『フルサイズミラーレス一眼について』のクチコミ掲示板

EOS 5D Mark IV ボディ

  • 有効画素数約3040万画素35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載したハイエンドモデル。
  • 映像エンジン「DIGIC 6+(プラス)」、「61点高密度レティクルAF II」など、プロ向けモデル「EOS-1D X Mark II」と同等の性能を誇る。
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EOS 5D Mark IV ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2016年 9月 8日

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タイプ : 一眼レフ 画素数:3170万画素(総画素)/3040万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×24mm/CMOS 連写撮影/秒:7コマ 重量:800g EOS 5D Mark IV ボディのスペック・仕様

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フルサイズミラーレス一眼について

2018/03/11 21:26(3ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ

スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

遠くない将来にキャノンもフルサイズミラーレス一眼を発売するとの噂がありますが、本機のユーザー(私は本機のユーザーです)やその他一眼レフのユーザーの皆さんはどのように考えておられるのかご意見をうかがいたいと思いました。

デジカメinfoではフルサイズミラーレスでは新マウントになるとの噂がありますが(現存のEFマウントで行くのではという予想もあります)私個人としては新マウントの立ち上げは反対です。マウントアダプターでの対応というのも反対です。

レフ機の存在がどうなってしまうのかという心配もあります(まだ早すぎる心配かもしれませんが)

そもそもミラーレスのメリットとは何でしょうか?
ボディの軽さや小ささ?連写性能の向上?
それらは私的には魅力ではありません。
EVFで被写体を見たときの違和感もかなりツラいです。
(ソニーの最新機種のEVFでもキツい)

もしフルサイズミラーレス一眼が新マウント対応となり、一眼レフが衰退していくとなれば現存のEFレンズの開発も当然止まってきますよね。

私としては一眼レフもEFレンズもこれまで通り発展していって欲しいのですが・・・

既に様々な所で議論されているかもしれませんがご意見いただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号:21668201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:3709件Goodアンサー獲得:60件 ちび6 

2018/03/11 21:29(3ヶ月以上前)

出てから考えます…( ;´・ω・`)

書込番号:21668215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:9450件Goodアンサー獲得:491件

2018/03/11 21:33(3ヶ月以上前)

シャッター音を減らしたり消したり…かな!
被写体を威圧しない?←デザインやサイズ次第

書込番号:21668229 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


holorinさん
クチコミ投稿数:3762件Goodアンサー獲得:360件

2018/03/11 21:38(3ヶ月以上前)

>そもそもミラーレスのメリットとは何でしょうか?

作りやすい。
AFの精度を上げやすい。

あたりと考えています。

書込番号:21668244

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:11件

2018/03/11 21:43(3ヶ月以上前)

 ☆M6☆ MarkUさんが仰るとおり、出てから考えれば良い話しですね・・・・チョット
余計な事を一言言えば、現行のCANONのミラーレスって、ゼーンゼーン興味が沸きません。

 あんなスタイルなら、CANON教以外の人の購買意欲を誘うのでしょうか・・・・・

 いずれのメーカーの製品も似たり寄ったりですから、わたしは、今後、買うカメラはボディー
とレンズとの釣り合いが取れてカッコ良いカメラを買いますね・・・・それしか、区別のしようが
ないから・・・・。

書込番号:21668258

ナイスクチコミ!8


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 21:46(3ヶ月以上前)

皆さん書き込みありがとうございます!

>☆M6☆ MarkUさん

そうですね・・・
心配するのが早すぎですかね(笑)

>ほら男爵さん

シャッター音は小さい方が私の撮影には向いているので小さなことですがそこは確かにメリットと言えますね。

>holorinさん

私はメカニカルなことはあまり詳しくないのですがAFの精度が上げやすいならそれはかなり大きなメリットですね。

書込番号:21668269 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


柴。さん
クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:13件

2018/03/11 21:53(3ヶ月以上前)

想像の話をさせて頂きますが、キヤノンはまだまだレフ機を上位機として考え続けると思います。そしてレフ機を抱えている以上、5Dや1Dを超えるようなミラーレスは作れないと思いますので心配は不要ではないでしょうか?フルサイズ機であっても入門機程度になると思いますのでマウントが新しくなろうが興味持つ人は少ないのではないでしょうか。今のMと同じ立ち位置が続くと思ってます。キヤノンはレフ機を捨てる覚悟が持てるか、持てないだろうなー。

書込番号:21668295 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


銅メダル クチコミ投稿数:3111件Goodアンサー獲得:225件

2018/03/11 21:54(3ヶ月以上前)

>fox35さん

EFレンズがそのまま装着できる
ミラーレスなんか出したら
一眼レフのミラーだけ取り除いた様なデザインの
ミラーレスになりますね。

書込番号:21668298 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 21:55(3ヶ月以上前)

>これって間違い?さん

書き込みありがとうございます。

確かにキャノンの現行のミラーレスって魅力無いですよね。

レンズとの釣り合い、これは私も大切だと思います。

特に望遠レンズを使うときはボディはある程度大きさがないとバランスが・・・

仕事で使うのでとにかく堅牢性や信頼感、快適な使用感を重視します。
(EVFはまだまだ実用レベルにないと思います。圧倒的に進化してもらわないと)

書込番号:21668303 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2534件Goodアンサー獲得:131件

2018/03/11 22:00(3ヶ月以上前)

>fox35さん

ミラーレス機は、レフ機にくらべて、レンズを撮像面の近くまで配置できるため、光学設計の自由度が上がり、その分光学性能が高いレンズを作りやすくなるという傾向がありますので、一般論的に言えば、ミラーレス機用のレンズの方が光学的に高性能になっているはずです。

ミラーレス機は測距点が多く、測距点を配置している範囲が広い為、また、レフ機はSonyを除けば、ミラーアップ時に測離点で即理出来なくなるという事が無い為、レフ機より原理的に動体を外しにくくする事が可能です。
ミラーレス機は、撮像面にAFセンサーがある為、一眼レフのようにAFがずれてボディ側やレンズ毎の調整の必要性が理論的には有りえませんので、その分レフ機よりメンテナンスの手間がかからない事になります。
ミラーレス機の測距精度を原理的に高める事が出来ない為、これまではレフ機の方が動体撮影に有利だと言われてきましたが、一部の高性能なミラーレス機では、動体撮影に於いてレフ機を抜いているのではないかという話もちらほら出始めてきています。

また、意外と見落としがちなのは、ミラーレス機では、電子ファインダーで露出補正効果を確認出来ますが、レフ機では、ミラーアップしてモニターで確認するしかない為、露出補正効果を見ながらレフ機が持っている高速なAF機構を使えなくなってしまうという事です。

それと、電子シャッターが使用できるレフ機が存在するかどうかは分かりませんが、ミラーレス機は普通に電子シャッターが使えますので、低速シャッター使用時に電子シャッターでシャッターブレを無くすことが可能です。

尚、レフ機では、ミラーや光学式ファインダーがある為、そこにゴミが付着したりして、特に、光学式ファインダーの場合は、メーカーへ送らないとゴミを取り除けない場合が出てきますので、その点もレフ機の欠点だと思います。

書込番号:21668323

Goodアンサーナイスクチコミ!13


mt_papaさん
クチコミ投稿数:12976件Goodアンサー獲得:355件

2018/03/11 22:02(3ヶ月以上前)

>fox35さん

あまり気にならないです。
EVFの delay には慣れない。

書込番号:21668328

ナイスクチコミ!11


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 22:04(3ヶ月以上前)

書き込みありがとうございます。

>柴。さん

そうですね、おっしゃる通りなら大変嬉しいのですが果たしてどうですかね。
フルサイズミラーレス出すからにはソニーなどに対抗できるものを出してくるような気がします・・・

>謎の写真家さん

おっしゃる通りだと思うのでソニーなどに対抗するには弱いかもしれませんが私はそれで良いです(笑)
というかマウント変わってしまっても良いのでレフ機と現存のEFレンズの開発の継続を望みます。

書込番号:21668335 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30175件Goodアンサー獲得:2648件 休止中 

2018/03/11 22:05(3ヶ月以上前)

ミラーレスのメリット → ボディは簡便 → 知見無しで形はできる → 安くなければおかしい。
レフ機は作るのが手間です。

ユーザがレフ機を支持すれば、ミラーレスと共存でしょう。今は既にそうなっていますが。
今のところレフ機ユーザが圧倒的に多いので、所有レンズのことを考えると短期的にはレフ機の立場は未だ強い。
あと、用向き次第です。

書込番号:21668341

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:53件

2018/03/11 22:06(3ヶ月以上前)

fox35さん、

こんばんは、Sonyのα7M2からα7RM3を使っているものです。以下、おおむね全て勝手な私見です。

キヤノンもニコンもいずれフルサイズセンサ一眼はミラーレスになると思います。EVFレセポンスが遅い、読み出しが遅くてローリングシャッター問題がある、AF追従性が悪い、等は全て原理的に素子、電子回路の問題であり、メーカーのやる気と時間が解決すると思ってます。対してミラーを無くすことで器械動作部分を極小にし、レンズの光学設計自由度が高まる、というほうの原理的メリットがいずれ勝ってくると思います。

マウントは全面的に新しくなると思います。が、ミラーを無くしてバックフォーカスまたはフランジバックが短くなる方向ですから適切なアダプタを介せば従来レンズは全部つくように出来るはずです。メーカーがきちんと器械的と信号通信上の設計を決めてくれさえすればEFマウント開始時のような過去レンズ全チャラ?みたいなことにはならないと思ってます。

ようするに、そうした移行を秩序だってやってのける体力がメーカーにありさえするのなら(仮定です)、ユーザーがバタバタする必要は無いのではないか、と思ってます。もちろんその間一時的にいずれかのメーカーの製品が何かの性能で他を大きくリードしてユーザー分布が変動することはあるかも知れません。が、それはいわゆる「あるある」の範囲内のように思います。



書込番号:21668346 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/03/11 22:13(3ヶ月以上前)

フルサイイズDSLRのサブにとっくにα7使ってるけども

ミラーレスの最大かつ圧倒的利点はレンズ設計の自由さでしょう
広角ほど小型軽量で高画質なレンズを作れる(可能性も含めて)

ソニーのFE12−24/4は一眼レフ用のシグマ12−24/4の半分くらいの重さです

キヤノンには新型マウント(EF−Mで出す可能性もあるが)でミラーレス出してほしい
EFマウントで出すのはミラーレス最大の利点を捨てることになるので絶対やめて

書込番号:21668380

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2534件Goodアンサー獲得:131件

2018/03/11 22:27(3ヶ月以上前)

>fox35さん

言い忘れましたが、レフ機にはEVFの遅延がありませんが、ミラーアップ時に撮影するので、OVFで確認した像と実際に撮影された像にズレが発生します。
他のミラーレスカメラは良くわかりませんが、パナの普及機は高速連写時は実際に撮影した像がEVFに表示されるため、上記のような像のズレは有りません。
それと、少なくともパナの普及機は高速連写時はEVFが紙芝居チックになってしまう為、動体を追いにくいのは確かですが、撮影状態を正確に把握できるため、慣れれば何とかなるようになってくると思います。
尚、レフ機でもミラーアップ時はOVFが見えなくなる為、特に高速連写時は、パナの普及機の高速連写時のEVFとそれ程差はないのではないかと思っています。

書込番号:21668422

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2824件Goodアンサー獲得:154件

2018/03/11 22:34(3ヶ月以上前)

新マウント賛成。
アダプター賛成。

ミラーレスの利点は小型軽量。
カメラだけでなく広角レンズも小型軽量。
広角マクロも小型軽量。

標準ズームも小型軽量。
広角単焦点も小型軽量。
そしたら誰でもボケの大きい写真が撮れる。
ISOもいくらでもあげられるから、
手ブレもしないし、初心者に最高のカメラができる。

フルサイズミラーレスEOS Kiss希望

書込番号:21668440

ナイスクチコミ!6


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 22:40(3ヶ月以上前)

皆様たくさんの書き込みありがとうございます!

まとめてのご返信で失礼します。

〉ミラーレス機は、レフ機にくらべて、レンズを撮像面の近くまで配置できるため、光学設計の自由度が上がり、その分光学性能が高いレンズを作りやすくなる

もし新マウントが立ち上がるとすればこの部分がやはり大きな理由になりそうですね。

その他のメリット(AF精度など)については知らないこともたくさんあったので勉強になりました。
ありがとうございます。

レフ機を愛用する物としてはなんとかうまく共存できる形にしていただきたいと思っていますがそれってメーカーにとってはスゴく大変なことでしょうね。

いつかはミラーレスが主流になりそうかなと思いますがその頃には現在のミラーレスの弱点は解消されているのかもしれません。

でもやっぱり新マウントになってマウントアダプター使って手持ちのレンズ使うってなんか抵抗あるなーというのが正直なところです。

書込番号:21668453 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 22:53(3ヶ月以上前)

>多摩川うろうろさん

書き込みありがとうございます。

レンズもそんなに小型にできるのですか?
ソニーの標準ズームは普通に大きいですけど。

望遠レンズはどうですかね?

ISOがいくらでも上げられるというのはノイズが出ないということですか?

書込番号:21668492 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/03/11 22:53(3ヶ月以上前)

>でもやっぱり新マウントになってマウントアダプター使って手持ちのレンズ使うってなんか抵抗あるなーというのが正直なところです。

むしろEFマウントというのはマウントアダプタとの相性が抜群に良いので
完全電子マウントだからマウントアダプタは接写リングと同等の簡単な構造にできる
つまり非常に安く作ることができるてのもあり
EFレンズ毎にマウントアダプタを付けて使うという手もあるわけです
そうすれば新型マウント専用レンズと使い勝手は同じになる

キヤノン使いだからこそ、この利点を活かさないともったいないと思う

書込番号:21668495

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/03/11 23:01(3ヶ月以上前)

>レンズもそんなに小型にできるのですか?

僕が上に書いてますが

FE12−24/4は565g
シグマの12−24/4は1150g

広角系は圧倒的に軽量にできます

望遠系はほとんど軽くできないでしょう
標準ズームはある程度できると思う

ブレークスルーでテレセン問題が解決したらもっとこの部分の利点は活かせると思う
パナの有機積層センサーみたいな技術ね

書込番号:21668514

ナイスクチコミ!1


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 23:02(3ヶ月以上前)

>あふろべなと〜るさん

書き込みありがとうございます。

EFレンズはマウントアダプターとの相性がそんなに良いのですね!
知らなかったです。
それならなおさらフルサイズミラーレスは新マウントのなる可能性が高いですね。

手持ちのレンズを問題なく末永く使えるなら安心できますね。

書込番号:21668518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1172件Goodアンサー獲得:28件

2018/03/11 23:02(3ヶ月以上前)

ミラーレスの1番の利点は企業にとってのコストカットですからね。センサーとマウント位置以外のパーツ精度をそれほど気にしないで組み立てられる製造工程時間短縮は相当なものでしょうね。もちろんユーザーにもメリットは色々ありますけど。

書込番号:21668519 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:331件Goodアンサー獲得:22件

2018/03/11 23:03(3ヶ月以上前)

私も新マウント賛成です
EFレンズもマウントアダプターでちゃんと使えればOKです

だってEF-Mレンズを見ていると、EF-Sよりはるかに魅力的じゃないですか
EF-Sより画質の評判の良いもの(11-22mmや22mm F2など)
EF-Sより小さいのに使いやすい焦点距離のもの(15-45mmや18-150mmなど。F6.3は少し嫌だけど)

書込番号:21668520

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/03/11 23:09(3ヶ月以上前)

>ミラーレスの1番の利点は企業にとってのコストカットですからね。

上の人間にとってはそれプラス
ミラーレスがステータスに見える状況になったてのがあるかな

X−TとかOM−Dとかスモールセンサーでもあれだけ高く売ることが出来るのだから…


ただ、技術者目線ではミラーレスは悲願だったと思う
パララックスの問題でレンズの設計の自由度を捨てて一眼レフにするしかなかったわけだけども
ミラーレスの登場でパララックスの問題を気にせず
レンズの設計に何の足枷もなくなったわけです

レンズの設計者なら狂喜乱舞じゃないかな?

書込番号:21668536

ナイスクチコミ!1


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 23:12(3ヶ月以上前)

>あふろべなと〜るさん

書き込みありがとうございます。

スミマセン、見落としてました。
広角側のレンズは既にそんなに軽量に作られているのですね。

私は望遠レンズを主に使うので望遠レンズが軽くなるならそれは大きなメリットです。

書込番号:21668542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17985件Goodアンサー獲得:649件

2018/03/11 23:12(3ヶ月以上前)

出たのに魅力があれば考えます。
今のところは一長一短。

書込番号:21668544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/03/11 23:15(3ヶ月以上前)

>私は望遠レンズを主に使うので望遠レンズが軽くなるならそれは大きなメリットです。

望遠レンズは小型軽量にはならないと思ってていいです
(´・ω・`)

まあだから逆に望遠はEFマウントの望遠レンズをアダプタで使えば良いだけなわけです
わざわざ新マウント用のレンズを買うこともない

広角系はアダプタで使うのは暫定的で終わるでしょう…
その場しのぎでしかない

書込番号:21668554

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1085件Goodアンサー獲得:9件

2018/03/11 23:16(3ヶ月以上前)

絶対に買います(´・ω・`)b

書込番号:21668556

ナイスクチコミ!1


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 23:22(3ヶ月以上前)

またまとめての返信でスミマセン。

思ったより新マウント賛成の方が多いなという印象です。
確かにより高性能なレンズを作りやすいというのは大きなメリットですよね。

出たものに魅力があれば買うってシンプルにその通りですね。
まだしばらくは先のことなのに考えすぎたかもしれません。

でもたくさんのご意見が聞けてとても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:21668575 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


holorinさん
クチコミ投稿数:3762件Goodアンサー獲得:360件

2018/03/11 23:22(3ヶ月以上前)

>私は望遠レンズを主に使うので望遠レンズが軽くなるならそれは大きなメリットです。

回折レンズでショートフランジバックに対応した望遠レンズが設計できればいいですけどね。

書込番号:21668577

ナイスクチコミ!0


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/11 23:35(3ヶ月以上前)

>あふろべなと〜るさん

たくさんの書き込みありがとうございます。

望遠レンズが軽くならないのであれば確かにEFレンズを使い続ければいいですね。

軽量小型になるなら絶対買い換えますけどね(笑)
まあ期待しないでおきます。

現行の頼りない標準ズームの性能が上がるならそれだけでもかなり嬉しいですけど。

EVFの向上とマウントアダプターの精度と堅牢性に期待します。

書込番号:21668608 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8780件Goodアンサー獲得:139件

2018/03/12 00:46(3ヶ月以上前)

つうか、新マウント出したら、それが新しい飯のタネになるからキヤノン的には
美味しいわな。

>一眼レフが衰退していくとなれば現存のEFレンズの開発も当然止まってきますよね。

そんなに次から次へと出る度に新レンズ買い続ける?
ある程度画角揃ったら買わんでしょ

書込番号:21668748

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:24件

2018/03/12 01:57(3ヶ月以上前)

キヤノンにフルサイズミラーレスを出して欲しいとは思いますが、OVFに慣れているのでEVFが相当見やすくなるまでは買わないと思います。

フルサイズミラーレスが新マウントになったら、絶対に買いません。ミラーレスを買うならKiss Mを買うと思います。

書込番号:21668836

ナイスクチコミ!9


infomaxさん
クチコミ投稿数:8667件Goodアンサー獲得:223件

2018/03/12 06:46(3ヶ月以上前)

これから通用しなくなる技術や骨董品を後生大事に取ってはおかないでしょう。
技術革新の為お荷物はいらない

書込番号:21668992 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:54件

2018/03/12 07:14(3ヶ月以上前)

技術的なことは分かりませんが、マウントのピンの数がEF-Sが8本、EF-Mが9本です。
ミラーレスは1本余計に通信を送らなければいけないシステムのようですね。

書込番号:21669031 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:54件

2018/03/12 07:32(3ヶ月以上前)

ちなみに、マイクロフォーサーズは11本、レフ機だったフォーサーズは9本でした。

書込番号:21669055 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 fox35さん
クチコミ投稿数:100件

2018/03/12 08:05(3ヶ月以上前)

>横道坊主さん

私は揃っている画角のモノでも新レンズが出たらその度に購入しています。

プロのカメラマンはそれが普通かなと思うのですが。

でも新マウントになる可能性は高いと思いますし、その方がおっしゃるようにメーカーは美味しいでしょうね。

書込番号:21669108 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 08:11(3ヶ月以上前)

>ロロノアダロさん

書き込みありがとうございます。

私も今のところOVF好きなので同じ意見です。

ただ、フルサイズミラーレスでも将来レフ機を超える魅力の機種が出れば買うことになるのかなと思います。
新マウントもマウントアダプターで問題なく対応できるという意見もいただいたのでその点は少し安心しました。

書込番号:21669124 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 08:16(3ヶ月以上前)

>fox35さん

そもそも一眼レフとは写る画像を確認しながら撮りたい
と言う事へのメカで結果を知りたいとのカメラマンに対しての妥協の産物です
撮影結果を見ながら撮影出来る
ミラーレスはある意味理想の考え方です
なのでレフ機がミラーレス化されるののは自然の流れでしょう

マウントについてですがキャノンは(ニコンも)フランジバックは短くしたいでしょう
なので新マウントになるのは必然と考えます
タダEFは元々完全電子マウントなので
EF-Mの様にマウントアダプターによりる完全を唄う
EF-※マウントとするでしょう
EF-Mより親和性を高めボディでEFモードとか有るかも知れませんが

スレ主サンの要望は単に自身の保身?で
カメラの将来を見据えて居ません
だからリクエストとして無理があります

多分叶はないと思います

大体最近の一眼レフは受光素子裏にモニターやそれをバリアングルにするためボディが厚くなり過ぎ不恰好でミラーレス化により是正されると思います



書込番号:21669132 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 08:40(3ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

「撮影結果を見ながら撮影できる」ここにあまり興味がないというかレフ機で間に合ってるんですよね。
ストロボでライティングする撮影には意味無いですしね。
でも初心者への魅力が大きいというのはよくわかりますしミラーレスへの流れになる可能性は極めて高いでしょう。

「スレ主サンの要望は単に自身の保身?で
カメラの将来を見据えて居ません
だからリクエストとして無理があります」

確かにそうなんだろうなと心の底ではわかっています(笑)

私はレフ機のデザインとても好きですよ。
逆にキャノンやソニーのミラーレス機のデザインは好きではありません。

見た目は抜きにして、望遠レンズを主に使う私としてはバランス的にボディもそれなりに大きい方が好ましいです。

書込番号:21669179 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 09:20(3ヶ月以上前)

>fox35さん

「レフ機に興味が無い」はちょっと脇に置いておいて・・・。

なぜレフ機を使いつづけたいのですか?
もちろん慣れている、愛着がある、レンズ資産がある・・・そういう理由はあると思うのですが、それも脇に置いちゃって、今の写真ライフを送るにあたってゼロから機種選ぶとしたらレフ機ですか?
それはなぜですか?

ちなみに私はミラーレスも、αAマウントのTLM機も使い、今はニコンのレフ機に完全移行しています。
決してアンチレフ機、ミラーレス礼賛ではありません。

書込番号:21669233

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2018/03/12 10:08(3ヶ月以上前)

fox35さん

>レンズもそんなに小型にできるのですか?
>ソニーの標準ズームは普通に大きいですけど。

キヤノンのFE-Sレンズとミラーレスのレンズは単純比較はできませんが、
FE-sの代表レンズとFE-Mの原稿標準ズームレンズを比べると

EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM   66.5mm×61.8mm 質量 約215g
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM  60.9 × 44.5 mm      約130g
望遠側が短くなっているので、単純には比較できません。
少しは小さくなっているので、そのままフルサイズになっても
小さく軽くなってくれるのではと期待しています。

昔の広角側が少し明るい
EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM  60.9×61.0mm        210g

ソニーも軽いレンズがありますね。
ソニー SEL2870 72.5mm、全長83mm質量:約295g


>望遠レンズはどうですかね?

高画質でない、小型軽量なものはできるのでは。


>ISOがいくらでも上げられるというのはノイズが出ないということですか?

APS-CAPSと比べたら圧倒的にノイズは少ないものができます。
画素数も抑えればなおさらです。

書込番号:21669294

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 10:30(3ヶ月以上前)

>多摩川うろうろさん

ご返信ありがとうございます。

他の方もおっしゃっていましたが広角側のレンズほど小型軽量にしやすいようですね。

望遠レンズが高画質を保ちつつ小型軽量になりづらいというのは残念です・・・

ミラーレスがレフ機に比べて極端に高感度に強いという趣旨の書き込みだと勘違いしてビックリしちゃいました。
ノイズの出方はミラーレスもレフ機も関係ないですよね。

書込番号:21669322 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 10:34(3ヶ月以上前)

とりあえず
EFマウントの場合、ミラーレスマウントは上位互換マウントと言えるので
EFレンズはすべて新型ミラーレスボディで問題なく使えるでしょう

まあ僕は広角系は流用したいとは思わないですけどね…

書込番号:21669328

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 10:55(3ヶ月以上前)

>いぬゆずさん

書き込みありがとうございます。

今までの経験をゼロにしてお話しするのは難しいですが、現時点でレフ機かミラーレス機か選ぶとしたら間違いなくレフ機です。

その一番の理由はEVFの見づらさです。
肉眼で見て感動した被写体がEVF越しに見るとテンション下がります。
この点に関しては将来は解消されていくことを期待します。

あとはボディの大きさと重量ですね。
望遠レンズを主に使う私としてはボディの大きさや重量がある程度無いとレンズとのバランスが悪いですしボディのグリップ感も良くないです。

でも標準以下のレンズしか使わないユーザーの方にとっては小型軽量というのが便利なのはわかります。

私はレフ機大好きと言っていますが将来レフ機を超える魅力のミラーレス機が出れば買うと思いますよ。
現時点では圧倒的にレフ機の方が心地よく撮影できます。

書込番号:21669361 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 12:14(3ヶ月以上前)

>fox35さん

>そもそもミラーレスのメリットとは何でしょうか?
>肉眼で見て感動した被写体がEVF越しに見るとテンション下がります。

私も長いこと一眼レフを使ってきて初期のEVFは受け入れられませんでしたが、EVFの進化した現在はミラーレスがメインです。
gda_hisashiさんもおっしゃるように、ファインダーは撮影結果を事前に出来るだけ正確に知るためのものですから、ライブビューEVFはデジタルカメラとして理想的なファインダーですね。
OVFは被写体が自然に見えることがたしかに魅力の一つですけれど、フィルム面に映る映像は見えないので、フィルム面に代わるものとして作られたのが一眼レフのOVFの実態です。

写真を撮るという行為において、撮像面に映る映像を直接観察できるEVFの利便性確実性正確性(いろいろなことがあります)は圧倒的ですし、ファインダーで見える映像も撮影結果に極めて近いものになるのが、ミラーレス機の最大のメリットだと思います。
これは「EVFの違和感」ではなくて、それが「撮れる写真に近い」と考えた方がいいということです。そのためのファインダーですから。
写真は一眼レフのOVFで見える通りに写りませんよね。色も諧調もボケも白トビも黒潰れも、場合によってはピント位置でさえも。

>他の方もおっしゃっていましたが広角側のレンズほど小型軽量にしやすいようですね。

「ミラーレスは広角レンズが小さくできる」というよりも、「一眼レフは広角レンズが大きくなってしまう」というのが正しい考え方でしょう。一眼レフ用の短焦点レンズは、バックフォーカスを長くするために前方に大きな凹レンズを配置しなければならないからです。
「ミラーレスでは望遠(長焦点)レンズでは大きさが変わらない」も、「一眼レフでも大きくしなくても作れる」ということですね。

書込番号:21669488

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2018/03/12 12:37(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

書き込みありがとうございます。

私は現在のEVFはまだ受け入れられないです。
それは撮影者によって違うのでしょうね。
私感の違いも関係するでしょうし被写体によっても変わってくると思います。

EVFの利点とされる、事前に撮影結果を正確に確認できるということについては私にとっては大きなメリットではありません。
ストロボでの撮影では関係ないですし。
それよりも被写体が自然に見える方が遥かに大切だと思っています。

いつかはこんな私をも満足させるようなEVFを搭載した機種が発売されることを期待します。

書込番号:21669551 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 12:44(3ヶ月以上前)

僕はSONYのTLM機のEVFはすばらしいと思うけどなあ♪
SONYのEマウント機含めて他はたいしたことないけど…

ああニコン1もよかったか♪

とはいえ僕もOVF至上主義なのでメイン機は一眼レフ以外使うつもりは無いですけどね♪

書込番号:21669570

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2018/03/12 13:02(3ヶ月以上前)

>fox35さん

ミラーレスは小さくなけらばいけないと言う事は無い
O社やP社、S社もどんどん大きく成っている
使い易い大きさは有る

>私は現在のEVFはまだ受け入れられないです。

いわゆるプロ機がEVFになたら写真を止めるかどうかです

NF−1からEOS-1も同じ
フイルムがデジタルになっても同じ
写真が撮りたいかどうかでしょう


書込番号:21669620

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2018/03/12 13:02(3ヶ月以上前)

>あふろべなと〜るさん

書き込みありがとうございます。

ソニーのTLM機やニコン1ですか・・・

そうですね、他の機種よりは良かった気がします。

あふろべなと〜るさんもOVF至上主義なんですね(笑)
それなのに随分ミラーレスについてお詳しいですね。

たくさんの方々からのご意見ありがとうございましたm(__)m
ご返信できなかった方はすみませんでした。
私は一時期ニコンに浮気していましたがキャノンに戻ってきました。
私の撮影スタイルには現在のキャノン機が合っているようです。
将来はレフ機を使い続けるか、素晴らしいフルサイズミラーレスが発売されてそちらへ移行するかわかりませんが、とにかくキャノンさんにはなるべくユーザーの期待に沿うカメラやレンズを作り続けてほしいです。

書込番号:21669621 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 13:07(3ヶ月以上前)

僕は世界初のミラーレスであるパナG1が出る前から
フランジバックを短くしたEVFのレンズ交換式カメラの登場を熱望していたので…

それがデジタルのレンズ交換式カメラの最終進化形と予測していました

だからミラーレスには常に注目していたのです

でもまあ、結局一番すきなのは一眼レフなわけですが(笑)

書込番号:21669628

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2018/03/12 13:10(3ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

書き込みありがとうございます。

そうですか、全てのメーカーのミラーレス機を触ったわけではないので知らなかったですが小型ではないものもあるんですね。
私としてはレフ機になるべく近いグリップ感やホールド感を目指してほしいです。

もしレフ機が無くなってしまったとしても写真を止めるということはないです。
カメラマンやってるので慣れていくしかないです。

書込番号:21669635 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 13:30(3ヶ月以上前)

私自身にとってミラーレスのメリットは軽さだけですね。α7RIIIとD850は350グラムぐらい差があるので、2台持ちで両方ともα7RIIIにするならば、700グラムも差が出ます。山に登るならば結構な差になります。

ただし、耐久性で信頼感が落ちるのと、電池の持ちが悪いことで、今のところ、一眼レフにしています。軽さを除けば今の一眼レフの性能は私にとって十分です。ミラーレスしかカメラがなくなれば、撮影スタイルを変えるしかないのでしょうが。

私もキヤノン、ニコンのフルサイズミラーレスが出てから考えるというタイプなのかもしれません。

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2018/03/12 13:56(3ヶ月以上前)

>狸穴の銀次さん

書き込みありがとうございます。

山に登るならカメラは軽い方がいいですよね。
でもおっしゃるように耐久性や電池の問題がありますね。

私も一眼レフで十分です。
D850良いカメラですよね。
しばらく使ってましたが、事情によりキャノンに戻っちゃいました(^^;

私もとりあえずキャノンに関してはフルサイズミラーレスが出てから判断します。

楽しみ半分不安半分です。

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2018/03/12 13:59(3ヶ月以上前)

わたしは登山専用なのでボディの軽さ、小ささが一番重要です。
私も新マウント反対、マウントアダプターでの対応というのも反対です。
だけどそうなるんでしょうね。
私にとって軽さは重要なのでマウントアダプターで対応は考えられないです。
今のところキヤノン処分してソニーへかなと。

書込番号:21669736

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 14:24(3ヶ月以上前)

>ひなもりももさん

書き込みありがとうございます。

やはり登山の方は皆さん軽さを求めますよね。

新マウント反対、マウントアダプターでの対応も反対という意見に賛同してくださる方がいらして嬉しいです。
このスレではほとんどの方が新マウント賛成ですが他のサイトでは反対の意見も少なからず見られます。

マウントアダプターってそんなに重くなりますかね?

ソニーへの移行を検討されているのですね。
実際にキャノンのフルサイズミラーレス機が出たときに決定されたら良いのではないでしょうか。

そろそろこのスレは閉めさせていただこうと思います。
たくさんのご意見大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:21669782 スマートフォンサイトからの書き込み

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Southsnowさん
クチコミ投稿数:1172件Goodアンサー獲得:39件

2018/03/12 15:00(3ヶ月以上前)

新マウントにはなるだろうね。ただ、フランジバックが短いだけで本質的にはEFと同じ。それで、これまでのEFレンズはアダプターを挟んで取り付けるだけ。扱いは何も変わらない。ただ、ミラーレス専用のフランジバックの短いレンズも順々にリリースされていくので、既存のEFレンズユーザー以外はそれを買うことになる。

以上の方法で、しばらくの間、ミラーレスとミラーありが併存するのでしょう。

一方、EOSmシステムもそこそこ充実させていくのでしょうが、それでいちばん割を食うのはEFsマウントユーザー。もう、新しいレンズは出ない(mマウントになる)だろうと思われ、望遠・動きものユーザー以外は使わなくなり自然消滅かな?

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2018/03/12 15:16(3ヶ月以上前)

>fox35さん

プロカメラマンさんでしたか。でしたら、最新のミラーレス機EVFをお使いになってみればその利便性や確実性はすぐにわかるのではないでしょうか。
ファインダーの見えの自然さを重要するのもよく理解できますが、その見えは写真にそのまま写るわけではないので、お仕事でしたらそれよりも確実性や撮影効率の面で考えてもよろしいかと思いますよ。

それと、ミラーレス機の耐久性を懸念するコメントもありますけれども、ミラー駆動メカの無いぶんミラーレス機の方が高耐久性に出来る可能性があります。
レンズ交換式カメラに軽さを求めるのであれば、どんなフォーマットでもミラーレス機とミラーレス用レンズを使用するのがいちばん軽くなるでしょう。

書込番号:21669870

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2018/03/12 15:23(3ヶ月以上前)

訂正です。

× ファインダーの見えの自然さを重要する
○ ファインダーの見えの自然さを重要視する

書込番号:21669891

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 15:50(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

書き込みありがとうございます。

カメラマンといっても様々なジャンルがあるので一概には言えませんが、私が撮影するジャンルにおいてはファインダーの見えの自然さの重要性の方ががEVFの利便性より今のところ上回っているように感じます。

露出の過不足なんかは感覚で調整できますし、肉眼で被写体を見た時点でどう写るかまで大体は想像できます。(どんな被写体でもというわけではないですが)

逆に私が少し使ってみた最新のミラーレス機(S社)では、被写体の微細な動きや変化をファインダーで掴みづらくて困ってしまいました。
もっと使い込んでいけば慣れるのかもしれませんが・・・

つまり撮影に関する利便性はレフ機で十分で、私にとってはミラーレスはレフ機の良いところをなくしてしまっただけのカメラというような感覚です。

あと、私は違いますがストロボでライティングして撮影するのがメインの人にとってはEVFのメリットはほとんど無いのではないでしょうか。

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2018/03/12 16:59(3ヶ月以上前)

>fox35さん

>私が撮影するジャンルにおいてはファインダーの見えの自然さの重要性の方ががEVFの利便性より今のところ上回っているように感じます。

それは個人個人の感覚ですから、私に否定できるものではありません。
おっしゃることはよくわかります。

>露出の過不足なんかは感覚で調整できますし、肉眼で被写体を見た時点でどう写るかまで大体は想像できます。

私もある程度はできます。フィルム時代からずっとそうしてきましたから。それでも確実とはいえず、段階露出をかけたりフィルムのテスト現像などをしていました。
デジタルになってからは、撮影後すぐに再生して確認できるのでそんなことは不要になりましたけれども、ミラーレスEVFではホワイトバランスや階調の明暗再現まで撮影前に確実に確認することができます。まぁこの辺りは後で調整することもできるわけですが。

それよりも、私がいちばんありがたいと思うのはピントの確実さです。一眼レフで必須(しかも、と〜っても面倒、にもかかわらずズレることがある)だったAF微調整が不要で、F1.2の絞り開放でサクサク確実に合うのでとてもラクです。拡大MFでこれ以上ないくらい精密なピント合わせも可能ですし。
バリアングルモニターでカメラアングルの自由度が飛躍的に高まるところもポイント高いです。

>少し使ってみた最新のミラーレス機(S社)では、被写体の微細な動きや変化をファインダーで掴みづらくて困ってしまいました。

この辺りの微妙なところは慣れが必要かもしれませんね。
私はE-M1Mk2を使っていますが、被写体の動きや変化を見るのにあまり不満はありません。今後さらに高精細になっていくでしょうが、私の乱視の目では関係ないかも。

>ストロボでライティングして撮影するのがメインの人にとってはEVFのメリットはほとんど無いのではないでしょうか。

これは一眼レフでも全くダメなので、ミラーレスも一眼レフも同じですね。一眼レフにもフラッシュ撮影でのミラーレスに対する優位点はありません。
私がこれまで使ってきたカメラで、フラッシュ撮影時にとても良かったのは二眼レフです。ある有名なファッションカメラマンは、スタジオ撮影でライカMを使っているという話を聞きました。シャッターが切れた瞬間(フラッシュが光った瞬間)が確認できるから他には代えられないそうです。

私見ですが、遠くない将来に一眼レフはミラーレスに置き換わっていくと考えます。プロカメラマンの方でしたら、食わず嫌いでいるのではなく試しに使ってみたら如何でしょうか。そこで現状の不満点をプロサポートに訴えていくのがよろしいかと思います。

書込番号:21670092

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2018/03/12 17:13(3ヶ月以上前)

>fox35さん

そうですか、機能ではなく感性となるとこれは厄介ですね。
喩は悪いですが「マユアルシフトに拘る」ようなものでしょうか。

私にとってはこの辺は明快でEVFへの抵抗も全くないどころか、多くの点で既にOVFよりもEVFの方が利便性高いです。
レフミラーなんて最初っから「妥協の産物、必要悪」でしかないと思ってるのでミラーレスの性能がレフ機を凌駕したところで無くなってしまうと思ってます。

しかしこと動体撮影に関しては、その差が埋まるのに結構時間がかかるんじゃないかと予想してます。
最近はソニー、パナ、オリンパスについては相当動体AF性能上がってると認識してるのですが、特にソニーはプロユースと違う方向性に行きつつあるのではと懸念してます。

ですので、そこが追いつかれるまではニコキヤノのレフ機の開発は続くのかなーと期待してます。

書込番号:21670119

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2018/03/12 17:43(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

ご返信ありがとうございます。

「ピントの確実さ」は他の方も書いてくださいましたがこのことは確かに大きいですね。
AFの微調整が不要というのは大きなメリットだと思います。
私はその事を理解せずにミラーレス機を少し使用した程度ですので認識が全く足りていないと思います。

ストロボでの撮影時における優位性は確かにどちらにもないかもですね。
被写体の見え方がレフ機の方が自然ということぐらいでしょうか。しつこいですかね(笑)

オリンパス使っておられるのですね。
オリンパスのカメラはカッコいいですよね(笑)
フィルム時代からデザインがずっと好きです。
私はどうしてもキャノンが好きで使っているというよりは仕事だから!って感じです。

おっしゃるように食わず嫌いなのかも知れませんね。
様々なメーカーの様々な機種のミラーレス一眼を使い込んだわけではないですら。
キャノンが近い将来フルサイズミラーレス出したらレンタルを利用して色々試してみると思います。
頑固なこと言ってますが、私は新しいものを毛嫌いするタイプという訳ではないです。
ご意見ありがとうございました。

書込番号:21670190 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 17:46(3ヶ月以上前)

まあ
近年スマホから写真に入る人が大多数だと思うので
LVが一番使いやすく感じるのが当たり前だろうとは思う

個人的にはEVFがOVFよりも圧倒的に良いと感じるのは暗い条件の時だけかな
OVFだとそこに何があるのかようわからん(笑)

逆に明るい条件だと無理にEVF使いたいとは全く思わないけども…
ミラーレスは機材を小さくしたいから使うてだけだね

書込番号:21670194

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 17:52(3ヶ月以上前)

>いぬゆずさん

ご返信ありがとうございます。

私とは正反対ですね(笑)
私はレフ機のファインダーが本当に好きです。
ミラーレスが出てからその事に改めて気づきました。

動体撮影の性能はメーカーによって方向性が違うのですね。
動体撮影がストレスなくできるようになればプロのほとんどもミラーレスに流れるはずですね。

キャノンはミラーレスとレフ機両方の開発を高いレベルで要求されるでしょうから大変ですね。
期待して待つことにします。

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2018/03/12 18:14(3ヶ月以上前)

 CANONのカメラがこれほど売れる理由ってなんだろうか?と考える時がないわけじゃ
ありませんが、正直を云えばCANONが売れようが、売れまいが、経営危機に陥ろうが
どうでも良いことですね・・・。

 ミラーレス機にしたって、どこに、新鮮味があります?・・・・だから、マウントがどうなろうと
ゼーンゼーン構わない!!

 ああ、このスレッド解決済みなんですね・・・こりゃ失礼!!

書込番号:21670259

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2018/03/12 19:20(3ヶ月以上前)

>fox35さん

僕もレフ機は好きです

でもミラーレスに飛び付きはしませんがミラーレスが
主流にはなればレフ機にしがみつくつもりは有りません

写真が撮れる事には変わりませんから


書込番号:21670391

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2018/03/12 19:59(3ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

書き込みありがとうございます。

私もレフ機に無理にしがみつこうとは思ってないですよ!
上に書いてる通り良いミラーレス機が出れば買うと思います。

生活かけて写真撮ってるんでそこのところは見謝らないですよ(笑)

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2018/03/12 20:47(3ヶ月以上前)

>fox35さん

>私もレフ機に無理にしがみつこうとは思ってないですよ!

それでしたら、EFマウントにしがみつかなくてもいいのではないかと。
新マウントもEFアダプター対応も反対とおっしゃっていましたが、EFマウントのままではミラーレスのメリットの多くを失ってしまいますからね。

更に言えば、キヤノンにも35mm判フルサイズにこだわらなくてもいいのかもしれません。まぁ、お仕事次第でしょうけれども。

趣味ではなくてお仕事のためでしたら、広く醒めた目で今のカメラやレンズをご覧になるといいと思います。

書込番号:21670633

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2018/03/12 21:01(3ヶ月以上前)

あ、ちなみに私もレフ型ファインダーはけっこう好きですよ。慣れていますし。
35mm判一眼レフはもちろん、二眼レフのスクエアなレフファインダーは美しくて、撮影のモチベーションが上がります。
一方で、EVFの利点も見逃せません。OVFでは不可能なことができますからね。

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2018/03/12 21:58(3ヶ月以上前)

>fox35さん
遅ればせながらですが、僕も今の大きさのままのミラーレス希望派です(反対派ではありません笑)。

ミラーレス使いの方って、ミラーレス=小型でなければならない!って主張する方が多いですが、ゴツいのもあっていいと思います笑
カメラが小型に出来ても人間の手のサイズは変えられませんから、やっぱり多くの方が心地よいホールドできるサイズというのはあるんじゃないかと思います。

EF-SとEFレンズがあるようにEF-Mに加えてフルサイズ用Mが登場しても不思議ではないですが、これだけ普及しているEFレンズをネイティブで使える方がユーザー受けがいいと思いますね。
マウントアダプターにしても毛嫌いする方もかなり多くいると思いますし、賛成派も思っていたより高価だったら文句ばかり言ってあちこちにで不満の書き込み連発でしょうね笑

それにしてもミラーレスユーザーはその利便性を押しつけて主張して引かない方が多いですね。
僕にとってはそれがミラーレスのイメージを悪くしている一因です笑
例えれば、辛口カレーが大好きな自分が甘口カレー好きな人に甘口の良さをしつこく語られても迷惑なだけですね笑

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2018/03/12 22:23(3ヶ月以上前)

>でぶねこサンバさん

>それにしてもミラーレスユーザーはその利便性を押しつけて主張して引かない方が多いですね。
>僕にとってはそれがミラーレスのイメージを悪くしている一因です笑

「そもそもミラーレスのメリットとは何でしょうか?」というfox35さんさんのご質問について説明していたつもりですが、私のコメントがそのように取られ笑われたたのだとしたら、たいへん残念です。

書込番号:21670936

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2018/03/12 22:47(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

EFレンズにしがみつきたい訳でもないんですけどね・・・
実は去年キャノンから一度ニコンへマウント替えしたんですよね。
D850につられて(笑)
でも使い込めば使い込むほどキャノンの方が自分の仕事の撮影には合っているなと感じてまたキャノンに戻ってきました。
ニコンへ移行する前よりさらに今の方がEFレンズが増えているのでそう簡単には手放す気にはなれないです。
「しがみつこう」というよりは「キャノンを信じよう」というのが今の考えです。

私の仕事だと35o判フルサイズになっちゃいますね。
友人のカメラマンはPhase Oneを使ってて羨ましいなと思ったりもしますが。

フィルム時代はペンタ67 Uや4x5をよく使ってましたがペンタのファインダーは最高でした。

EVFの利点を見逃してますかねー(笑)
また今度色々触ってみます。

書込番号:21671025 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/03/12 22:56(3ヶ月以上前)

>でぶねこサンバさん

書き込みありがとうございます。

私もゴツ目のホールド感の良いミラーレスを希望します!
マウントアダプターも信頼性があるとの書き込みもいただきましたが出来れば使いたくないというのが本音です。

ミラーレスユーザーの方たちは押し付けがましいとは思いませんよ!
私がミラーレス機について知識が乏しかったので色々アドバイスをくださっただけだと思います。

逆にOVFの素晴らしさを皆さんに押し付けたいとは少し思ってます(笑)

書込番号:21671048 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 23:09(3ヶ月以上前)

>fox35さん

EVFの利点として、光増幅を出来るという事もありました。
私のパナ機は、明るいレンズを装着すると、まるで暗視装置のように、人間の目では全く見えないところも良く見えるようになります。
まあ、通常撮影では、この利点が役に立つことはあまり無いと思いますが、スクープを狙っている人は非常に便利かもしれないです。

書込番号:21671091

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2018/03/12 23:17(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん
いえいえ、Tranquilityさんの後のコメントでしたから紛らわしかったですけど、Tranquilityさんの書き込みの流れでのコメントはありませんので、悪しからず。

僕はもともとPowerShotG3に始まりG1X等のユーザーで、液晶で撮るスタイルが好きで一眼レフはファインダー覗かなきゃいけないし、レンズは電動じゃないし嫌いでした笑それが今やファインダー覗いて、ズームリング回すのが楽しくて仕方ありません笑

なので、ミラーレスでも気に入ったのがあれば買います。でも移行するかはその時の気分次第でしょうね。
別にミラーレスがどれだけ進化しようとも手持ちのカメラが劣化するわけではないのに、最新機種でないとダメみたいな風潮がイヤですね。好きなの使えばいいと思います。

書込番号:21671109 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 23:50(3ヶ月以上前)

>私のパナ機は、明るいレンズを装着すると、まるで暗視装置のように、人間の目では全く見えないところも良く見えるようになります。

ヒトの目の特性として、「標準露出が得られる範囲」では結構低感度なのですが、
新月で星光しか無い条件での「感知限界レベル※」を感度に換算すると、ISO100万を越えるようです。

※例えば、明暗を256段階に換算した場合の最小値の1つだけ上を最小感度として、それになる条件。

書込番号:21671181 スマートフォンサイトからの書き込み

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lssrtさん
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2018/03/13 00:19(3ヶ月以上前)

fox35さんのファインダのお話はよく分かります。

僕はミラーレス機はMFでノーファインダ撮影をしていたときの感覚で撮影することが多いです。
MFのときは距離・絞りを合わせて、後はカメラは見ずにシャッターを押すという形でしたが、
メインにしているフジXだとフォーカシングを顔認識にかなり任せてしまえるので、
構図をたまに背面液晶で確認するだけでほぼノーファインダの感覚で撮影できます。

もちろんきっちりピント合わせに時間かけられる場合は丁寧に撮りますが、
AFポイント動かしたり、中央でピン合わせてカメラ振ったりすることなくさっさと撮ろうと
するとちょうどMFノーファインダの感覚になり、実際それがより手軽にできます。

このため僕にとってミラーレスのメリットは顔認識・瞳認識に尽き、
進化したノーファインダ機であることが最大のメリットになっています。
同時に、ピントをちゃんと確認しなければならない望遠ではこれは通用しない話でも
あるので、そこでは今もDSLRを使っています。

EVFが肌に合わなければファインダのないカメラと考えてみてはどうだろう、
というお勧めでした。

書込番号:21671268

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2018/03/13 00:28(3ヶ月以上前)

>fox35さん

いろいろな機種をご使用のようですから、ミラーレスを実際に使ってみればその利点はすぐに感じられることでしょう。
私自身、一眼レフその他をン十年使ってきた上で実感している「ミラーレスの利点」です。他のタイプと比べないことには利点も欠点もわからないと思いますので、ぜひともいろいろ研究してみてください。





>でぶねこサンバさん

>Tranquilityさんの書き込みの流れでのコメントはありませんので、悪しからず。

「悪しからず」=「あなたの意向に添えなくて申し訳ない」

ここで私が「悪しからず」と言われる意味がわかりませんが、他の人も私と同じ気持ちでコメントしていただろうと思います。「迷惑なだけ」などと言われてガッカリしていることでしょう。

>最新機種でないとダメみたいな風潮がイヤですね。

ミラーレスは新しいカメラで発展途上にあります。
少し前の機種で判断すると見誤りますので、最新機種を試してみたほうがいいと思います。
その上で、もちろん「好きなの使えばいいと思います」です。

書込番号:21671289

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2018/03/13 06:39(3ヶ月以上前)

>fox35さん

思いフルサイズは、ミラーレスが主流に。

書込番号:21671558

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2018/03/13 08:23(3ヶ月以上前)

>fox35さん

数年前から、キヤノンの色々なアンケートで、ミラーレスカメラの要望するものの
選択肢に 「フルサイズセンサー」 がありましたので、そろそろかなと思ったけど、
まだまだ出ませんね。

光学ファインダーが欲しい人には、昔のコンデジの光学ファインダーみたいな
ファインダーでも開発すれば、ミラーは要らないかもしれませんね。

書込番号:21671699

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2018/03/13 22:12(3ヶ月以上前)

>fox35さん

僕も一眼レフのOVFが大好きです。
大口径レンズでMFした時の「目触り」の気持ちよさが僕の原点だと思います。
とは言え僕は下手くそなのでEVFの利便性もうらやましいです。
まぁ、基本的にEVFで欲しい機能はLVで代用できるので優先度は低いですけどね。

考えてみればカメラにとってLV撮影はカメラの進化の悲願ですよね。レンズの真後ろから正立像を見て撮影できる訳で。
その基本を実現したのがデジカメで、ファインダーの選択肢としてEVFとOVFがある。

そうすると、一眼レフだからOVF、ミラーレスだからEVFに固執する必要は無いのではないか?と感じています。
ミラーレスでもレンジファインダータイプのOVFとEVFのハイブリッド機があるわけで、
一眼レフにもEVFを載っけたハイブリッド機があっても良いわけですよね。

一眼レフを祖としてOVFをEVFに置き換えたミラーレスが進化の形って言説が、一眼レフもミラーレスも、双方の進化を阻害してる気がします。
特にミラーレスが一眼レフにほとんど比肩、または逆転してきた昨今ならばこそ、一眼レフにはミラーレスの良さを見習って欲しいし、ミラーレスには「対一眼レフ」以外の目標をそろそろ見つけないといけないと感じます。

書込番号:21673467 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/03/13 23:54(3ヶ月以上前)

>ミッコムさん

>ご返信できなかった方々へ

一眼レフのOVFの存在が私が写真を撮る行為を好きになった大きな理由の1つと言っても過言ではないと思います。
それほどにレフ機が大好きです。

ただ私の場合趣味としてだけでなく仕事でも撮影をする都合上、カメラメーカーが重きを置く道に従うしかありません。
趣味だけの撮影ならフィルムを使いたいなと思うときもありますし、レフ機にとことんしがみつくと思います。

キャノンが新マウントを立ち上げ、フルサイズミラーレス機を主流にしてレフ機では届かないレベルの高画質・高機能を実現するならその時は迷いなくレフ機をミラーレス機に置き換えるでしょう。

キャノンがどの様な道を指し示してくれるのか楽しみにしてます。

このスレに書き込んでくださったたくさんの方々本当にありがとうございました。
たくさんのご意見も聞くことができましたし私が今まで知らなかったミラーレス機の魅力や可能性を知ることもできました。

書込番号:21673763 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/14 09:27(3ヶ月以上前)

>fox35さん

「ただ私の場合趣味としてだけでなく仕事でも撮影をする都合上、カメラメーカーが重きを置く道に従うしかありません。 」

ここにお気付きなら、今からミラーレス電子ファインダーに慣れておく必要が有るんじゃないでしょうか。
お仕事ならなおさらに。

大丈夫だと思いますよ。
動きもんでも技術さえしっかりしていれば直ぐに慣れて違和感も無くなると思います。
新しいミラーレスの電子ファインダーはだいぶ良くなってますし。^^

書込番号:21674328 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/15 13:13(3ヶ月以上前)

私も知人のカメラマンにプロならFVFにも慣れていたほうが良いと言われています。
最近、冨士X-T2を買いましたが慣れないです。(笑)

書込番号:21677298 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/03/15 13:25(3ヶ月以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん
>だらけ猫シロ助さん

書き込みありがとうございます。

そうですね〜、今のうちにどうやってEVFに慣れておこうか悩みます。
私はキャノン機以外は買う気はありませんし、現行のキャノンのミラーレス機のクオリティーではちょっと、、、

キャノンのフルサイズミラーレス機が出たら考えます(笑)
それまでは量販店などでいろんなメーカーのミラーレス機触っておこうかな。

書込番号:21677319 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/19 17:48(3ヶ月以上前)

制止画しか撮らないのであれば、ミラーレスが軽くコンパクトで良いのですが、私は動体を撮るときに、超望遠で撮影中に被写体を見失ったとき、一眼レフなら直ぐにリカバリー出来ますが、ミラーレスは現状、リカバリー出来ません。その一点が許せなくて、ミラーレスにはまだ行けません。
未来のミラーレスは今より驚異的にエンジンの処理能力が上がって気にならなくなるかもしれませんね。
でも今は、一眼レフの被写体を捉える能力の方が勝っていると思われるのですが、如何でしょうか

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2018/03/19 18:00(3ヶ月以上前)

>壬生浪男爵さん

>ミラーレスは現状、リカバリー出来ません。

キャノンのミラーレスはどうかわかりませんが、少なくとも、私が持っているパナのG6やG8は、100-300mmのテレ端でも、AFの設定が適切であれば、ちゃんとリカバリーしますよ。

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DAWGBEARさん
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2018/04/30 12:02(1ヶ月以上前)

>fox35さん
私は仕事でa9を使っています。
サーキットなどの撮影に使った事はありませんが
EVFの遅延で見にくいとまで感じたこともなく
普通に使えています。

むしろここ半年ぐらい使っていて、
思うことはOVFに戻れないということです。
一番の利点はファインダーでフォーカスがしっかりできるということでしょうかね。
ストロボ撮影もむしろ快適にできますよ。

書込番号:21788853 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/30 12:19(1ヶ月以上前)

楽しみo(^ω^o)(o^ω^)o楽しみ

書込番号:21788890

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クチコミ投稿数:26416件Goodアンサー獲得:599件

2018/04/30 16:32(1ヶ月以上前)

まあキャノンのEVFはソニーのEマウント機よりも圧倒的に良いので
あくまで僕には

キャノンが小型軽量機フルサイズをだしてくれたら
キャノンをミラーレスのメイン機にする可能性が高くなるな

暫定的にα7使ってるけどサブに降格やな(笑)

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2018/05/26 05:46

>fox35さん
本機のユーザーじゃないですが
https://www.google.co.jp/amp/s/www.dmaniax.com/2018/04/04/canon-ff-mirrorless-spec-are-bad/amp/
朗報になると良いですね。
大口径レンズはミラーレス用に造っても全く小型軽量化出来ません。
画質を求めるとフルサイズに大口径レンズを付ける羽目になる、望遠レンズで小型のBODY、バランスが良くありません。
私は6Dくらいの大きさでミラーレス希望です。
今現在のEVFはキヤノンの物が一番秀逸だと思いますので

このところのキヤノンのEFレンズの出し方見るとEFマウントのミラーレスで行くのでは無いかと推測します。
これが一番ユーザー流出防止でしょうね。多分(笑)

ソニーはフルサイズを含めミラーレスでは機能てんこ盛り、最先端?何んですが、キヤノンのヤル気がまだ半分以下?のミラーレスのシェアにおいて負けちゃっています。

勝手な想像ですが、EFマウントでミラーレスは十分ありえますよ。期待?しましょう

書込番号:21851554 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fox35さん
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2018/05/26 14:07

>sadou.dakeさん

書き込みありがとうございます。

マウントがどうなるかはまだハッキリしませんが、70-200の新型の噂など見るとEFレンズに力を入れ続ける様子なのでEFマウントでフルサイズミラーレスになる可能性も低くはなさそうですね。
EFマウントの継続に期待します。

張り付けてくださった記事の内容のような大きなホールド感の良いボディだったら嬉しいです。
小型化を望むユーザーもたくさんおられると思うので将来的には大きめのボディと小型のボディの両方のラインナップになるのかなと予想します。

あとはEVFがどこまで進化するかかなぁ。

私は本機を2台所有しているのですがとても気に入っているのでフルサイズミラーレス機が出たとしてもすぐには買い換えないです。
2代目のフルサイズミラーレス機が出るまで本機を使い続ける予定です。
2代目になればいろんな事が熟成されて使いやすくなっていることでしょう。

書込番号:21852367 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/05/26 19:41

スレ主さま

>マウントがどうなるかはまだハッキリしませんが、70-200の新型の噂など見るとEFレンズに
>力を入れ続ける様子なのでEFマウントでフルサイズミラーレスになる可能性も低くはなさそうですね。
>EFマウントの継続に期待します。

キヤノンのフルサイズミラーレスが出た場合、そのマウントはEFマウントではないと思います。
EFマウントで動画用のレンズを上手く造れるのでしょうか?

書込番号:21853084

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スレ主 fox35さん
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2018/05/26 20:03

>WBC頑張れさん

書き込みありがとうございます。

マウントどうなるんでしょうね?
新マウントの特許を取ったとか噂もありましたしね。

私は動画は撮らないので動画についてはどうでもいいです(笑)

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ktasksさん
クチコミ投稿数:2267件Goodアンサー獲得:30件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2018/05/26 20:08

ミラーレス
フル645なら新マウントでも無問題
後追いでなくぶっちぎり希望!

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2018/05/26 21:01

>WBC頑張れさん

>EFマウントで動画用のレンズを上手く造れるのでしょうか?

出来ると思いますよ
例えば
http://s.kakaku.com/item/K0000775509/

EOSシネマのマウントはEFマウントです
HP見ようね

書込番号:21853278 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/05/27 06:09

sadou.dakeさん

>EOSシネマのマウントはEFマウントです

EOSシネマは以前からありますから。
これからの本格的な動画時代に対応できるのか、心配になったものですから。

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