EOS M3 ダブルズーム EVFキット [ブラック] のクチコミ掲示板

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  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2015年 3月26日

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タイプ:ミラーレス 画素数:2470万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 連写撮影:4.2コマ/秒 重量:319g EOS M3 ダブルズーム EVFキット [ブラック]のスペック・仕様

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ダブルズームキット

スレ主 hrszさん
クチコミ投稿数:4件

EOS6Dのサブ機にEOS M3が購入候補です。
ストロボでの撮影で使用しようと考えています。
純正のストロボをつけた時のように (マニュアル iso100 1/125 f16) 液晶モニターが、画角、フォーカスを合わせられるように明るく補正され、ラジオスレーブなどでシンクロコードを繋がない撮影がしたいです。
どなたかEOSM3でモノブロックなどのストロボ撮影を実際にされている方がいましたら、方法を教えていただけないでしょうか。

2016/06/29 16:30 [19996506]

ナイスクチコミ!1


返信する
hiderimaさん
クチコミ投稿数:3234件

下記のような、ホットシューのアダプターを使用できないのでしょうか

http://store.omnivas.jp/?pid=86437836

キヤノンだと オフカメラシューアダプターOA-2 は、対応してないのか??
だと、無理かも。

2016/06/29 17:51 [19996704]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1884件

こんばんは。

EOS Mは所有していませんが、アクセサリーシューのあるコンデジで大型ストロボを使ています。
EOS 6Dと同じアクサセリーシューがありますよね、純正ストロボやワイヤレススレーブをシューに差込めは問題なく使えるはずです。

ただし、TTL自動調光や同調速度を越えたハイスピードシンクロは対応したストロボしか出来ません。

2016/06/29 19:24 [19996954]

ナイスクチコミ!1


a&sさん
クチコミ投稿数:815件 踊るカメラマン 

ストロボを光らせる事ができても
被写体が真っ暗な状態でピントを
合わせる必要があります。

原因は
撮影シュミレーションをオフに出来ないからです。

なので、無理と思った方が良いです。

2016/06/30 16:31 [19999307] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Dragosteaさん
クチコミ投稿数:2385件

 EOSM3を所有しています。

 シンクロコードでモノブロックとEOSM3をつなぐのであれば、ニコンのホットシューアダプターAS-15でいけます。
http://www.nikon-image.com/products/accessory/other/as-15/

 また、モノブロックでラジオスレーブ用のアダプターも付属しているものであれば普通に使用出来ます。
 私のモノブロックはエリンクロームのものですが、普通に使えます。

 よく謳い文句に「カメラのコマンダー機能で光る」と書いているモノブロックストロボは信じない方がいいです。
 光ったり光らなかったりでとてもじゃありませんが使えません。

 また、ピント合わせにつきましてはやはりモデリングランプは使われた方がいいです。

2016/06/30 20:53 [19999913]

ナイスクチコミ!1


a&sさん
クチコミ投稿数:815件 踊るカメラマン 

多灯とか、オフシューでストロボ光らせることについて
こちらにまとめました。

http://wp.me/p7aLCU-Yr


ただ、M3は、本当にダメと思います。

なぜ、EOS M3では、露出シミュレーション切り替えスイッチを省略してしまったんだろう??
これをOFFにしないと、ストロボ撮影では、マジで使えない。
なぜ、それなりに価格がする機種なのに、OFFにできない仕様にしたんでしょう、、、。

2016/06/30 22:31 [20000256]

ナイスクチコミ!1


スレ主 hrszさん
クチコミ投稿数:4件

>a&sさん
>Dragosteaさん
>がんばれ!トキナーさん
>hiderimaさん
皆様
お忙しいところ、ご丁寧にお答えいただき、ありがとうございます。
教えていただいた事,色々調べてみます。

本日、ヨドバシカメラで展示品のEOSM3とProfoto Air Remote TTL-Cでテストをさせて頂きましたが、なぜかホットシューに
Profoto Air Remote TTL-Cがハマりませんでした。CANONさんはRemoteの形状が違うんじゃないかと言っていました‥・
なんか納得がいかないので 次はOFF-CAMERA SHOE CORD OC-E3を持っていこうと思います。

こんな記事を見つけました。
http://panproduct.com/blog/?p=20788
余談ですが、私の昔からの知り合いのプロカメラマンは、EOS-Mだけでで仕事をしている猛者です。(てか、カメラはそれしか持ってない・・)で、スタジオにいって物撮りをしようとしても、ライブビューしか無いカメラですから何もできないそうです。。


困ってウチにやってきて、何とかならんかねぇ?とEOS-MでYN-622Cを試してみると、問題一発解決!
やるなぁ〜YN-622C!!!

と ありました。

難しいです。

皆さま どうもありがとうございました! 感謝です!!

2016/06/30 23:06 [20000393]

ナイスクチコミ!0


Dragosteaさん
クチコミ投稿数:2385件

ご参考までに。
 確かにキヤノン専用でありますね。
 もしProfotoのこのシステムをお買い上げの際は使い勝手を是非ともリポートして下さいm(_ _)m。
https://www.ginichi.com/shop/products/detail.php?product_id=13716

2016/06/30 23:53 [20000587]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1884件

露出シミュレーション切り替えスイッチの切り替えがないのでは話になりませんね。
どうせなら同調制限のあるフォーカルプレーンシャッターではなく全速同調する電子シャッター搭載のカメラを考えたほうが良さそう。

あ、でもラジオスレーブでは遅延があるため全速は無理になりますが。

2016/07/01 00:11 [20000655]

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ26

返信25

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ダブルレンズキット

M3レンズキットの購入を考えています。
初ミラーレス機&初心者です。
被写体は産まれたばかりの娘をメインに、外出時のスナップ写真になると思います。

少し安くなっているWレンズキットか、現行のWレンズキット2を購入するか迷っています。
画角は店頭で確認しました。
広角レンズにも興味があり、18-55を購入の場合は11-22を追加購入したいと思っています。
15-45の場合は1本で広角〜望遠までカバーできるでしょうか。

ネットでいろいろ調べると18-55の方が画質が良いと書いている人を数名見かけました。
実際のクオリティはどうなのでしょうか?
よろしくお願いします。

2016/06/29 00:22 [19994948] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:195件

とりあえず11-22は削除♪ ( ̄ー ̄)b

2016/06/29 00:44 [19994990]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

え!評判のいいレンズだと思っていましたが、よくないのですか?

2016/06/29 00:55 [19995011] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3205件

M2で18-55・22パン・11-22を使ってますが、レンズ交換が煩わしく無ければ、お薦めは←の組み合わせです。
個人的に、15-45は悪く無さそうですが、それ程良くも無さそう。焦点距離も中途半端。(あくまで主観です)
作例を見る限りディストーション(歪み)もキツそうですね。

11-22は評判を見れば分かると思いますが、とても良いレンズですよ。

2016/06/29 00:58 [19995014] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3205件

追記です。

ワイド端11-22の11mmと、15-45の15mmはその差4mmですが、広角側の4mmの差は大きいです。

2016/06/29 01:02 [19995015] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:932件 縁側-nobird☆nolifeの掲示板

ハムちゃんポンちゃんさん
はじめまして!娘さんのご誕生おめでとうございます♪

ヘタッピ初心者の主観+使用例ですが少しでも参考になれば。
EF-Mの【11-22mm、22mm、18-55mm、55-200mm】ボディはM3、M2で子供達を撮ってます。

M3+11-22mmは家族全員含めた自撮りが出来るのでマストです。
旅行先での自撮り+風景の場合には背景(どこに行ったか)が広く写せるので意地でもお勧めしときます!
18-55mmで上記の場面だと残念なことが多かったです...

15-45mmは所有したことありませんが、11-22mmを購入されるなら18-55mmで良いと思います。
11-22mmを購入されないのなら15mmと18mmでは意外と差があるので店頭でチェックしてください。

22mmはとても良いレンズです。我が家では主に屋内用になってます。
公園や広い屋内施設ではマウントアダプターをかませてEF 50mm F1.8 STMを良く使ってます。
近くから撮るのも、撮られる側もちょっぴり恥ずかしいので(*ノωノ)

11-22mmと50mmSTMを愛用してることもあり18-55mmは殆ど使ってません...
55-200mmは行事や遊園地などで活躍してくれます。

どうぞ良い選択を!

2016/06/29 04:02 [19995194]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4628件

45や55mmだと、中望遠だから大して望遠効果は無いかと。
将来的な望遠を考えると、ダブルズームの方がイイかも。

室内の赤ちゃんなら単焦点レンズもイイかもしれません。

2016/06/29 06:40 [19995298] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3205件

22mm単焦点レンズと200mmの望遠レンズ、両方購入するおつもりでしたら、ダブルズームキットを買われて22mm単焦点レンズを買い足した方が、1万円以上安く買えますね。

ただお子様が産まれたばかりだと、当面は望遠レンズは必要無さそうなので(必要になってくるのは幼稚園に入ってから?)単焦点レンズの方が使い勝手は良いと思います。

2016/06/29 07:25 [19995368] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

11-22買い足し予定なら、お求め易い18-55のキットで良いと思います…(^_^)/

望遠は保育園に入るまでは不要です!
保育園の発表会や運動会では必要になります!

産まれて しばらくは室内撮りが多いでしょうしシャッタースピードの稼げるEF-M22は必須です!

2016/06/29 07:45 [19995421] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


春菊天さん
クチコミ投稿数:471件 EOS M3 ダブルレンズキットの満足度5

7月下旬になるとクリエイティブマクロキットも出てくるんですね。
http://cweb.canon.jp/eos/special/macrokit/

2016/06/29 08:02 [19995461]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17190件

レンズ3本とも欲しいですよね、出来れば。

そうなると、EOS M3 ダブルレンズキット2 をまず購入し。
EF-M22mm F2 STMを後で追加するのが安くつくような・・・

2016/06/29 08:15 [19995493]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3205件

>hotmanさん

それだと22パンが2本に・・・

2016/06/29 08:23 [19995514] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


肉四郎さん
クチコミ投稿数:76件

>ハムちゃんポンちゃんさん

私も初心者で、店頭で触ったくらいですが、15-45のメリットはコンパクトさ、軽さにあると思います。
常時携帯なら、ここは結構重要かと。
18-55も11-22も15-45比べると大きく、重いので。
その辺りは実機を確認されたほうが良いと思います。

2016/06/29 08:40 [19995555] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:7702件

>15-45の場合は1本で広角〜望遠までカバーできるでしょうか。

広角はカバーできると思いますが、望遠は少し能力不足に感じると思います。
でも、標準ズームとして考えれば、普通に使う焦点域はカバーしてると思いますので
大丈夫のように思います。

望遠が必要であれば、別途望遠ズームを購入したほうがいいと思います。

どちらのレンズキットを購入するかですが、11-22を購入してもいいと思われているのでしたら
11mmの超広角が楽しめますので
18-55が付属しているキット+11−22mmの方がいいかなと思います。

2016/06/29 08:43 [19995564]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:932件 縁側-nobird☆nolifeの掲示板

書き忘れたので度々失礼つかまつる( ̄^ ̄)ゞ

ハムちゃんポンちゃんさん、動画はどうする予定ですか?M3で動画もお考えなら...
18-55mmにはダイナミックISが搭載されてるので、場合により動画に有利と思います。キヤノンさんのHPから拝借してペーストしときます↓

動画撮影時に有効なダイナミックIS

動画撮影時に有効なIS機能です。歩きながらの動画撮影時などに有効で、特にWIDE側の補正範囲を広げ、通常の補正確度範囲を超えた大きな補正確度範囲でのブレ補正を行い、これまで補正しきれなかった大きな手ブレにも対応できます。

2016/06/29 12:05 [19995996] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:696件 縁側-捕虫網のかわりにカメラを持ってフィールドに行こうの掲示板

>ハムちゃんポンちゃんさん、
はじめまして。

18〜55、11〜22、22、の3本セットになったM2を買いました。
初心者で撮るものが偏っているので、このセットは旅行とか社内でのイベントとかで使ってます。

11〜22は室内とかお出かけの時に記録として残すのには狭い場所や室内でも全景が撮れて、とても気に入っています。
広い景色を撮るのも楽です。
22はレストランとかでランチ撮ったり小物撮ったりわりと動かないものが多いです。


で。
自分の場合、40〜55の範囲、たぶんほとんど使ってません。
というか、この範囲、わりと意識しないと撮るのが難しい焦点距離だと感じています。
望遠ズームもいずれ買われると思いますので、コンパクトさで15〜45選んでしまってもいいのでは、と思います。

完全に主観の部分になりますが、18〜55は普通に良いレンズだと思いますが、Mシリーズを選択する場合、理由の上位に来るレンズでもないような、とも思います。

2016/06/29 12:16 [19996016]

ナイスクチコミ!0


sho_U_5さん
クチコミ投稿数:350件

値段も安いので18-55のがいいかもですね!22mmは是非是非!

あとはマクロもほしくなれば、キャンペーンありますね!http://cweb.canon.jp/eos/special/macrokit/campaign/
ただ、15-45ですが。

赤ちゃんの写真なので、ミラーレスの選択肢の他にcanonのG7Xmark2もありかもしれないですね!子供の荷物等で色々ありますからねー!

2016/06/29 12:17 [19996021] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

チョッピリ古いですが…

EOS M2 トリプルレンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000011375/

メッチャお買い得ですよ(^_^)/






欲しい欲しい欲しい〜(>_<)


むー(。・`з・)ノ

2016/06/29 12:31 [19996059] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:195件

チョッピリ古いですが…

EOS M2 トリプルレンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000011375/

メッチャお買い得ですよ( ̄∀ ̄)b

2016/06/29 12:35 [19996079]

ナイスクチコミ!2


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件

私は11-22,18-55,55-200を所有し、別途一眼レフ用の望遠70-300を持ってます。(正確には55-200は弟に譲りましたが)
15-45と18-55は、どっちも画質は悪くはないと思いますよ?

ただ、
・55-200が15-45と同じテレ端(望遠側)がF6.3だった。(キャノンではこの2本しかF6.3が無い。ここ数年前まで純正には存在しなかった)
・55-200より70-300のが古くて評判悪いのにかかわらず写りが良かった。(55-200が悪いとは言ってない。比べるとです)

上記の経験より15-45よりは18-55の方が良いと思います。

2016/06/29 12:36 [19996080]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

沢山のご回答ありがとうございます。
思いがけず多くの方が答えてくださりビックリしました。

動画に関しての、ダイナミックISの有無はwebで確認いたしたした。
定価は同じでもこの機能のある18-55の方が良いかもしれませんね。

PHOTOHITOに上がってる写真をみると15-45もいいかなと思っていました。
http://photohito.com/lens/brands/canon/model/EF-M15-45mm_F3.5-6.3_IS_STM_%5B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88%5D/

M2だと3本セットのレンズキットがあるのですね!ぜひM3で出して欲しい(^_^;)

M3ブラックの最安値が上がりましたね。
出品してたストアの在庫が無くなったのか。若干買いそびれた感が、、、
近いうちにまた値下がりするでしょうか?

2016/06/29 13:05 [19996145] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3205件

価格.com最安値を付けてるショップで購入されますか?
それを完全には否定しませんが、保証などがしっかりしたショップでの購入をお薦めします。(初期不良が有った場合の対応など)

2016/06/29 13:45 [19996215] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

やはり実店舗での購入の方が安心ですよね。
ただ18-55のレンズキットは終売していることも多いですし、全然安くないんですよね(^_^;)

2016/06/30 00:55 [19998024] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:932件 縁側-nobird☆nolifeの掲示板

11-22がマストで、18-55が良いのなら...
M2トリプルレンズキットにM3ボディだけ追加するのもありかも。
M2+22mmをママ用にするって建前で( ̄▽ ̄)
2台持ってると何かと便利です。

価格コム最安店の通販でM2トリプルレンズキット、店頭でM3ダブルズームキット+EVFをゲットしました。18-55が被りましたが当時はその買い方がお得でした。ちなみに我が家のEF-Mはノントラブルです。

今は... 頑張って調べてください( ̄^ ̄)ゞ
お金も大事だけど...時間はもっと...主観です♪
無理のない選択を!

2016/06/30 01:14 [19998059] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:79件
機種不明

>被写体は産まれたばかりの娘をメインに、外出時のスナップ写真になると思います。

標準レンズとマクロを買ってあげてくださいな!!
赤ちゃんの綺麗な肌とか小さな手足を撮るのにマクロはいいよぉ(*^^*)

2016/06/30 01:48 [19998096]

ナイスクチコミ!2


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件
別機種
別機種
別機種
別機種

俺、結婚して子供産まれたら22mmF2で子供の寝顔を撮るんだ…(フラグ)

ハイハイするようになったら超広角(11-22)で撮っても面白いかも

カメラのネックストラップに襲い掛かる子猫!!

当然ながら超広角での風景撮影は素晴らしいです

赤ちゃんの頃は屋内が多いですし、あまり気にしなくても標準ズームの出番はほとんど無いかと^^;
(パンケーキがF2と明るいのでシャッター速度稼げるし、接写での落ち着いたボケがGood。適度に背景が入るのも良い)
ただでさえパンケーキが優秀なので、ほぼパンケーキで事足ります^^b

11-22の超広角も、パンケーキと同じ15pまで寄れるので接写で面白い画が出てきます^^
(この奇跡の最短撮影距離がカメラに興味を持って寄ってきた子猫や、悪戯心全開で撮影の邪魔しに入ってくる友人の子供の表情もばっちり撮れたりしてます^^b)

2016/06/30 02:30 [19998131]

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ156

返信74

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ダブルレンズキット2

スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

現在コンデジを使っています。
ボケの演出表現に興味があって
マイクロフォーサーズのLumixかPENと一緒に
単焦点レンズを買おうと思っていたのですが
APSCセンサーのカメラの方がボケがよくて
立体感や諧調性も優ると聞いて迷っています。

あまり変わらないという書き込みもありますが
どのぐらい違うのか教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

2016/06/28 12:14 [19992908] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:20047件

望遠での表現が好きならAPS−Cで使えるレンズは沢山あるけども

広角単焦点はマイクロフォーサーズのほうがかなりそろってるので

広角でぼかしたいならマイクロフォーサーズのほうがむしろやりやすいともいえる

例えばM3に22/2、マイクロフォーサーズに17/1.8みたいに
近い画角が双方にそろってるならM3の方が若干ぼけますけどね
値段的にはマイクロフォーサーズのレンズ高いし

2016/06/28 12:29 [19992967]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:17190件

この様なサイト↓で確認してみてはどうでしょう?

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=5509

2016/06/28 12:35 [19992978]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:195件

M3+22は最強です! ( ̄ー ̄)b





マップカメラGo!☆ ( ̄▽ ̄)b

2016/06/28 12:42 [19992994]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件

>francineDさん

センサーサイズよりもレンズの有効口径でボケが決まります。収差や、アウトフォーカス部のコントラストの落ち具合で若干の差がありますがだいたい有効口径とボケ量は相関します。有効口径とは、ざっとレンズの焦点距離をF値で割ったものです。

eosMの単焦点で22mm F2というのがありますが、これの有効口径は22÷2=11、つまり11mmですね。このレンズと同じ画角(フルサイズ換算35mm相当)のマイクロフォーサーズレンズで17mm F1.8というものがありますが、これの有効口径は9.4mmつまり上記eosMの単焦点レンズに比べてぼけにくいです。ただ、マイクロフォーサーズでMFになりますが17mm F0.95の有効口径は18mmと大口径のレンズもあります。

システムカメラの場合レンズが交換できるので、センサーサイズそのものよりも使いたい画角に大口径のレンズがラインナップされているかが重要です。

2016/06/28 12:43 [19993001]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

EOS M と マイクロフォーサーズでは2/3段の違いがあります!


このレンズキット
・EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
・EF-M22mm F2 STM
相当のボケをマイクロフォーサーズで実現するには…

・12-36mm/F2.8-5.0
・18mm/F1.6
相当のレンズが必要になります!

2016/06/28 12:43 [19993002] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:155件

キヤノンのAPS-Cだと、そのレンズの焦点距離に0.8かけるとマイクロフォーサーズの同画角付近の焦点距離になります。

そのくらいの差。


ところで、他社APS-C名称のカメラに比べ、その肝心の撮像素子がひとまわり小さく、レンズの品ぞろえも全くないM3が候補ですか?

ボケの「演出」で楽しむなら、正直お勧めしかねる選択肢な気がしますが。

2016/06/28 12:46 [19993012]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1503件

<<立体感や諧調性も優ると聞いて…
これもセンサーサイズが大きい方が、一概に有利ですが、センサーの性能や映像エンジンの性能にもよるし、 個人の好みもあるので意見が乱立する分野です。

マイクロフォーサーズはキットレンズの「次の一本」が割高に感じました。
その点キヤノンのMはアダプターを使えば選択肢が多く楽しみが広がります。
私は、新品・新古・中古を使い分けて貧乏Mライフを満喫しています(笑)。

2016/06/28 12:46 [19993013] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

ボケ最強は☆M3☆さん です!!!
間違いありません!!!

2016/06/28 12:47 [19993015] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:25495件 休止中 

>APSCセンサーのカメラの方がボケがよくて、立体感や諧調性も優ると聞いて迷っています。

ぼけ量は多いですが、APS-C/フルサイズの差と較べると、その差は小さいです。
立体感と階調性は同等でしょう。特に後者は大差がありません。
これで差があるようだと、APS-Cはフルサイズ比において、けちょんけちょんですよ。

2016/06/28 12:49 [19993019]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:195件

?σ(o'ω'o)モキュ

(ヾノヾノヾノヾノヾノヾノヾノ・ω・`)ジェットストリームナイナイ



ボケ最強はmasaさん です!!! ( ̄ー ̄)b

2016/06/28 12:50 [19993025]

ナイスクチコミ!1


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件

ボケはセンサーサイズだけでは決まらず、レンズの明るさも重要です。
例えばフルサイズのF4とAPS-CのF2.8が同じボケというように、センサーサイズが小さくてもより明るいレンズを使用すれば再現は可能です。
ただ、明るいレンズほど高いので、実はフルサイズのそこそこの明るさがコスパ高かったりします。
(でも結局さらに上を目指して一番高くつくのもフルサイズ)

m4/3も純正とかサードパーティーでも信頼できるメーカーであれば問題ないです。
ただ、まだスペック編重し過ぎてボケるんだけどボケそのものが今一なのも見かけます。

APS-Cは、一眼レフ用のレンズは歴史も古く生き残った老舗メーカーも信頼できるので、(ミラーレスの場合)マウントアダプターで一眼レフ用の値段の落ち着いた安定した品質のレンズが使える安心感はあります。

2016/06/28 13:36 [19993153]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5985件

つうか、軽量小型なのが売りの筈なのに、余分な輪っか付けてこれまたデカい一眼レフ用のレンズを買い求めないといけないつうのも、初心者には酷な話だ。

2016/06/28 13:55 [19993197]

ナイスクチコミ!7


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件

そこですね(-ω-;)ウーン
専用レンズのラインナップはm4/3に一日の長はありますので、レンズ選びではずれを引かなければ全然ありだと思いますね。
キャノンのミラーレスにでっかいレンズ付けてどっちが本体だよwって笑うのも楽しいですが。

2016/06/28 14:07 [19993213]

ナイスクチコミ!2


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件

あ、フルサイズとAPS-Cみたいにきりが良くないので(面積比2倍)、厳密には前後するでしょうが大まかにAPS-CのF2とm4/3のF1.8が同じくらいのボケです。
同じF値だと両方ともボケてるけど、並べると何となくこっちが良いと選んだらAPS-Cだった程度の差はあります。
大差はないけど、並べると何となく分かる感じですね。

2016/06/28 14:19 [19993236]

ナイスクチコミ!3


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

こんにちは。

センサーサイズで言うとm4/3はAPS-Cの70%くらいでしたっけ?
「被写界深度」の特性を理解するというかコントロールができれば使い方(撮り方)次第で
その程度の差はどうとでもなるんじゃないしょうか?

m4/3でも明るいレンズで被写体と背景の処理?を考えれば十分ボケの出た写真撮れますし、
寄ってとれば簡単にボケを出せたりしますからね。
まあ、数値化して厳密にボケ量云々しちゃうと当然APS-C有利ってことになるんでしょうけど。

それと、真剣に質問されてる方のスレッドで、ただふざけただけの書き込みをして楽しんだり
するのはどうかと思いますよ?(笑)

2016/06/28 14:55 [19993310]

ナイスクチコミ!9


春菊天さん
クチコミ投稿数:471件 EOS M3 ダブルレンズキット2の満足度5
当機種
当機種
当機種
当機種

EF-M22mmの入ってるキットがオススメな気がします。

2016/06/28 15:02 [19993324]

ナイスクチコミ!5


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

あ、つまりAPS-Cとm4/3程度の差でしたら、ミラーレスをお考えであればレンズラインナップ
が豊富なm4/3を私ならおすすめしますね。

2016/06/28 15:02 [19993325]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

マイクロフォーサーズには多くのレンズがあり EOS M用のレンズには負けないボケも作れます!

でも、マイクロフォーサーズのレンズはお手頃価格な物ばかりでは無いですね…





むー(。・`з・)ノ

2016/06/28 15:06 [19993335] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3605件

同じ画角としてマイクロフォーサーズのF値×1.25でEOS M3とほぼ同等のボケ量となります。
マイクロフォーサーズでF2.8ならEOS M3のF3.5が同じと言う事です。

この場合、撮像素子が受ける光の量は両者で同じになります。
つまり多少技術的な差はあるかもしれませんが、同じボケ量なら立体感や諧調性、ノイズなど撮像素子特性に関する条件は同じです。

2016/06/28 15:32 [19993379]

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:23870件

francineDさん こんにちは

http://blackface.exblog.jp/i4/2/

上のサイトの中を調べると 比較しているページがありますが APS-Cとマイクロフォーサーズのボケの差 比較しないと判らない程度だと思います。

その為 M3とでしたら M3より明るい単焦点レンズが多く レンズを含めると 差は少ないと思います。

でも マイクロフォーサーズのレンズ シャープ感が強く その分諧調が少し犠牲になっている気もします。

2016/06/28 16:44 [19993513]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20047件

結局、マイクロフォーサーズで問題なのはレンズが高いことが一番じゃないかな?
ボケ追求するとフルサイズより高いのも多い

ボケ追求ならフルサイズが一番安上がりだったりする
レンズも一番そろってるしね

マイクロフォーサーズでF1.0はフルサイズだとF2.0相当のボケにすぎない

2016/06/28 16:50 [19993530]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

どんなコンデジで どんな写真を撮っていたか?
今のコンデジの不満や、今後どんな写真を撮りたいか?

で、予算は?


予算が少ないなら、レンズが安いM子の方が良いのでしょう!!!


マイクロフォーサーズって、意外とレンズが高い…( ;´・ω・`)





むー(。・`з・)ノ

2016/06/28 18:21 [19993745] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:11398件

単にボケを使いたい場合は中古のkiss(X2とか)と
EF50/1.8STMを買うのがCP高いと思う
更に安く上げる場合はレンズを中古の
EF50/1.8Uにすれば総額1.5万ぐらいで入手可
かな




2016/06/28 19:17 [19993914] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

たくさんの返信どうもありがとうございます。
とても参考になります。

キヤノンを候補にしたのは、単焦点レンズのついた
キットがあることに加え、年内にレンズが拡充され、
安いポートレートレンズがでると聞いたからです。

予算の都合でマイクロフォーサーズの45mmF1.8と
25mmF1.7を候補にしました。中望遠だけでは使い
にくい場面があって25mmF1.7の標準レンズがあると
よいと聞いて、この2本だと4万円ぐらいでお手軽かな
と思ったのですが、他にもっとよい組み合わせが
ありましたら教えてください。一眼レフはちょっと
かさ張るような気がして候補にいれていませんでした。

数字にあまり強くないので数値からイメージがあまり
湧かないのですが、レンズの有効口径とセンサーの
2/3段の違いを加味すると45mmF1.8と25mmF1.7の
場合は他メーカーの同じようなレンズだとどの程度の
差になるのかさらに想像が難しくなります(汗)
諧調性には差はないのでしょうか。

体裁ぶって演出表現と書きましたが、もっとボケて
ほしいと思うのは背景がごちゃごちゃしているときでちょっと消極的な理由が主です。コンデジでは背景に
いろいろ写りすぎてポートレートだととくに気になる
のですがどうしても処理しきれません。

一眼レフのフィルムカメラを使っていたこともあり
ますが、広角レンズは風景以外では同じ理由で使い
こなせなかったのでちょっと不安ですが、キヤノンの
22mmのついたキットには惹かれます。ポートレート
にはどうでしょうか。

現在RX100を使っていて予算は10万円です。

2016/06/28 21:28 [19994353] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20047件

広角はセンスだから
無理に使わなくていいかも

2016/06/28 21:36 [19994393] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

>予算の都合でマイクロフォーサーズの45mmF1.8と
25mmF1.7を候補にしました。中望遠だけでは使い
にくい場面があって25mmF1.7の標準レンズがあると
よいと聞いて、この2本だと4万円ぐらいでお手軽かな
と思ったのですが、他にもっとよい組み合わせが
ありましたら教えてください。

25mm/F1.7はパナですよね?
こちらはキャノンの撒き餌さレンズほどでもないかもしれませんがかなりリーズナブルですよね。
個人的にはm4/3の撒き餌さレンズになるんじゃないかなって思ってます。(もうなってるのかな?)

それと、オリの45mm/F1.8でしたら、パナの42.5mm/F1.7を強くおすすめします。
私は両方使いましたが、描写の好みもあるかもしれませんが、パナの方が倍くらい寄れるんで
ボケを出すシチュエーションの幅がありますよ。
お値段に関してもオリの方が安く見えますが、オリはフードが別売りでパナはフードが標準で付
いてますので、トータルでは大して変わりません。

個人的には(初期導入コストという点も含めて)25mm(標準)と42.5mm(中望遠)があれば、色々
遊べていいと思います。
で、より広いのが欲しくなってから、17.5mmとか15mmとか(この辺高いですけどね)あるいはパナ
の14mm/F2.5とかなら比較的安いですし、広角に明るさを求めなければ、安いパナの14-45mmで
したっけ?その辺で済ませてもいいんじゃないかと思います。

※超個人的な意見です(笑)

2016/06/28 22:15 [19994531]

ナイスクチコミ!3


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

間違い発見。

17.5mm→オリの17mm/F1.8の間違いです。

あと、

14-45mm?→LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 IIの間違いです。

14-42mmII(ズームレンズ)に関しては、あくまでも広角側の穴埋め的に提案しました。
将来的なお話ですけどね。ズーム1本あると便利ですし(笑)

2016/06/28 22:29 [19994572]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7226件

ボケ方、立体感はセンサーが大きいほど有利だけど、

撮影の仕方でかなり変わる。

大判カメラで撮影してみるとすぐわかる。今、大判カメラは結構安いので、
手をだしてみるのもありだと思う。

アメリカの写真学校では、大判カメラで練習させるらしい。

2016/06/28 22:40 [19994608]

ナイスクチコミ!2


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

ていうか、ここM3のスレッドなので、もしm4/3に気持ちが傾いてらっしゃるのでしたら
改めてm4/3の方でスレッド立てて質問された方がいいかもしれませんね。

キットバラしでとか力技使わないで、予算10万円で仮にレンズを25mm/F1.7と42.5mm/F1.7
で考えたら、必然的にボディは(EVF付きなら)パナのG7あるいはGX7(ディスコンですけど
オススメ)もしくはオリのE-M10IIとかになっちゃいますけどね。

むしろ私はMシリーズの中望遠?超気になりますけど(笑)

2016/06/28 22:41 [19994611]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1284件

apsc vs m43 のボケや画質の話はさておき、、、m43はミラーレスであり、キヤノンやニコンのapscは一眼レフ(EOSmを除く)ですから、その視点からの比較もすべきだと思います。

で、一眼レフは光学ファインダー、ミラーレスは電子ファインダーまたはモニターをみながらの撮影になる点が大きなちがいです。

そのどちらが便利かというと、電子ファインダーがずっと便利。電子ファインダーなら、見たまま写るので露出補正やカラーバランスの調整は簡単かつ的確にできます(一眼レフはカンや経験に頼る)し、暗いところでも見やすい明るさにできます。厳密なピント合わせをしたいときは拡大表示できますし、ピーキング(ピントかわあった部分がわかる)機能もありますし、人物撮影では顔認識機能もあります。欠点は、表示がわずかに遅れることですが、動きもの以外は問題ありませんし、ミラーレスでも気にせず動きものを撮ってるひともいます。

一眼レフでも、モニター撮影をすれば、上記の機能がある程度使えますが、AFがずいぶん遅くなります。

また、一眼レフは使っているうちにピントが不正確になることがよくありますし、ピント精度自体がそもそもミラーレスより劣ります。

さらには、一眼レフにはファインダーやセンサーにゴミが付着する問題がありますが、ミラーレスでは格段に少ないようです。

あと、ミラーレスは電池の消耗が速いのをいいわすれてましたが、ほかに短所はあるかなあ? うーん、思いつきません。

というわけで、冷静に考えれば、ミラーレスがいいに決まってると思います。



2016/06/28 22:44 [19994620]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件

>sakkinoさん

>撒き餌さ


釣りなどでメインの針に付ける餌以外の魚を集めるために使う餌を撒き餌(まきえ)と聞いたことがあります

私が小さいころ父に釣りにつれて行ってもらった時に父は撒き餌と言ってました。

2016/06/28 23:00 [19994685] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20047件

ミラーレスの短所はEVFであり長所もEVFでしょ
どちらがいいかは好みでもあるし、使い分けでもある

いいかげん、EVF VS OVFでどちらかが完全勝利しないといけないみたいな
低レベルの言い争いやめましょうよ(´・ω・`)

2016/06/28 23:13 [19994728]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2568件

前提条件として、
・撮影条件が同じで、
・画角すなわち換算f(焦点距離)と
・F値も同じ場合は、
実f(焦点距離)とボケ(というか過焦点距離)は比例関係にあります。
(要するに、撮像素子の有効面サイズに比例関係)

あとで参考資料をアップします。

2016/06/28 23:31 [19994794] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

>22mmのついたキットには惹かれます。ポートレート
にはどうでしょうか。

こちらの22mmってとても良いレンズだと思うんですけど、換算35mmはポートレートのように大きく
写すくらいまでも被写体まで寄ったらパースが出て歪んでしまうと思いますよ?
ポートレートならやっぱり中望遠がいいんじゃないでしょうか。


>furu Daisukeさん

そうなんですか?(笑)
釣りのことはよくわかりませんけど、キャノンの50mmm/F1.8ってよく「撒き餌さレンズ」って言いません?
それをパナに当てはめただけの安易な発想なんですが… すいませんでした。

2016/06/28 23:40 [19994830]

ナイスクチコミ!3


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

ていうか、ボケればいいってわけでもないと思いますし、22mmが良いレンズで良くボケたとしても
焦点距離がニーズにマッチしてないと意味無いですからね(笑)

本当ならMマウントに標準とか中望遠レンズも(安く)ラインナップされればすごくいいんでしょうね。
m4/3のレンズが高いと言っても、バリエーションが無くてレンズが選べなければ元も子もありませ
んから(笑)

2016/06/28 23:47 [19994848]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:117件

>sakkinoさん

>釣りのことはよくわかりませんけど、キャノンの50mmm/F1.8ってよく「撒き餌さレンズ」って言いません?
>それをパナに当てはめただけの安易な発想なんですが… すいませんでした。


違うんです、私の説明不足で申し訳ありません
撒き餌さレンズではなく、撒き餌レンズですよ!と言いたかっただけなんです。

細かいこと言ってスイマセン

2016/06/28 23:58 [19994883] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

まきえ
まきえさ

正確には『まきえ』なのでしょう!

でも、『まきえさ』との書き込みも少なくは無いですね…




むー(。・`з・)ノ

2016/06/29 00:08 [19994911] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

センスもないので、広角はRX100で
とりあえずよいかなと思っています。

42.5mmF1.7よさそうです。写りの違いが
あまり分からなかったので値段しか見てません
でしたがいろいろ違いがありますね。
マイクロフォーサーズに決めて買う段に
なって画質差が大きいという意見が気に
なったのでこちらの方が違いのある写真が
見れるのではと思い質問しました。

シャープ感が強いため諧調が犠牲になって
いるという見解が気になりますが弱めると
改善しますか。黒顔羊さんのサイト参考になり
ます。F2.8での比較ですが、F1.8の比較も見て
みたいです。

中判カメラは実はうちにあります。デジタル
一眼レフでもてにあまりそうなので大判も中判
も無理そうです。

いまのところファインダーよりはレンズを
優先したいと思っています。大きさと軽さで
ミラーレスを検討していましたが、他にも
優位な点が多いようですね。APSC優位という
意見はセンサー以外の理由が大きいので
しょうか。

2016/06/29 00:19 [19994941] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:195件

ジュワイヨ・クチュールマキエ?☆( ̄◇ ̄)ノ






むー(。・`ー・)ノ

2016/06/29 00:20 [19994942]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2568件
機種不明
機種不明

ボケ関連※過焦点距離計算例

ボケ関連2_1型以下の高倍率ズーム5機例

画像(表)にありますように、焦点距離は「二乗」で効きます。

そのため、焦点距離がもっとも影響が大きいと考えることもできます。

※同じ撮像素子サイズであれば、そのまま「二乗」で効きますし。

そのため、明るいレンズで絞り開放で撮っても、超広角=実焦点距離が短いほど、ボケにくくなり、
撮像素子が小さくなればなるほどボケにくくなります。

※と書いていますが、【撮影者込み】であれば、「被写体距離」の影響が最も大きいかもしれません。

画面からはみ出すぐらいにアップしたときと、
画面内でこじんまりしている場合、特に広角であるほどボケの差が大きくなります。

「比較したが、あまり変わらないように見える作例」がアップされていましたが、
まさしくこのパターンかと思います。

「実際やってみる」ということそれ自体は最善なのですが、
実際のやり方がイマイチ適切とは言えない場合は、事前シミュレートよりもミスリードに繋がることもあるわけですから、ご注意ください。

※例えば、昨今の燃費偽装問題について。
法的にダメでもスズキの方法は科学的にも実験条件としても「遵法結果より、むしろ正しい(再現性としても公平)」。
(スズキには私や知人も含めて全く関係ないのですが)

浜松近辺に何度か行ったことがありますが、当地名物の大凧を揚げられるほどの時も含めて強い風が頻繁にあり、海側の自動車道路でも風向きによる風の抵抗や逆に追い風が非常に大きいことは、子供でもわかりますから(^^;
・・・こんな具合に「実際にやったことが最良とは言えないこと」があるわけです。


※念のため「過焦点距離」について。
その距離を過ぎるとパンフォーカスみたいに焦点が合っているように見える距離です。

例えば「写るんです」などを計算すると、過焦点距離は 2mちょっとになり、仕様と似た数値になります。
(無限遠よりも少し手前にピント調整するなどの工夫により、1m未満から一応pinとが合っているように見えます)

被写界深度の計算において、
この過焦点距離は中核の役割となり、撮影機器の条件を示すと考えてみてください。

被写界深度計算の被写体距離は「撮影者による撮影条件」と考えてみてください。

※被写体距離は撮影者の勝手で無限のパターンがありますが、
過焦点距離はカメラの仕様の範囲におさまります。


なお、有効(口)径と過焦点距離について、
比例関係が成り立つのは「同一の撮像素子サイズ(正確には有効面)」に限定されます。

撮像素子サイズが違って、かつ焦点距離も違う場合にボケを想定したいならば、過焦点距離を計算するべきと思います。
(表内で2つの組み合わせ各々に色をつけています)


今回の過焦点距離の計算式は、通常の知られた計算式をまとめ直した結果、特に許容錯乱円径の関連要素を上手く使うと、意外に簡単な式になりましたし、
そのバリエーションも増やしているので、使いやすい式を選んで利用していただくことができます。

特に、換算fと実fと絞り値(F値)がわかっていれば、
過焦点距離=0.03*(実f/F)*換算f
で計算できるので、コンデジやビデオカメラにカタログ数値を利用できますし、
APS-C系サイズの場合は、35mm判への換算に必要な倍率(例:1.5〜1.6倍)が判っていれば、それも使えます。

2016/06/29 01:06 [19995021] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2568件

すみません、スレ主さんは広角〜標準(換算すると中望遠寄り?)のレンズのようですね。

すでに書いていることの補足ですが、
踏み込み気味でない場合は、コンデジの超望遠域のボケを羨ましく思うことが多々あるかもしれません。

2016/06/29 01:13 [19995035] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3605件

ボケは被写体からの光がレンズに入る時の口径による角度差によって生じるので、実はレンズから後ろは全然関係ないんだけどね。

間違った方向から見ると物事が複雑に見える典型だね。

2016/06/29 01:35 [19995061]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20047件

>ボケは被写体からの光がレンズに入る時の口径による角度差によって生じるので、実はレンズから後ろは全然関係ないんだけどね。

いやいや

この見方こそ実戦では全く微塵も役にたたないじゃん(´・ω・`)

2016/06/29 01:43 [19995067]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3605件

例えば50mm f1.4、100mm f2.8、200mm f5.6、300mm f8.4、400mm f11で被写体に対して同じ量ボケるし、それぞれf値に比例してボケが小さくなると考えると判りやすいし、あとは同じ大きさの撮像素子で比べると焦点距離が長い方が画角が狭くなって撮影倍率が上がる分ボケも大きくなり、撮像素子が小さくなると画角が狭くなって拡大率が大きくなる分ボケも大きくなるのを考慮すればいいだけなので極めて実戦的なんだけどな。

2016/06/29 03:04 [19995147]

ナイスクチコミ!1


nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件
別機種
別機種

22mmF2は多分ポートレートには向かないかな…(離れるとボケないし)

マウントアダプターと50mmF1.8付ければ換算80oのポートレート画角になります

>45mmF1.8と25mmF1.7の場合は他メーカーの同じようなレンズだとどの程度の
>差になるのかさらに想像が難しくなります(汗)諧調性には差はないのでしょうか。

早見表的な何か。ボケの大きさは概ね下の対応です。
フルサイズF4 →F2.8→F1.8
APS-C   F2.8→F1.8→F1.2
m4/3    F2.0→F1.4→F1.0

注:F1.8からは日中屋外だと明る過ぎて1/8000使える上位機種じゃないと使えません。
(露出オーバーで白っぽくなります)

焦点距離はフルサイズ換算すると比較しやすいです。
APS-Cはキャノンは焦点距離x1.6倍にするとフルサイズのその焦点距離のレンズと同じ画角になります。(それ以外のメーカーのAPS-Cは少し大きくて1.5倍すると同じになります)
m4/3の場合は丁度2倍すると同じになるようになってます。

諧調性は同じメーカーならセンサーサイズが大きい方が優位ですが、メーカーが違うと何とも言えませんね…。
少なくともキャノンはAPS-Cでは80D以外は高感度でオリンパスのm4/3に負けていたりします。(パナとはどっこいどっこい)
必ずしも全てでAPS-Cがm4/3より優位な訳ではないです。
(普通はAPS-Cの方がm4/3よりも高感度は有利)

単純に言えば、APS-Cやm4/3はフルサイズ用レンズの中央部分を使っていて、同じ明るさでもボケはじめの部分を写し、同じ焦点距離でもセンサーサイズ分だけ周りを切り取って写すわけで、それがより明るいレンズを必要とし、同じ焦点距離ならセンサーサイズが小さい方がより大きく映る理由になります。
それはボケが少ない代わりに、望遠なのに寄れる(表記の焦点距離では決して望遠ではないだけ)とかの別の利点として現れます。

>APSC優位という意見はセンサー以外の理由が大きいのでしょうか。
APS-Cもm4/3もバランスの良い規格だと思います。
注意点としてはAPS-Cはミラーレス専用レンズが少ないけど一眼レフ用のレンズは品質・ラインナップともに安定かつ豊富(年数経ってて安いレンズも割と)。
m4/3はミラーレス専用レンズは多いけど、品質にばらつきが見受けられる。
ただし、AF性能や1/8000使える上位機種はm4/3優位。APS-Cだとこれらは一眼レフしか選択肢が無い。
以上だけ気を付けて決めていただければ。
個人的にはセンサーサイズの差よりも、好みのレンズがあるかどうかで決めた方が良いかと。
PHOTOHITOなどでレンズの作例を見るのも手です。

2016/06/29 03:15 [19995160]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11398件

ちょっと考えを変えたてみましょう
まだカメラ(ボデイ、フォーマット)は決まっていない訳ですよな

ボケ量は焦点距離とF値で決まります
(フォーマットには関係ないです)

例えば
フルサイズの50/1.8と
APS−Cの50/1.8と
m4/3のの50/1.8の
ボケ量は同じです
違いが画角です

でどのくらいのボケが使いたいか
でどのくらいの画角(相当焦点距離)が必要か

ではどうでしょう

m4/3の45mmF1.8と
APS−Cの50/1.8のボケ量は大体同じ
(ちょっと50/1.8の方が多い)
m4/3+45/1.8だとだとフル90mm相当の画角
APS−C(キャノンの場合)+50/1.8でとフル80mm相当の画角
になります

カメラシステムとしてはm4/3は良いんですが
ボケ量が気になり多用したければフォーマットは大きい方が良いです
フルが良いですがまあレンズの予算とかもあるでしょうから
APS−Cでもm4/3よりは有利です



2016/06/29 09:20 [19995646]

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クチコミ投稿数:155件

>もっとボケてほしいと思うのは背景がごちゃごちゃしているときでちょっと消極的な理由が主です。

何を買っても、背景処理は、がんばってください。

例えばキヤノンの撒き餌レンズ50F1.8とか、背景ごちゃごちゃの所で使うと、ボケても、そのボケがガサガサになります。

元が何だかわからなくなるくらいまで強烈のボケない限り、大きくボケてもガサガサ背景は、やはりガサガサなままです。

ソニーとフジに1本ずつだけ、どんな背景でもガサガサにならない魔法のレンズ有りますが、あれは例外です。


>キヤノンを候補にしたのは、単焦点レンズのついたキットがあることに加え、年内にレンズが拡充され、
>安いポートレートレンズがでると聞いたからです。

22mmは評判良いですね。

ただ、キヤノンの主力はレンズだとEF、本体の出荷台数的にはKissになりますでしょうか。

M系でパンケーキ出すのに、それまで見向きもしなかったEF-Sで急にパンケーキ出してますね。

M系のレンズ拡充という話は年初にインタビューがあったようですが、どうなるかは未知数です。

すくなくともKiss系を脅かすような物はやはり出ないのではないかと思うのですが。

53mmF1.4とかならすごいかな。でもEF-M50mmF1.8だったりして・・・。

2016/06/29 09:34 [19995690]

ナイスクチコミ!1


sakkinoさん
クチコミ投稿数:73件

こんばんは。

そもそもなんですが…

あまり頭でっかちっていうか、あれこれ理屈で考えなくてもいいんじゃないでしょうか?

>シャープ感が強いため諧調が犠牲になって
いるという見解が気になりますが弱めると
改善しますか。

シャープ感とか解像感とか階調とか… 私なんてそんなの写真撮っててもよくわかりません(笑)
まあ、私はレベルが低いだけなんですけど、スレ主様がそういうの気にするレベルであるならば
こんなとこで質問しなくてもAPS-C・m4/3の作例はいくらでもあるんだから、それを見て差を判断
できちゃうんじゃないですか?

逆にご自身の目で見て違いがわからないのであれば、そもそもそんな差(差のわからないもの)
は気にする必要ないってことになりません?(笑)

まあ、私は第一に被写体と構図、光(の角度)それと絞り(被写界深度のコントロール)と露出と
せいぜいWBくらいしか意識して撮ってないレベルなのでそう感じるのかもしれませんね(笑)

参考にパナの42.5mm/F1.7で撮った写真を載せようと思いましたが、製品違いなのでやめておきます。
m4/3の方で質問される機会があればそちらで貼らせていただきますね。


>furu Daisukeさん

こんばんは。

ああ、すいませんそういうことなんですね。
送り仮名の「さ」が余計でしたか。それはそれは(笑)

2016/06/29 21:44 [19997409]

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スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

たくさんの詳細な返信ありがとうございます。

気になっているのは、どちらがボケるかでは
なく、実際に被写体を同じ大きさで撮るときに、
各社の同様の画角のレンズで撮ったときに
(ガサガサしたボケなども含めて)どのぐらいの
差があるかです。中望遠の明るい単焦点レンズは
ミラーレスでは同じ画角になる焦点距離のものが
ないようなので差は同画角での理説より小さくなる
ように思いますが、標準レンズはどうでしょうか。

どの程度のボケを望むかは、背景がうるさく
見えない程度で状況によりけりで自分でも
よくわかりません。ただポートレートでは、
顔全体にピントが合っている方がよいです。
顔の半分にしかピントが合わないほどは必要
ありません。被写体にしっかり合って、背景が
大きくボケるのが理想です。レンズを1本に減ら
して富士フィルムやソニーにした方がよいで
しょうか。

2016/06/29 21:52 [19997460] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

EOS M と マイクロフォーサーズでは2/3段の違いがあります!


このレンズキット
・EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
・EF-M22mm F2 STM
相当のボケをマイクロフォーサーズで実現するには…

・12-36mm/F2.8-5.0
・18mm/F1.6
相当のレンズが必要になります!




かなりのこだわりがあるようなので レンズが豊富に選べるマイクロフォーサーズが良いように思えますが…

パナにするか!?
オリにするか!?

また、悩みますね…!?

2016/06/29 22:06 [19997510] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

APSCとマイクロフォーサーズは諧調などの画質が
かなり違うという意見が結構あったので買う前に、
たぶん違いはわからないだろうけど見てみたいなと
思って質問しました。同じ被写体でもたぶんわから
ないので異なる被写体では全然わかりません。

違いがあまりないという意見が多く、比較している
サイトもあまりないようでちょっと意外でした。

2016/06/29 22:09 [19997523] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

数値ではイメージが湧かないので比較写真が見たい
と思って、こんな状況でこんな風に違いが出ると
いろいろ例が出ると思っていたのですが実際に比較
することはあまりないようですね。

2016/06/29 22:24 [19997585] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20047件

>例えば50mm f1.4、100mm f2.8、200mm f5.6、300mm f8.4、400mm f11で被写体に対して同じ量ボケるし、それぞれf値に比例してボケが小さくなると考えると判りやすいし、あとは同じ大きさの撮像素子で比べると焦点距離が長い方が画角が狭くなって撮影倍率が上がる分ボケも大きくなり、撮像素子が小さくなると画角が狭くなって拡大率が大きくなる分ボケも大きくなるのを考慮すればいいだけなので極めて実戦的なんだけどな。


おなじフォーマットサイズで比べるならその通りですよ

だけども今回はフォーマットサイズが違うものどうしの比較です
この理屈ではあまりに理解しにくいのですよ

ちなみに別の見方をするとフォーマットサイズが小さいほどぼけるという結論も導き出せるので
どういう見方をするかは非常に重要なんだよね

2016/06/30 00:42 [19997998]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3605件

>だけども今回はフォーマットサイズが違うものどうしの比較です
>この理屈ではあまりに理解しにくいのですよ

撮像素子が小さくなると画角が狭くなって拡大率が大きくなる分ボケも大きくなるのを考慮すればいいだけ
と書いてあるでしょ。
もっと単純に言えばレンズ口径と画角が同じならどんなフォーマットでも同じボケ量だから悩む必要なし。

2016/06/30 01:08 [19998047]

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クチコミ投稿数:20047件

>撮像素子が小さくなると画角が狭くなって拡大率が大きくなる分ボケも大きくなるのを考慮すればいいだけ
と書いてあるでしょ。
もっと単純に言えばレンズ口径と画角が同じならどんなフォーマットでも同じボケ量だから悩む必要なし

それがめんどくさいんだよ…
有効口径計算するより、直にF値比較するほうが早いよ(´・ω・`)

画角が違うならまた別問題だけどね

2016/06/30 01:18 [19998065]

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クチコミ投稿数:3605件

>有効口径計算するより、直にF値比較するほうが早いよ(´・ω・`)

そう思うならやってみれば。

2016/06/30 02:46 [19998138]

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スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

質問の仕方が曖昧だったようで反省してます。
画質差があるという人とあまりないという人
がいて、比較画像がほとんど見つけられなかっ
たので見せてほしいという意図でした。

撮影に精通されている方にはF値などの数値の
違いでボケのイメージが浮かぶと思いますが、
むずかしく、理説ではわからないので「諧調が
犠牲になっている」という画像などが自分の目
にどう見えるのかと思った書き込みが誤解され
るような書き方になってしまったようです。
理屈にこだわっているわけではなく、その逆です。

2/3段の理論的な違いではなく、25mmF1.7と
22mmF2(や45mmと50mm)など、実際に撮れる
写真でどういう違いがあるのかが知りたかったこと
ですが、説明が足りず、同じ返答をさせてしまった
ようで申し訳なく思っています。

有効口径はどちらがボケるかは比べるときにわかりやすいと思いましたが、異なる要素が増えると素人には
そう簡単でもないようです。

2016/06/30 06:21 [19998245] スマートフォンサイトからの書き込み

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nshinchanさん
クチコミ投稿数:674件
別機種
別機種
別機種
別機種

甥っ子を親父殿を挟んでパチリ

弟家族を10m位下がってパチリ

ついでにMシリーズ付属の22mmF2作例。近くでしかボケないけど良いボケ味

タムキュー作例。メーカーによって強調する色やボケ味に微妙な差があります。

>いろいろ例が出ると思っていたのですが実際に比較することはあまりないようですね
個々の住人は一般の人々です^^;
雑誌を書くわけでなし、同じメーカーならいざ知らず違うメーカーの違うセンサーサイズのカメラを複数台持つ人は少ないので理論上の話に終始してしまうのは致し方ないです(-ω-;)ウーン
(居たとしても比較写真撮ってる人は少ないかと^^;)

似たような状況の写真は探せますがピッタリ同じ条件とかじゃないとあまり意味はないですし、そうなると雑誌とかで比較記事を見た方が手っ取り早いですね。
PHOTOHITOなどの写真投稿サイトで興味のある被写体で検索して、気に入った写真と同じ構成にするというのはどうでしょう?
トリミング(切り取り)されてなければ同じような写真が撮れるはずです。

私自身はAPS-Cしか持ってないのでうp出来る作例もそれしか無いです。
50oF1.8(ポートレート画角の80o相当)だと上の様な作例になります。
同じF値だと、ボケの大きさはカメラやレンズの新旧に依存しません。
純粋にセンサーサイズの大きさで決まります。
(新旧で差が出るのは解像力とか歪みとか。ボケそのものでは丸ボケかそうでないか)
検索する際もボケの大きさは古いから参考にならないとかは無いはずです。
ソニーやFujiも良いです。
レンズの平均価格は高めですが、それ以外は特に欠点も見当たりません。

2016/06/30 06:32 [19998258]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6428件

これは比較写真をあげられる人はそんなにいないと思いますよ。

まず、マイクロフォーサーズとEOS-Mの両方のカメラを持っていないとできない。
その上で、
同じ画角になるような明るいレンズを持っていないとできない。
EOS-M固有の明るいレンズは22mmF2のみなんですけど、
これとほぼ同じ画角になるのは17mmF1.8ですので、
この二つのレンズを持っていないと比較できない。

でも、計算すれば22/2=11, 17/1.8=9.44 ですから 22mmF2の方が少しボケが大きくなるのはわかっていますので、まあ、わざわざ比較するまでもないです。
マイクロフォーサーズの方は明るい単焦点いっぱいあります。
例えば20mmF1.7 なら 20/1.7=11.76で 22mmF2よりも少しボケが大きくなる。
25mmF1.7ならもっとボケるし
45mmF1.8ならさらにボケる。
75mmF1.8はもっとボケる。
40-150mm F2.8 PROはさらにボケる。

なので、システムということで考えればボケにこだわったとしても(EOS Mよりも)マイクロフォーサーズでいいんじゃない?ということになります。

もちろんアダプターを使えばEOS Mにキヤノンの一眼レフ用の様々なレンズを付けられますので、そこまで考えるとEOS Mの方が(ボケに関しても)いろいろ楽しめていい、ということになります。

階調性というのは 私はどうもよくわからなくて、すみません。
立体感というのも 私はよく理解できてないです(ボケの程度と関係あるような気がしているんですけど)。

2016/06/30 07:01 [19998298]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20047件

>そう思うならやってみれば。

普通に一番やられてるやり方だよ

画角が同じなら

マイクロフォーサーズのF1.0がフルサイズのF2.0とほぼ同じボケ量

有効口径を計算する必要がなく極めてシンプル

2016/06/30 07:41 [19998363]

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a&sさん
クチコミ投稿数:815件 踊るカメラマン 

CANONは確かにミラーレス機用にレンズを出してくるみたいですが
それが、今のM向けかはわかりませんよ?

だから、詳しいひとは、フォトキナまで買わずに
様子見しているはずです。

今の買う理由からするとレンズが発表されるまで
待った方が良いと思います。


あと、マイクロフォーサーズのレンズは被写体に寄れる距離が短いものが多いので
ボケ効果もAPS-Cよりも出しやすいです。


ボケ効果の要素は、センサーサイズだけで比べられません。
また、マイクロフォーサーズとAPS-Cのセンサーサイズは、たいして変わりません。

2016/06/30 08:00 [19998413] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

お持ちのRX100で、F値が2/3段違う写真を撮ってみると なんとなくイメージしやすいのではないでしょうか?

色々な焦点距離で色々な絞りで撮り比べてみてください!

実際とは同じようにはいかないでしょうがイメージは出来ると思います…!!!
センサーサイズが1型なので広角端よりも 望遠端寄りの焦点距離が良いと思います…!!!

2016/06/30 12:15 [19998838] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:321件 縁側-ははは。 馬鹿だなあ。の掲示板

何れも一緒ではないでしょうか。

2016/06/30 18:56 [19999590]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件
機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

フルサイズ、50mm、F1.8

APS-C、33mm、F1.8

m43、25mm、F1.8

全景

シミュレータでボケを計算してみました。画角を同じにしています。
ボケが数値の通りか確かめてみてください。

2016/06/30 20:50 [19999900]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1448件

ボケの表現力、効果を求めている際にAPS-Cとm4/3で比較することがナンセンスだと思います。
キヤノンで通すなら6Dと50mm F1.8でも入手して、キヤノンに拘らないならソニーα7UにMFのレンズでも付けて楽しむことをお勧めします。フルサイズはボケの土壌が旧来より出来上がっているから、安くて良いレンズが揃っているのが大きいですね。

2016/06/30 21:47 [20000100]

ナイスクチコミ!2


スレ主 francineDさん
クチコミ投稿数:8件

作例ありがとうございます。
RX100はポートレートではほとんどボケないので50
mmF1.8は惹かれます。アダプターをつけると45mm
F1.8よりずっと大きくなるので小型の専用レンズがあ
ればいいですがいろいろメーカーの戦略があるようで
すね。

マイクロフォーサーズとフルサイズは数値的に大きな
差があるように思いますが、ちょうどその中間にあた
るAPSCがマイクロフォーサーズとほとんど同じにな
るとは想像しにくいです。でも2/3段の違いをRX100
の望遠側で被写体までの距離を変えながら試しました
がカメラの液晶では違いは全くわかりませんでした。

ここで説明してくださる方でも実際に比べた上で書い
ているわけではないのですね。比べるまでもなく当た
り前のことのようですが、比べるまでもないのに見解
が分かれるというのはむずかしいです。当初考えてい
た45mmと25mmの組み合わせがやはり小型で安くて
いいように思いました。

シュミレーションありがとうございます。差はそれな
りにあるように見えます。リンクのフルサイズ90mm
に合わせた比較よりマイクロフォーサーズとAPSCで
違いが大きく見えますが、広角レンズがボケにくいこ
とと関係しているのでしょうか。

フルサイズには予算が足りないと思いますが、次回には何とかしたいです。

2016/06/30 23:26 [20000468] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20047件

>マイクロフォーサーズとフルサイズは数値的に大きな
差があるように思いますが、ちょうどその中間にあた
るAPSCがマイクロフォーサーズとほとんど同じにな
るとは想像しにくいです。

APS−Cてフルサイズの半分よりMFTよりなので…
ちょうど中間ではないんです
特にキヤノンはクロップ係数×1.6なのでなおさらMFTと差が少ない

2016/06/30 23:52 [20000581]

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

ボケを作るには、カメラ(センサーサイズ)やレンズ(F値)だけに頼らず、被写体に寄ってみたり 被写体と背景が離れるように工夫すると良いと思います…


明るい単焦点が多いマイクロフォーサーズが良いと思います…

2016/06/30 23:53 [20000585] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1687件

センサーサイズとボケの関係はいやんなるほどされてきたので、パスするとして。

もう、市場の判断は概ねでていますよね。
マイクロフォーサーズjのレンズは種類が多くても、追加でレンズを買う人は少ない。
だから、マイクロフォーサーズ発売後何年たってもマウントしばりが利かず、安定したボディの買い替え需要がでない。
その結果、ミラーレス市場のシェア上位はソニー、キヤノンのAPS-Cに奪われました。

個々人の判断はともかく、市場の人気投票ではマイクロフォーサーズの負け組みは決定的でしょう。

2016/07/01 00:09 [20000645]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2568件

>カメラ(センサーサイズ)やレンズ(F値)だけに頼らず、被写体に寄ってみたり 被写体と背景が離れるように工夫すると良いと思います…

はい、スレ主さんが買おうとしている(換算で)広角〜標準域では必須だと思います。
(特に寄りが)

こういうことはレンタルを含めて経験を重ねるか、シミュレーター作例を挙げておられるような方のように「何らかの具体的検討による対応が必要」かと思うのですが、
今のところそうではないので、「F1.8」に過度の期待をされていると思います。

※少なくとも、被写界深度において、「撮影距離」の影響が非常に大きいを特に知るというか体験すべきかと思います。


なお、すでに指摘されている「日中でF1.8を使うならシャッター速度1/8000秒以上のカメラ」だけでなく、NDフィルターの利用も(手段としては)挙げられますが、
まあ、交換の手間が面倒臭いかと(^^;

2016/07/01 02:05 [20000863] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:321件 縁側-ははは。 馬鹿だなあ。の掲示板

色んな機種を持つと、あれこれ比較して
 
気になったりします。(入門者に有りがち)

ある程度熟練すれば、どれも同じと

割りきることが出来ます。

2016/07/01 06:37 [20001013]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:321件 縁側-ははは。 馬鹿だなあ。の掲示板

普通 デジカメは一台有れば良いので

購入後彼是比較するようなことは、無意味。
 
(購入するまでの検討材料)   
 
まして何を持っている持っていないと他人を

攻撃するのは、馬鹿丸だし。

2016/07/01 07:03 [20001047]

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春菊天さん
クチコミ投稿数:471件 EOS M3 ダブルレンズキット2の満足度5
当機種
当機種
当機種
当機種

半夏生ですね

春菊天そば

マウス

めがね

EOS Mシリーズももうちょっとレンズが出てくると良いですが、
いっぺんに出されても買えないけど、出る都度買う楽しみもあり。

2016/07/01 07:40 [20001109]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1448件

>マイクロフォーサーズjのレンズは種類が多くても、追加でレンズを買う人は少ない。

小型軽量であることは誰もが認めるところで、画質に関してもそれなりに期待できるレベルになり、あとはセンサーの高感度耐性とレンズのボケがウィークポイントであることも周知のことと思います。

結局はそのウィークポイントが許容できない人が多いからメインストリームになり得ないのだと思います。

小型軽量でAF可能なF0.95シリーズをキヤノン50mm F1.8くらい安く出せていれば、また勢力図も違っていたのかなと思います。

2016/07/01 08:27 [20001175] スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ15

返信14

お気に入りに追加

標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ボディ

手持ちのFDレンズを付けよう!

http://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/mount_adapter_201606.html

んーとね
50マクロ
100マクロ
使えるなぁ
あと、ベローズも付くかぁ


2016/06/27 20:03 [19991015]

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返信する
クチコミ投稿数:10012件

あ 忘れてた

M

まだ持ってないヤ

2016/06/27 20:10 [19991048]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

私はMもFDも持ってないです…( ;´・ω・`)

2016/06/27 20:48 [19991195] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:195件

私はMもFDも持ってます…v( ̄ー ̄)ドヤ

2016/06/27 20:52 [19991217]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:195件

高いアダプタだけど、なんか優れてるのでしょうか?…( ;´・ω・`)

2016/06/27 21:02 [19991253]

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橘 屋さん
クチコミ投稿数:4944件

FD(FLも)ソコソコ有ります、でもM有りません(>_<)

内面処理など解らないけど、高過ぎだよね?

2016/06/27 21:37 [19991377] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2825件 EOS M3 ボディの満足度5 シャシンと写真、ときどき時計 

>>M まだ持ってないヤ



をい☆ ヾ( ̄□ ̄;)

2016/06/27 22:12 [19991527] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2166件

ご存知の事と思いますが、FDレンズには、旧タイプとNewタイプがあります。マウントアダプターに、Newタイプが装着出来るようにするのは、一工夫必要です。

さらに品質等も気になったので、RAYQUAL(宮本製作所)のマウントアダプターを購入した事があります(ボディ側はMではないのはありません。スミマセン!)。高いだけあって機構や精度等は素晴らしいと思います。ただ、利用頻度を考えると、そこまで奮発しなくても良かったかも?とちょっと後悔。

と言う訳で、高いマウントアダプターをご検討なさるなら、RAYQUAL(宮本製作所)も合わせて比較検討なさる事をオススメします。

・RAYQUALマウントアダプター(オリジナルサイトは見難いので、販社サイトからの引用です。行ったり来たりの矢印が、Newタイプ装着時の操作になります)
http://japanhobbytool.co.jp/shopdetail/000000000331/

2016/06/27 23:28 [19991830]

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春菊天さん
クチコミ投稿数:471件 EOS M3 ボディの満足度5
別機種
別機種
別機種

そういえば2012年ごろ30年以上前に使っていた昔のレンズを
安いキポンのアダプタとM標準装備のアダプタで使ったことがありますが、
後部にレンズが入ることと、レンズの状態も良くないからか、
写りもiPhone以下って感じだったのでその後使ってないんですよね。

2016/06/28 07:35 [19992316]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17190件

なして今頃FD

遅い、遅すぎる・・・

2016/06/28 08:18 [19992396]

ナイスクチコミ!0


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:7563件
別機種

安心してください・・・・まだまだ元気です。

2016/06/28 09:56 [19992605]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1284件

FD(ただしくはnFD)はまだ10本くらい所有。たぶん死ぬまで所有。いちばん、かつ長年使い込んだマウントなのでさすがに売る気になれません。

なので、こういうアダプターは気になりますね。そのためだけにM子を買うのは酔狂でしょうけど。

>Newタイプが装着出来るようにするのは、一工夫必要です。
そうなんですよね。どこのか忘れたけど、FD/m43のアダプターもってます。が、脱着にはコツが要りますね。

今日も雨ですが、これから、nFD100mmマクロをEM10Aにつけて遊んでみたいと思います! 庭のアジサイかカメムシか、、、

2016/06/28 10:23 [19992662]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5985件

語り口が違いすぎて思わずHNを見直した。
(^-^)

2016/06/28 10:26 [19992670]

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:6306件 ぶちょの On Any Sunday 

こんにちは。

私はM4/3ですけど八仙堂のFDアダプタ使っています。
それなら3,700円ですよね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-f-micro-02.html

このケンコーのやつはお高いですけど、なにかいいことが
あるんでしょうか。
もしかして開放測光できるとか??

まあ私もM持ってないんですが(^^;)

2016/06/28 11:58 [19992872]

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クチコミ投稿数:2825件 EOS M3 ボディの満足度5 シャシンと写真、ときどき時計 

俺はみっちぃが顔文字使ったりiモードアイコンじゃない時に思わずHNを見直してしまふ☆
( ̄▽ ̄)

2016/06/28 12:07 [19992895] スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ31

返信36

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ボディ

クチコミ投稿数:3205件

最大\26,000キャッシュバックです。
http://cweb.canon.jp/eos/special/macrokit/campaign/
発売から年末までとはかなり長期間ですね。

※冷やかしのみのレスはご遠慮下さい。

2016/06/27 19:55 [19990987] スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:4628件

んーイマイチ…
だったらEVFタダで付けてくれた方がいいなあ

2016/06/27 20:06 [19991028] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1383件

M2+マクロの予定が揺らぎそうです…

内容よりもまず「キャッシュバック♪」という響きに弱いもので(* ̄∀ ̄)ゞエヘヘ

2016/06/27 20:08 [19991042] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3205件

>エリズム^^さん
>んーイマイチ…

ですよね・・・
タダで何か付けてくれるか、カメラ単体でキャッシュバックが良いですよねぇ(-_-)

2016/06/27 20:14 [19991073] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

…( ;´・ω・`)


なんだこれ( ;´・ω・`)

2016/06/27 20:46 [19991187] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:195件

霊感商法…( ;´・ω・`)




むー(。・`ー・)ノ

2016/06/27 20:56 [19991234]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1164件 縁側-納戸の掲示板

>マクロ撮影では手ブレがおこりやすいものです。
>ファインダーを覗くことで、額と左手と右手の3点で安定してカメラを構えられるので、手ブレを防ぐことができます。

・・・そもそもマクロは三脚使ったほーが良いす、とか思ってしまいました(;-_-;)
いえ、私も手持ちばっかですけんど、なんとなく。

マクロのため、では無かんべぇ、と。


でもキャッシュバックは素敵♪
でも、マクロキットそのものがまだまだ高い・・・( ;´・ω・`)

2016/06/27 21:07 [19991269]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3734件

よくわからないけど・・・お買い得なんでしょうか


2016/06/27 21:52 [19991452]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2825件 EOS M3 ボディの満足度5 シャシンと写真、ときどき時計 

… ( ̄□ ̄;)

レンズ単体でのきゃっちゅばっくは…?

2016/06/27 22:15 [19991538] スマートフォンサイトからの書き込み

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omukazuさん
クチコミ投稿数:243件

苦労して手に入れた割に、思ったほどマウントアダプターは使ってない事実。


2016/06/27 23:01 [19991730]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2561件

にぎやか師参上( `ー´)ノ

むー|д゚)

2016/06/27 23:11 [19991769]

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クチコミ投稿数:3205件

>ぽん太くんパパさん

んー、コンパクトさが優先ならM2が良いですけど、それ以外はM3が勝ってますからね〜

因みにEF-EOS Mは使わないですけど、270EXUはたまに使います。

2016/06/27 23:12 [19991776] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

私はM子2が良いです\(^_^)/



むー(。・`з・)ノ

2016/06/27 23:16 [19991793] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>ポォフクッ♪さん

EF-M28は確かにマクロレンズなんですけど、焦点距離を考えるとポトレでも普通に使えそうですよね。

販売価格も年末(ボーナス時期)にはもっと下がってるでしょう。

2016/06/27 23:20 [19991808] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>スノーチャンさん
>よくわからないけど・・・お買い得なんでしょうか

発売されてから直ぐはお買い得では無いと思います。
狙い目は年末だと思います。

2016/06/27 23:23 [19991816] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>Masaくーん
キャッシュバックはレンズ単体どころか、れんずきっとでも無いんでちゅ(≧∇≦)

つーか、この価格帯のレンズ単体のキャッシュバックって、有っても2〜3千円程では!?

2016/06/27 23:29 [19991832] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1164件 縁側-納戸の掲示板

>逃げろレオン2さん

なるほどでっす(。・ω・)ゞ

2016/06/27 23:30 [19991833]

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クチコミ投稿数:3205件

>omukazuさん

自分はM2トリプルを買った時にマウントアダプターは付いてきましたが、やはり自分も使ってません。
そう言う人、多いと思います。

2016/06/27 23:31 [19991835] スマートフォンサイトからの書き込み

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sho_U_5さん
クチコミ投稿数:350件

ボディーとセットで25000円キャッシュバックならって思いましたが、その他が入らないので。。。 せめて、15−45とのセットで25000円引きなら。。。
僕はすでに内臓EVFのM4待ちですw G5Xのような感じを待ってます!

2016/06/28 00:06 [19991940]

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クチコミ投稿数:3205件

>☆ME☆さん

自分もM2で十分です。今の所は・・・

>sho_U_5さん

後継機に望むこと。
EVF内蔵もですけど、AFフレームをもっと小さくして欲しい。
狙った所にピントが合わなくてイライラした事が有りませんか?笑

2016/06/28 07:01 [19992252] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1613件


( ̄ー ̄) Τакая вещь Μы во времени

2016/06/28 07:41 [19992327] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>スーパーホーさん

分かりませんσ(^_^;)

事?時間?

2016/06/28 07:55 [19992351] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1613件


訂正

( ̄ー ̄) Οн имеет время для такой вещи



翻訳

( ・_・)ノ そういうの間に合ってます

2016/06/28 08:15 [19992392] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17190件

>AFフレームをもっと小さくして欲しい。

いや小さくしても同じだと思う・・・狙った所に合わないのは。


自分は、マウントアダプター結構使ってますよ、M2ですけどね。

2016/06/28 08:24 [19992409]

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:562件

リンク先にはボディとキャッシュバック対象商品の写真はあるけど、肝心のマクロレンズの
写真はないような(こっそりどこかにあるのかな?)・・・しばらく私の頭が混乱してました。
マクロ付きのM3キットを買ってさらにお買い物したらキャッチュバックですってことね。

ストロボは?とか思ったけど M3 の内臓ストロボでのマスター発光はできないのかな?
期待ほどはトリガー光が届かないかもしれないけど、お遊びが出来ないのはちと残念だな。
んぐぐ、キャッシュバック分で 90EX 買うのもなんか違う気がするし。

2016/06/28 08:37 [19992436]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5985件

>狙った所にピントが合わなくてイライラした事が有りませんか?笑

そういう時は似たような距離でコントラストが高いモノに合わせてからMFで微調整する。

しかし、単体でのキャッシュバック本当にやらなくなったなあ。
レンズ自体は高値維持で抱き合わせ以外は安くしないって、ブックオフが店舗ごとにやってた半額セールが無くなって、全国一斉の20パーセントオフにセールを切り替えたのと同じ位残念だ

2016/06/28 09:35 [19992556]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3205件

>hotmanさん
>いや小さくしても同じだと思う・・・狙った所に合わないのは。

でしょうか?
他メーカーは出来るのにM系が出来ないのはAFシステム自体に問題が有る?

>Go beyondさん

「クリエイティブ マクロ」はキットの商品名なので、EF-M28mmマクロをボディに着けた写真が記載されてます。

>M3 の内臓ストロボでのマスター発光はできないのかな?

M3は確かマスターにならなかったと思います。(うろ覚えなので違ってたらすみません)

2016/06/28 09:47 [19992584] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>横道坊主さん

アドバイスありがとうございます。

>単体でのキャッシュバック本当にやらなくなったなあ。

ホントですね。
2014年の24-70/4の3万円バックが最後?

2016/06/28 10:08 [19992630] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

実は最近 M子2+22がチョッピリ気になります…



でも、
買っちゃ駄目だ買っちゃ駄目だ買っちゃ駄目だ…







むー(。・`з・)ノ

2016/06/28 20:47 [19994202] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3761件 ちびE 
機種不明

M子2+22

ルミ子持ってますが 明るい単焦点を持ってないですし、センサーサイズが大きくて 明るい単焦点が魅力的です…

それに所有のEFレンズを活かせるかなぁ〜って思うのです…




って、EFレンズ使ったらM子を活かせてないですよねぇ〜( ;´・ω・`)





むー(。・`з・)ノ

2016/06/28 21:22 [19994329] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>実は最近 M子2+22がチョッピリ気になります…

☆ME☆さんがどこまで本気で言ってるのか分からないので、どこまで本気でコメントをしてあげたら良いのか分かりません(>_<)

取り敢えずこのスレは「Creative Macro」のスレなので、本気でM2+22パンを検討されてるならそちらでスレを建ててみませんか?

2016/06/28 21:42 [19994417] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

そうですね…( ;´・ω・`)

多分、購入は難しいでしょう…f(^_^;
もう、ボディは増やせません…f(^_^;

ルミ子を無駄にしないためにもM子を買いたくないという気持ちもありますが、EF-M22は魅力的だとは思ってます…(>_<)





基本的にはCanon党なのでCanonのカメラは気になりますm(_ _)m

2016/06/28 21:52 [19994452] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3205件

>☆ME☆さん

分かりますよ〜
自分もM2を使っててパナやソニーのミラーレスがスゴく気になりますもんσ(^_^;)
多分パナを使ってたら、もっと動画を撮ってると思います。
パソコンで動画編集は面倒くさい〜(ーー;)

2016/06/28 22:01 [19994480] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:195件

M子2+22がチョー良いです…♪ ( ̄ー ̄)b





むー(。・`ー・)ノ

2016/06/29 00:02 [19994898]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3761件 ちびE 

ルミ子 … 可愛い子ですよ\(^_^)/



ルミ子の板でお待ちしておりますm(_ _)m





Yokomichiさんもオススメしてますし(o^-')b !






むー(。・`з・)ノ

2016/06/29 00:30 [19994965] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:195件

ルミ子 … もーおばさんですよ\(^ー^)/






むー(。・`ー・)ノ

2016/06/29 00:42 [19994988]

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クチコミ投稿数:4628件

M2、M10はモードダイヤルが無いのが残念だな。
どこかに割り当てられるのかな?

2016/06/29 07:44 [19995415] スマートフォンサイトからの書き込み

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返信7

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M3 ボディ

スレ主 atx***dxさん
クチコミ投稿数:95件

M2やX7にもついていた表現セレクト機能がM3にはありませんね。
「しっとり深みのある」モードが非常に気に入っているのですが、これをマニュアルで設定する場合どのようにすれば良いでしょうか。

X7の後継モデルが出てくるのを待っていたのですが出てこないので「M3を買おうかなあ?」と思っています。
ちっちゃいカメラが好きです。
キヤノンさんは軽くてお手頃価格のレンズもたくさんあるのでコスパ良いです。

よろしくお願いします。

2016/06/24 02:04 [19981128]

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返信する
VallVillさん
クチコミ投稿数:3842件 デジカメ Wiki 

参考になるかどうかわかりませんが 6Dと70Dでの撮影データです

キヤノン:EOS 6D|撮影サンプル
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6d/sample/ambience-06.html

キヤノン:EOS 70D|しっとり深みのある
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/70d/sample/mode-35.html

2016/06/24 06:14 [19981252]

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2月umareさん
クチコミ投稿数:131件

前の方の写真を見ると

絞りを開放で撮っています
露出補正がどちらも-2/3ですね

手前の被写体にピントを合わせ離れたバックをぼかして雰囲気を出しています
マイナス補正することで色をしっかり出しています、落ち着いた感じになります

サンプル画像なので表現がわかりやすい被写体をうまく選んでいますね

これでバックが近くてはっきり写っているとごちゃごちゃして落ち着いた感じになりません

被写体とバックの関係を意識して絞りは開放・マイナス目の露出で同じような表現ができると思います

2016/06/24 10:16 [19981589]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2166件

atx***dxさん

「雰囲気を選んで撮影」では、露出補正等だけでなく、コントラストや彩度等も調整されています(色々弄らないとあんな感じにはならないので、結構便利な機能だと思うのですが‥)。気に入っておられる写真(数枚)の設定を良くご確認下さい。例えば、以下のツールなら、Exif情報を全て確認する事が出来ます。M3で再現出来たら、例えばピクチャースタイルはユーザー設定にしておけばいいと思います。

・JpegAnalyzer Plus(OSはWindows10でもOKです)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se257653.html

2016/06/24 13:18 [19981908]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2166件

追記です。

「暖かくやさしく」の場合だと分かり易いのですが、この設定だと明らかに暖色系になります。「しっとり深みのある」はやや寒色系のような気がします。実際、「雰囲気を選んで撮影する」の説明は、以下のようになっています。

「9種類の雰囲気から、好みの仕上がりを選べます。色彩や色の濃さなどをベースに、露出補正、ホワイトバランス補正をカメラが自動的に実行。それぞれの雰囲気は、効果の強弱などレベルを調整することができます。」
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/feature-operation.html

ホワイトバランスの設定で、色合いを変えているのだと思いますが、Exif情報だけではそこまで読み取れないと思います。

M3の場合、以下の機能を利用するのも一法と思います。

・クリエイティブアシスト
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/feature-function.html

この機能を使って、 「しっとり深みのある」が再現出来れば、ホワイトバランス等も含め、ピクチャースタイルのユーザー設定に入れておけばいいと思います。

2016/06/24 13:48 [19981964]

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:23870件

atx***dxさん こんにちは

しっとりした表現というか 質感ある写真の場合 コントラスト弱めで 露出少しアンダー気味にすると しっとり感出易いかもしれません。

2016/06/24 17:33 [19982338]

ナイスクチコミ!1


スレ主 atx***dxさん
クチコミ投稿数:95件

皆様ご返信ありがとうございます。

>ミスター・スコップさん
(色々弄らないとあんな感じにはならないので、結構便利な機能だと思うのですが‥)
本当にそう思います。
X80や8000D、X8iには搭載しているのに、どうしてM3からは外してしまったのでしょうね。理解に苦しみます。

クリエイティブアシストを使って、「しっとり深みのある」の効果に近づける場合、
コントラスト、鮮やかさ、色合い、の3つを調整するのだと思いますが、

コントラスト: 弱く
鮮やかさ: やや鮮やかに
色合い: 寒色

くらいで良いかと思っているのですが、どうでしょう。

こんなページを見つけました。これを参考にしたいと思います。
https://ganref.jp/m/gretsch16/reviews_and_diaries/review/8203




2016/06/25 02:21 [19983615]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2166件

atx***dxさん

返信、ありがとうございます。

先のコメントとやや矛盾してしまいますが、以下の(1)(2)がオススメの順番です。(1)に関しては、atx***dxさんがお持ちのカメラとは異なりますが、60Dにて確認もしています。

(1) ピクチャースタイルで設定
特に最終的にピクチャースタイルのユーザー設定に登録なさるお積もりなら、最初からピクチャースタイルを調整なさった方がいいと思います。
まずベースとしたいピクチャースタイルをユーザー設定(1〜3が選べます)に登録して下さい(取扱説明書p.127)。
以降の操作は、ユーザー設定のピクチャースタイルにて行って下さい。
コントラストを+2、色の濃さを+2にします。色合いは取り敢えず+2にします。
露出補正を-2/3に設定し、試し撮りを行って下さい。あとは色合いをatx***dxさんのお好みに合うよう調整して下さい。この繰り返しです。

(60Dで確認した事項)
・「しっとり深みのある」で撮影した場合、Exif情報は「コントラスト+2、彩度+2、露出補正-0.6(=-2/3)」となっていました。
・ピクチャースタイルの色合いは、−側が暖色方向、+側が寒色方向。

(2) クリエイティブアシストで設定
まず、「設定記憶」にして下さい(取扱説明書p.87)。この設定によりクリエイティブアシストの設定が保存されます。実運用で不具合があれば、クリエイティブアシストの設定を(1)に活かす形にして下さい。
(1)の設定をご参考に、明るさ(露出補正)、コントラスト、鮮やかさ(色の濃さ、彩度)、色合いを調整し、atx***dxさんのお好みに合わせて下さい。

・取扱説明書
http://gdlp01.c-wss.com/gds/6/0300017916/03/eosm3-cu3-ja.pdf

2016/06/25 13:33 [19984600]

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