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サイバーナビ AVIC-ZH0007

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最安価格(税込):¥87,299 (前週比:+29円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2013年 6月上旬

店頭参考価格帯:¥87,780 〜 ¥93,800 (全国5店舗)最寄りのショップ一覧

記録メディアタイプ:HDD タイプ:一体型(2DIN) 画面サイズ:7型 TVチューナー:フルセグ(地デジ) サイバーナビ AVIC-ZH0007のスペック・仕様

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カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH0007

クチコミ投稿数:22件

車の買い換えに伴い、ナビをAVIC-ZH0007とAVIC-ZH0009のどちらかにしようと考えています。
価格差は3〜4万円程度あるようですので、私の使用状況を考えると、今のところ0007が本命です。
オートバックスでカタログを確認し、店員さんとも話したのですが、どうも詳しい話が聞けなかったので、こちらに来ました。

これまでに似たような質問がいくつかあったのは確認しているのですが、まだよく分からないので、どなたかアドバイし頂けるとありがたいです。

【私の車買い換え時の状況】
・今まではパイオニアのエアナビを使用しており、地図の見やすさが気に入っているため、次もパイオニアに決めています。
・ナビ機能を重視していますので、楽ナビではなく、サイバーナビに決めています。
・スカウター機能は必要としていません。
・通信モジュールを別途購入予定です。

・純正スピーカーはフロント4、リア2の計6スピーカーです。
・今後5.1サラウンド環境にする予定は無く、センタースピーカーやウーファー増設予定はありません。
・主に聴く音楽はJ-POPで、現在はレンタルCDをUSBにMP3形式で取り入れて使用しています。
・これまで、車のスピーカーやオーディオには特にこだわりはなく、純正を使用してきました。
・漠然と、サイバーナビにすれば今までよりは臨場感のある、聞きやすい音になればいいなぁ〜と考えている程度です。

【アドバイス頂きたい点】

@ナビ機能や処理速度(使用感というか、感度というか・・・)としてはどちらも同じ性能と認識していますが、よろしいでしょうか?

A主にこの2機種の違いは、音響関連の性能や拡張性だと認識していますが、よろしいでしょうか?

B上記の私のようなレベルで音楽を車で聴こうとする場合、0009と0007の音の違いは大きい(素人でも認識できる)のでしょうか?
 純正のオーディオ環境で聴く事が前提なら、0009を購入しても宝の持ち腐れになるような気がしています。。。
 それとも、純正の環境のままでも劇的に音が良くなるものなのでしょうか?

音の違いが大きいようなら、3〜4万円プラスして0009を購入したいと思っています。
純正のオーディオ環境で聴くならそれほど変わらないのであれば廉価版の0007で十分だと思っています。

アドバイス頂ければと思います。どうぞよろしくお願い致します。

2013/07/05 15:38 [16332308]

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:1260件

@、Aについて、そのくらいの認識で充分です。
Bについて、0009に対し0007が見劣りする大きなものは5.1chサラウンド対応と、タイムアライメント(スピーカーとの距離を見かけ上補正する)、アライメントとイコライザーを自動調整する機能ですね。
ただ、従前が純正オーディオとのことなので、0007で充分音質の向上が望めるはずです。スレ主さんにとってみれば、AUTO TA/EQ のために3〜4万円払うことになりそうなので。それだけお金をかけるならスピーカー交換に回した方がマシです。
あと、ワイヤレスリモコンに対応していません。受光部そのものが無いのです。
これについては車にステアリングリモコンが付いていればアダプターを介する事で接続が可能です。(こちらの方が動作が確実)

ですので、質問の条件下であれば0007がいいと思います。

スレ主さんの様にわかっている人が0007を選択されるのは問題がないと思います。
中にはいるんですよ、値段だけで買って後から何もできないことに気付く人が。

……もしも、の話をします。
気が変わって0009を選択することになった時に、「0009 + ND-DC1(通信モジュール)」という組み合わせで買うより、0009CS にすることをお勧めしておきます。
理由は、価格差がほとんど無いのです。
クルーズスカウターとして使わなくても、簡易的なドライブレコーダーとして活用出来ますよ。

2013/07/05 16:52 [16332491]

ナイスクチコミ!2


EL31 sx-iさん
クチコミ投稿数:137件

 0007シリーズと0009シリーズの機能差につきましてご指摘のない点と致しまして、

●フロントカメラ接続非対応
※バックカメラ接続には対応しています。
※バックカメラはND-BFC200(21,000円)、またはND-BC7(13,650円)+RD-C100(2,100円)のどちらも接続・使用できます。
●AUTO TA&EQ機能なし
※フロント&リア&サブウーファー(接続がある場合)の各スピーカーのタイムアライメント数値や出力レベル&カットオフ周波数などのマニュアル調整は可能です。
※AUTO TA&EQ機能の調整値が完璧という訳ではないので、メジャーなどで各スピーカーから運転席に座っている人の頭(鼻先?)の位置までの実際の距離を入力した後で微調整を行えば同じ事なのですが、ワンタッチでタイムアライメント以外に各スピーカーの出力レベルやカットオフ周波数などまでを自動調整してくれるのは0009シリーズのみになります。(AUTO TA&EQ機能の測定時にサブウーファーの接続が無い場合には各スピーカーのカットオフ周波数などが設定されるのかどうかはわかりません)
●別売りの「AR HUDユニット:ND-HUD2(105,000円)」使用時の一部機能(横断歩道予告検知表示など)に対応不可
※上記の機能を使用するには「クルーズスカウターユニット:ND-CS3(52,500円)」の接続が必要なのですが、クルーズスカウターユニット接続に対応していないZH0007では表示不可となります。
●別売りの「ステアリング対応リモコン:CD-SR300(4,200円)」に非対応
※純正ステアリングリモコンアダプター(各10,500円)の使用・接続には対応しています。
※「ステアリング対応リモコン:CD-SR300」は赤外線式のワイヤレスリモコンなので、必ずしも運転者専用という訳ではなく(信号が届きさえすれば)後席に座っている人からでもオーディオ機能やナビ(ごく一部ですが)の操作が可能です。
●サブウーファープリアウト以外のRCA出力端子なし
※外部アンプ接続時にはスピーカーライン入力対応アンプまたは別途ハイローコンバーターなどが必要になります。

などがあります。

 ZH0007にはこれらの機能は(0009シリーズに買い換える以外は)どうやっても後付することはできません。これらの機能がなくても問題無いようでしたら、どちらのモデルを選ばれても基本的なナビ性能&音響性能は共通仕様です。
※一応、音響特性に関しましては2DINモデルのZH0007及びZH0009シリーズよりも1DIN+1DINモデルのVH0009シリーズの方がディスクプレーヤー部のSN比などのスペックが高いのですが、実際に車両に装着した状態で聴き比べて差を感じられるかどうか当方分かりません。


 通信モジュールをご購入予定とありますが、ZH0007にはナビとの接続に必要なUSB接続ケーブルが同梱されていませんので別途「USB接続ケーブル:CD-U120(3,150円)」または「USB接続ケーブル:CD-U220(2,100円)」が必要になりますのでご注意ください。
※0009シリーズの全モデルには上記の「USB接続ケーブル:CD-U220」はナビ本体に付属しています。
※〜0009CSと〜0009HUDには上記の「USB接続ケーブル:CD-U220」に加えて「USB接続ケーブル:CD-U120」もナビ本体に付属しています。
※iPodやUSBメモリなどを通信モジュールと同時に接続・使用される場合は両方が必要になります。

 また、iPodやiPhone、アンドロイド端末などとの接続には更に別の接続ケーブル(CD-IU51やCD-HM020、CD-HUV220、CD-MUV220など)が必要になる場合がありますが、これらの接続ケーブルの構成品は一部重複しているケーブル類がありますのでご購入前によくご確認ください。
※「USB接続ケーブル:CD-U120」と「USB接続ケーブル:CD-U220」とをナビ本体に同時に接続しておられる場合、通信モジュールとUSBメモリの接続先はどちらでも構わないようですが、iPod/iPhoneやアンドロイド端末の接続先はナビ本体背面の「USB接続ケーブル:CD-U220」を接続する方の端子に接続するケーブルに接続する必要があるようです。(言い回しが分かり難くてすみません)

 上記のUSB接続コードの接続先はナビ本体背面となりますので後から追加装着する場合はナビ本体の取り外しが必要になってしまいますので、ナビ本体ご購入時に一緒に注文する事をお忘れになられないようにお気をつけください。
※通販などの場合は同梱発送にて対応して頂けて送料の節約になる可能性があります。カー用品店などでは店頭にて数個程度の在庫をしているところが多いと思いますが、一部在庫していない店舗もあるかと思います。

2013/07/05 18:26 [16332744]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:22件

>yanagiken2さん

丁寧なご説明、アドバイスありがとうございます。
やはり、私レベルの使用方法なら0007で特に問題なさそうですね。

オートバックスの店員さんがきちんと回答してくれれば良かったのですが^^

とてもお詳しそうですので、この際、恥はかき捨て・・・もう少しお聞かせ願えないでしょうか。
ちょっと欲が出て、0009CSにすることも考えて。。。

@5.1chサラウンド対応
はじめにお話ししたとおり、車で聴くのはレンタルCD録音のMP3形式音楽か、地デジテレビの音声くらいなのですが、純正スピーカーの環境にフロントスピーカーを増設すると車内の音の雰囲気はガラっと良くなるものなのでしょうか?
それとも、まず純正スピーカーをちょっといい物に交換する方が費用対効果は高いのでしょうか?
っていうか、そもそも、普通のJ-POPCDやテレビ音源でサラウンドに聞こえるのかな??
(重低音の感じはあまり好きではないので、サブウーファーは今のところ全く考えていません。)

Aタイムアライメント機能
運転席で聴くときに最適な状態にするものだと認識していますので、とても良いと思うのですが、その設定にした場合、助手席や後部座席に座っている人にとっては、逆に聞きづらいということはないのでしょうか?
運転手だけが最適な状態で、他の3人が聴きにくいのなら、ちょっと考えてしまします。
それとも、他の人には普通に聞こえて、運転席だけ特に良い音ということでしょうか?
もしくは、1人だけの時と多人数乗ったときでボタン一つで簡単に設定変更が可能なのでしょうか?

Bステアリングリモコン
現行のフォレスターを購入予定でして、yanagiken2さんの仰るとおり、ステアリングリモコンをつけようと考えていました。

が、しかし、スバルディーラーでその話をしたところ、ディーラーオプションのサイバーナビ(古いモデル)ならつけられるが、社外品のサイバーナビには取り付けられない、と言うのです。。。
確かにオートバックスで手に入れたサイバーナビのカタログを見てみると、スバル用アダプター(kk-f102st)はあるのですが、フォレスターの年式がH19/12〜H21/01しか載っておらず、現行の24/11〜の記載がありません。レガシーは現行車種が掲載されているのにぃ〜。現行フォレスターにつけられない理由がよく分かりません。

ステアリングリモコンはあきらめるしかないのでしょうか。
オートバックスでも、もう一度よく確認してみます。


初歩的な素人質問ばかりで恐縮ですが、アドバイス頂ければありがたいです。
よろしくお願い致します。

2013/07/05 19:05 [16332849]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22件

>EL31 sx-iさん

詳細なご説明ありがとうございます。大変参考になりました。
USBケーブルを2種類購入すると5千円を超えますので、それを考えると0009CSとの価格差はさらに縮まりますね。

また、追加ケーブル類の種類が色々と多すぎ、しかも結構な値段がしますので、購入前によく理解しておかないとダメですねぇ。取り付けのこともありますので、ネットでの購入ではなく、カー用品店で店員さんとよく相談してから購入、取り付けしたいと思います。
USBケーブルの取り出し場所もよく考えておかないとダメですね。

PS>
私からyanagiken2さんへの返信コメントで、関連質問もさせて頂いています。
もし差し支えないようであればアドバイス頂けると助かります。

どうぞよろしくお願い致します。

2013/07/05 19:44 [16333003]

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:1260件

@について
基本的に音源が5.1ch対応でないと正式なサラウンド再生は出来ません。
ソースとしてはDVDか地デジのサラウンド放送(音楽番組やスタジアムのスポーツ中継等)となります。
ただ、マルチチャンネルモードにするとどの音源も広がりある音に聞こえますが、サラウンドとは言い難いですね。
そしてセンタースピーカーが無くても擬似的に再生しますので、セリフやセンターボーカルが抜けるということもありません。
DVD再生が多いとかなら考えなくてはならないでしょうが、スレ主さんには必要なさそうな気がします。
5.1chにしたから、又、センタースピーカーをつけたからと言って音質が改善されるわけでもありませんし。
純正スピーカーの交換は対費用効果としては結構大きいですよ。音に不満があるならまずスピーカーからと言いたいくらいです。

Aについて
お察しの通り、設定が有効になるのは運転席(正確には測定マイクをセットした場所)ということになります。
自分では設定された席以外での試聴はしていないのでどのように聞こえるか、という回答は出来ません。すいません。
設定の切り替えもできますが、私が説明するよりweb取説 ↓ の方が早いので、こちらを一読ください。
http://pioneer.jp/support/manual/navi/13cyber/index.php?section=767

Bについて
ステアリングリモコンアダプターは前モデル(ZH99等)のオプションであったものと変わっていません。
前モデルで使えていたものが現行モデルで使えなくなるとは思えないのですが。
この辺りはディーラーより用品店の方が各社に対応するノウハウもあって詳しいでしょうね。オートバックス等に聞かれるのがいいと思います。

2013/07/05 20:17 [16333125]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

>yanagiken2さん

早速のご回答ありがとうございます。今までモヤモヤしていた点がとても良く分かりました。

WEB取説のご説明までして頂き、申し訳ありません。

大変参考になりました。
現状の私の使い方では0007で必要十分なことがよく分かりました。

あとはお財布と相談しながら、将来的な拡張の可能性や純正スピーカー交換等を踏まえて考えたいと思います。
まあ、余裕さえあれば上位機種を買っておいた方が間違いはないのですが。。。

こうやって購入前に色々と考えるのが楽しいんですよねぇ^^

初心者にわかりやすく、的確なアドバイスをして下さりありがとうございました!!

2013/07/05 20:44 [16333247]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3732件

通信モジュール付ける予定ならもう少し出して0009CSを買った方がお得だと思う。

2013/07/05 21:15 [16333421]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

>AS−Pさん

やっぱりそうですよねぇ〜〜。
後で後悔しないためには、もう少し頑張って上位機種にしておいた方が間違いないですね。。。

ん〜〜。迷わせて頂いて、ありがとうございます^^
選ぶのを楽しんでおります。

2013/07/05 23:03 [16334015]

ナイスクチコミ!0


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

ポッと出の意見で申し訳ありませんが、0007で問題無いでしょう。
音は間違いなく0009ですがもし買うとしてもスカウター無しで十分で、CSより安く買える事でしょうb

残念ですが、オーディオのアンプの性能が違うので素人でも違いはわかると思います、機能も考慮に入れても音響は0009ですね。
ただ、とても安いナビに比べて十分0007も性能は高いので妥協点を決めたのなら迷う必要は無いかと思います。
音質や多機能性を削ってもナビに特化している方が良いなら、シンプルで操作性の高い楽ナビシリーズも値段が安くてコスパが高いので楽ナビという選択もアリかもしれませんね。

安くあげられれば、スピーカーを購入したり他にお金を回せますし、何を最も望むかで使わない機能に無駄金を払って、本当に欲しい付属品などを諦めたり、待ったり、我慢する必要がなくなるのでまずは欲しい機能を箇条書きにでもしてその機能がなんなのか調べて取捨選択するといいかもしれないです。

通信モジュールはあれば便利、無くても問題無いので必要に迫られる機能では無いので深く考える必要無しだと思います。

長文、駄文だと思いますが、よかったら参考にしてみてくださいb

2013/07/06 01:16 [16334512]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

>as1985さん

欲しい機能を挙げてみますと

・地図表示はパイオニアのものが好みなので、パイオニアに決まり
・音声入力がしたい(サイバーナビ○ 楽ナビ×)
・スマートループは欲しい、スマートループアイはちょっと便利そう(通信モジュールと接続ケーブル必要)
・USBデバイスはつなげたい(接続ケーブル必要)
・音響に関しては全くの素人。当面は純正スピーカーを使用予定。
・5.1サラウンドの設備拡張はしない
・あまりお金をかけずに、できる範囲で良い音が聴きたい。(将来的にフロントスピーカーは交換するかも)
・HUDビューとスカウターは必要性を感じない
と、ここまでなら0007で問題なし。

価格を比べると(仮にここでは価格.COM最安値で比較)

@ZH0007 100,414円+通信モジュール26,250円+USBケーブル2本5,250円(合計131,914円)

AZH0009 133,877円+通信モジュール26,250円+USBケーブル1本3,150円(合計163,277円)

BZH0009CS 157,455円

となりますので、Aは消えて、@とBの天秤になります。

ZH0007にあと25,541円を上乗せすれば、ZH0009CSのオートタイムアライメント機能が付いてきます。
(スカウターには興味ないのですが、もちろんこれも付いてきます)
つまり、この機能に25,541円の価値が私にとってあるかどうかですね。

ここで問題なのは、実際に私がこの音の違いを体験したことがないので、正直よくわからないというこです。
オートバックス店内の展示品ではこれは体感できませんからねぇ・・・

音響にこだわる方からすれば、2万5千円程度でオートタイムアライメント・オートイコライザー機能が付いてくるなんて超お買い得!!
なのでしょうね・・・

この差額の2万5千円で、フロントスピーカーを交換するか、ZH0009CSの機能を手に入れて純正スピーカーのままにしておくか、を比べると・・・
これまでの皆さんのコメントを拝見していると、この2択なら『スピーカーを替えなさい』という答えのような気がしています。

やはり一番いいのは、せっかくサイバーナビデビューするのならあともう少し奮発して、まずはZH0009CSを手に入れておいて、実際に体感した後でスピーカーを交換することを考えるのがやはり賢明かな。

なんだか色々考えてコメントを書いているうちに、自分の答えが見えてきたような気が・・・




2013/07/06 04:09 [16334734]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:128件

フォレスタ33さん

自分も同じことを悩んでます。

で、まだ未確認なのですが 0009CSだと CSの取り付け工賃が 0007よりも かさむのではないかと思ってます。
多分、ドラレコ取り付けと同程度の工賃がかかるのでは、と。
#ディラーに取り付けお願いする予定ですが、CSについての説明が面倒でまだ見積もりお願いしていません。

フォレスタ33さんが自分で取り付けるのなら関係ないのですが。

2013/07/06 09:25 [16335316]

ナイスクチコミ!0


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

なるほど、0009CSの方がオールインワンな感じがしますよね。
いちいち、購入の際にUSBの配線も同時にと考えると面倒ですし、アンプの違いは部品の違いと思われスペック表にも違いが明示されているので音量だけとっても小さい音量で余裕と明瞭さが違うはずです。
これについては同じスピーカーでの聴き比べなら店内でもわかると思います。

まあ、大きくわけて良いアンプが搭載されている、クルーズスカウター対応、RCA出力端子+5.1CH対応である点が金額差に感じますね。

あと、既知かもしれませんが通信モジュールは3年間過ぎると有料になりますのでご注意ください。

2013/07/06 09:33 [16335339]

ナイスクチコミ!0


NC07-Eさん
クチコミ投稿数:15件

ZH0009CSを買ってスカウターユニットは取り付けずにオークションなどで売るってのはどうですか?

2013/07/06 12:38 [16335960] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

>しん2734さん

取り付けはオートバックスでやってもらいますので、機種による工賃の違いを確認してみることにします。
アドバイスありがとうございます。


>as1985さん

やはり、音の違いが明確なようなので、0009も視野に入れておきます。


>NC07-Eさん

ほ〜〜。そんなことも出来るんですねぇ。それなら無駄もなく、金額的にも一番いいかも^^
自分にとってスカウター機能が必要なのかどうか、実機をいじりまくって最終的によく考えたいと思います。

一部機能のオークション出品は全く考えていませんでした。大変参考になりました!!
ありがとうございます。

2013/07/06 13:31 [16336123]

ナイスクチコミ!0


NC07-Eさん
クチコミ投稿数:15件

スカウターユニット単体だと定価で52500円しますからね…
問題は売れるかどうかですが(^_^;)

2013/07/06 14:55 [16336380] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

>NC07-Eさん

確かにその通りですね。

スカウターキットを単体でオークション購入を考える人はかなり限定されますからね(^^;)

始めから必要な人は0009CSを購入しているはずですから、通信ユニットは要らないけどスカウターは欲しいという人が0009を購入して、スカウターは別途購入を考えている人ということになるでしょうか。

私とは全く反対のニーズの方限定という、かなりのニッチ市場ですね^^

まあ、でも定価はかなり高額ですので、金額設定次第で何とかなるでしょう。
スカウター取り付け工賃もかからないわけですし、私にとっては一番の選択肢だと思っています。

2013/07/06 15:33 [16336502]

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:1260件

こんにちは。
結構盛り上がっていますね。ちょっと仲間に入れさせていただこうかと。

・工賃について
CS分の工賃は3,500円の追加という書き込みが以前にありました。
カメラ部は地デジのアンテナを付けるついでみたいなもの(ピラーカバーを外して配線することは同じ。ルームミラー付近まで伸ばすだけ)
なので差はないと思えますが、CSユニットを付けて配線をやり回す処理に手間がかかると思います。3,500円というのは妥当な金額と思えます。

・アンプについて
パワーアンプ部に明確な差異はないですよ。違うのは5.1chデコーダーやAUTO TA/EQ等の前段部分。今まで話題に上がってきた部分です。
廉価版にするにあたっては、ユニット単位・チップ単位で外せるところを外していくだけで、残す部分に関しては共通です。サラウンドはデコーダーチップ、AUTO TA/EQはマイクアンプや取り込み回路、CSに至ってはナビ本体内のインターフェイス部分をごっそり外す。ソフトウェアは設定ファイルで対応するだけ。
共通部分を作り分けることはコストがかかると言うことで、そんなことは絶対にしません。
楽ナビとサイバーほど中身が違うならまだしも、0009からの機能削減分が値段に反映されているでしょう?
つまり、デフォルト状態での0009と0007に音質の差はありません。

・CSのみオークションにかけることについて
不要なものは売りに出す、と言うのも悪くはないと思いますが、20,000円でも買い手が付くかどうか?
今も同梱品のND-CS3のみを25,000円で出品している方がいますが、どうなるでしょうねえ。
それよりドライブレコーダーとして活用した方が賢いと思いますよ。
確かに単品のドライブレコーダーほど画角は広くはないですが、機能的に遜色はないかと。(GPS付き100万画素のものは20,000円位します)
それに地デジやGPSの受信性能に影響(要するに妨害電波)を与えるような製品もあるなかで、CSのカメラにはその心配がありません。

あくまでCSモデルを購入するにあたってではありますが、一つの意見として。
でもどう見ても0007で充分ですよ。で、スピーカーのアップグレード!!

2013/07/06 17:11 [16336815]

ナイスクチコミ!1


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

>yanagiken2さん
アンプはS/N比が3dbも違うので、恐らく内容はかなり違うと思います。
部品だけでもこれだけの違いは出るかもしれませんが、3dbの差は別物と言えると思います。
たしかによく見る出力こそ同じかもしれませんが、重要なのはここではないでしょうか。

機能面では0007でもたしかに十分すぎるほど充実していますからね、私も7シリーズを推したい気持ちはよくわかります。

2013/07/06 19:21 [16337293]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22件

>as1985さん

『アンプはS/N比が3dbも違う』
正直言いまして、私には何のことやらさっぱりわからないのですが。。。(+_+)

ただ、カタログの46ページで確認したところ、この差はVHシリーズとZHシリーズの違いではないでしょうか?
ZHシリーズの0009と0007はベースは全く同じ仕様なのかなぁと。
違っていたらスミマセンです。

となると、私のニーズからすると0007で必要十分なのかもしれません。


>yanagiken2さん
はい。盛り上がっています^^
みなさん、親切に解りやすくアドバイスしていただけるので、とても勉強になります。

本日オートバックスに行ってきました。
CSの工賃について確認しましたが、おっしゃる通り、3,500円のプラスでした。
それと、私は新型フォレスターを購入予定なのですが、アイサイトをつけることにしていますので、フロントカメラは誤作動の可能性があるため、CSを付けるのは避けたほうがよいとのことでした。

今日の店員さんは前回と違い、話がわかる方のようで、私の使用状況や要望を説明すると、0007に通信モジュールを追加し、フロントスピーカーを2〜3万円程度の物に交換するのがよいのでは、と勧められました。(スピーカー交換工賃は6,300円)
yanagiken2さんと同じアドバイスですよねぇ!!
なんだかちょっとうれしかったです^^

2013/07/06 22:40 [16338232]

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:1260件

as1985さん

以前から思っていたんですが、S/N比の100dbと103dbと言うのはどこから持ってきた数字なんでしょう?

アンプスペックはカタログ(web/紙共)、取説のどちらにも最大出力の50Wしか記載がありません。ナビに限らず、パイオニアのアンプ内蔵の機器全てについてもそうです。DEH-P01に付属の外部アンプにすら最大/定格出力しか記載がありません。
三菱のサウンドナビでも同じです。
主なナビメーカーでは富士通テンが唯一、詳細スペックを出していますね。

パイオニアのアンプスペックにS/N比が登場するのは単品アンプのみで、Xシリーズの20万クラスで108db、30万クラスのデジタルアンプで105dbです。

話を戻して、サイバーナビで100dbと103dbが出て来るのはDVDの音声S/N比です。
しかもZHとVHで違っているだけでZH0007とZH0009は同じ100dbです。

そして、実際車載状態ではどうでしょう。ロードノイズでその差なんか聞き取れることはあり得ません。
完全な防音室で、それなりの耳を持った人が聞いてやっとわかるレベルですよ。
店内で?聞き分けられるわけがありません。店内の環境ノイズでS/Nの"N"すらかき消されます。
故にS/N比に「3dbの差があったとしても」問題にすることは意味のないことです。

通常音量で聞いていた時に3dbの変化があればそれは誰にでも感じられるでしょう。
ちなみに信号レベルで3db(またはその倍数)が登場する機会が多い理由はもちろんご存知ですよね?
クロスオーバーネットワークのスロープに意味もなく「-12 dB/oct.」と言った標記がされるわけではないことを。

スレ主さん、汚しの書き込みすみませんでした。
上記の通りで音響性能を気にすることは全くありません。
25,000円で AUTO TA/EQ が付いてくることが『お買い得』と言うこともありません。それは『勿体ない』です。

私が7系を推すことはあまりありません。
7系と9系で迷っている、と言うなら確実に9系を勧めますし、通信モジュールは付けたいと言うならCSモデルをを勧めます。
むやみに0007を勧めているわけではないことはご理解下さい。

2013/07/06 23:05 [16338367]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22件

>yanagiken2さん

はい。過去の口コミも拝見していますので、ZH0007はサイバーナビというよりは、楽ナビのハイエンドモデル的なグレードなのだと認識しています。

音響にある程度こだわりを持った方や音響設備のグレードアップカスタマイズを前提として考えている方が『サイバーナビ』を選択するのなら、間違いなく0009をお薦めするということですよね。

そして、私のようなレベルでの使用状況を考えると、ZH0007でも必要十分だということをアドバイスして下さっていることもよく理解しているつもりですので、ご心配なく^^

おそらく、私程度の『カーオーディオへのニーズ』の自動車ユーザーのほうが、割合としては大半を占めると思われますので、そういった人向けには0007クラスの廉価版(私にとってはかなりの超高性能機種です!)はありがたい存在なのだと思います。

どちらにしても、『自分にとって』の最適な選択ができるように、皆さんから色々なアドバイスが頂けて、私はとても感謝しています。

2013/07/07 00:06 [16338657]

ナイスクチコミ!0


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

すみません;
おっしゃる通りで勘違いしておりました;
0009と0007ではZHなら同じですね。
ご指摘ありがとうございますb

>サイバーナビで100dbと103dbが出て来るのはDVDの音声S/N比です。
DVDの項にCDの記載もある上に、パイオニアのナビの場合アンプ部の意味ではないのでしょうか?
私も勉強不足かと思うので、お詳しければ簡単な説明をお願いします;

騒音類と電力類でまた違いますが
3dB=20xlog 
3dB=1.41(比率)
約1.4倍違うので、たとえロードノイズを加味してもスペックが高い方が良いに越したことはないでしょう。
しかも電力類だと2倍ですからね。
数値だけで述べてしまいましたが、わからないと言い切る根拠が私には理解できませんでした;
しかし公表値がVHとZHとの違いだったので結局同じ、尚且つこれを参考にした場合7シリーズがベターという点は同意ですb

-3dBでしょうか?様々な意味で都合が良いと言うことですよね。
電力に関してなら、過半数が浪費し、通過できない点で意味がある等等という意味でしょうか。
はたまた、複素表示にしていく場合、話の内容がさっぱりするからでしょうか?

とまあわかる範囲で疑問と同意は提示したのですが可能であればこの場を借りてレスいただければ非常に勉強になる次第です!

2013/07/07 02:32 [16338993]

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金メダル クチコミ投稿数:1260件

スレ主さん、また汚しに来ましたm(__)m

as1985さん
>パイオニアのナビの場合アンプ部の意味ではないのでしょうか?
それではパイオニアだけが仕様の標記方法が違う、と言うことですか?おかしな話ですね。掲載する項目の違いこそあれ、その内容の扱いにメーカー毎の差はないでしょう。あれば何を基準に仕様を見れば良いのかわかりません。
それに『DVDプレーヤー部』と括られたなかに表現されている数値です。アンプ性能ならアンプ・オーディオ部に入れますよね。
CDの性能は○○dB。DVDの性能は○○dBと表現されているのはそれぞれが持つ規格の差でもあります。(サンプリング・レートや量子化ビット数)
(単位の標記、"dB"でしたね。のせられて"db"と打っていました。違和感があったのはこれだったと)

S/N比について
字の如く、"SignalとNoiseの比"ですよね。
わかっていることと思いますが、アンプの場合、最大出力時の電圧と無信号時の電圧(残留ノイズ)の比を示すことです。
100dBのS/N比の"N"分というのは、本機の場合「50Wで出力しているアンプの出力電圧から100dB下がった時の電圧」です。いかに小さい電圧になるか、わかるかと思います。そこに3dBの差を持ってきても無意味ですし、そもそもS/N比なんて70dBもあれば充分実用に足ります。まして車載となれば……ロードノイズに埋もれる意味がおわかりいただけたでしょうか?
理想的なアンプなら残留ノイズはありませんから数値にはならず"∞(無限大)"となりますね。あり得ませんけど。

3dBについて
実信号の2倍・1/2倍を簡単に表現できるから、ですよね。oct.は周波数の倍数ですし。

スレ主さんすみませんでした。こちらでの汚しは終わりにします。
本題の方で疑問がありましたらまた書き込んで下さい。わかる範囲でお答えします。

2013/07/07 16:14 [16340739]

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>yanagiken2さん

いえいえ、『汚し』なんてとんでもないです。
専門的なことはよく分かりませんが、2機種のベース仕様は同一であることは分かりましたので、こちらとしてはとても参考になりました。
ありがとうございました。

購入まではまだ時間がありますので、じっくり選びたいと思います。




2013/07/07 17:33 [16340994]

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as1985さん
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回答ありがとうございました!

2013/07/07 21:18 [16341896]

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as1985さん
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>yanagiken2さん
蒸し返して申し訳ありませんが、知人のパイオニア勤務の方と話す機会が昨日ありましたので話したいと思います。

S/N比の表記はアンプのS/Nで私の認識で間違いなかったです。
CD、DVDでS/Nは当然変わるのは既知ですよね?
CD、DVDでの再生がS/N比の基準値になっている為、あえてHPでアンプに記載していないとの事。
またUSBやBTではさらに変わるのであえて公表していないそうです。

主さん、私こそ汚すかたちとなっており申し訳ありません。
そもそも私が勘違いしなければ、発端になりませんでしたものね;

2013/07/08 16:40 [16344484]

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>as1985さん

いえいえ、どうぞお気になさらずに^^


ところで、ARスカウター機能は実際にはどうですか?

あると便利(地図と音声だけよりもわかりやすい)ですか?
それとも初めは興味津々で使用していたが、そのうち使わなくなるとか・・・ではないですか?
(ドライブレコーダーとしてのサブ機能ではなく、ナビとしての便利さをお聞きしたいです)

実際に使用していないので、その良さがいまいちよく分かりません。

音響の話ばかりになっていましたが、本来はこの機能が0007と0009の一番の違いですからねぇ。。。

こっちの話を聞くのを忘れていました。

2013/07/08 21:02 [16345221]

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as1985さん
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ARスカウターはあると便利ではあります。
新機能はクルーズスカウターユニットにより前方の状況を撮影・解析し、ナビゲーションルートを表示するほか、先行車を認識して車間距離を算出、適正な車間距離を保つことをサポートする機能がついてます。
ちょっとサイバーの先進技術を感じられる機能ではありますb
また、気になる点では動作音が人によっては気になるようですね。

2013/07/08 22:51 [16345758]

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クチコミ投稿数:483件

VH0009CS使ってますが、音楽はオートアライメントを実施する前と後では全く音楽レベルが異なり、素晴らしいです。
音量上げるとツィーターがビビってましたが、それが全くなくなり、クリアなサウンドで正直ビックリです。
運転席と助手席で別々に測定するので運転席だけってことはありません。
クルーズスカウターは便利ですが、無くても正直困りません。
通信モジュールはリアルタイムで渋滞情報もオンライン取得するので便利ですが、3年間の無料期間過ぎたらどうなるかちょっと怖いです。
ますます迷わせてスミマセン。

2013/07/08 23:31 [16345968] スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:1260件

asさんがおっしゃるのは前モデル(09CS/99CS)からの機能ですね。
0009CSとしての新機能のメインは"スマートループ アイ"ですよ。他のユーザーとの画像共有機能です。

カメラ画像解析してルート表示はしていません。自車位置情報と地図データに基づいてカメラ映像に重ねているだけです。
とは言え、測位性能が高いゆえできる機能ではありますが。
画像解析は前車認識(発進/車間距離)、標識/車線認識、信号認識等をしています。
認識時の確認音は邪魔ならOFFにすれば良いだけですし。
それに、最初は物珍しいけど、飽きます。すぐに。


蒸し返しついでに
DEH-P01って恐ろしく素晴らしい製品ですね。それを僅か定価10万円(税別)で販売していると。
サイバーナビと同じ形式の表記(アンプ部は出力"50W×6"のみ、CDプレーヤー部S/N比115dB)で別置アンプにRCAピン接続するシステムでそれを実現しているというスペック。
そのパイオニアの知り合いの方にお伝え下さい。「Xシリーズなんか要らない」と。
Xシリーズの単品アンプをはるかに凌駕する、どころか、ホームオーディオの数百万円のアンプがやっと出すスペックをカーオーディオで、しかもCDプレーヤーとDSPが付いて10万円で。バランスか?

あり得ない!

その知人の方に「パイオニアのカタログには嘘/紛らわしい表現があると言うことになります」ともお伝え下さい。


したくなかったのにしてしまったスレ汚し(-。-;)
ホントにごめんなさい

2013/07/09 00:21 [16346167]

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金メダル クチコミ投稿数:1260件

エモン55さん

3年間の無料期間が終わったら、ですが、どうも「通信モジュールを買い換えるのがいい」らしいですよ。
有償になると年一万円位になるらしく(詳しくなくてすみません)、3年使うなら通信モジュールの方が安いということです。
現在、ND-DC1は2万円弱で売られていますから、より有利ですね。
3年後にはND-DC2になって、通信速度も上がっていることも考えられますしね。
DC1の速度、イライラしませんか? Xiは無理でもFOMA HIGH-SPEEDにはなってほしいですね。

2013/07/09 01:36 [16346336]

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as1985さん
クチコミ投稿数:942件

>エモン55さん
同意します。
私はずっとカロですが、全くその通りですねb

>yanagiken2さん
新機能と言ったのは誤りでしたね。
ご指摘ありがとうございますb
別に間違った事仰ってないんだから汚しでも何でもないでしょうに;
また、知人はアンプ関係の単なる社員です。
無くす様に動くような権限はありませんw
意見があればパイオニアに直接ご連絡いただき叱咤激励くださいとのことです。
Xはパイオニアの重要な製品です、一個人の意見として受け入れますが無くす事は絶対ないでしょうね。
もちろん、社員さんも、私もカロは好きなので無駄な製品とは思いませんが。
表記に関しては嘘、紛らわしいと思う方もいますがパイオニアの表記では重複してしまうのであの表記です。
例えばタイヤのBSと横浜に対して太さの表記が同じでも太さが違うので詐欺だと騒ぐのでしょうか?
単なるクレーマーですよねw
他のメーカーは他のメーカー、パイオニアの認識はあの表記という事になります。
コールセンターでも同じ答えだそうなので、まだ不信感があるなら電話してみたらいかがですか?
即解決しますし、意見も含めて聞いてもらえる事でしょうb
私は社員でも何でもないので、貴方にとっての写実的な回答ができません;

2013/07/09 11:07 [16347194]

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クチコミ投稿数:22件

>エモン55さん 
 as1985さん

ありがとうございます。参考になりました。
やっぱりオートアライメントってすごいんですねぇ!
ARスカウターは、やはり私には必要なさそうです。

さらに、フロントカメラもあると便利そうだなぁ〜、と思い始めてきていますので、そうなると0007の選択肢が消えちゃいます。。。

ということで、
私にとって現時点で欲しい組み合わせは、

ZH0009+通信モジュール+フロント・バックカメラ+純正フロントスピーカーの交換
ということになります。

自分で取り付けは考えていませんので、後はカー用品店での実際販売価格と複数同時購入による値引き交渉を頑張ってみます。
0009CSの方が安ければもちろんそちらにしますが、最寄り店舗の店頭価格を見る限り、追加ケーブル類を考えても0009の方が安いようです。


>yanagiken2さん
 as1985さん

大変恐縮なのですが、もうそろそろ、専門的で高度なお話しはこの辺にしませんか・・・
パイオニアの企業姿勢みたいな話にまで広がってきてしまっていますので・・・

素人の私には全く話について行けてませんので、スレ主に免じてということで(^_^;)
ゴメンナサイm(_ _)m

たくさんの有益なアドバイスありがとうございました。本当に感謝致します!!

また、別の件で口コミすることもあると思いますので、その機会にはぜひ、よろしくお願い致します。

2013/07/09 12:41 [16347429]

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:1260件

結局ずいぶん贅沢仕様になりましたね。

最後に決めるのはご本人ですからそれに口を挟むことはしません。

それより、余計なことでご迷惑をかけました。申し訳ありません。

でも、さすがに最後に話をタイヤに振ったのは呆れましたけど。
…タイヤだけ買うのにオフセットを聞かれるような話だった、という事が今回の顛末でしたw

2013/07/09 14:51 [16347778]

ナイスクチコミ!2


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

ナビの取り付けが楽しみですねb

間違いを正しただけなのに、謝らない方もいるんだとちょっと悲しくなったのはたしかですね。
わざわざ確認まで取ったら、最終的には話題を変えられてしまいましたがw

2013/07/09 20:52 [16348728]

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金メダル クチコミ投稿数:1260件

as1985さん

私は振ってきた話に応じただけですよ。
話を変えたのはそっちの方。

他のスレであなたが間違いを平気で書き込んでいたのが目について物申しただけです。
例えばね、「Music Control」では楽曲情報は取得できないんですよ。
知ったかぶりはやめて下さい。そのスレ主さんが可哀想です。

もちろん、納得いく話なら「ナイス!」付けますよ。

2013/07/09 22:02 [16349060]

ナイスクチコミ!2


as1985さん
クチコミ投稿数:942件

>yanagiken2さん
記載の件は間違ってなかったですよね?
私に文句を言うのではなく、パイオニアに直接どうぞ。

間違っているのがわかっているなら訂正のレスをしていただけたらいいのに;
このスレにその話を持ち込む時点でマナー違反じゃないでしょうか。
話をすり替えているのは間違いなくyanagiken2さんですよ。
パイオニアの経営方針的な話を私に振られてもわかりません。
答えられたとして私個人の憶測や一社員の意見になってしまいます。
専門的な話は非常に勉強になったのに、非常に残念です;;

2013/07/09 23:09 [16349422]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

解決済みとなっているところ申し訳ないのですが、スレ主様と同じくフォレスター購入予定で同型ナビ(ZH0007)の導入を検討中ですので教えてください。ステアリングリモコンの取り付けに対応できないのでは…という疑問点については解決されたのでしょうか?取り付け可能であればこの機種に決めようと思うのですが、その後の情報があればお教え願います。

2013/07/24 23:13 [16400045]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

>すらいりーくんさん

ステアリングリモコンについてですが、スバルディーラーに聞くと『つけられない』という答えでしたが、近隣のオートバックスの店員さんに聞いてみると、『つけられますよ』との回答でした。

これ以上の情報は私にはありません。。。
購入予定のお店の方に聞いてみてはいかがでしょうか。

実際にフォレスターに取り付けている方の情報があれば確実なのですが。スミマセン。

2013/07/25 21:32 [16402973]

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