FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G のクチコミ掲示板

FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

フルサイズのEマウントに対応した望遠ズームレンズ

FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G 製品画像

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最安価格(税込):¥122,731 (前週比:-1,038円↓)

  • メーカー希望小売価格(税別):¥158,000
  • 発売日:2014年 3月20日

店頭参考価格帯:¥125,000 〜 ¥154,440 (全国884店舗)最寄りのショップ一覧

レンズタイプ:望遠ズーム 焦点距離:70〜200mm 最大径x長さ:80x175mm 重量:840g 対応マウント:α Eマウント系 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gのスペック・仕様

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FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200GSONY

最安価格(税込):¥122,731 (前週比:-1,038円↓) 発売日:2014年 3月20日

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FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ139

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標準

α9で使うとAFーCで問題あり

2017/08/04 21:37(2ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板
当機種
当機種
当機種
当機種

1コマ目

5コマ目

10コマ目

15コマ目

SEL70200Gは綺麗に写るので私は気に入っています。これは元々α6000用として購入しましたが、最近α6000はこのレンズをα9に「取り上げられ」てしまいました。

所が、問題があるのです。α9に取り付け、AF−Cで(取りあえず)静止物に合焦させ連写しながらズーム操作するとピンボケします。ボディ(α9)のファームウエアは1.01 レンズのファームウエアは03とどちらも最新にしてあります。

試しに、キヤノン旧EF7−200F2.8IS(T)とメタボ4型で試すと、こういう問題は全く起きないのです。社外品では無問題、純正品同士でピンボケ発生です。

メーカーに有ってはレンズ側、場合によってはボディ側のファームエアの改修を早急にお願いしたい所です。

添付写真は連写しながらズームアウトしたものから4コマ抽出したものです。

次回投稿で、キヤノンレンズ+メタボアダプタでの写真を張りますので皆さま、レスはしばらくお待ちください。

(現在宿泊中の宿の回線が太いのでjpg撮って出しが出来ました。)

書込番号:21093543

ナイスクチコミ!15


返信する
スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/04 21:44(2ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

キヤノンレンズ1コマ目

キヤノンレンズ5コマ目

キヤノンレンズ10コマ目

キヤノンレンズ15コマ目

次に貼る写真は同じ宿のドライヤーをキヤノン旧EF70−200F2.8ISL(T)とメタボ4型電子マントアダプタを使ってα9で同様に連写した写真です。

どのコマもほぼピントが合っていると思います。

ズームリングは手で適当に回していますので、それぞれ同じ画角では無いのはご容赦ください。

書込番号:21093561

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:37件

2017/08/04 21:57(2ヶ月以上前)

>6084さん

AF-Cは、
被写体の距離が 刻々 変わる場合に
シャッター半押ししてても
ピントを追っかけるモードだから

テスト方法は
歩いて向かって来る人
とかのほうが
実写に近い、テストになるとおもます。

静止物をズームするなら
露光間ズーミングで、
ピンずれが、滲んで
アートになるかも。

書込番号:21093595 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:380件Goodアンサー獲得:5件

2017/08/04 22:24(2ヶ月以上前)

これは、大問題ですね。。

ソニーの技術者よ、以下略

ソニーユーザーさんが不具合に悩まされることなく撮影に集中できる未来を、心から願っております。

書込番号:21093668

ナイスクチコミ!17


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/04 23:28(2ヶ月以上前)

以前にα6000とこのレンズでスポーツ撮りで10連写全部ピンボケなんて良く有りましたが、同じテスト(静止物に対する)ではα6000はここまでは酷くなかったです。(作例無くてすみません、α6000は自宅に置いてきました。)

オリンパスのE−M1mk2にユーザー様とも情報交換したりもしました。E−M1mk2でもズーム操作しながら連写するとピンボケ多発で「(以前所有されていた)キヤノンのエントリークラスのレフ機ではそれが起きなかったのでミラーレス特有の欠点」という意味の事をその方は仰せでした。他銘柄のユーザー様とも冷静に情報共有したいです。

私はその時点ではまだ自分の場合(α6000)はレンズの方を疑っていました。

今回の場合もどうも「ミラーレス機特有の欠点」とは思えないです。

私はソニーの新型100−400は持っていないので、口を挟んでいないのですが、動体撮影時の連写中のズーム操作でのピンボケ発生が語られ、そうした作例がそのスレッドに貼られています。

動体撮影で検証出来ればよいのですが、その場合、中々条件を揃えられないので、取りあえず、自宅のカーテンやカーテンに張り付けた新聞紙といった静止物で試してこの結論になりました。自宅室内は恥ずかしいので、撮影旅行中の今、宿の室内で行いました。

書込番号:21093815

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:28903件Goodアンサー獲得:272件

2017/08/05 02:15(2ヶ月以上前)

6084さん
メーカーに、電話!

書込番号:21094006 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:382件Goodアンサー獲得:6件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2017/08/05 16:05(2ヶ月以上前)

キヤノンの方は、ズームしてもピントのずれが、無いか、少ない、ズームレンズで、ソニーの方はズームするとピントがずれるバリフォーカスだったりしないでしょうかね?

書込番号:21095096

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:75件

2017/08/05 18:17(2ヶ月以上前)

AF-Sでフォーカスロックして撮っていれば、ピンずれは起きますが、AF -Cで撮ってますので、バリフォーカルレンズ(バリフォーカスではないです)でピンがずれても合わせ続けて欲しいですね。
因みに、他のソニーレンズではどうなのかな?

何れにしても故障か仕様か、メーカーに確認すべきだと思います。

書込番号:21095324

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:17件 光速の豚 

2017/08/06 09:37(2ヶ月以上前)

口を挟んで申し訳無いですが

バリフォーカルのFE70-200Gの
ズーミングしながらのAF-Cの挙動は普通では無いですか?
相対距離が変わらないモノならAF-Sで撮らないと
焦点移動すればピントずれるでしょ?
ただでさえ像面位相差で測距するのに
画角まで変化させたら処理が追い付かんでしょ
Nikon1とかの1インチならまだしも

メタボアダプターとEF70-200がピント合うのは
AF-Cが連写に追従しないから
結果的にAF-Sに為っているからでは?

間違ってたらご免なさい…

書込番号:21096625 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:75件

2017/08/06 17:51(2ヶ月以上前)

あと、ちょっと気になった事があります。
6084さんの2番目の投稿ですが、キヤノン旧EF70−200F2.8ISLは、バリフォーカルレンズではなく、ズームレンズではないでしょうか?
ズームレンズだとしたら、理論上はズーミングしても焦点移動はおきないのでは?

書込番号:21097660

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:14件

2017/08/06 20:23(2ヶ月以上前)

像面位相差AFでは画角を連写中に変える(ズーム操作)と、AF処理が追いつきません。
普通フォーカスがあっていないとレリーズしませんが、AF-Cのフォーカスタイミングを
デフォルトのバランス重視のままにしてませんかね?
α6000にはフォーカスタイミングの機能はなく、常にフォーカス優先状態でしたし、
α9でも、サードレンズではフォーカスタイミングは常にフォーカス優先に固定されますし。
そんな事は知ってます!だったらごめんなさいね。

書込番号:21097960 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/07 05:14(2ヶ月以上前)

皆様

昨夜遅く撮影旅行から帰着しましたのでお返事が遅れ申し訳ありません。

1.バリフォーカルレンズの問題(ご指摘があると当初より予想していました。)

1)バリフォーカルレンズは知っています。現状バリフォーカルレンズをズームレンズと称して販売している例はあります。

2)一応のズームレンズであってもテレ端でピントを合わせてワイド端にズーミングするとそのレンズ固有の曲線で途中ピントが僅かに+にも-にも外れる事も承知しています。

3)このレンズでスイッチをMF(電子MF、フォーカスリングはエンコーダー)に切り替え、テレ端でピントを合わせワイド端にもっていっても、ファインダーで見る分にはピントは外れません。つまりこのレンズはバリフォーカルレンズでは無く、ズームレンズだと思います。

4)光学的/機械的にはバリフォーカルであっても、ズームリングの位置をエンコーダーかポテンションメーターとA/Dで読み取りCPUで他のエレメントの位置をモーター制御する(カムの替わり)事実上のズームレンズというのも考えられます。

5)バリフォーカルレンズであっても常時AFに支援されていれば事実上のズームレンズとして動作すると思います。(ビデオカメラや高倍率コンデジにありそうです。蛇足)

6)画像は貼りませんが、今このレンズでMFで合焦させてそのまま連写しながらズームアウトしましたが、全くピンボケは発生しませんでした。

2.メタボアダプタがAF−C連写に追従しない?

1)私の実践的感触(この撮影旅行でも動体撮影をテストしていますが)としては連写速度は純正レンズより劣りますが(ver4.7では実測14.6コマ毎秒したが、最新のファームでは10コマ毎秒に速度低下)事実上追従しています。
α9ばかりか連写はゆっくりですがα7UですらAF−C連写に追従しています。(レンズはEF28−300L)

3.像面位相差AFでは画角を連写中に変える(ズーム操作)と、AF処理が追いつかない。

キヤノン玉とメタボアダプタで追いついています。

4.フォーカス優先の設定

1)ただ今SEL70200Gで「フォーカス優先」の設定で同様の事(テレ端→ワイド)を試しましたが、ズームリングの動きに合わせて画角の違う写真がたくさん得られるのでは無く、テレ端側のピントの合った写真と途中が抜けて、ワイド側(ワイド端まで回し切っていません)のピントの合った写真だけになります。

その際、途中のファインダー表示はピンボケ状態です。「フォーカス優先」だからピントの合っていない途中の写真は記録されないというだけの事です。更にそれでも静止物に対してピンボケを発生する事が有ります。(写真が残ります)

2)>α9でも、サードレンズではフォーカスタイミングは常にフォーカス優先に固定

いえ、選択可能です。(正しくはやってみたら選択可能でした。www)

AF−C時フォーカス優先→テレ端〜ワイド端まで「中ヌケ」せず全画角のピントの合った写真が残ります。

AF−C時バランス優先→テレ端〜ワイド端まで「中ヌケ」せず全画角のピントの合った写真が残ります。

(キヤノンEF70−200F2.8IS(T)+メタボ4型)




すみません二度寝します。

書込番号:21098755

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:14件

2017/08/11 21:55(2ヶ月以上前)

動かざること山の如し、みたいな人だねえ ( ´Д`)y━・~~

書込番号:21110049

ナイスクチコミ!13


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/12 13:58(2ヶ月以上前)

少しは動いています。

量販店に自分のα9を持ち込んで、レンズの味見と称して少し試させてもらいました。

1)当該レンズSEL70200Gでは、私の個体と全く同様でした。

2)SEL70300Gでも、同様でした。

3)最新型の12−24は、超広角過ぎて、分かりません。多分大丈夫でしょう。

4)大変残念ながら、興味津々の最新型、100−400は展示品が自宅からアクセス可能な量販店には有りませんでした。

100−400の板には現状、参加していませんが、拝読する分には「早くズームするとピントを外す」といったニュアンスの様に取れます。

その意味ならば本件もそれに当てはまるのかも知れませんが、当該レンズにせよ、キヤノンEF70−200にせよ、スポーツ撮りでは私がやった程度の(速さの)画角調整はいつもやることです。

SEL70200Gが展示品と私物の個体で同じような状況なので、多分これは仕様でしょう。

しかし、同じやり方でキヤノン玉+メタボ4型では出来てるので、いずれはファームウエアの改定で追従出来るようになるのではないかと、希望的ではあります。

書込番号:21111471

ナイスクチコミ!6


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:25件

2017/08/20 22:48(2ヶ月以上前)

MFかつフィルムの時代には「ズームなのかバリフォーカルなのか」は切実な問題でしたが
デジタルになりAF化されるに至り、「光学系の性能によってバリフォーカルにしないできちんと
ズームとして機能するようにすること」のプライオリティは著しく低下したのだと思います。
それどころか、湾曲歪みの類も、光学的・メカ的に無理に補正するよりも、電子的な後処理前提で
素直なレンズ構成にすることや明るくすることに性能を「振っている」ものが多くなり、コストや重さ
との兼ね合いで、それが「いいレンズ」と評価されることが多くなっているように思います。

だから最新鋭のレンズになればなるほど、高速連写中のズーミングでピントずれが起きがちなんだと
思います。もちろんファームで厳密に合焦するようにアルゴリズムを組むことはできるでしょうが
その得失を考えて、あえてその問題をスルーしているのではないかと思うのですがどうでしょう。

高速連写中のズーミングという特殊な操作のために合焦プロセスを入れて連写速度全般を落すよりも
そこはあえてスルーしたんじゃないか(よくデジタル技術でいうところの「バグでも故障でも欠陥でもなく
それは仕様です」ってやつみたいなもんじゃないかと)。

たんなる素人推理ですけどね。この件、できればメーカーの公式見解がほしいところですね。

書込番号:21132757

ナイスクチコミ!0


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/21 06:51(2ヶ月以上前)

>quagetoraさん

レス有難うございます。

良く読んでいただければお分かりになると思います、繰り返しになってしまいますが・・・・・

このレンズはバリフォーカルでは無いと私は実験で認識しています。

仰せの様にAFに常時支援されていれば、バリフォーカルでも問題無い事も既に申し上げています。

このレンズでの問題は、バリフォーカルレンズでは無いちゃんとしたズームレンズで、AFに常時支援された状態の連写で、ズーミングするとAFが外れる事に有るのです。

MFでテレ端で、一旦合焦させてからの、ズーミングしながらの連写では途中でピントが外れる事は有りませんでした。

ボディ側の問題も考えられますが社外品レンズ+社外品電子マウントアダプタではこの問題が起きません。

という事で、今はレンズ側を主に疑っています。

>あえてその問題をスルーしているのではないかと思うのですがどうでしょう。

スルーされると私や他の動体撮影者の方は困ります。もしそうなら仕様書の注釈にでも記載があるべきだと思います。

>高速連写中のズーミングという特殊な操作

私はスポーツ撮りがお題ですが、この操作はちっとも特殊ではありません。キヤノンレフ機ではその様にしています。

書込番号:21133320

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:29件

2017/08/30 23:35(1ヶ月以上前)

>>高速連写中のズーミングという特殊な操作

>私はスポーツ撮りがお題ですが、この操作はちっとも特殊ではありません。キヤノンレフ機ではその様にしています。

ようやく動体撮影で使えるようになったのかと思っていたら、こんな問題があったのですね。
こんな基本的な扱いに対応できないようではやはりまだまだのようですね。
様子見でよかった。

書込番号:21157671

ナイスクチコミ!4


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/09/04 22:00(1ヶ月以上前)

>FR_fanaticさん

レス有難うございます。

よそ様のスレッドですが最新鋭のSEL100400GMでも同様の事が動体撮影で起きている様です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960776/#21081725

書込番号:21170083

ナイスクチコミ!3


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/09/06 12:24(1ヶ月以上前)

皆様

先日、「メーカーに電話」して問い合わせましたが、メーカーとしては「こうした事は認識していない。」との回答でした。

「故障」なのか「仕様」なのかに関しても質問しましたが、「仕様」であるとは認めませんでした。

メーカーは私などより遥かに多くのフィールドテストを市販前に行っていると思われ、本当は認識が有るのではないかと、私個人は考えますが、上記が電話でのメーカーの見解です。

もし、今まで認識していなかったのなら、これを機会に認識され、ファームアップでのこの問題の改善を希望します。

書込番号:21174054

ナイスクチコミ!4


スレ主 6084さん
クチコミ投稿数:5392件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/09/08 06:20(1ヶ月以上前)

中間的なまとめと考察

1.SEL70200G+α6000再考

この組み合わせでスポーツ撮影中、向かってくる被写体に対してAF−Cで連写しながらズーミングで構図調整中に、ファインダーがフリーズし、被写体がファインダー内でワープするという事を経験しています。

α9の静止物に対してAF−C「フォーカス優先」でズーミングしながら連写する実験で、テレ端側とワイド側のピントがほぼ良好な写真のみ記録され(ピンボケ写真も記録される事があります)、途中の画角の写真が全く記録されなかった事から考えると、α6000の場合、「AF−C/連写/ズーミングの同時進行中」のフォーカスが合わない部分で、ファインダーがフリーズしたのではないかと考えます。しかし、α6000との組み合わせでは「フォーカス優先」に固定であるにしてもピンボケ写真が多数記録されます。


2.α9との組み合わせでの「フォーカス優先」

「フォーカス優先」の設定ならば、「AF−C/連写/ズーミングの同時進行」でピンボケカットを記録しなければ、「フォーカス優先」の意味では仕様は満足している事になるのですが、「連写でAFに追従」と言う点ではカメラシステムとして瑕疵になると思います。

ズーム操作の途中の画角の写真が記録されていないので証拠は残らないのですが、撮影した本人からすれば、「その部分で撮れているべきだ」と主張して来るでしょう。

営業的には「連写中にズーム操作をしなければ連写でAFに追従します。」と最初から正直に謳えば無問題という事になります。


3.動体撮影での現実問題として

スポーツ撮り等の動体撮影では「AF−C/連写/ズーミングの同時進行」は当たり前に出来ないと構図決定が出来ず、使い物になりません。

キヤノンレフ機ではかなり以前から今までずっと実践上、普通に出来ています。動体撮影では基本的な使い方だと思います。

α9+メタボ4型+キヤノンレンズの組み合わせでも「フォーカス優先」でも「バランス優先」でも「AF−C/連写/ズーミングの同時進行」は出来ました。

但し、この使い方ではソニー/キヤノンのボディ/レンズのそれぞれ純正同士よりもAF速度等に制限を受け、連写速度も10コマ/秒に制限されます。


4.考察1 α6000とα9の相違点

α6000では(このレンズとの組み合わせで)AF−Cで連写中にズーム操作を行いピンボケ連発を経験した事があります。(10枚全部等)更に、状況によりファインダーがフリーズし、被写体がファインダー内でワープしました。これはα6000では「フォーカス優先」に固定されていて、信号処理系統がファインダー用と記録用で分岐されていない事に起因すると考えています。

α9では信号処理系統がソフト上、あるいはハード的にファインダー用と記録用、参照用等幾つかにで分岐されていると考えられますが、

AF−Cで連写しつつテレ側からワイド側にズーム操作を行った場合、

「フォーカス優先」ではテレ側とワイド側のピントが有った写真のみ記録され途中の画角の写真は記録されず、

「レリーズ優先」ではテレ側の1枚はピントが合い、以降はピンボケ写真が記録されます。

そしてどちらの場合でもその途中経過であるピンボケ画像はファインダーに正直に表示されるという事です。つまり連写中のファインダーのフリーズ、ワープは起こらないという事です。

信号処理系統の分岐、多重化を行う事でα9では良好なファインダーが得られたという事だと思います。

しかし、何れの場合でもAF−Cで連写中のズーム操作ではピンボケを発生するという点は改善されていない様です。
これは原因が別の所にあると思われます。


5.私なりの中間的まとめ

1)「AF−C/連写/ズーミングの同時進行」が出来ないのでは、撮影中の構図調整に制限を生じるのでスポーツ向けの動体撮影機システムとしては瑕疵と言えると思います。

2)ファームウエア(レンズ/ボディ)の改修でこの問題の改善が可能ならば是非お願いしたい。社外レンズ+社外マウントアダプタはこれを可能にしています。

3)ファームウエア(レンズ/ボディ)の改修でこの問題の改善不可能であるならば、当該レンズとその他同様の現象が起きる製品に関して、「連写中にズーム操作をしなければ連写でAFに追従」或いは「連写中にズーム操作をするとAFが外れる」事を公表して頂きたい。

4)ファームウエア(レンズ/ボディ)の改修でこの問題の改善不可能であるならば、3)を行った上で、この問題を解決した製品の開発/発売をお願いしたい。


6.補遺(考察2、カメラの方式比較とα9)

パタパタミラーの一眼レフであれ、ハーフミラー機であれ、旧来のミラーレス機であれ、α9以降のミラーレス機であれ、撮影用の本線信号と測距測光用の参照信号は必ずどこかで分岐させないとAF等の自動制御は出来ない。

1)光の段階で時分割で参照信号を分岐するのが一眼レフ

2)光の段階で連続的に参照信号を分岐する事が可能なのはハーフミラー機(TLM機)

3)電気信号に変換されてから、時分割で本線信号、参照信号を分岐するのが旧来のメカニカルシャッター装備のミラーレス機。
ファインダー用信号が完全には分岐/独立されていない。

4)電気信号に変換されてから、連続的に本線信号、参照信号、ファインダー用信号を分岐する事が可能なのがα9等の電子シャッターのミラーレス機(但し電子シャッターの採用だけでなく、信号処理系の多重化が必要)

と言えると思います。

7.レンズの問題では無くボディの問題ですが一つの感想として

α9ではその発熱が問題視されていますが、信号処理系が一眼レフよりも旧来の一眼レフよりも多重化で複雑/高度化し、その消費電力=発熱が大きいのだと思います。この場合信号処理系の発熱は致し方ないので筐体の大型化を行い、筐体をヒートシンクとし放熱を良好にすれば良いと考えます。

書込番号:21178644

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2017/09/10 01:26(1ヶ月以上前)

>6084さん
私の持っているα7RUと2470F2.8GMでもズーム中はピンぼけになりますね。
(AF駆動速度 高速 AF追従感度 高 の設定)
広角から望遠へのズーム時に連射しなくてもファインダー像でピンぼけがわかります。
望遠から広角へのズーム時はピンぼけはかなりましです。
動画のズーム時もピンぼけはほとんど気になりません。かなり速くズームしても。

α7RUにmc11かましてタムロン70200G2(A025)だとズーム時にピンぼけはありません。

伊達淳一さんの100400GMの記事で、いくつかのウィークポイントで
記述がありますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/1070652.html

youtubeでも、
https://www.youtube.com/watch?v=0xo9qKPVhEk
7分40秒頃

動きものを撮るときはアダプターかまして他社製のズームのほうがよさそうですね。笑。

書込番号:21183805

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スレ主 6084さん
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2017/09/10 10:03(1ヶ月以上前)

機種不明

フリースタイルモトクロス@キメラゲームvol.3

>大阪縄文人さん

レス有難うございます。

マウントアダプタは板挟みの通訳なんで、原理的には無い方がAF等が早く、スムースである筈で、相性問題も無い方が良いと思います。

ですから、純正同士の直結でのこうした問題は解決して欲しいと願ってやみません。

>α7RU

私の7系はα7Uですが、メタボアダプタとの組み合わせで頑張れば、動体撮影が、そこそこですが可能でした。

以下余談になりますが・・・・

α9の発売前に、或るスポーツイベントの見学に行きましたが、α7U+アダプタ+キヤノン玉でも撮影可能でした。

後日、某販社がα9のプロモーションで、発売前のα9での同じイベントの写真をそのサイトに掲載していました。

その写真と比べて、(撮影した私目には)α7U+メタボアダプタ+キヤノン玉での写真にはあまり遜色は感じませんでした。

しかし、α9とα7Uでは動体撮影時の撮影者のストレスが雲泥の差です。

(ですからなおの事、ズーム中のピンボケの問題は事解決してほしいのです。)

添付の写真はそのスポーツイベントであるキメラゲームvol.3でのものです。関係者の方に貼ってよいと伺っているので貼らせて頂いております。

ボディ:α7U

マウントアダプタ:メタボーンズ4型

レンズ:キヤノンEF28-300L

書込番号:21184385

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2017/10/10 13:47

>6084さん

 私はAマウント(フルサイズ)とEマウント(APS-C限定)両方を使っているので、望遠ズームの選択に迷って記事を漁っていたところ、大阪縄文人さんがリンクを張っていらっしゃる記事に行き当たりました。それによると「純正か非純正か」ではなくてレンズの駆動方式によるものだと読めましたが。

 だとすると、ファームウェアで解決するんでしょうか…これ。

 私の率直な意見ですが、Aマウントはソニーのやる気が微妙な上に純正以外では制約あるし、超望遠やりたいなら他社OVFの方が安心な気がしています。


書込番号:21267086

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スレ主 6084さん
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2017/10/10 19:46

>夜の世界の住人さん

レスありがとうございます。

この所、撮影旅行が続き、板のメンテができていませんでした。

さて、

>レンズの駆動方式

私もその辺を疑っているのですけれど、ただソフトの方です。SEL70200Gはズーミングはカム駆動の様です。

欲しくても手が出ない最新鋭のソニー100−400はどうなのでしょう。何処かで「電子制御」(モーターをCPUで駆動し、CPUにカムの代わりのテーブルデータが入っている)とか読んだ気もしますが、実機(このレンズ)を触ってすらいない私には定かでありません。

まぁレンズ側の駆動方式の問題という事なら、これは「ミラーレスの根本的な弱点」という事では無くて、レンズ側の駆動システムの改善(できればソフトでなんとか)向上すると良いと思っています。

原理的には「レフ機」や「旧来のミラーレス機」の様に測距を時分割して中断する必要が無い訳ですから有利だと思います。

>超望遠

私的には400mmあれば足りてしまいますし、アメリカのサイトではニコキヤノと違ってソニーには200−400が無いなんて言ってますが、それこそ、キヤノンの200−400(所持していて、α9で試してOKですがα9での本格運用はまだです)をマウントアダプタをで流用すれば何とかなると思います。

私がα9を喜んでいるのは、今までのミラーレス機と全く違う、すっきりした電子ファインダーなんです。
それとミラーレス機が一眼レフの構造的な弱点を乗り越えるメドが付いたと。

もう少し待っても良かったのですが、そこはソニー好きの性、新しもの好きなんです。www

これからミラーレス機でのスポーツ撮り、動体撮影、そしてそれを超望遠で、というのに期待される方は、確かにもう少し待たれても良いと思います。

或いは、ソニーAマウントやキヤノンEFマウントのレンズやボディをお持ちの方なら、それらを手放されず、併用されて味見するのが良いと思っています。

私もキヤノン1D系が手許にあり、その辺はノンビリです。

>Aマウント

α99Uは素晴らしい機械だと思いますが、私は基本はキヤノンユーザーなもので、キヤノンEFレンズの流用ができないのでご縁が無かったというだけです。メーカーにはAマウントの方もしっかりやってい頂きたいと思っています。

書込番号:21267752

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2017/10/10 20:26

>6084さん

 いえ、こちらこそ唐突な書き込みでスミマセン。70-200G はカム駆動なんですか?だと話は違ってきますね。

 私自身は、連写しながらズーミングってあまりやらないんですけどね。100-400くらいの大げさ(?)なレンズを購入して、後から「あーあ」とはなりたくないもので色々と見回していました。

>レンズ側の駆動システムの改善(できればソフトでなんとか)向上すると良いと思っています。

 そうですね。今のところは「電子制御が機械仕掛けに追いついていない部分」といったところでしょうか?改善するといいですね。

 私としては今後を考える上で、とても意義のあるスレッドでした。ありがとうございました。

書込番号:21267848

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スレ主 6084さん
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2017/10/11 00:26

>夜の世界の住人さん

>連写しながらズーミング

はい、でも、もしかして、今はそのおつもりが無くてもある日突然、無意識にって事が有ると思います。

導入された場合は、こうした動作特性を頭の片隅に入れておけば良いと思います。

>100-400くらいの大げさ(?)なレンズを購入して、後から「あーあ」とはなりたくないもので色々と見回していました。

当然だと思います。ボディもレンズもとても高価ですから。それでも、ボディ/レンズは純正同士が良いと思います。

これからも宜しくお願いします。

書込番号:21268621

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α7s2に装着して夜のディズニーを動画撮影

2017/06/13 12:39(4ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

スレ主 .EMAさん
クチコミ投稿数:34件
機種不明

マニュアルフォーカスでしか撮影していませんが個人的にはとても満足です。

F4という本来では暗所には向かない場面でもS2の性能で十分に消せます。

長玉と言えどカメラバッグに詰め込んでディズニーを歩く事が可能なサイズなので全然問題ない。

そして全域で変わらぬF値というのはもう動画撮りとしては大きく撮り幅を広げてくれる内容ですね。
20-240ではF値が変わる為ズームを取り入れての動画はNGですから。


1つ作品としてYouTubeに出しているので良かったら参考にして下さい
http://www.youtube.com/c/youtubeema

書込番号:20964343 スマートフォンサイトからの書き込み

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テレコン

2017/06/03 13:25(4ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

スレ主 たつ075さん
クチコミ投稿数:30件

α9でSEL70200G使ってます。対応のテレコンは無いのでしょうか?社外品でも構いません。宜しくお願いします。

書込番号:20938603

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hokurinさん
クチコミ投稿数:331件Goodアンサー獲得:33件

2017/06/03 13:47(4ヶ月以上前)

>たつ075さん
リアのテレコンですかね?
私が知る限りではこのレンズに付くのは聞いたことがないです。

書込番号:20938637 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15692件Goodアンサー獲得:939件

2017/06/03 15:16(4ヶ月以上前)

EVFなのにデジタルテレコン出来ないんですか

書込番号:20938780

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6084さん
クチコミ投稿数:5392件Goodアンサー獲得:136件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/01 16:48(2ヶ月以上前)

このレンズも、α9も私の手許にもあります。

>デジタルテレコン

一応取説のP110に「超解像ズーム/デジタルズーム」の記載があります。

私は他の機種でもこの機種でもこうした機能は使いません。何が悲しくてこういう機械を買ったのかって事です。コンデジじゃ無いと思いますから。

キヤノン機では純正の×1.4と×2のテレコン買いましたが、殆ど使いませんでした。400mmのズームを生で使った方が重量バランスが良いので使い易いのです。付けるとAFも遅くなりますし。

と言う事で・・・スレ主様は素直にソニーの400mmズームを・・・・・凄っごくお高いですね。(ToT)

書込番号:21086211

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光源のゴーストが・・・

2017/03/09 20:54(7ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

クチコミ投稿数:7件
当機種
別機種

α7とFE 70-200mm F4 G OSS

6DとEF70-300mm F4-5.6L

いつもお世話になっております。
α7とFE 70-200mm F4Gにて伊丹空港の夜景を撮ったのですが、光源から発生しているゴーストがサイケこうせんのような状態になっています。
いくらなんでもこれはひどいと思うのですが、、、
レンズフィルターはもちろん付けていません。
6Dで撮ったものも貼ってきおます。撮影している角度は違いますが、おそらく同じ角度にしてもこんなゴーストは出ないと思います。
もし設定で解決できるような内容であればご教授いただきたくご質問させていただきました。
よろしくお願い致します。

書込番号:20724538

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isoworldさん
クチコミ投稿数:6122件Goodアンサー獲得:296件

2017/03/09 21:04(7ヶ月以上前)

 
 レンズの中が部分的に曇ったり汚れていないか、よく確かめてみてください。

書込番号:20724573

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クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:17件 光速の豚 

2017/03/09 21:22(7ヶ月以上前)

思いっきりレンズフレア出てますね…
絞ってるので開放では出にくいのでは無いでしょうか?
描写的に光芒を綺麗に出すために絞りたい場面でしょうが

SONYのはどれもこんな感じですね
ツァイスだろうが純正Gだろうがコーティングの問題だと思います
Fujiのレンズはその辺の処理が凄く優秀ですので
自分は夜景はFujiで撮ります(笑)

書込番号:20724639 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19977件Goodアンサー獲得:851件

2017/03/09 22:32(7ヶ月以上前)

レンズ構成によるもの・・・ですかね?

キヤノンの方も似たような構成だと思うんだけど・・・

書込番号:20724945

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クチコミ投稿数:7件

2017/03/09 23:22(7ヶ月以上前)

isoworldさん
ありがとうございます。
レンズは比較的新しいのでレンズ内のクモリは見当たりませんでした。

書込番号:20725113

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:27618件Goodアンサー獲得:4910件

2017/03/09 23:31(7ヶ月以上前)

どんちゃん297さん こんばんは

光芒の形を見ると キヤノンの場合 先端に行くほど細く光がまとまってきていますが ソニーの方は 先端に行くに従い 広がっている為 絞りの部分での光の回り込みが違うように見えます。

書込番号:20725140

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クチコミ投稿数:7件

2017/03/09 23:33(7ヶ月以上前)

光速の豚さん
ありがとうございます。
開放での撮影はしていなかったので、次回試してみます。

やっぱりSONYのレンズこんなものですか!?ちょっとショックです・・
70-200mmF2.8 GMレンズでもこんなものなんですかね〜><
これが出ないなら無理してでも買い換えるレベルです・・・
Fujiはコーティングが良いんですね。フルサイズが出てくれれば欲しいかもしれません。

書込番号:20725150

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クチコミ投稿数:7件

2017/03/09 23:36(7ヶ月以上前)

hotmanさん
ありがとうございます。
コーティングもしくはレンズ構成だと思います。。。
これは改善させるのは難しそうですね。

書込番号:20725157

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ARWさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:7件

2017/03/10 08:03(7ヶ月以上前)

同じSSになる様に設定をして、撮影されてから
比較した方が、いいかと思います。

このレンズなのか、機種なのか
原因を調べる必要もあるかと思います。

書込番号:20725632

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isoworldさん
クチコミ投稿数:6122件Goodアンサー獲得:296件

2017/03/10 08:15(7ヶ月以上前)

 
 レンズ内部の汚れでなければ…

 滲んだように見えるのは、レンズ表面で光が反射しているためだと思われ、そのゴーストが光源のすぐ近く(光源のすぐ周辺)で出ていますから、レンズ群の特定の1枚に反射防止の処理(コーティング)が不十分なのでは?

 キヤノンのEFレンズでは、光が反射がほどよく抑えられているように見えます。

書込番号:20725652

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クチコミ投稿数:2617件Goodアンサー獲得:204件

2017/03/10 10:48(7ヶ月以上前)

なんか、俺も前玉の周辺が結露してたんじゃないかと思うんですけど。
もう一度試せませんか?

書込番号:20725891 スマートフォンサイトからの書き込み

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isoworldさん
クチコミ投稿数:6122件Goodアンサー獲得:296件

2017/03/10 15:08(7ヶ月以上前)

機種不明

結露でレンズが曇り始めると画面左下のように光源周りが滲んだ光芒が出る

 
 光源の周辺だけ滲んでいるのは、レンズの汚れや曇りで光が反射しているためであることが多いのですが、「レンズ内のクモリは見当たらない」のであれば、結露による曇りだったり水滴(を不十分にぬぐった跡)だったりします。
 レンズがもともとそんな特性であった可能性もありますが。

 快晴の夜に撮影しているとレンズが結露して曇ることがあります。未明が多いのですが、午後8時とか9時でもありえます(何度か経験ずみ)。でも結露で曇るとムラのあるような光の滲みにはなりにくいと思うんです。

 1枚めの写真は、光の滲みがまだらに見えますから、変な(均一ではない)汚れのような気がします。次の機会にレンズの状態をよく確かめて撮影すると、もっと原因に迫れるかもね。

書込番号:20726483

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クチコミ投稿数:7件

2017/03/13 01:04(7ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

F4.0

F5.6

F8

F11

皆様、たくさんの助言ありがとうございます。

皆様が言われるようにレンズそのものより、汚れやクモリが原因かと思い
入念にレンズを掃除し、もう一度撮影に行きましたがやっぱりゴーストは出てしまうようです。

絞りを変えて何枚か撮りましたので一度見ていただけますでしょうか。
絞れば絞るほどゴーストの大きさは小さくなるようですが、
それでもこのシーンでは使い物にならないほど発生しています。

レンズの仕様であるなら諦めますが、同じレンズで光源のきついシーンでもこのような現象が起きないのであれば
一度メーカーに画像と一緒に送ってみようかなと思います。

書込番号:20734069

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クチコミ投稿数:7件

2017/03/13 01:08(7ヶ月以上前)

当機種
当機種

F14

F16

さらにF14とF16

このシーンでF16は流石に露光時間が長すぎて、離陸との兼ね合いで厳しいですね。

書込番号:20734075

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KM-Photoさん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:6件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4

2017/03/13 08:18(7ヶ月以上前)

私も工場夜景を撮りに行き、このレンズで同様のゴースト(光源から伸びるようなもの。光源の周りで滲むようなもの。)を体験した事があります。
正直、夜景は付き合い程度で撮りに行った(普段景色自体あまり撮らない)だけなので、あまり真剣に撮っていなかったし、寒い日でしたがレンズの結露や汚れなどは未確認です。
私はこのレンズは逆光にあまり強くないという認識なので、あぁゴーストでているな〜位の認識しかありませんでした。
よく考えればかなり変なゴーストですけどね。

書込番号:20734393 スマートフォンサイトからの書き込み

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シグマ70-200 2.8+LA-EA4からこのレンズに変える?

2016/12/01 12:42(10ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

クチコミ投稿数:96件

シグマ70-200 2.8+LA-EA4からこのレンズに乗り換えたら、幸せになれるか?
というテーマで検討しております。

現実、サブ機としてA7sに、シグマ70-200 2.8+LA-EA4をつけて、
高感度での静音撮影が求められる舞台、講演などでの撮影をしています。

メイン機はcanon 1DX2で、70-200 2.8 、120-300 2.8などでの撮影に大満足しております。
しかし、静音撮影が求められるシーンでは、静音モードでも差し支えがあり、
A7sも使用しています。

A7s+シグマ70-200 2.8+LA-EA4の組み合わせでは、
合焦率の悪さ、撮れ高の低さ、モヤっと写ってしまうことの多さがネックで、
f値を上げてでも、Eマウントレンズにすることで、AFスピードが改善されないかな、と思っております。

新70-200 2.8 Eマウントは、そこまでサブ機にお金かけたくないので対象外にしました。

A7s2は検討していますが、
A7sを下取りに出しても20万程度はかかりそうで、登場頻度の少ないサブ機にそこまでかけるのは、、と思っています。


プロでは有りませんが、時折謝礼を頂いて撮影している、という状況です。

『無音撮影で良い写真の撮れる組み合わせを見つけたい』というのが希望です。


A7s+70-200 f4の使用感がわかる方、
少ないと思いますが、LA-EA4+70-200 2.8シグマとの使用感の比較をしたことがある方、
その他、知見がある方、
などのご意見、感想を伺ってみたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号:20443666 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2617件Goodアンサー獲得:204件

2016/12/01 13:23(10ヶ月以上前)

幸せになるなら、この上の70200GM一択。
一段は違いすぎるし、自分はGレンズでも、このレンズは買いません。

書込番号:20443751 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2617件Goodアンサー獲得:204件

2016/12/01 13:35(10ヶ月以上前)

たびたびすいません。
シグマのMC-11キャノン用で120-300を使うのが安上がりじゃないですか?

書込番号:20443785 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3086件Goodアンサー獲得:118件 縁側-とよさん。の部屋の掲示板とよさん。の部屋 

2016/12/01 15:07(10ヶ月以上前)

単純に静音でとなると4K切り出しで撮るのが良いのかな?と思ったりもします。
撮影に拘ってしまうと難しいとは思いますが。

マウントアダプターでシグマレンズを使った事はありませんが、このレンズは7M2で使ってます。
正直もう少し出すとは言えないけど、上のレンズの方が全然使えると思います。


書込番号:20443978 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:27618件Goodアンサー獲得:4910件

2016/12/01 15:22(10ヶ月以上前)

blue_fantasistaさん  こんにちは

一番の問題は F2.8からF4になったとき 問題ないかと言う事だと思いますが シグマ使っていた時 F2.8での撮影が多かったでしょうか?

少ないのであれば 変えても大丈夫だと思います。

書込番号:20444011

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:60件

2016/12/01 18:13(10ヶ月以上前)

blue_fantasistaさん、

私自身はこの焦点域で使っているのはSAL70300G と SAL70400G2 という Aマウントレンズに LA-EA3 か LA-EA4 をつけたものでして、ご質問に直接体験踏まえた回答はできず、以下カタログスペック等からのコメントになりますが、

もとラボマン 2さんが書いておられるとおり、f2.8が大切かどうか、の問題を除いてf4からで構わないのでしたら、写り、取り回し、遣い勝手の点では世代的に新しいSEL70200Gのほうが happy になれると思います。とくに、MF中心でしたら大差ないものの、AFのときにはアダプタ経由しないで済むレンズのほうが明らかに快適です。ですが、f2.8が必要かつ GM は除外、でしたら、APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM据え置きですね。

書込番号:20444354

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2016/12/02 08:17(10ヶ月以上前)

blue_fantasistaさん おはようございます。

私はデモ機ですが半日ほどα7Sに70-200oF4.0を使用したことがありますが、そもそもα7SのAF自体がいまいちなのでそれにマウントアダプターに社外品レンズでは、あなたがF4.0で良いのであればそれなりに改善出来ると思います。

但しサブ機とは言え1DX2にF2.8のレンズを使用それている方ならば、α7SUに新F2.8などお金をかけないと安物買いの銭失いになると思います。

書込番号:20446163

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2016/12/11 14:09(10ヶ月以上前)

皆さま、ありがとうございます。

>コージ@流唯のパパさん

GMはそこまで金かけたくないんですよね(^^;;
シグマのコンバータは手元にあるのですが、AF-Cモードが使えないのでダメなんですよね。、
動体でマニュアルフォーカスはちと厳しいですね。

>とよさん。さん
ちょっとまだ4K切り出しが、納品レベルに使えるという話は聞いたことがなく、使えるレベルなら挑戦しようかな、というところです。

やはり使い勝手は2.8ですよねぇ。



>もとラボマン 2さん

ありがとうございます。
いつも多数の、しかも的を外さない的確な書き込み、陰ながら尊敬しております。

ほぼ開放2.8でしか撮影しておらず、
まさにおっしゃる点は懸念ですが、
ISOを一段上げてでも、撮れ高が上がるなら、という思いでおります。


舞台は照明の変化が激しいのですが、
・絞りは開放固定or意図した被写界深度にしたい
・シャッタースピードは被写体ブレしない最低限をその都度見定めたい
(曲や演者、シーンで動きの速さは変わるので)
・ISOはその時々で、可能な限り低く抑えたい
という状況なので、
マニュアルモードで、ISOのみオートにしています。

その中で、上限51200以下縛りにしていて、
「ISO高過ぎてムリ!」「ISOが51200張り付きになってて、それでも暗くて撮れてない!」といったことは少なく、
なんならISO上限25600縛りでも撮れているので、
51200縛りにしたら2.8が4になっても大丈夫かな、
という考えでおります。

とはいえ、ご指摘を受けて、本当に大丈夫か、過去の写真を今一度見直そうと思いました。
コメントありがとうございます!

書込番号:20474074

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2016/12/12 14:42(10ヶ月以上前)

こんにちは!
実際にα7sとfe70-200f4使っていますが、この組み合わせはすごくいいですよ!
機動力があり、F値も変動せずまだ値段も良心的ですし、解放から使えてオートフォーカスも、そんなに悪くありません!
実際α7sならiso感度も12800まで上げれるので、その分シャッター速度も上げることができ被写体ブレも気にしないでいいので、思ったよりずっと歩留まりがいいです!
la-ea4は、あまりにピント合わないので自分は売りました。さすがに使えなさすぎです。
まぁ、ボケがもう少し欲しいのは確かにありますけどね(^o^;)

書込番号:20476985 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/12 14:52(10ヶ月以上前)

>アーレス( ̄∀ ̄)さん
おお。使用感をありがとうございます!
ちなみに、LA-EA4には何をつけていらっしゃいましたか?

書込番号:20477009 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 09:16(10ヶ月以上前)

>blue_fantasistaさん
まだaマウントでは、新しいplanar 50mmf1.4です。

皆さんfe70-200f2.8をオススメしてましたが、あんなに大きくて重いレンズなら、個人的にはα99!!にしますね(^o^;)

あとfe70-200f4なら、全くの無音になりますよ!
la-da4だと少しだけ音がしますけど。

書込番号:20479195 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 19:02(10ヶ月以上前)

>blue_fantasistaさん

こんばんは。

AF-Cと書いていたので、少しコメントを。
A7sはコントラストAFしかありませんのでAF-Cはなかなか厳しいものがあると思います。
AF-Sであれば、70200F4Gは十分良いと思います。
AFもスムーズですし、画質的にも良いです。

ただ、F4とF2.8と一段異なりますので、そこを許容できるかだと思います。
無音との事で、静かなステージなどだと想像するのですが、これからISOを一段アップで問題なければ
SIGMA70200F2.8よりは満足できると思います。

いままでも70200F2.8+A7Sで撮られているとのことですので、画質的に気になるのは上記のISOの件だけでしょうか。

あと、高速シャッター時のフリッカによる縞の件は解決されましたか?

書込番号:20480379

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2016/12/15 22:43(10ヶ月以上前)

>アーレス( ̄∀ ̄)さん

無音狙いなので、A99系はナシですね(^^;;
音も現状で満足しています。


書込番号:20486856 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 22:45(10ヶ月以上前)

>ヤマダマサさん

動きのある舞台の撮影なので、af-c不可です。。
縞の件は解決しましたー。

書込番号:20486865 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/03/04 08:06(7ヶ月以上前)

blue_fantasistaさん、おはようございます。
7sとLAEA4使用しています。

EFの良い望遠レンズお持ちなら、メタボ-ズもしくは互換の電子接点アダプター
試されたらどうかと思います。

小生これの出番の方が多いです。
AFの不満手ぶれの不満もなく7sにキヤノン純正レンズ最高のパフォーマンス出してくれます。
是非、一度お試しください。

書込番号:20708139

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標準

特定焦点域で右側の画質が悪い

2016/10/25 01:05(11ヶ月以上前)


レンズ > SONY > FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G

スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2
機種不明
機種不明
機種不明
当機種

右下隅

右上隅

左下隅(左上も同じような感じで、多少甘いです)

元画像、欠けた部分が切り出し部分です。サイズの関係で縮小しています。

ショッキングな事実に気づいてしまいました。だいたい175-190mmくらいの焦点域で、右側の画質が極端に悪いのです。左も甘いことは甘いですが右側ほどではありません。

もちろん、特定個体の品質不良のはずですが、保証は切れており、今まで気づかなかった自分に呆れています。

今までも、たまに画質の甘さに気になることがあったのですが、たまたま何かの理由があったのか、あるいは撮影技術の問題かとレンズを疑うことをしませんでした。他の焦点域では問題ないのも、気づかなかった理由の一つかと思います。

ソニーのアフターサポートの話は良い噂を聞きませんので、話を持ち込む前から憂鬱になっています。。。

みなさんの個体はこんなことありませんでしょうか?大事な撮影の前に点検、確認されてみてください。

書込番号:20328539

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2016/10/25 04:05(11ヶ月以上前)

>yutan2さん

メーカーさんの点検も受けずにレンズを
使ってる方は多そうですね。

書込番号:20328687

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クチコミ投稿数:6023件Goodアンサー獲得:31件

2016/10/25 07:27(11ヶ月以上前)

レンズそのものが悪というより、カメラの置き方も影響するようです。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000903378/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#20165462

書込番号:20328867

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ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:29件

2016/10/25 10:42(11ヶ月以上前)

上の人は、相手にしない。
この人の場合は、知らないうちに豆腐の角にレンズをぶつけてしまったのでしょう。

片ボケは、どのメーカーのレンズにもよくあることです。

書込番号:20329204

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2016/10/27 00:25(11ヶ月以上前)

>ヲタ吉さん

>片ボケは、どのメーカーのレンズにもよくあることです。

そうですね。ただ、こんなに顕著に特定焦点距離でのみ起こるなんて思いもしませんでした。
片ボケのレンズは、どのズーム域でも多かれ少なかれ片ボケるものかと。。。

書込番号:20334051

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ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:29件

2016/10/30 13:08(11ヶ月以上前)

遅レスですみません。

前に長年の使用で片ボケが出たときの原因は、ズーミング時に全長を変えるカムが擦り減った事によるものでしたので、特定焦点域の片ボケもありますよ。

また、同じ条件で撮っても片ボケが出たり出なかったりってのも良くあります。

長く使うとどうしてもメンテナンスが必要になってきます。
私は、ズームを5本使ってますが、毎年1〜2本修理(調整)に出してます。
修理費が高くて頭が痛いっす。

書込番号:20344473

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2016/11/15 00:46(11ヶ月以上前)

そうですか。使用1年半くらいですが、ソニーのレンズってそんなに繊細なんですね。
ずっと他社でノーメンテで問題なかったので信じられないです。

書込番号:20394633

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chokoGさん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:23件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200GのオーナーFE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度5

2017/01/05 17:01(9ヶ月以上前)

>yutan2さん

お写真拝見しました。
結論から申し上げると、不具合ではないように思います。

山の斜面を真正面からではなく、右斜め方向から中央にフォーカスして撮影されていますね。
そのせいで、画面中央より、より奥になる左側と、より手前になる右側がアウトフォーカスになっているようです。
F8まで絞ってはおられるのですが、被写界深度が足りなくて画面が均一にフォーカスされていないようです。
このくらい斜めから取られる場合は、F11〜16くらいまで絞ったほうが良いかと。


少なくとも、特定の焦点域で四隅が流れるかどうかは、真正面から撮影された写真で判断された方が良いかと思います。
また、木々の場合は風の影響等も受けやすいので、できればビルなどの方が判断しやすいかとも思います。

書込番号:20541611

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/03/05 20:02(7ヶ月以上前)

当機種
当機種

色付き部分が一番甘い

写真2

>chokoGさま

鋭い分析を有難うございました。今頃のお礼、お返事となり大変恐縮です m(_ _)m

私の説明が悪く誤解を招いたかもしれませんが、今回一番問題としているは長辺約6%右端の上から下まで全体の画像が甘くなることです。(左上隅も少し悪いですが。)添付写真1色付き部分参照


貴重なご意見をいただきましたので、この写真の被写界深度に対する見解を書きたいと思います。

ここで仮に、被写界深度が足りていなかったとしましょう。

前ボケは、写真2の緑の斜線部分、後ボケはピンクの斜線になるはずです。なぜでしょうか?

写真の様な大木が生えている山の斜面は平均でせいぜい30-40度くらいでしょう。でないと垂直に立っている樹木が枝を伸ばすことができません。とうことは画面下の方の木々から上の方の木々まで、数十メートルの遠近の差があるはずです。

ところが、このサンプルでは、左端では、一番手前(下)の木から一番奥(上)の木まですべて大きくボケています。また、そのボケは、画面中央から左に目を移していくと急激にあるところからボケてしまっています。

確かに山の斜面に正対していないとのご指摘はその通りだと思います。

ただカメラ位置から山へ向かって直線を伸ばし、例えば、斜面の角度と同じくらい左右に斜めになっているとは考えずらいですね。いずれにしても、画面左端と右端の遠近差は、画面上端と下端の遠近差より小さいと推測します。



このような写真ですから、わたくしの技量や判断を疑われたとしてもやむなしと思いますが、この写真に対する絞りの選択は間違っていないと思っています。

今回の不具合を確信したのがこの画像だったことから、このサンプルを使用しましたが、確かに疑念を抱きやすいとのご指摘はその通りだと思います。


ソニーとは、まだ係争中です。結果が出ましたら皆様にもご報告したいと思います。

書込番号:20713146

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chokoGさん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:23件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200GのオーナーFE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度5

2017/03/05 21:18(7ヶ月以上前)

>yutan2さん

お返事と丁寧な説明をありがとうございます。
実は、貴方の技量については、500PXの写真を拝見したこともあり、感服こそすれ一点の疑念もございません。

ただ、あれだけの技量の持ち主であるからこそ、こういった公共的サイトでは、より症状を判断しやすいサンプルを提示いただいた方が、情報共有になるかと思い、生意気なことを申し上げました。サンプルが複雑な斜面であり、指摘の通りの症状もあるのかもしれませんね。その点、恐縮しております。

ところで今回の写真2のサンプルを見て、右側がの(ちょうど写真1のピンク部分)が、明らかに色が変色しているように見えるのです。片ボケというより、なにか別の不具合のような気も・・・。この症状は再現性のあるものなのでしょうか?他の写真でも、発生しているのでしょうか?ちょっと、気になりました。

今度、自分の個体でも試してこようと思いますが、SONYからの回答も含め共有いただければ幸いです。
ではでは。

書込番号:20713400

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/03/11 23:00(7ヶ月以上前)

>chokoGさま

いやいや、もったいないお言葉でございます。

色の劣化は特に認識しておりません。

chokoGさんのレンズは大丈夫でしたか?

そうですね。私としては、これほどの画質劣化があれば、当然調査してもらえばすぐに結果が出ると思っていたのが見込み違いでした。

ソニーの最初の回答は、「テスト結果問題はありません。」でした。

そこで、上記画像を含め3枚の画像を証拠として提示しました。回答は、「画像を詳細に解析の結果、ご指摘の部分はすべて被写界深度外なのでボケているだけです。レンズは問題ありません。これが正式な回答です。」断言されました。

私としては、きっちりと見れば、どの樹木が前にあり、どの樹木が後ろにあるかは画像を見れば分かること、被写界深度では説明できないボケの位置なはずだと思ってます。信じがたい結果でしたが、画像を一見しただけでは、chokoGさんのような誤解も充分あり得るかと思い、更にいろいろなシチュエーションで撮った14枚の画像を提示しました。

答えはやはり、「解析の結果、ボケている部分はすべて、被写界深度外です。」でした。さすがにこれには呆れました。絶対的に自信のある私は、「右側の端だけが被写界深度外なんてありえない。被写界深度外と判断した根拠を説明してほしい。」と食い下がりました。

しかしながら数日を置いてあった回答はやはり、言葉を変えただけで、「解析の結果、ピントを合わされた所はシャープに写っています。ボケている所は、すべてそのピント位置より、前か後ろにあるからボケています。もっと絞って撮ってください。」・・・馬鹿にするにもほどがあります。

望遠レンズは、被写界深度が浅いから絞らないとパンフォーカスにならない。これは、間違ってはいませんが、正しくもありません。この例の画像も平均150m程度の距離であると思いますが、経験的にこれだけ離れれば多くのシチュエーションでF8で十分実用的被写界深度に入りますよね。

むしろ、風景写真の場合、広角レンズの方が、前景から無限遠まで距離差が大きく、パンフォーカスを得るために絞らなければいけないシチュエーションが多いでしょう。

まだ、結論は出ておりませんが、途中経過ご報告いたしました。

書込番号:20730806

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chokoGさん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:23件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200GのオーナーFE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度5

2017/03/11 23:56(7ヶ月以上前)

当機種

大雪山です。

この時期忙しいのもあり、撮影にはなかなか行けないのです。なので、古い写真ですが、状態確認できそうなのがあったので添付します。とはいっても開放で撮った写真なので参考にはならないかもしれませんが。ただ、自然を対象とした写真の割には比較的正対しているかと思います。左下がもしかして?・・とも思いますが、片ボケというほどでもないかと。撮影日は、そこそこ雪が降りしきっていたので、こんなものかなと思っています。

DXOのデータによれば、このレンズのシャープネスのピークはF11のようです。
http://ganref.jp/items/lens/sony/2580/capability/sharpness
また、周辺減光もF8くらいまでは四角く周辺に出るようです。
http://ganref.jp/items/lens/sony/2580/capability/vignetting

この二つの値を検証するのは、yutan2さんの示してくださった写真ではちょっと難しいかなと思って投稿したのです。
でも、メーカーに複数それと思われるデータを示してとのお話でしたので、良い方向で解決されることを期待しています。

ちなみに、私のレンズは2本目です。
1本目は、レンズ内に異物があったので、購入店が初期不良で交換してくれました。

書込番号:20730965

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/03/23 01:20(7ヶ月以上前)

>chokoGさま

毎度、遅レスで申し訳ございません。
写真拝見しましたが、chokoGさんの個体は問題ないようですね。

>この二つの値を検証するのは、yutan2さんの示してくださった写真ではちょっと難しいかなと思って投稿したのです。

ごめんなさい。ちょっとおっしゃりたいことが分かりませんでした。m(_ _)m


さて、その後の経過をお知らせします。

これまでに撮った写真をいくら示しても無理だということが分かり、いったんレンズを返してもらい、証拠写真をとることにしました。被写体は、たまたまですが、ここに示した写真と似たような状況にあります。150-200m程度の距離にある小高い丘に位置する住宅群です。当然一番手前(下)の住宅から一番奥(上)の住宅、さらにその背後の樹木、まで数十メートルの距離差はあります。絞りは、F8とし、手前から奥まで充分実用被写界深度内に入っています。

1.三脚座を使い、通常の横位置での撮影と、カメラを180度回転させて(天地逆)撮影。これにより右端のボケが左側(正立像で見たとき)に移動すること。

2.カメラの向きを水平に振り、右側のボケて写った対象物が中央付近に来ればきちんとピントが合うこと。

上記撮影状況は動画にも記録し、ソニーの主張=片ボケはない、右側がボケた写真のボケ部分は、すべて被写界深度の外である、の反証とすることにしました。画像はリサイズせず、シャープ処理せずRAWからストレート現像しオンライアルバム経由で説明とともに提示しました。

ここまで、腹立たしく思いながらも、冷静に対応してきたつもりだったのですが、これを示した後のソニーの反応には思わず切れてしまいました。

ソニー曰く、「この画像だけでは判断できません。RAWファイルを提示してください。」

さんざん、これまで私が示した画像は、「解析の結果、ボケているのは被写界深度外だ。もっと絞りなさい。これが正式な回答だ。」とユーザーのせいだと断定しておきながら、自分の非はがんと認めようとしない。その証明もユーザー異存。馬鹿にするにもほどがあります。

・・・と、まぁ、ここで愚痴を言ってもしょうがないのですが、その後ソニーさまの言う通りRAWファイルを提出して一週間以上たちますが、音沙汰なしです。これまでの「エンジニアの詳細な解析」と違ってずいぶん時間がかかっているようです。

皆様にも、役に立つかもしれない教訓としては、「メーカーで検査すれば分かるはず」などとたかをくくらず、感じている不都合を証明できるような画像を用意してRAWファイルをメディアに保存して一緒に提示した方が解決の早道かもしれません。






書込番号:20760064

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chokoGさん
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2017/03/23 21:27(7ヶ月以上前)

>yutan2さん


お疲れ様です。なかなか難しいですよね。

私の最初の個体は、混入物があったのを、第三者である販売店に確認してもらいそこを通してメーカーに出したので、割とすんなり交換してもらいました。
以前、別メーカーのカメラで液晶不具合が発生し、メーカーに直接出したところ、対応が好ましくなかったので、それ以降、必ず販売店に症状を確認してもらい、そこを通して出すことにしています。第三者に確認してもらうことで、客観性を担保できますから。



>この二つの値を検証するのは、yutan2さんの示してくださった写真ではちょっと難しいかなと思って投稿したのです。

ごめんなさい。ちょっとおっしゃりたいことが分かりませんでした。m(_ _)m

:言葉足らず申し訳ない。
DXOデータによれば、このレンズのF11は四隅もしっかりパンフォーカスしますが、F8だと四隅はなりません。
なので、F値以外同条件で、F11の写真を撮影し、片側に不具合が発生していれば、明らかな個体異常の証明になると思ったのです。
お聞き流しください。

書込番号:20761891

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スレ主 yutan2さん
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2017/03/25 21:24(7ヶ月以上前)

>chokoGさま

>:言葉足らず申し訳ない。
>DXOデータによれば、このレンズのF11は四隅もしっかりパンフォーカスしますが、F8だと四隅はなりません。
>なので、F値以外同条件で、F11の写真を撮影し、片側に不具合が発生していれば、明らかな個体異常の証明になると思ったのです。

こちらこそ、理解力が至らず失礼いたしました。

私が今問題にしているのは、解像度の違いレベルの問題ではありません。
つまり四隅が甘いなどというレベルでなく、写野一部が結像しないという問題です。

結像しないということ自体は、ソニーさまも、「被写界深度外です。」(つまりピンボケです)という言葉で
認めていますので、今更、周辺の解像度が落ちるのは当然ですとは言えないはずです。(笑)

2週間が経過しましたが音沙汰なしです。
桜の撮影には間に合わないのかなぁ〜。



書込番号:20766706

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錯乱棒さん
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2017/03/25 22:12(7ヶ月以上前)

yutan2さん、

フレーム内の解像度の偏差ではなくてフォーカスポイントまでの距離が左右でそもそも合ってない、ということでしたら、長めの物差しをフレーム内手前から奥になるように左右に一本ずつ並べてテスト撮影してみれば問題をデモしやすいですかね。無限遠に近いところでの問題でしたらこれからは分かりづらいかも知れませんが。

書込番号:20766879

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スレ主 yutan2さん
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2017/03/28 00:42(6ヶ月以上前)

>錯乱棒さま

コメントありがとうございました。
なるほど、いい方法ですね。参考になりました。

今回、ソニーが言っている「解像度のテスト結果は問題ない」というのが本当なら、解像度テストのような
比較的近距離では出ない問題なのかもしれないとも思います。

錯乱棒さんのおっしゃるようなテスト撮影をすればともかく、実使用条件下、被写界深度の短い近距離の
の撮影で、このような不具合に気づくことはまず無理でしょうね。



書込番号:20772721

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錯乱棒さん
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2017/03/28 06:42(6ヶ月以上前)

yutan2さん、

モノサシで簡単に再現できない遠距離被写体での問題の場合、状況が明確にわかる画像を得るための手段として、窓が沢山ついた高層ビルを見上げて撮る、千本鳥居のようなもので試す(縦構図で撮れば)、などがあり得ます。まずはサポートの中の人たちに問題意識を共有されないと難しいわけで。

書込番号:20772967 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/04/05 02:40(6ヶ月以上前)

>錯乱棒さま
親身にコメントくださりありがとうございました。

さて、ソニーさまから回答がありました。

これまでの経緯をおさらいします。

1.状況説明とともにレンズを預け調査を依頼

回答:テストの結果問題は見つかりませんでした。

2.3枚のサンプルを提示、見解を求める。

回答:サンプルをすべてエンジニアに解析させました。すべて、ボケている所は被写界深度外となります。もっと絞って撮ってください。

3.さらに14枚のサンプルを提示、見解を求める。

回答:ボケている所はやはり被写界深度外になります。真ん中あたりのシャープに写っているところに合焦さられています。それ以外はピント外となります。

4.写っているものの前後関係から、右側の部分だけいつも被写界深度外なんてありえない。被写界深度外だと判断した根拠を説明してほしい。

回答:解析の結果、ピントを合わされたところ(画像真ん中付近)は、シャープに写っています。ボケている所は、ピントがあっている部分より前にあるか、後ろにあるかです。これが、最終回答になります。

5.一旦レンズを返却してもらい、ソニーの解析結果が間違っていることを証明するテスト撮影結果を提示(上記3/23書き込みどおり)見解を求める。

回答:画像だけでは判断できません。RAWファイルを提出してください。

6.RAWファイルとレンズを再度提出

ここまでが、これまでの経緯になります。

さて、ソニーさまの最終回答ですが、なんと、あっさりこれまでの見解を覆し、「確かに右側は中央より画質が甘いようにも*見えます*が、基準範囲内です。レンズは問題ありません。右側と左側を比べると右側が甘いようにも*見えます*が、それでも基準範囲内です。ズームレンズですから、このようなことはありえます。」

ソニーファンを自認し、多額の投資をしてきた自分の判断が少し恥ずかしくなりました。冷静さを欠いていたなと・・・(あくまで個人の見解です)

純正望遠ズーム2本持っていますが、まずはこの2本を売却し将来的なマウント移行も視野に当面はアダプタ経由で他社レンズを使う決心をしました。今、次に買うレンズを物色している所です。

あくまでも個人の経験に基づく判断であり、満足して使っている方に改宗を進めるものではありません。負け犬の遠吠えぐらいに思って許してください。

他、いろいろ学ぶこともありましたので、また改めて書きたいと思います。失礼いたします。

書込番号:20793410

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:60件

2017/04/05 08:32(6ヶ月以上前)

yutan2さん、

ううむ。SONYとの最初の遣り取りを正しく承知出来てないかも知れませんが、「調べて下さい云々」というより、「要するにこれはカタボケと(自分は)認識する。ので、再調整・修理してくれ」という言い方でアプローチされでこうだったのでしょうか。。。もしまだなのでしたら、直接持ち込みでそれでもう一回とか?で、このさい、「実はちょっと衝撃を与えたような気もするので」など適宜話しを盛ってしまってですね。さらに、自分でしたら実は高校の後輩が本社で取締役やってます(これはほんと)から、「お宅の常務の○○君にも相談したら、サービスできっちり見てくれる、と言われたんで」など尾ひれを付けて。まぁ、そういう気力も萎えてしまった、ということでしたら慰留のことばも無いです。

片ボケ、片流れについては「片ボケ site:kakaku.com」で検索すると色々なお話があるようです。海外で SEL35F14Z にやや頻発、という話も dpreview で見ました。そのうちどのくらいが気のせい?で、どのくらいが本当なのかよく分かりませんが、工業製品である以上完全に皆無ということは無いのだと思います。

昔でしたら、この手の話は窓口の人がフラッグ立てまくって頼んでもいないチェックまで気合いを入れてくれたものなのですがねぇ(某社の中判カメラを落っことして壊したときには、徹底的に直してくれた)。スレ主さんのもなんとか直れば良いのですけれど。。。

書込番号:20793678

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hokurinさん
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2017/04/06 08:25(6ヶ月以上前)

>yutan2さん
私の個体も183mmで撮ったやつでは左下隅がyutan2さんのように解像してない感じでした。
同じ被写界深度内の右隅はもう少し解像しているので、やや片ボケな感じです。(右下隅もやや甘いですが)

今回はα7U使用で、α7Sで使用している時は気になったことはなかったので、被写界深度外というより、単に隅の解像度が足りないような気もします。
yutan2さんのRUで等倍にするとより厳しいのかもしれません。
後日平坦な良い被写体あれば色々試してみたいと思います。

私も錯乱棒さんが言われるように調整してくれと言うのが良いと思います。ただ、特定の焦点域ということなので、調整すると別の焦点域が悪化するのかな?
まぁ特定域だけなら気にしないのが一番なんですかね。

書込番号:20795833 スマートフォンサイトからの書き込み

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ARWさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:7件

2017/04/06 14:52(6ヶ月以上前)

>yutan2さん

話の成り行きを静観しておりましたが
結論として、基準範囲内と言うことで決着のようですので
私からも少し発言させていただきます。

素人なので、詳しいことは分かりませんが
Eマウントのレンズ全般に片ボケや四角の流れが
気になっておりました。

過焦点距離の計算( 許容錯乱円はα7RM2の画素ピッチ0.0045mmとして)から
パンフォーカスになるはずの写真が、なかなかならなかったりで
50インチの4Kモニターまで購入して、じっくり見ても、すっきりした画像には
成ってない感じがします。

原因として、フランジバックの短さと絞りではないかと素人考えしています。
(理論的な説明はできませんので)
Eマウントのレンズの絞りはf22が最小絞りです。
例外は、100mm STFのf20(t22)と85mm F1.4のf16です。

他の一眼レフのレンズではf32くらいまで絞ることが出来ます。

光源の光芒もEマウントのレンズでは、いくら絞っても針先の様に
鋭い光芒には成りません。

レンズを通った光が、絞りをぬけた後、撮像面にどのように
届いているのか、想像以外ありませんが、どうもスッキリしません。

パンフォーカスの写真をご希望ならば、別なマウントにすることを推奨します。

書込番号:20796484

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/04/07 00:54(6ヶ月以上前)

>錯乱棒さま

ありがたいアドバイス有難うございます。
そうですね。もっとやり方があったのかもしれませんが、こちらとしては、この程度の画質劣化は間違えなくメーカーも認めるだろうと思いこみがあったものですから、いろいろ策を弄してというのは全く頭にありませんでした。

気づいたのが、保証期間を過ぎていたので、有償無償が争点になるかもしれないという思いはありましたが、今でもこのような結果になったことが信じられません。

当初から片ボケがあるので修理してほしいということで依頼しています。

しかしながら、回答は「基準内なので、これ以上調整はできません。片ボケではありません。」とのことでした。

一昔前の広角ズームレンズの四隅でもあるまいし、プログレードの3倍程度の望遠ズームで、こんなに広範囲のボケが基準内なんてありえないと思うのですが、窓口の方は、「テスト方法、基準値、具体的なテスト結果(数値など)は公表していません。カタログのMTFのデータもあれは参考ですから。とにかく基準値から外れていれば調整しますが、外れていないので調整できません。」とおっしゃっていました。

当然、工業製品ですから、品質バラツキはあるでしょうし、すべての条件を網羅するテストすることもできないのも仕方ないでしょう。仮に標準的なテスト方法ではスクリーンできないまれな不具合だとして、それをユーザーのせいにしたり、分が悪くなれば、一転、標準的なテスト方法で現出しない不具合は不具合ではないというような強弁をするメーカーの製品はもう使いたくないなと思ったのが正直なところです。

話はすべて「ソニーの修理相談窓口」の方と電話で直接話をしています。そう名乗るからといって、ソニー本体の方とは限らず、関連会社だったり、委託先だったりすることはあるかもしれませんが、一応ソニーの方角から来た人ではなく、「ソニーの方」だと思っていますが。(笑)

42M機 3台(7RM2x2, RX1R2x1)もそろえてしまった馬鹿です。さすがに一気に乗り換えは難しいですね。(笑)

繰り返しますが、個人の考え方ですので、不愉快に感じる方がいらっしゃったら申し訳ありません。




書込番号:20797913

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/04/07 01:23(6ヶ月以上前)

>hokurinさま

そうでしたか。ご愁傷さまです。何とか許容できる範囲ならよろしいのですが。。。
もしよろしければ詳しい検証結果がでましたら教えてください。

価値観様々、ボケ量、範囲も様々と思いますが、私の場合24インチのモニターでいっぱいに見て(拡大でなく)右側がぼやっとしていますので、とてもではありませんが、許容できません。

大部分の焦点域では全面シャープなんですけどね。



私の場合、残念ながら調整はできないといわれましたので、もう諦めるしかありません。(ToT)/~~~

書込番号:20797949

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/04/07 01:49(6ヶ月以上前)

>ARWさま

コメントありがとうございました。私も光学の詳しいことはわかりませんが、何となくおっしゃりたいことはわかるような気がします。

ただ、ARWさんのご指摘なさっている50インチ4Kモニターで見てすっきりしない、、、というような高いレベルのことを、問題にしているつもりはありません。私のここで取り上げている不満、この特定のレンズの特定焦点域の明らかな(少なくとも私にとっては・・・)片ボケであって、それすら調整をこばむのであれば、もう使えないなという判断になりました。

他の焦点域はまったく不満なしです。パンフォーカスにもちゃんとなります。

>パンフォーカスの写真をご希望ならば、別なマウントにすることを推奨します。

背中を押していただきありがとうございます。m(_ _)m
パンフォーカスにならないこと自体が不満なのではありません。(確かになりませんが・・・笑)

書込番号:20797978

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:60件

2017/04/08 00:32(6ヶ月以上前)

> パンフォーカスの写真をご希望ならば、別なマウントにすることを推奨します。

ん〜。スレ主さんの場合の問題は f8 程度の絞りのときの画面左右でのピンのきかたが違う、というお話で、f22 vs f32のような小絞り リーチが云々とはちょっと違うかもです。

あと、片ボケ事象の出現頻度でメーカによる有意な差がある、というのは私は分からないです。どこかに出典ありましたら請御教示です。

それから、f22まで行かない(f16どまり)のEマウントレンズには、SEL35F14Z なんてのもあります。

書込番号:20800045

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ARWさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:7件

2017/04/08 09:12(6ヶ月以上前)

>錯乱棒さん
説明不足ですみません。
片ボケとパンフォーカスとは別物ですが、メーカーがボケた部分は
被写界深度外と云う以上、パンフォーカスで撮影すればそのような
ボケた部分は無くなると言う意味での、パンフォーカスでの撮影と云うことです。

書込番号:20800544

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/04/09 01:53(6ヶ月以上前)

>ARWさん
>錯乱棒さん

私の書き方が悪いのだと思いますが、当初のソニーさまの「ボケた部分は被写界深度外だ」という主張は、

*****4/5書き込みより抜粋***********
5.一旦レンズを返却してもらい、ソニーの解析結果が間違っていることを証明するテスト撮影結果を提示(上記3/23書き込みどおり)見解を求める。
**********************************

の後、取り消しされています。「それ(被写界深度外)はその時の判断です。」と言っておられました。


このサンプルの場合、たぶん150m〜200mくらいの距離だと思いますので、どこまでを「ピントが合っている」とするかによりますが、焦点距離180mm F8としても 100m-300mまでは十分実用被写界深度内でしょう。

これが例えば、被写体までの距離が20mだったとしたら、同じ条件で被写界深度2-3mになりますから、これはもう平面に近い被写体のサンプルを出さないと評価できないでしょうということになると思います。


書込番号:20802923

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/05/13 17:56(5ヶ月以上前)

機種不明

EF70-300mm F4-5.6L IS USM

結局本レンズの調整はかないませんでしたが、諦めて下取りに出し、キヤノンのEF70-300mm F4-5.6L IS USMを購入アダプタ経由で使うことにしました。

もう一本の純正望遠ズーム、ソニーFE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS も調査してみたらやはり、左側の解像度が甘い焦点域があることが分かりましたので、こちらも手放すことにしました。片ボケは、ソニーズームレンズの弱点かもしれませんね。

ソニーのサービス担当の方がおっしゃる、「ズームレンズですから、これぐらいの画像の不均質は十分あり得ます。」という言葉がひっかかったので、一応今回入手したキヤノンは使用前にテスト撮影をしました。ひょっとして今まで気づかなかっただけで、どこのズームレンズもこんなモノ????と思ったので。

テストの結果は、満足いくものでした。もちろん被写体距離の差により多少の解像度の違いはあるものの、写野全体均質で、私にとってはこれで十分です。(サンプルご覧ください。)

ソニーさまの対応には、不愉快な思いをしましたが、最終的にいいレンズと巡り合えましたので良しとします。このような不満の内容であるにもかかわらず、皆様からご助言をいただきありがとうございました。


書込番号:20889390

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錯乱棒さん
クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:60件

2017/05/13 23:04(5ヶ月以上前)

yutan2さん、

一応の収束に至ったの由、まずはお疲れ様でした。

かつてのMamiyaやMinoltaのSSでしたら、持ち込まれた製品の不具合は無理やりにでも根本原因を追求して意地でも直す、みたいなとこがあったのですがねぇ 。。。

まぁ、そのせいで撤退売却になったのかも知れませんが。。。

中の知人(件の学校の後輩)に、こんど機会があったら少しねちねち言うことにします。

書込番号:20890240 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/05/16 01:08(5ヶ月以上前)

>錯乱棒さま

本当に、親身にアドバイスをいただきありがとうございました。サービス窓口に、絶対に自信があったことを否定され、おまけに撮影技量の問題かのように言われ、悔しい思いをしている時でしたので心やがやすまりました。

いくらいいカメラを作っても、レンズがこれではその性能を生かしきれませんよね。

今後プロ向け市場を開拓していくようですが、この品質体制・サービス体制で大丈夫なんでしょうか・・・・と言ってもプロ向けはまったく対応を変えるんでしょうけど。苦笑

書込番号:20895484

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ARWさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:7件

2017/05/16 20:40(5ヶ月以上前)

当機種

左右の解像度が気にならない

>yutan2さん

私も、メーカーには何度かメールで質問しておりますが、大概の答えは
撮影条件により・・・・・とか
製品としての許容範囲内とかの説明で、はっきりと数値化したものや
大きなゴミで視認できるものは、対処して貰いましたが、大概は
ウ〜んという結果でした。

あくまでも道具なので、使い方次第だと、最近は割り切っています。
スレ主様の今後のご健勝をお祈りいたします。

写真は、左右の解像度が気にならないものです。

書込番号:20897083

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/05/17 23:40(5ヶ月以上前)

>ARWさま

コメントありがとうございました。

>大概はウ〜んという結果でした。

証拠を示しても、あれこれ理由をつけて認めないんですから・・・(笑)


>あくまでも道具なので、使い方次第だと、最近は割り切っています。

そうですね。お示しいただきました躍動感ある素晴らしい写真のように、確かに気にならない対象、シチュエーションも多くあります。というか私の場合不具合が起こる焦点距離も限られていましたので、問題ないケースの方がずっと多かったです。

仮に問題の焦点域であっても、近距離の被写体でしたら、写野全部にピントが来るなんてありえないですし、片ボケも気づかないでしょう。

ただ、私の場合は、使い方が制約され、いざという時に思った表現ができないというのはストレスですので、使えないという判断になりました。(あくまで個人の見解です。)

>スレ主様の今後のご健勝をお祈りいたします。

ありがとうございます。m(_ _)m
ARWさんも、どうぞご健勝に。

書込番号:20899908

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クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:3件

2017/07/06 23:01(3ヶ月以上前)

当機種

レンズも片ボケが有りそうですね、徹底的に調べてもらうしかないと
おもいます。
一応似たような絞りで撮った物が有るので上げときます。
自分も風景派なので原因の一つとして被写体の場所で強い風が
吹いていたのかなと思いますが多分レンズが原因だと思います。
良いレンズなのでしっかり直してもらいたいですね。

書込番号:21024033

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/07/20 01:42(3ヶ月以上前)

>異仙忍者 自来也さん

コメントありがとうございます。

>被写体の場所で強い風が
吹いていたのかなと思いますが

風景写真家として被写体ブレには細心の注意を払っています。複数のコマすべて右側のみ風が吹いていたということはありえませんし、拡大してボケの質感を見れば被写体ブレではないことはわかります。

.>良いレンズなのでしっかり直してもらいたいですね。

長すぎて全部読む気にはとてもなれないと思いますが;;修理調整は断られました。(+_+)
70-300mmも片ボケで、さすがに3本目買ってこれも片ボケで調整もできないとすると馬鹿らしいので、他社レンズにしました。

異仙忍者 自来也さんは良玉にあたって良かったですね。(^−^)

書込番号:21056325

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6084さん
クチコミ投稿数:5392件Goodアンサー獲得:136件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/07/21 13:07(3ヶ月以上前)

>yutan2さん

ご苦労様でした。

私ごとですが、ずいぶん以前、シグマの12−24を買ったのですが、知人のプロ氏も同じ玉を持っていて、私にアドバイスしてくださいました。

「買ったら直ぐに、レンガを積んだ建物の壁等を撮影して片ボケのチェックをしなさい。もし片ボケが有ればシグマに返送すればすぐに再調整してくれます。それでもだめならそれを数回繰り返しましょう。」

私はズボラなのでそのまま使いましたが、シグマは片ボケの調整をちゃんと引き受けてくれる様でした。

書込番号:21059488

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/07/21 23:30(3ヶ月以上前)

>6084さん

ねぎらいありがとうございます。(^−^)
ソニーさまとやり取りしているときは、本当にストレスでした。

>「買ったら直ぐに、レンガを積んだ建物の壁等を撮影して片ボケのチェックをしなさい。もし片ボケが有ればシグマに返送すればすぐに再調整してくれます。それでもだめならそれを数回繰り返しましょう。」

なるほど、似たような話は聞いたことがあります。何本か買って、テストして一番いい玉を残してあとは売却する方とか・・・

特にズームレンズはすべての条件でテストなんてしてると、コストに跳ね返りそうですから、一定の片ボケのレンズが市場に出てしまうのは仕方ないのかもしれませんが、明らかにわかる片ボケを調整してくれないっていうのはほんと困ります。

わたしも、さすがに懲りて、キヤノンのEF70-300mm F4-5.6L IS USM を購入したときはすぐに画質チェックしました。(^−^)

書込番号:21060769

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/07/24 13:32(3ヶ月以上前)

当機種
当機種
当機種

三脚座を使いカメラを天地逆にすると左側がボケます。

一枚目の左側切り出し画像です。カメラは180度回転しています。

カメラ正立時の左側です。三脚座で回転させただけですが若干写野がずれています。

いくら書いたところで、見ず知らずの一個人の話と、世界的に有名な大企業の代表の話では、後者を信用したくなるのは当然でしょう。ソニーファンの皆様であればなおさらです。

書いたことを全部読んでいただければいいのですが、それも難しいでしょう。風の影響だ、被写界深度外だ、テストの仕方が悪いと、まずは私が疑われることになるのは当然で、多くの方が顧客サポートの当初の反応と同じ感想を持たれることかと思います。

ソニーさまには、判断根拠、数値データ、測定方法などは「一切非公開」(スレ記載通り)と言われましたので、推測するしかないのですが、たぶんソニーの標準的なテスト方法は「近距離での測定」で、私の購入した個体に発生した遠距離での片ボケは発生しないか、軽微なのでしょう。

希なことかもしれませんが、そのような時メーカーの品質保証の姿勢が問われるのではないでしょうか?

面倒だから、そのような希な事象はユーザーの責任にして切り捨ててしまうのか、発生する事象は認め、なんとか原因究明し、できる範囲で調整してくれようとするのか?

ひょっとしたら対応は窓口担当者によって違うかもしれないし、今後ソニーさまの対応が改善されないとも限りません(そう期待したいです)。ただ、このような対応をされるリスクは頭の片隅に置いておいても損はないと思い書かせていただきました。

また、こんなくらいの片ボケは許容範囲だという方も多くいらっしゃると思います。そんな方は、改めてサンプルを示しますので「こんな些細なことで騒いでいるのか!」と、ご安心いただければと思います。

書込番号:21067227

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ARWさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/24 14:56(3ヶ月以上前)

>yutan2さん

あまり卑屈なコメントは、宜しくないかと思います。
老婆心ながら。

確かに赤枠の部分が、FE16-35mmの四隅の流れと同じような
画に見えますね。

メーカーとしては、暗室のような所で、レンズの測定器を使って
数値で問題を把握すると思います。

素人考えながら
正直このレンズで、4200万画素機は使えませんね。

書込番号:21067348

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スレ主 yutan2さん
クチコミ投稿数:28件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度2

2017/07/28 01:43(2ヶ月以上前)

>ARWさん

>素人考えながら
>正直このレンズで、4200万画素機は使えませんね。

ですよね!同意してくださる方がいて良かったです!(^−^)

>あまり卑屈なコメントは、宜しくないかと思います。
>老婆心ながら。

卑屈ですか!笑

私としては、ひどい侮辱的な対応を受けたと思っておりますので、罵詈雑言書き連ねたいのが本心ですが、
それでは、信者の方が拒否感を抱かれると思いますので、意図的、戦略的?にこの物言いを通しております。


書込番号:21076032

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6084さん
クチコミ投稿数:5392件Goodアンサー獲得:136件 FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200Gの満足度4 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/08/01 07:54(2ヶ月以上前)

>yutan2さん

小さな声、一人の声でも、その積み重ねがいずれは大きな組織をも動かすと私は思っています。

製品に対して率直な批判を行う事は勇気のいる事だと思います。

製品への批判や要望は消費者利益に繋がり、メーカーにも良い肥やしになるはずですが、

製品に対して批判や要望を言っているだけなのに、同じ消費者(本当に消費者なのかは不明ですが)から心無い攻撃を受ける事もあると思います。

私もレビューに対して「実際には買っていない」という意味の事をあまり関係のないスレッドで書かれた事もあります。

私が書いたからメーカーを動かしたと言ったら買いかぶりもいい所ですが、本機のレビューで「Oリングをマウント部にも欲しい」と要望しましたが、最新型のGMレンズにはマウント部のOリングが装備されたようです。

気長に続けましょう。

書込番号:21085423

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