはその感じ方の個人差が大きいと思わせられます。

キヤノンが良いと言う人もいれば、ソニーが良いという人もいます。
パナが良いという人は少ないですが(^^;)います。
密かにビクターの描写が結構いけてると思っていますが、実機で確認していないので何とも…。

個人的には
現行機種(もうすぐ旧機種になりますが)ではソニーのPJ790が一番いいかなぁと思っています。
こちらにいろいろな機種のサンプルがあります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/

撮影日が異なり撮影条件が違いますし、お姉さんはお化粧しているので
その点ちょっと判断が難しいですが。

以下余談。

人肌表現って難しいので安い機首では苦しいですね。
これいいなー!と思ったのは2/3型(もちろん3板)の業務機(持ってないのでサンプル観ただけ)と
APS-C以上のデジイチ動画です。
あくまで個人的な感想なのであまり気にしないで下さい。

2014/01/07 13:24 [17045019]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:877件 HPではありませんが・・・ 
機種不明

>ソニーのCX630VとCX430Vを比べた場合、センサーの種類やサイズは同じでCX430Vの方が画素数が少ないので、CX430Vの方が質感の再現には有利ということに なるのでしょうか。

残念ながら・・・肝心の【有効面】はご期待と全く違います。

630   :有効面対角≒4.7mm(≒1/3.8型)
390、430:有効面対角≒3.1mm(≒1/5.9型)

ただし、画素面積などは同程度か同一かと思います(公表値による計算誤差)。

※添付画像(表)参照※既出

※630は記録画素数より多くなるので、等画素に近い390や430よりもノイズが平滑化されて見かけ上はノイズがそれなりに少なくなっていると思います。
(有効画素数が記録画素数より例えば倍以上多くなる場合に限定)

※画質を気にするならば、この630あたりが限度というか、しきい値になる?

※計算方法について
・撮像素子関連の計算【主に有効面、16:9用】
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16864842



なぜかSDさん 、

>こちらの書き込みを読んでいると 人肌表現についてはその感じ方の個人差が大きいと思わせられます。

同意です。
明確なのは、あんまりな場合ぐらいになりますね。


ちなみに、別スレのビクターの発色の件も、少なくとも店内ならば同じように思ったことがあります(最近は比べてないので除外)。

意外とオートホワイトバランスなどは「メーカーが余計なことをしなければ、それなりの安定域に入りやすくなる」のかも?

また、パナはデジカメ事業とビデオカメラ事業を統合するので、ビデオカメラのあの謎の「伝統(^^;発色」の呪縛から脱却できるチャンスかも?
あるいは、デジカメにまで伝染する?

2014/01/08 02:00 [17047509] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:68件

ありがとう世界さん

>また、パナはデジカメ事業とビデオカメラ事業を統合するので、ビデオカメラのあの謎の「伝統(^^;発色」の呪縛から脱却できるチャンスかも?
あるいは、デジカメにまで伝染する?

この肌色も深い緑も正確性に欠ける伝統の絵づくりは今後どうなるのでしょう
肌色は色と階調表現の両方の問題だと思いますが緑色は色たけの問題で
撮っている時に比べると嘘色そのものですが家に帰って見るとそれなりに
違和感無く見えてしまいます。

肌色ですが色が不正確というのもありますが色の中の階調感が失われて
いるという事も多いと思います。G20のシネマモードのハイキーも同じ
傾向があって 明るいが故の不正確さが目立っていると思います。
その点 多くの場合彩度の低いソニーの方が色が不正確でも目立たない
ようです。

ガンマもpanaの明るい絵づくりですからソニーとき逆の傾向が出ていて
明るいが故の弊害が出ているように思います。推測ですがiAだと余計
そうなるのかも。
印象としてはソニーの方が色は不自然さは少なく、主観的な階調感は
canonやpanaの方が好ましいと思います。でそれは相反する。
一番良いのは設定で逆にも出来る調整機能の量・・・・・

naotendonさん

そんな調整出来ない製品でpanaのような「アク」のある製品は合う
人と合わない人がいると思います。調整しても納得出来なければ
取り替えるしかないと思います。私自身はX900Mは合ってます。
調整項目数と調整幅も性能のうち。そればっかりです。たらーっ

2014/01/08 08:22 [17047844]

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スレ主 naotendonさん
クチコミ投稿数:51件

おはようございます。皆様、ご返信どうも有難うございます。
なぜかSDさん、ありがとうございます。やはり肌色は難しいんですね。業務機がデジタル一眼の動画はやはり良いんですね。でも私には知識・技量的にも、経済的にも敷居が高いですねえ。
ありがとう、世界さん、素晴らしい表ですね!どうも有難うございます。詳しいご説明もとても勉強になります。画質ではCX630が限度になりそうなんですね。やはり家庭用ビデオカメラはソニーに一日の長があるのでしょうかねえ。近々店頭で再度見てみようと思います。
花東縦谷さん、ありがとうございます。有益な情報有難うございます。X900Mは良いんですね。同じパナソニックでも機種によって変わってくるものなんですね。

2014/01/08 08:53 [17047894]

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