『E-M1 Mark II の上位に位置する超ハイエンド機を準備中?』のクチコミ掲示板

OM-D E-M1 Mark II ボディ

  • AF/AE追従で最高18コマ/秒の高速連写を実現した、「OLYMPUS OM-D」シリーズのフラッグシップ機となるミラーレス一眼カメラ。
  • 従来モデルから3.5倍高速化した新開発画像処理エンジン「TruePic VIII」や新開発121点オールクロス像面位相差センサーを採用。
  • 最大5.5段の補正可能な5軸手ぶれ補正も備え、ボディは防塵・防滴・耐低温(-10度)設計ながら小型・軽量となっている。
OM-D E-M1 Mark II ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

プロダクトアワード2017

最安価格(税込):¥169,480 (前週比:+1,378円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2016年12月22日

店頭参考価格帯:¥169,480 〜 ¥235,440 (全国707店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 連写撮影/秒:60コマ 重量:498g OM-D E-M1 Mark II ボディのスペック・仕様

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OM-D E-M1 Mark II ボディオリンパス

最安価格(税込):¥169,480 (前週比:+1,378円↑) 発売日:2016年12月22日

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ナイスクチコミ1182

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:862件

「デジカメinfo」の掲示板で、かなり反響が高かったので、こちらでもスレッドを建ててみました。
http://digicame-info.com/2018/07/e-m1-mark-ii-19.html

真偽のほどはまだまだ不明ですが(リンク先の管理人は「多少現実味が出てきた感じ」とコメント)、楽しみでもありE-M1 markUの後継機を楽しみにしている身としては、やや複雑な気持ちです。

というのも、上記の掲示板にもコメントしましたが、上位機種が出ることで、E-M1シリーズ後継機が能力的に出し惜しみされることがないことを懸念しています。E-M1 markUは、マイクロフォーサーズの可能性をさらに広げたフラッグシップ機としてインパクトがありましたので、markVにはさらなり進化を期待したいところです。

また、超ハイエンド機の価格帯は、さらに高価格となると30万円前後!?
だとしたら、価格的にちょっと絶対に手が出せないのはもちろんですが、その予算があればいっそフルサイズのSONYαV+レンズを買いたくなってしまうのは、私だけではないでしょう。

書込番号:21981343

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3998件Goodアンサー獲得:87件 素人が撮った写真 

2018/07/22 22:34

中判デジタル?

書込番号:21981401

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4607件Goodアンサー獲得:67件 ちび6 

2018/07/22 23:16

出たら考えましょう…\(^o^)/

書込番号:21981498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/07/22 23:30

マイクロフォーサーズの規格以外のものになるとは思えません。
・・・ならないでほしいなぁ。 ならないといいなぁ。


そもそも撮像素子が大きすぎないからこそ、隅々までピシッと結像する
レンズ、異常なまでの手振れ防止、絞らなくてもピントが広く合うこと、
近接撮影能力が高く、近接でも画質が落ちない、等々、多くの利点に
つながっているのです。たしかに撮像素子を大きくすれば、いま課題の
高感度低照度の画質は簡単に改善できますが、それですと現行の
利点を全部ドブに捨ててしまうことになります。もうドブには先客が大勢
いるですから、オリンパスまでそこになだれこんではなりません。そんなの
自殺行為です。

撮像素子以外のメカとしての魅力では、ミラーレスではフジにもソニーは
もちろんのこと、「現行の」キヤノンやニコンにも負けていないと思います。
(来年出ると予想されるニコン・キヤノンのフルサイズミラーレスは
わかりませんけれども)。

オリンパスのサクサク感に慣れてしまうと、20万円台の最新の富士やソニーの
ミラーレスは、なんとも のんびり・ぎくしゃくした挙動に思えます。

現行マイクロフォーサーズの課題はただただ、低照度・高感度での色乗りや
ノイズの問題だけのように私には思えます。レンズを含めたシステムとしての
総合性能は、より大きなフォーマットのシステムに負けてはいません。


もちろん、画期的な技術でマイクロフォーサーズ規格の撮像素子の特性が
改善されたとしたら、それはすぐ大きなサイズのフォーマットで使える技術
でしょうから、フルサイズやAPS-Cの撮像素子画質が、逃げ水のように
良くなる、ということが延々続くことにもなるのですが・・・・。


今のフジXシステムくらいの高感度特性が出せれば、もう「十分」なレベルなので、
そこまでをなんとか実現して、マイクロフォーサーズの規格を死守してほしいと
思います。

だけど、こうしたことは、お金(生産コスト)をかけることで解決できる話とも思えず、
そうであればオリンパスは一体どうやってE-M1mVではない30万円クラスの
最上位機種を出すというのでしょうね。まさかほんとに・・・・??


前科もありますから、オリンパスがまたまた迷走していかないかと、若干心配になり
ますけれど。

書込番号:21981524

ナイスクチコミ!28


krivakさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:15件

2018/07/22 23:37

E-M1 Mark2を超える機種を出すとしても普通にMark3として出せばよいだけと思いますので、わざわざ別シリーズで出すのか少々疑問です。 100周年記念機として、それほどの凄いものを出すということなのかもしれませんが・・・

ただ個人的にはm4/3だからといって必ずしも「小型軽量,安価でなければならない」ということは無いと考えていますので、本当に出すのであれば価格が40万,50万になろうがサイズがD5,EOS-1Dx並みになろうがとことん理想を追求したm4/3機を出してほしいと思います。

ついでにそれと組み合わせるゴーヨンとかも出してくれれば言うことなしです。

書込番号:21981536

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:793件Goodアンサー獲得:21件

2018/07/23 09:39

3板ならE-M1の上位機種として納得できるんじゃないですか。
3板なら高感度は3倍よくなるかもね。
3板ならハイレゾは1回の移動で対応取れそう。

3板だと大きく重く、当然高くなるのは間違いない。
3板だと電池食いは間違いない。
3板だとフォーサーズではなくベトナム製のフォーになる。
3板だと型番はOMD−EHGになり、CMにはレーザーラモンHGが起用される。「フォー」。

それにしても暑い。

書込番号:21982031

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:19件 FlyTeam 

2018/07/23 12:35

>浅利さかむしさん
何の根拠もありませんが、
35mm版でレンズ一体型のカメラで新シリーズ。
ソニーが売らなくなって久しいですし、
RX-1のスレを見るとゴミの混入でがっかりというコメントが目立ってましたので
SSWFと手振れ補正でZUIKOレンズとの組み合わせで、
RXとは違うポジションのカメラになると思うのですが・・・

書込番号:21982302

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8779件Goodアンサー獲得:395件 よさこい☆花火☆阿波おどり 

2018/07/23 13:06

マイクロフォーサーズでは画素数に限りがあるので(現状2000万画素まで)、5000万画素以上の中判ミラーレスでしょうね。

中判は数は出ませんが、利益率が高いみたいなので、オリンパスの光学技術があれば十分可能だと思います。

書込番号:21982370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


hiro*さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:23件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5 100円写真館 

2018/07/23 13:31

プロ機種であれば、1を正常進化させていけば良い気がします。

やはり、フルサイズとか、中判ですかね・・・。

書込番号:21982415

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:13件

2018/07/23 13:58

mkIIの上を行くカメラ……。
出るとしたらmkIIの正常進化版mkIIIでしょうねぇ。

マイクロフォーサーズのフォーマットは変えないと思います。
何故ならそうした場合、レンズまで新フォーマットに合わせて新規開発しなければなりませんからねぇ。
今の日本メーカーに……と言うか、オリンパスにそこまでの企業体力は無いでしょう。

書込番号:21982465

ナイスクチコミ!6


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/07/23 14:55

そうですか。中判なら利益率が高いから出せそう・・・だとしたら
期待大ですね。私もフィルム時代は中判使っていましたから、
せっかく新しく出すなら、他社も多く出しているフルサイズなんか
じゃなくて、一足飛びに中判へ。(・・・フジもその路線ってこと
ですよね。つくづく似てますね。)

噂の「30万円クラスの上位機種」が中判ならお祭状態に売れる
んじゃないでしょうか。でもその値段だと、肝心の利益率が・・・・?


フジのものも、海外メーカーのものと比べれば廉価に揃いますが
それでも「庶民」や高級庶民では買えない値段。最低限のセットが
実買50万(ポイント還元込)とかで買えるなら、ほんとに大化けする
かもしれませんね。フルサイズ行こうと思った人の1割でも確保でき
れば、オリンパスデジタルカメラの2本柱にはなりますね!

妄想に近いような気もしますが、元気が出る妄想だわん。

書込番号:21982561

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1006件Goodアンサー獲得:44件

2018/07/23 17:45

デジカメinfoを読んでの第一印象は「やはりなー、もっとも」という感じ。

ファインダー内臓の機種はM10V、M5U、M1Uの3機種のみ、「軽量・コンパクト」を掲げて
フルサイズ・APS−Cを意識したシステム作りもまだまだ「玉不足・性能不足」。
動体撮影機種はM1Uのみで、この性能を持って旗艦機とするには寂しさ悲しさを感じます。

12−40f2.8PRO・40−150f2.8PROレンズが発売された時、いずれは「PRO」という冠が付いた
ボディも出ると予測し、このサイトで何回か述べてきましたが今回の超ハイエンド機がそうなのかな?
と期待しています。
ただ、先にG9がPROを使ってしまったのが残念。

ミラーレス機分野でのレンズラインナップは質・量とも一番で、被写界深度の深さが利点となる鳥撮り
では300f4、弱点のボケ対策ではf1.2の単焦点3本、ワイドからテレまでレンズ交換せずにブレのない
連続動画用として、またスチルとしても使える超強力な手振れ補正を発揮する12−100f4までPROレンズ
が拡張されてきました。
こんな経緯からも今回の超ハイエンド機はm4/3のラインから逸脱せずに「軽量・コンパクト」なシステム
作りを追求していくと考えています。

また、発売3年以上経過したM5U(15.2月発売)が発売延期されて即思ったことは、19.9月の100周年
記念機は単にD5のようにボディ外装色を変えただけではなく、後々名実とも語り継がれるようなm4/3機
の頂点に立つ新機種が出る。そして、Mシリーズのラインナップ・性能の見直しを計っているかも知れない
ということです。

ひょっとすると、M5Vでは測距点が少ないものの「動き回る子供」程度は撮れる像面位相差AFを搭載
するかも知れません。
一口に動体といっても被写体の大小・スピード・光量・距離などによって難易度は様々。そこに撮り手の技量
・求める写真の度合が加わるので、M5・M1そして新機種と価格・性能別に3機種ラインナップするのも
いいでしょう。

オリンパスは昨年後半から今まで静か過ぎ。まるで静かに深く潜航中だった戦艦ヤマトが水面から、そして
宇宙に飛び立つ前触れのような気もします。
19.9月の100周年記念、20.8月のオリンピックに向けて来年は大きく動くことを期待しています。

M5Vは19.春、超ハイエンド100周年記念機は19.6月、M1Vは19.末〜20.初春に発売。
前々から言われている超望遠レンズも500f4となるのか?、150−400ズームとなるのか?
それとも2本かな?
いずれにせよ、超ハイエンド機と共にオリンピックユースを考えると300f4レベルの解像・明るさを持った
PROレンズになると推察しています。

全て推察通りにはいかないと思いますが、これからどう動くのか?非常に楽しみです。

書込番号:21982883

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5件

2018/07/23 20:13

買いたいと思いながらも他社のフルサイズミラーレスも気になってしまっていたので複雑な心境です。

技術的な細かい事は分かりませんが、ソニー製センサーでフルサイズのマウントにしマウントアダプターを作り安い環境を整えて、アダプター経由しクロップするとm4/3レンズや4/3レンズが使えるものを出さないかなぁとも思ってしまいます。やらないでしょうが。

書込番号:21983215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2018/07/24 14:37

>浅利さかむしさん

>30万円前後!?
>その予算があればいっそフルサイズのSONYαV+
>レンズを買いたくなってしまうのは、私だけでは
>ないでしょう。
私もそう思います。センサーフォーマットはフォーサーズでしょ?それで30万円はありえねー! てか
軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

書込番号:21985011 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:862件

2018/07/24 14:53

>皆さま

コメント色々ありがとうございます。
いずれにしても、公式情報が出ない限り、あくまで推測に過ぎませんが、新製品についてあれこれ思いを巡らすことも、楽しいことですね。
大きく分けて、センサーサイズはそのまま(フォーサーズ)での後継機、それもE-M1 markVと考える人あり、別シリーズと考える人あり。
またはセンサーサイズが35mmフルサイズもしくはさらに大型化を予想する人も。

個人的には、レンズ資産があるのであくまでフォーサーズ(マイクロフォーサーズ)で行くのかな、と考えています。
フルサイズよりもさらに大型(中判)というのは考えづらいです。
というのも、「いつかはフルサイズ」という言葉があるように、何となく私もフルサイズには憧れがありますが、それより大きいセンサーサイズは、想像外です。多くの方にとっても同様ではないでしょうか。

とりあえず、質問すれではないので「解決済み」とはなりませんが、私のコメントはこれくらいで。
このスレに随時色んなご意見を書きこんでいただくことは大歓迎です。

書込番号:21985042

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1639件Goodアンサー獲得:35件

2018/07/24 18:50

ここで「E-7」を出す「男気」を見てみたい。

書込番号:21985503

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:6件

2018/07/24 19:17

>ガリオレさん
ここで「E−7」を出す「男気」を見てみたい。<

同感です。現在のオリンパスの技術の全てを注力した「E−7」を見てみたいものです。
(あわよくば「フォーサーズ復活宣言」も聞きたい)

書込番号:21985564

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:919件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/24 19:21


>軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

まったくちがう(^_^;)

書込番号:21985577 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/24 19:54

>軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

まったくそう

書込番号:21985652

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1006件Goodアンサー獲得:44件

2018/07/24 20:19

ネーミングについても考えてみました。

m4/3機を前提として【M100A】で如何でしょうか。

100アンペアではないですよ。
100Anniversary(100周年記念)に発売された機種だと後々にも
分かるようにしました。







                         
                        


書込番号:21985717

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/07/24 22:29

>軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

「私は図体の大きさだけでモノの価値を判断してます」宣言ですね。

書込番号:21986139

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:1006件Goodアンサー獲得:44件

2018/07/24 23:20

デジカメinfoにハイエンド機の第2弾情報が載っています。

3つの可能性が書かれていますが、私的には全て???
100周年記念の言葉が出てこないのがまた???
ハイエンド機と100周年記念機とは別物か?という疑念も出てきます。

詳細情報は余り出さない方が良いと思います。
すぐ後追いコピー機が出てくるので、静かに深く潜航開発してください。

書込番号:21986286

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1795件Goodアンサー獲得:117件

2018/07/25 00:08

気になりますね。FT5ですから、2019年の初めにというのはかなりの信憑性に引き上げられたのかな。

ただ、3つの予想に関しては????な感じでどれも違うような気がしてます。
私の個人的な予想(期待)としては、マイクロフォーサーズセンサーのブレイクスルー的なもと、ハードウェア性能の向上を予想してます。

過去にもセンサー関係の新しい特許を出してましたよね。

フルサイズセンサーになった(だけ)というツマラナイ変更だけは絶対止めて欲しいです。そんなものが出ても魅力を全く感じませんしバカバカしくて全く購買意欲もわきません。レンズもゼロからの開発で、写りの良いレンズが重いデカイ高い手持ち不可なんて、私にとってはマイナスでしかありません。

以前の噂では、新機種の新たな機能がE-M1markIIにもファームアップ後に実装される可能性があるような記事があったようなので、そちらの方にも期待したいです。

あ、一つだけ。手ぶれ補正技術はさらに上がるでしょうね。以前その技術の記事がありましたから。これがアルゴリズム改善によるものかハードの改善なのかは不明ですが。

書込番号:21986396

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/25 08:59

>岩魚くんさん

> 3つの可能性が書かれていますが、私的には全て???

私は、前から書いているように
3
だと思います。
もちろん、FF。
マウントはLマウント(一般にはSLマウント)

オリンパスは、前々から、FFレンズの特許を出しています。

書込番号:21986810 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/25 17:21

ハイエンドとか、フラグシップとかイラナイ。

高性能でお手軽なのがマイクロフォーサーズの良いところ。

デジカメはお安くないとダメだと思う。

どうせ長くは使えないし。

書込番号:21987692

ナイスクチコミ!3


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/07/25 17:47

hirappaさまのコメントで気づいたのですが、ニコンやキヤノンだと、
フラッグシップのカメラなんて、ふつう誰も買いませんよね?!

たとえばニコンのD5とかキヤノンのEOS−1DXみたいなカメラです。
オリンピックでスポーツを撮るなどのための特殊なカメラ、ふつうの人は
買えないし買わないしそれでも構わないカメラです。

ふつうの(?)カメラマニアな人々が買うのが、その下のクラスの
ニコンなら850、キヤノンなら5Dシリーズみたいなカメラです。

というような流れで言えば、フラッグシップが高くてもコストパフォーマンス
が悪くても、ほんとは普通の人には関係ないのです。ただ、各メーカーに
とって、「ここまでできますよ」という金字塔のようなもので、これがあるから
セカンドクラスのカメラも売れる、という構図ですね。

それを思うと、オリンパスの場合、フラッグシップであっても普通の人に
買えるカメラだったので、それが上方移動を始めようとしているなら
なんだか俺たち見捨てられたような気持ちになる、とか、
分不相応の上昇志向だ、とか受取られ(クラウンより高い軽四輪うんぬん
という笑える譬えも出ましたね)、困惑や嫌悪の対象になってしまう、
という構図なのでしょう。


買えるフラッグシップを出してくれていたからこそ、不当とも言えるような
罵詈を掛けられちゃうわけです。


ただ、「誰も買わない」ニコンやキャノンのフラッグシップには、確実に顧客が
いるわけで、これじゃないと仕事にならないという層が買って仕事をしている
わけです。 

あとは、実際には撮らないタイプの機械マニアなカメラマニアさんたちです。

実際に撮る、助手やポーターが確保できない人たちにとって、フラッグシップ機は
重すぎます。そもそも仕事で使うなら、いくら信頼性が高い機種でも必ず二台
持っていかないと無責任ですから。


でも、たとえばライカを考えれば、当時の「普通のカメラ」だった巨大な蛇腹の
シートフィルムカメラに「肉薄する画質」(同等・・・にはならない)を携帯する、
という趣旨で、現在「フルサイズ」と呼ばれる、

     「極小フォーマット」でも使い物になるシステム

を組み上げて ( そのためには、レンズの性能も、フォーマットが小さい分だけ
解像度も光学性能も組立精度も、余計に求められました ) 、その「小型軽量」
であることのために余分なお金が払える人たちに愛用されて、高いブランド地位
を築いたわけです。


そういうことまで考えると、「軽くて」「小さい」ことに余分なお金を払うことは
カメラの伝統からしても、決して不思議でも異常でもないことのように思えます。


まぁたしかに、ライカなら半世紀でも使い続けられますけれども、デジタルだと
寿命が圧倒的に短いという問題がありますけれどもね。。。。

書込番号:21987756

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1639件Goodアンサー獲得:35件

2018/07/25 20:30

>千年万年さん

ミラーレスはE-M「10」 Mark IIで充分満足と感じる今日この頃。
何かのはずみで「E-7」を出して頂きたいものです。

書込番号:21988051

ナイスクチコミ!4


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/25 21:57

ともあれ、超ハイエンド機が、どれほど超なのかは楽しみですね。

9月の発表が待ち遠しいです^^

書込番号:21988268

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:332件Goodアンサー獲得:11件

2018/07/26 05:49

>>軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

>「私は図体の大きさだけでモノの価値を判断してます」宣言ですね。


そういう人たちにはこんな高機能や軽快さは関係なんでしょう。もうどーでもいいんでしょう。

自分にとっては、実際にフィールドで真剣勝負で撮影するなら、
F1カーとダンプトラック位の劇的な差がありますね。

いまどきでかくてスマートでないのは、、もう話になりませんね。

書込番号:21988739

ナイスクチコミ!10


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/26 06:43

今はE-M10を愛用していますが、いつか写らなくなったとき、

買い替えの選択肢が多いのは良いですね。

書込番号:21988775

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:68件

2018/07/26 09:09

E-M1 Mk2 と7'III ユーザーです。
噂のハイエンドは(真実は分かりませんが)MFTじゃなくてもいいと思います。
カメラメーカーとしてもより高機能、高画質のカメラを出したいと思うのは自然ですし、消費者が望めば出してもいいんじゃないでしょうか。
元々フォーサーズからミラーレスのMFTに移行した時点では大きなレフ機よりもコンパクトでしかも充分な画質をアピール出来たし、
ミラーレスの先進性は皆さんの知るところだと思います。

そのミラーレスがフルサイズカメラに採用したα7から事情が変わって来たような気がします、そしてC、Nがフルサイズミレーレスに参入することが決定的となった今コンパクトさだけで対抗することは難しくなる可能性が出てきました(コンパクトなことは大事だと思いますよ)。
MFTを設計した10数年前にフルサイズミラーレスなんてだれも考えていなかったと思いますが、
ミラーレス化というカメラの進化として正しかったということが現在証明されたといっていいでしょう。

だからユーザーが選べることも大事じゃないかと思いますね。

仮にオリがMFT以外を出してもMFTがなくなるとも思いませんし(動画特化はあり得るけど)。

書込番号:21988925

ナイスクチコミ!5


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/26 12:35

>噂のハイエンドは(真実は分かりませんが)MFTじゃなくてもいいと思います。

これは夢があって良いですね。
APS-Cとかでもステキです。
OLYMPUSが好きだから。
本当に発表が楽しみですね。

書込番号:21989217

ナイスクチコミ!1


glossyさん
クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:17件 海の中を見てみましょう 

2018/07/26 13:51

オリンパスのカメラが凄いのはレンズもそうだけど、もっとも良いのはマウントが先進的だと思っています。
ニコンもキヤノンもフイルム時代のマウントを活かしつつ運用しているため、どうしてもこの部分に無理があるかなと。
ところで、オリンパスのマウントはフォーサーズからマイクロフォーサーズに矢継ぎ早に変更し、この時径が小さくなり、
接点もビデオ対応のため増えました。
つまり、この時ユーザーの一部は泣いたはずです。
今後どのようになるのか全く予想できないですが、先進性を維持するため、更なるマウントを開発するのか、
今のマウントで今後とも問題なく技術展開できるのか、興味がつきません。
センサーサイズを気にする方が多いのは事実でしょうが、デジタルの時代においては、十分すぎるサイズだと
思いますので、今のままセンサーサイズは変更ないほうが、夢がふくらむと思います。

書込番号:21989327

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/26 14:11

>何かのはずみで「E-7」を出して頂きたいものです。

オリンパス終わりですね。

>超ハイエンド機が、どれほど超なのかは楽しみですね。

価格だけ超はやめてほしい。
超は小型だけにして。

>.噂のハイエンドは(真実は分かりませんが)MFTじゃなくてもいいと思います。

私の希望
レンズ一体型フルサイズ(28-70mm)
ソニーと組んでEマウントフルサイズ
フジと組んでフジマウントAPS-C

書込番号:21989361

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/26 14:11

>From_Russia__with_loveさん

> 軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?

FFで出すなら
軽自動車の産業メーカーが、大型の、いわゆる、スーパーカーを出すようなものでは?

書込番号:21989362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/26 14:13

産業→専業

書込番号:21989363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/26 15:04

>フジと組んでフジマウントAPS-C

これがイイね^^

フジのレンズも使えるし。

書込番号:21989422

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6件

2018/07/26 23:26

GH5/GH5Sみたいなポジションのカメラかもしれませんよ、
4K60Pの需要・要望もあるでしょうし。

パナソニックと技術力が同程度としたら、
4K60P時間無制限を達成するにはボディが大きく重くなってしまい、
それをMarkVとして出しても誰も納得しないはずです。
特にMarkUを使っているプロカメラマンさんからお叱りを受けてしまうでしょう(笑)

なので(値段的に)上位に位置する別モデルを出すのでは?という予想です。

書込番号:21990475

ナイスクチコミ!0


zzmanさん
クチコミ投稿数:64件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/07/27 01:00

スーパーハイエンドと,スーパーが付くくらいですから,後継機ではないような気がします。

マイクロフォーサーズの上位機として,645フルサイズを超えるようなスーパーフォーサーズ+ハイレゾ だと,スーパーです。

フィールド用に落としどころが最高峰のマイクロフォーサーズ,スタジオ用に比類なき高画質のスーパーフォーサーズ+ハイレゾ機。

オリンパスが,画質のみに拘ったら最高峰に行くでしょう。フィルムフォーマットは嫌うので,新たなフォーマットで出してくると思います。目玉が飛び出るようなスーパーな価格だと思いますが。

100周年記念なので,玉数度外視で,人々の度肝を抜くようなカメラの出現を予感させます。

以上,妄想です。

書込番号:21990619

ナイスクチコミ!1


glossyさん
クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:17件 海の中を見てみましょう 

2018/07/27 10:33

>zzmanさん

フォーサーズの名前の由来は 4/3inchesの映像素子を利用しているからなんですよ。
また、645は6センチ幅のブローニーフイルムを利用して撮影していたからです。
スーパーフォーサーズだったら、4/3インチの素子になっちゃうんだけど
この際、そんな細かいことは気にしないで、スーパーな機材だということですかね。

書込番号:21991189

ナイスクチコミ!0


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/27 12:51

ニコンもフルサイズのミラーレスを出すし、
デジタル一眼は新時代の幕開けですね。

OLYMPUSも超ハイエンドでジェラシーの嵐に晒されるでしょうね。
人もカメラもジェラシーは元気の源^^
今日もハツラツ。

業界が賑わうのは楽しいですね。

書込番号:21991406

ナイスクチコミ!4


AE84さん
クチコミ投稿数:3071件Goodアンサー獲得:73件

2018/07/27 13:25

高性能はええけどこれ以上大きくなるのはごめんだ

書込番号:21991468

ナイスクチコミ!3


zzmanさん
クチコミ投稿数:64件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/07/27 22:57

>glossyさん

こんばんは

4:3にするのかなと思ったもので。でも645は4:3でしたね。きっちり60×45mmフルサイズでも良いかも知れませんが,高過ぎますね。

51.9×39mmなら,ハイレゾで最高峰?で,9倍スーパーです。これでも高過ぎかな・・・。

妄想ですのでご容赦下さい。

書込番号:21992384

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:112件

2018/07/29 07:15

 社運を賭けて4/3フォーマットを大事に育てて来たOLYMPUSが今更フルサイズなどの別のフォーマットに移行するとは思えない。
 OLYMPUSに対するフルサイズ待望論が多いのはOLYMPUSのユーザーにフルサイズコンプレックスが多い証拠でもある。(笑) センサーサイズを大きくすればOLYMPUSのカメラが理想的なカメラになるのか?と自問自答すれば、そんな単純な問題ではない事は一目瞭然。 ここに書き込まれている皆さんのフルサイズ待望論は要するにフルサイズに対する劣等感の表れであってOLYMPUSにはそのような声は無視して4/3フォーマットをより一層発展させて貰いたい。  

 冷静に考えて超ハイエンド機が出るとすれば今まで通り4/3フォーマットで登場するに違いない。 と言う事はOM−D E−M1markUの拡大改良発展型となると予想される。 
 しかしながら何が変わるんだろう? わざわざE−M1markUの上のクラスを出すほどの大きな技術的なブレークスルーがあるとは思えない。 今までのように地道な改良を重ねた製品ならばE−M1markVで良いと思う。 

書込番号:21995200

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/29 15:23

富士フイルムのマウントは先見性皆無でダメじゃない? 富士フイルム自身が後悔してるんでしょ? 責任ある立場の方のコメントがコロコロ変わってるから、マウントとしては全く信頼できない。

というのも、センサーシフトをしない前提だったはず。
センサーシフトすれば周辺減光リスクが高いし、画質優先だからセンサーシフトでの手ぶれ補正をしないのがポリシーだったはず。
いとも簡単に、ポリシーを変えるメーカーが富士フイルム。

累積販売数も少ないのが富士フイルム。ボディもレンズも。
営業的にも技術的にも、富士フイルムと組む意味はないんじゃないかな。
何かありますかね?

そもそも大きなセンサーが欲しければ、富士フイルムよりも他社の方が良いし、
オリンパスが大きいセンサーになったらオリンパスの独自性が消える。
オリンパスの良さはマイクロフォーサーズという小さいセンサー規格でのラインアップ。
パパママ用から手ごろサイズ、フラッグシップまで揃えたこと。
レンズも良いものを出してる。

オリンパスは、現行のマウント規格で頑張るのが良いんじゃないかな。フルサイズではオリンパスの良さを発揮できないと思う。
ボディの開発はマルチアスペクトくらいにしといて、限りある開発力をレンズに向けた方がいいと思う。

オリンパスが出す超ハイエンド?
裏面照射、マルチアスペクト、縦グリ一体化、バッテリー2本対応、無垢チタンボディ、大型EVFくらいじゃないのかな?

書込番号:21996051

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:101件

2018/07/29 18:19

>「私は図体の大きさだけでモノの価値を判断してます」宣言ですね。

軽自動車とクラウンの違いを図体の大きさとしか受け取れない人がそのような宣言に解釈する傾向にありますね。
物事、多面的に見れるようになると図体以外の解釈も見えるようになりますよ。

書込番号:21996427

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/29 19:09

この機種は、意外と重いんだよね。
ギッシリつまってる感じで好きだし、小さいけど、重い!

書込番号:21996537

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/29 19:14

デカいのは嫌だけど、重いのはOKです。

見た目にデカいのは、インテリジェンスが感じられないので嫌です。

書込番号:21996550

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/29 19:56

私が、FFと予想しているのは、日本国外こそ、高級カメラ≒FF、という現状があるからです。幸い、ライカLマウントが使えると思われるので、オリンパス・パナソニック・ライカで、連合を組むのではないでしょうか?
ライカ向けのODM品も、パナソニックを差し置いて、あるかもしれません。

書込番号:21996619 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/07/29 20:15

>あれこれどれさん
ライカ製レンズが使えるフルサイズミラーレス?
そりゃあ「超ハイエンド」ですねー

マイクロフォーサーズのパナライカも楽しそうですけどw

書込番号:21996664

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11322件Goodアンサー獲得:303件 ・ 

2018/07/29 20:20

フルサイズですかぁ?
オリンパスにそこまで冒険する余裕があるんだろうか?

書込番号:21996675

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/29 21:27

>ビンボー怒りの脱出さん

> オリンパスにそこまで冒険する余裕があるんだろうか?

余裕がない(追い詰められた)からこその、フルサイズだと思います。いわば、最期の足掻き。

書込番号:21996810

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11322件Goodアンサー獲得:303件 ・ 

2018/07/29 21:51

>あれこれどれさん
窮鼠猫を噛むというやつでしょうかw
まあでもフルサイズのレフ機は激戦区で勝ち目は薄いでしょうけどフルサイズミラーレスは大手メーカーも出すのはこれからですからミラーレスでは長いオリンパスが一角に食い込むことは可能性としては無くはないのかもしれません。
出すタイミングとしては今しかないのかもしれないですね。
キヤノンがレフ機のフルサイズに気を使って又気を抜けたようなフルサイズミラーレスを出すのなら食い込める可能性は充分あるのかな?www  後はニコンがどんなミラーレスを出すかでしょうか。  そうえいばペンタはもうこのままレフ機しか出さないのかな?

書込番号:21996865

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:919件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/29 22:00


きっと発想が、ちょいちがう立ち位置なんだと思いますよ^ ^


そもそもね、世の中、一眼レフ、フルフレームじたいが恐ろしくマイノリティなんだから。


だから ニッチこそ "あり" なんだと。。

書込番号:21996885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/07/29 22:14

先ずはニコンが一番を獲るところからスタートですね。

そうでないと面白くない。

書込番号:21996929

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/07/30 00:15

>ジャイアント岡田さん

>OLYMPUSに対するフルサイズ待望論が多いのはOLYMPUSのユーザーにフルサイズコンプレックスが多い証拠でもある。
>ここに書き込まれている皆さんのフルサイズ待望論は要するにフルサイズに対する劣等感の表れ

フルサイズ待望論ありますか?
オリンパス(m4/3)ユーザーには「35mmフルサイズ作って欲しくない」という人の方が多いように見えますけど。




>ttomreDcM.Rさん

>物事、多面的に見れるようになると図体以外の解釈も見えるようになりますよ。

そもそも、そう見えていれば・・・
「センサーフォーマットはフォーサーズでしょ?それで30万円はありえねー! てか 軽自動車の分際がクラウンとか大型車程の価格で出すようなもんでしょ?」
・・・などという発言は無いですよ。

「クラウン」じゃなくて「センチュリー」とか言ってたら、ちょっとしたシャレを感じたかもしれません。

書込番号:21997133

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1795件Goodアンサー獲得:117件

2018/07/30 01:14

>フルサイズ待望論ありますか?
>オリンパス(m4/3)ユーザーには「35mmフルサイズ作って欲しくない」という人の方が多いように見えますけど。

全く同感です。m43ユーザーに利点を感じてるユーザーにとって、オリンパスが35mmフルサイズを作ったところで、デカい重量レンズ(相対的に4隅画質劣化)なんて何の得にもなり得ません。オリンパスが自社の首を絞めてまで35mmフルサイズを作る理由も無いと思います。

もし劣等感を感じてる人が居るとすれば、エアユーザーかアンチか、もしくはフォーサーズやマイクロフォーサーズユーザーありながら無知な人だけが劣等感を感じてるだけなのでは?と思います。

もしフォーマットサイズの追加可能性として有りうるとしたら、35mmフォーマットではなく中版とか大判フォーマットかな?とは思いますが、それは「E-M1markIIを超えるハイエンドカメラ」ではなく、全く個性の異なるカメラになると思います。

m43の利点を完全に否定した全く個性の異なる大フォーマットのカメラが出たら、重すぎて可搬性がネックになり過酷なフィールドでの撮影はほぼ壊滅的。
そんな理由からフォーマットが変わる可能性は殆ど無いと思います。
恐らくジャイアント岡田さんも、恐らくそう言う意味で書き込まれたのだと思います。

ただ、オリンパスのフラグシップ機は他社のフラグシップ機に比べて安すぎる現実もあります。C,N,S社の半値くらいでボディが買えてしまいます。(お買い得で嬉しいのですが)

もしC,N,S社と同じくらいの価格でオリンパスがm43フォーマットのカメラを作ったとしたなら、とんでもないモンスター級のm43カメラが作れてしまうのでは?と思ったり。

ただ、あまりにも高すぎるカメラ(EOS1DシリーズやニコンD5、(α9もプロ用に入るのかな?))は50万円前後。
だれもが手が届くフラグシップカメラではなく、メーカーの技術力を見せるためだけの、プロでも殆ど誰も買えない一部の人だけのカメラになりそうな気もします。(2000万画素前後なのにね)

まあ、ここでフルサイズ待望論を言ってる人は、エアユーザーやらちょっとアレな人が多いのかな?と思います。

書込番号:21997229

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1795件Goodアンサー獲得:117件

2018/07/30 01:24

>ttomreDcM.Rさん

新規HNでたった一日で不自然すぎる程の沢山の書き込みされてましたが、BANされてしまいましたか?プロフィールではクチコミが全削除されてますね。でもここのレスでは残ってるし。どういう事なんだろう。
価格コムのシステムがいまいちよくわかりません。

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=ttomreDcM%2ER

書込番号:21997237

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/07/30 02:29

噂のカメラの位置付けに関するコメントは以下のとおり。

・現行のE-M1 Mark II の上位に位置付けられる
・OM-Dシリーズに大物のカメラを追加する
・超ハイエンドカメラが登場する

まとめると「E-M1mkIIの上位」の「OM-Dシリーズ」のカメラで「超ハイエンド(=同カテゴリー超最上位)」ということ。これがm4/3以外の大フォーマットという予想になぜなるのか? 情報読解力を疑う。

書込番号:21997265

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1795件Goodアンサー獲得:117件

2018/07/30 03:10

ん?今見たら ttomreDcM.R さんのプロフィールが復活してる。なんだこりゃ?

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=ttomreDcM%2ER

価格コムの運営さん。時間帯で書き込みが消えたり復活したり。どういうシステムなんですか?

書込番号:21997285

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1477件Goodアンサー獲得:92件 photohito 

2018/07/30 03:23

中の人かな?(笑)

書込番号:21997289 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/07/30 09:53

ライカの古いマウントを使うデジカメであれば
以前、「エプソン」が作っていたくらいで、ある意味
部品揃えて組み立てれば「それらしい」製品を
作ることができちゃいます。どこの会社でもできちゃうし
いまあるフルサイズミラーレスでも、マウントアダプタ経由で
既に同様の機能になるカメラも多数あります。逆に、
LであれMであれ、ライカの特定のマウントだけのカメラに
するよりは、マウントアダプタ経由でいろんなレンズを使える
カメラのほうが便利だし、現に支持も集まっています。


難しいのは「規格を作ること」なんです。その「難しいこと」を
クリアして、難産の末に生まれたのがマイクロフォーサーズ
なのですから、これを大切にしていくに決まっている!と思い
たいです。

長くフルサイズとフォーサーズ系を使ってきた私が、最近やっと
APS-Cのカメラを使うようになってみて逆に、マイクロフォーサーズ
がいかに良くできているかを痛感するようになりました。

焦点距離をフルサイズ換算するにしても、二倍にすればそれで済む
マイクロフォーサーズと、1.6倍にしないと分からない(だから結局
とっさには分からなくて諦める)APS-Cでは、利便性に天と地の差が
ありました。

ただ、そのようにいつもフルサイズ換算をできちゃうフォーサーズ系、
暗算を諦めちゃってそのままの焦点距離での画角感を培いやすい
APS-C、と考えてみると、マイクロフォーサーズのフィールドで
フルサイズとの優劣の話が再三出てくるのもむべなるかな、と思い
始めました。

現在のマイクロフォーサーズは、マイクロでないフォーサーズを
経由して、紆余曲折で生まれた規格なので、その紆余曲折に
つきあってきたユーザーは、少なからず人柱になって、
メーカーに多額のお布施を納めても来たのですが、
ある意味、そのようにして共に育ててきた規格でもある、と思って
います。

マイクロでないフォーサーズがなければマイクロフォーサーズは
もとより、ミラーレス一眼というもの自体が、まだ生れていなかった
可能性が高いと思います。

そういう意味ではパナとオリが撞いた天下餅をソニーに取られた
感もありますが、( そして最終的には、ニコンかキャノンが家康に
なりそうな気が )、そうではあっても、オリ・パナとそのユーザーが
デジカメの世界に大きな貢献をしたのだということは
記憶されて良いのではないかと思っております。

書込番号:21997603

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/30 10:54

>SQUALL RETURNSさん

> だから ニッチこそ "あり" なんだと。。

普通ののニッチと「ど」の付くニッチは、かなり、違うと思いますが(^_^;)

FFを出すなら、トップマネージメントから、最後のチャンスを貰った、ということだと思います。
FFレンズの特許は、かなり前から出しているし、マーケティングからの情報は、かなり前から、4/3?、ダメ、絶対にダメ、だったようです。

書込番号:21997696 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/30 11:19

>quagetoraさん

> もとより、ミラーレス一眼というもの自体が、まだ生れていなかった可能性が高いと思います。

像面位相差AFの基本特許を押さえたのは、ニコンだそうですが?
ミラーレスへの流れ自体は、かなり前から、各社とも認識していたと思います。問題は市場化のタイミング。
個人的には、やはり、m4/3は、EVFの高性能化を始めとする要素技術の熟成を待た(て)なかった、見切り発車の製品だった、と思います。
もちろん、ジャンルとしての先行性はあった、のは事実だと思いますが、後発が追い付けないような要素技術は、結局、握れなかった、ということになると思います。

書込番号:21997729 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/07/30 19:06

>あれこれどれさん

>FFを出すなら、トップマネージメントから、最後のチャンスを貰った、ということだと思います。

誰も35mmフルサイズとは言っていないし…
「最後のチャンス」って…?


>FFレンズの特許は、かなり前から出しているし、

単なる研究かもしれない。
自社で製品化するとは限らない。


>マーケティングからの情報は、かなり前から、4/3?、ダメ、絶対にダメ、だったようです。

どこの情報?
4/3(Eシステム?)がどうダメと?


>像面位相差AFの基本特許を押さえたのは、ニコンだそうですが?

それもどこの情報?
那和先生のブログ(https://hinden563.exblog.jp/20191629/)によれば・・・

・この分野の技術で先行したのはキヤノン、2004年出願、2005年公開の特開2005-303409が基本的な技術を記述
・オリンパスは2008年出願、2010年公開の特開2010-066494において、9画素をひとつの単位とする位相差検出素子を含む撮像素子を開示
・ニコンは2009年出願、2010年公開の特開2010-022897において、4画素をひとつの単位とする、いわゆるベイヤ配列における位相差検出方式の撮像素子を開示
・ソニーは2009年出願、2010年公開の特開2010-160314において、画素が微細化しても測距精度を保つ像面位相差検出の撮像素子を開示
・パナソニックは2009年出願の撮像面の直下に位相差AF検出素子を置く発明の特許登録申請、2012年11月に特許第5128616号として特許登録
・実際の製品では像面位相差AFは富士フイルムが2010年8月発売のFinePix Z800EXRに搭載したのが初めて
・本格的な像面位相差AFは2011年10月発売のニコン1
・ほとんどカメラメーカーが像面位相差AFを製品化していたり、あるいは特許出願をしている

・・・だそうですよ。


>m4/3は、EVFの高性能化を始めとする要素技術の熟成を待た(て)なかった、見切り発車の製品だった、

「その時その時の最先端技術で製品化してきた」を、へそ曲がり的な解説をするとそう言うことができます。最先端・先行製品のすべてに当てはまります。


>後発が追い付けないような要素技術は、結局、握れなかった、

同上。各社しのぎを削って製品開発をしていますから。
ミラーレスで先行しているm4/3が実現してきた各機能を、後発メーカーが後追いしているとも。

書込番号:21998478

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/30 19:22

>Tranquilityさん

> 那和先生のブログ(https://hinden563.exblog.jp/20191629/)によれば・・・

ここについては、ご教示ありがとうございます。調査、ご苦労様でした(^^)/

> 「その時その時の最先端技術で製品化してきた」を、へそ曲がり的な解説をするとそう言うことができます。

「結果」につながったかどうか、で評価すれば、です。へそ曲がりとは心外です。

書込番号:21998505 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


zzmanさん
クチコミ投稿数:64件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/07/30 20:39

7月25日付の43rumors(FT5)での情報は,以下の通りです。
ーーーーーーーーー
2019年の早期に発売されると思われるスーパーハイエンドカメラのスペックは不明だが,以下の3つの可能性がある。

1. E-M5III
2. ビデオ寄りの新しいマイクロフォーサーズ
3. 新しいセンサーフォーマットのカメラ
ーーーーーーーーー

マイクロフォーサーズの長所をより強くアピールするための,ドデカフォーマットカメラ(中判クラス)の発表はあってもいいと思います。キリのいい100万円で売れるくらいで。

書込番号:21998658

ナイスクチコミ!3


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2018/07/30 21:26

前回の書き込みからずーっと気になっていることがあるんです。


3番目の「新しいフォーマットセンサーのカメラ」という言葉、
さらっと言葉の上辺だけ読み流すとフルサイズという解釈になり易いのですが、
経営面・利点など色々な観点から見直してもやはりm4/3のマウントしかないと
いうのが個人的な見解です。

それでは「新しいフォーマットセンサー」と書いた理由は何なんだろうとこの数日
考えていました。
単なる思い付き?憶測?誤報?
真実があるとすれば何だろう?とレンズを外してマウント部・センサー部をじっくり
見続けている日々です。

技術系上がりでもない文系で知識はないのですが、アイデアラッシュ・論理的思考は好き。
現行マウント・フランジバックのままで、センサーのサイズアップ(面積比1.2倍ぐらい)が
出来るのではないのかとか。

そしてクロップの逆、アンクロップとでも言うのでしょうか。
今までのように換算2倍のm4/3を標準・基準として、解像力アップが必要な時にアンクロップ
して撮影出来るシステムが可能なら使ってみたいと思っています。

技術系の方々の意見を聞いてみたいです。



書込番号:21998785

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2018/07/30 21:29

今のオリンパスにはフルサイズマウントを一から作る体力は無いでしょう。
出すとしてもSONYとの資本関係から独自の規格は難しいんじゃないですかね。
Eマウント?
もしかして、
ニコン・キヤノンのフルサイズミラーレスが出るから、SONYがEマウントを磐石な物にするためにオリンパスブランドからも出すとか???
元々Eマウントって規格を公開してますよね。
それを考えるとありえる話じゃないですかね。
そうすると結構面白いことになると思うんですけど。
αでズイコーレンズを使えるんですよ。
逆にOM-DでGマスター、ツァイス使えるんですよ。 (アダプターなしで)

だけど、
m4/3のプロレンズがまだ出揃ってないし、
E-M1が旗艦モデルって言うのはまだなんか頼りないし、
個人的にはm4/3をもっと拡充して欲しいですけどね。
E-M1の上のクラスってことは、
E-MZ(ZEROのZね)とか?笑

書込番号:21998794 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/30 21:41

パナソニックの4Kフォトのようなことを、フル画素でやれば凄いと思うんだけど。
瞳AFして、その前後を大量に電子シャッターで撮りまくって、瞳にピントが合っているのを自動的に選択するとか、、、
顔認識して、一人ずつ順番にフォーカスを合わせて連写したり、とにかく撮りまくる。
そしてAIとやらで、ダメなのは省いて、良さそうなのだけ優先的に保存すればいいんじゃない?

数打ちゃ当たる方式させたらセンサー小さい方が絶対有利。
ゆっくりと丁寧に、カメラと話し合って撮影するのは富士フイルムに譲って、、、
センサースペックが全てだと思ってるフルサイズ信者はソニーに譲って、、、
オリンパスは、是非とも違うニッチ路線で!

書込番号:21998821

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2018/07/30 21:50

>岩魚くんさん

> 現行マウント・フランジバックのままで、センサーのサイズアップ(面積比1.2倍ぐらい)が
出来るのではないのかとか。

m4/3では、JVCが、そういうのを出していたはずです。ただし、それは動画専用機です。
それは(動画の)規格に合わせるためであって、解像力のメリットは、ほとんどないと思います。
既存レンズの互換性を確認する手間隙(コスト)の方が大きいと思います。

書込番号:21998841 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/30 21:55

あたくし、どんなカメラであろうと、それが望むものであろうとなかろうと、純粋にどのようサプライズが出るのかワクワクしているのですが。

みなさん、なぜ否定から入るのかわからないので教えてください。

個人的には、レンズ一体ブローニーとかなら欲しいっす。
オリンパスの歴史の中では、まったく関わりのない分野でもないですからね。

書込番号:21998858

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2018/07/30 22:32

フルサイズの可能性は無くなったかな?

デジカメinfo
http://digicame-info.com/2018/07/e-m1-mark-iim4320191.html

書込番号:21998952

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2018/07/30 22:58

>あれこれどれさん


センサーのサイズアップで全く解像力アップに繋がらない?
ちょっとなぜなのか理解出来ないのですが・・・
理由は?教えてください。

レンズの互換性?
マウント部・フランジバックは今のままで全く変更なし。
今のスペースぎりぎりまでセンサーを大きくするだけ、イメージサークル内での
センサーサイズ変更することに対してレンズとの互換性とはなんでしょうか?
もっと具体的論理的に説明してもらえませんか?
文系の私には全く理解できないのですが・・・

従来はとかJVCでは「ああだった、こうだった」と単に過去のことを言われても困ります。
発展の可能性はなぜないのでしょうか?
今は無くても夢を論じなければ進化はないと思うのですが・・・




書込番号:21999019

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2018/07/30 23:10

>あれこれどれさん

>調査、ご苦労様でした(^^)/

「像面位相差AF・特許」で検索したら、いちばん上に出てきた記事でしたよ。


>「結果」につながったかどうか、で評価すれば、です。へそ曲がりとは心外です。

「見切り発車」とは、「議論の余地などを残したまま物事を決定し実行に移すこと」すなわち「開発の余地を残したまま製品化すること」になります。
継続されて販売される工業製品は、本質的に常に改良を続けられていくものです。新しいシステムならなおさらのこと。そこで全ての工業製品は一定の段階に達した時点で製品化されるわけですが、それを「見切り発車」というように、わざわざネガティブ表現するのは「へそ曲がり(考え方がひねくれていること)」以外の何物でもないと思います。そう言えるのなら、全ての製品が見切り発車していることになります。

「結果」につながったかどうかであれば、オリンパスもパナソニックも初号機から現行製品につながっていて、m4/3はそれなりのシェアを得ているという結果があります。

あれこれどれさんのコメントを要約すると・・・

マーケティングは、4/3はずっと前からもう絶対ダメと判断している。だから開発が35mmフルサイズで行くことでトップマネージメントから最後のチャンスをもらった。

・・・というストーリーになっていますが、それはどのような情報元に基づくものでしょうか?
そもそも話題の「超ハイエンド機」が35mmフルサイズになるという情報は、どこにもありません。逆にm4/3であることが明らかです。
これもわざわざネガティブ方向に想像をたくましくして作り上げたへそ曲がり的妄想のように見えます。まさかこれが客観的な情勢判断とか思ってないですよね?

書込番号:21999050

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2018/07/30 23:11

やはり予想通りでしたね。オリンパスでフルサイズはあり得ない。メーカーとしては当然の流れなのに、それでもオリのフルサイズを待望してた人とか、m43が失敗だったとか言ってる人って、洞察力とか思考力がちょっとアレな人なのか、もしくはただのm43のアンチなのかと疑いたくなります。

m43ってことでとりあえず安心しました。オリンパスには渾身の力を振り絞ったフラグシップとしてぜひ良いものを作って欲しいです。

私にとってはE-M1markIIで十分すぎるのでE-M1markIII待ちかなあ。

出てみないとわかりませんけど。他社ハイエンド機並みにボディが高いと手も出ません。(泣

書込番号:21999054

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2018/07/30 23:40

>フルサイズの可能性は無くなったかな?

これまで「4/3 RUMORS」で情報源から確認された情報として記載されているのは、次のものだけでした。
Google翻訳にて。

(FT1)[供給源 1]
・まもなくオリンパスで新しいカメラが発表される:2018年9月-2019年にリリース。
・カメラは現在のE-M1マークIIの上に位置します。
・オリンパスは2019年の記念日にOM-Dラインナップに大型カメラを追加する予定だ。

(FT1)[供給源 2]
・非常に高価で、現在のすべてのモデルよりも明るい。
・カメラはE-M1IIの上に置かれます。

(FT3)[第3の供給源]
・2019年に登場する新スーパーハイエンドオリンパスカメラ。
・オリンパスは来年、「スーパーハイエンド」カメラを発表する。
・E-M1 MkIIは新しいカメラを上回るだろう。
・これはE-m1IIIやE-M5IIIではなく、新しいカメララインである。

(FT5)[信頼できる供給源]
・オリンパスの新スーパーハイエンドカメラは本物で、2019年初頭に発売される予定。
・新型カメラはE-M1IIよりも優れている。
・オリンパスはPhotokinaでこのカメラを弄ぶことはまずありません。

(FT5)[新規複数確認]
・オリンパスは2019年の早い時期(おそらく2月)に新しいハイエンドモデルカメラを発表することを知っています。
・これはオリンパスの最も先進的なカメラです。 E-M1IIよりさらにハイエンド。
・オリンパスハイエンドカメラの噂は本当です。 Q1で発表されるはずだ。

情報源は最初から「OM-Dラインナップ」と言っていて、35mmフルサイズとかそれ以上の大フォーマットの可能性には触れていません。
zzmanさんコメントの「3つの可能性」は、記事執筆者の憶測ですね。

書込番号:21999129

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2018/07/31 00:08

こんな時間にデジカメinfoで情報更新とは。
でも、良かった良かった、m4/3で。


今度はハイエンドと言われている中身に興味が湧きます。


PC修理で明日ピックアップの予定。
一週間ぐらいこのサイトから離れまーす。

書込番号:21999184

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2018/07/31 05:44

んな、今さらフルサイズだなんて・・
バカバカしくて議論に加わる気もしませんね。

センサーサイズの小ささ、軽さ、コントロールのしやすさによるサプライズ的なメリットがまだまだ待ち構えているのに。
感度面でのセンサーサイズの差によるメリット・デメリットもいよいよ収束に近づき、また、被写界深度の自在なコントロールも実現が見えているのに。

将来性が1番あるのはすべてに考え抜かれたデザインからスタートしたマイクロフォーサーズですよ。


ったく・・

書込番号:21999323

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1103件Goodアンサー獲得:56件 風まかせ、カメラまかせ  

2018/07/31 09:45

>ニコちゃん小王さん
>>E-MZ(ZEROのZね)とか?笑
上位機種の噂が出た時点でこれ思ってましたw E-Zero

・グローバルシャッター
・C-AF性能アップ : 単純な追従性能・精度,電子シャッター高速連射での追従限界コマ/秒アップ
・高感度撮影時の画像処理性能アップ
・ブラックアウトフリーで高追従・像流れのないEVF
・超高速無限連射 高速なWスロット
・手持ちハイレゾ

上記全部次期E-M1mark3に望むところ(そこまでいかないならmark2を地道にファームアップしてくれる方が嬉しい)ですが、現時点で力業的にコストをかけないと難しかったりバッテリー消費や発熱への対応の為大型化したりで必然的に上位機種となるのではないかなぁと。
スパっと300mmF4購入するような層がメインターゲットでしょうから(自分みたいに未だにフォーサーズHGレンズなのは言うに及ばず)値段で購入を躊躇したり諦めたりする人用じゃないでしょうね。
それでも、(現状で)これでもか?!っていうくらい尖がった機種の発表・発売を心待ちにしています。

ラージフォーマットは、一オリンパスユーザーとしてオリンパスがやる意味ないんじゃないかと思う。
個人的には、フルフレームならソニー、(すげーお金持ちになったら)富士のデッカイセンサーの、APS-Cはフォーマットサイズとして大きな魅力を感じない(各々に良い製品はあると思うけど)。
どうせフルフレームやるならソニーEマウントより大きめのマウントでやってほしいけど、ゼロからレンズ揃えていく間に先行3社でフルフレームミラーレス市場は飽和してそうだし。

書込番号:21999578

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glossyさん
クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:17件 海の中を見てみましょう 

2018/07/31 14:23

zzmanさん

指名で書き込みもらったのに返信出来てなくてすみませんでした。
ドデカフォーマットに期待して情熱もお持ちで、若いことはうらやましいです。
私のこれまでの経験では、でかい機材は見た目のインパクトは物凄いのですが、意外と写りが悪かったです。
今から思い返せば、つまり私が機材を使いこなせていなかったということです。
35mmの機材使っている人の中にも勢いで買ったものの、もてあましている人いるかも知れません。
そんな目で見ると、m4/3は非常にバランスが良いし、動画にも展開しやすそうだし、将来性がありそうだと思います。
ただ、小さいがゆえにコストを切り詰め安く仕上げないと皆が納得しない一面はあると思います。
この辺でしっかりした部品を組み上げて故障しない安心感を得たならば、すごく良いカメラになるのではないでしょうか。
私は娘が居りまだお金がかかりそうなので、下位のカメラを物色いたします。

書込番号:22000002

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クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:10件 Yahoo フォトアルバム 

2018/07/31 14:41

Ken Yidongさん

コメントを拝見してお伺いいたします。

「感度面でのセンサーサイズの差によるメリット・デメリットもいよいよ収束に近づき」と
書かれていますが、具体的にはどういうことでしょうか。

私は野鳥しか撮りませんが、最近では持ち歩きはもっぱらG9かE-M1 Mark IIに
300/4+1.4テレコンです。しかし、夏の3ヶ月はサンコウチョウの水浴びを
撮りますので、どうしてもフルサイズに頼らざるを得ません。
ISOが最低でも10,000以上で撮ることになり、D500でも厳しい状態です。

マイクロフォーサーズでは、ISO3200(出来ればISO1600以下)までが
限界と感じており、素子のサイズはいかんともしがたいものと感じています。

新しい機種は高感度が使えるようになってほしいものです。

書込番号:22000019

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クチコミ投稿数:101件

2018/07/31 20:00

>Tranquilityさん

あっ、言いたいことが伝わらなかったでかな?
物事。多面的に見れるようになると〜の意味は貴方が感じた「図体の大きさ大きさだけでモノの価値を判断してます宣言」だけでは
なく感じ方が広がりますよ。の意味です。確かに軽自動車とクラウンでは「図体」に目がいきがちだから表面的な部分しか見ないと
そう感じることになるでしょうけど。高級でないか高級かで価値判断しているようにも受け取れるし、図体以外にも目を向けましょうよ!
(例外的に大きさだけで決めざる得ないことがあるのは否定しませんが。)

>「センチュリー」とか言っていたらシャレ
それはシャレどころかギャグに感じるかも。

書込番号:22000437

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zzmanさん
クチコミ投稿数:64件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度5

2018/07/31 20:21

>glossyさん

私は,マイクロフォーサーズがデジタル一眼のスタンダードだと思っているので,ドデカフォーマットが出ても買いません。

ただ,100周年記念でスーパーなハイエンドと言うことでしたので,100万円でドデカフォーマットを出しておけば,画質云々が好きな方々が黙るのかなと思った次第です。

でも,30日付の43rumorsの情報を見ると,ハイエンドとなっていて,スーパーがとれてます・・・。

どんなのが出てくるのか,さっぱりわかりませんが,ビックリするようなものが出てくればいいなと思います。

書込番号:22000475

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/07/31 20:42

>Tranquilityさん

> 「結果」につながったかどうかであれば、オリンパスもパナソニックも初号機から現行製品につながっていて

そうであれば、今に至るまで、カメラ事業からの撤退を取り沙汰され続けることもないし、シェアをあっさり、キヤノンに取られることもないはずです。

> そもそも話題の「超ハイエンド機」が35mmフルサイズになるという情報は、どこにもありません。

であれば

http://digicame-info.com/2018/07/e-m1-mark-iim4320191.html

> このカメラは、今回の噂では「トップレンジのm4/3カメラ」と述べられているので、フルサイズ機の可能性はなくなったようです。

というように、フルサイズの可能性について、わざわざ、言及されるはずがないと思います。

> まさかこれが客観的な情勢判断とか思ってないですよね?

オリンパスのカメラ事業の見通しについてなら、十分に「客観的」だと思っています。あなたの見通しの客観性の根拠はどこにあるのですか?

書込番号:22000537 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/31 20:50

>ttomreDcM.Rさん

>図体以外にも目を向けましょうよ!

私は、まさにそのことを「m4/3を軽自動車に例えた人」に向けて言ったつもりでしたが。
ttomreDcM.Rさんには、そこをご理解いただけなかったようです。


>>「センチュリー」とか言っていたらシャレ
>それはシャレどころかギャグに感じるかも。

それもご理解いただけませんでしたか。
件の「超ハイエンド機」は「100周年記念」ですから。

書込番号:22000554

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2018/07/31 21:02

>あれこれどれさん

>そうであれば、今に至るまで、カメラ事業からの撤退を取り沙汰され続けることもないし、シェアをあっさり、キヤノンに取られることもないはずです。

「コンデジをやめる」と言っていたことを「カメラ事業から撤退する」と解釈している人が騒いでいるだけですね。
確かにキヤノンのブランド力はすごいと思いますが、シェアトップでなくても、現在まで着々と新製品が継続されて発売され続いていることも一つの結果でしょう。


>> このカメラは、今回の噂では「トップレンジのm4/3カメラ」と述べられているので、フルサイズ機の可能性はなくなったようです。
>というように、フルサイズの可能性について、わざわざ、言及されるはずがないと思います。

情報源は全く35mmフルサイズには触れていないということですよ。ひと言も言っていないのに、「超ハイエンド機」と聞いた人が勝手に「フルサイズかも」と先走って騒いでいるだけですね。そういう人に向かって「フルサイズ機の可能性はなくなったようです。」と言っているに過ぎませんよ。


>オリンパスのカメラ事業の見通しについてなら、十分に「客観的」だと思っています。あなたの見通しの客観性の根拠はどこにあるのですか?

質問に質問で返さないでください。私が客観的な見通しを持っているとはひと言も書いていませんよ。
あれこれどれさんの『マーケティングは、4/3はずっと前からもう絶対ダメと判断している。だから開発が35mmフルサイズで行くことでトップマネージメントから最後のチャンスをもらった。』というストーリーが客観的な見通しというのであれば、そう言える根拠は何ですか?と質問しているのです。

書込番号:22000587

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2018/07/31 21:03

>岩魚くんさん

> センサーのサイズアップで全く解像力アップに繋がらない?

解像度は、少なくとも画素数が倍くらいにならないと、見てわかるような差が付かない、からです。(ソニー)APS-Cと4/3だと面積比で40%くらい違うようですが、あまり、解像度の差は感じられないのではないでしょうか?

> イメージサークル内でのセンサーサイズ変更することに対してレンズとの互換性とはなんでしょうか?

m4/3のイメージサークルの規格をご存知なのですか?!
一般には非公開のはずです。
面積比で1.2倍WもWあるよう(に設計するよう)には思えませんが…。いくら、ボディ内手ぶれ補正であっても。
オリンパスのカメラで、手ぶれ補正はレンズのみ、とかなったら、商品性はガタ落ちになると思います。
ちなみに、GH5Sに関連して、マルチアスペクトとボディ内手ぶれ補正の両立は難しい(少なくともレンズを選ぶ)という指摘があったはずです。

書込番号:22000588 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2018/07/31 23:37

超ハイエンド・・・あまり興味は無いです。
小さくて高性能、というスタイルがOM−Dなように思いますし、そこが良いとも思います。
とはいえ、超望遠向けにはそうも言っていられないので、中にはデカいのも有ってもいいのではないでしょうか。

E-M1がこれ以上メタボになっても困りますし、
その意味では、他のナンバリングで出していただく分には、
自分の購入対象ではないので、特に良いも悪いもない、というのが感想です。

フルサイズミラーレスは、3社でも多いように思いますので、今後どこが伸びるか見極めが必要だと思います。
フルサイズを出せばそれでオッケーというのは、いささか安直な考えではないでしょうか。

書込番号:22000970

ナイスクチコミ!9


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2018/08/01 10:20

もう既にE-M1UやG9が超ハイエンドだからなあ。
最早これで撮れない被写体なんかない。
特殊機能も満載で「車が云々」とか言ってた人いたけど全然別次元なんだよね。
前の世代に比べると画質も2000万画素でも等倍で1600万画素のものよりいいし。

フルサイズは未だにただの大排気量の車だけど、このクラスのマイクロになると「軽自動車のエンジンなのにヘリコプター」ですよ位出来る事が違いすぎて。特許があるから他社真似は出来ない。

これ以上になるとGH6の噂があるけどそのクラスのカメラになってしまうんじゃなかろうか?

OLYMPUSとPanasonicでも出来る特殊機能の違いや操作性、防塵防滴の優秀さなど用途によって違うので結局両方使うんですよね。
ただ、便利なんだけど海とか雨降りそうになるとOLYMPUS一択になってしまうんだよな。
フォーサーズ以外のメーカーも含めて。

それにG9に12-60mmF2.8-4.0に電池だと1kg超える。

体感的には大昔にE-300に14-54mmF2.8-3.5を常につけて鞄の中にいつも入れたいたのと大して変わらない。
あの当時は軽いと思っていたけど。今の価値観で考えるとバッテリーパックをつけると更に重い。

最早今でさえプロ仕様なので一般人は考えなくてもいいかと思います。

軽いのがよければPENやE-M10V、GF、GX7系のカメラもありますし。
レンズもF2.8系のズームやF1.2系のレンズつけると重いけどF1.8系や安ズームは驚くほど軽い。

他のメーカーの1DxUやD5なんかと一緒で一般人はほぼ買わないカメラ。

その点Canonはうまい。
一番売れているのは防塵防滴は無く、シャッターショックやミラーショックも酷いし。OLYMPUSにあるフローティングシャッターもパナの電磁駆動方式メカニカルシャッター的な物も無い。電子シャッターすらない。

手振れ補正もついてない、今時ローパスフィルターレスでも無いし、センサーにARコート何てしてない。OLYMPUSやPanasonicなら当たり前にあるダストリダクションすらなくダスト除去装置も低性能極まりない。高速AFするのは安いレンズキットについているF5.6位のレンズだけでF2.8のLレンズ使うと1D系以外のカメラは途端に低性能になる。
特にAPS-Cにフルサイズ用のF2.8Lレンズの組み合わせのAF性能が中央一点でも酷過ぎる。
絞り開けた時の単焦点のAFも酷い。

一眼レフだと当然AFポイントがある中央部だけしかAFしなくて全面AFしないから使いにくい。
買う層が初心者ばかりなのも手伝って日の丸構図写真が量産されているのをよく見る。
しかしファインダーが低レベル過ぎてとてもMF出来る代物じゃない。
カメラ機能は何も独自性能ある特殊機能も無い。

ここまでボロクソ言ったけどkissブランドは激安。だから一番売れてる。
ダブルズームで5万切るとか普通だったから。
安さが一番正義なんだなってのが分かる。

自分ならkissとか絶対に買わないし、安くても人には勧めないけど。
普通の人には超ハイエンド何てつけても必要ない事はkissの存在で証明されてる。
画質なんかもkissとかよりE-M10Vとかのが断然上だけど一般人のニワカは単純にセンサーサイズが少しでも大きければ画質が上と思い込む傾向もある。センサーさえ大きければレンズも考慮せずにボケガーとか寒い事言い出す奴も多い。

OLYMPUSの今作ってるのはニワカには理解されないカメラだし一般にはそう売れないカメラだろうから。
大概フォーサーズ自体がニワカには理解されない。

それなら性能だけ突き詰めて作ってもいい。
価値の分かる人間だけに少数生産で十分。

一度そういうのを製品化すれば安いカメラに流用して大量生産する技術も降りてくる。
そういうの作らないと安いカメラを小さく軽い上で高性能化する事にも繋がらない。

10年後ならフォーサーズの小ささで今の中判位の画質でE-M10クラスのカメラも超高性能って時代も来るでしょう。
早ければ5年後かな。2019年GH6で8K登場らしいので。

8年位前フォーサーズの小ささでハイレゾせずにPENTAX 645Dの画質や高感度耐性を超えられる時代が来るなんて誰も想像してなかった。今でさえ使ってない人はそう思い込んでいるでしょうけど。



何が言いたいかっていうと二重になりますが、まず今回みたいなのやGH6みたいなのを開発しないと、数年後小さくて軽くて安いので高性能化したカメラが降りて来ないって事です。

書込番号:22001587

ナイスクチコミ!15


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2018/08/01 10:30

キヤノンが凄まじいブランド力で、あの程度のKiss Mでシェアトップに踊りでて、ニコンもミラーレス攻勢をかけてくる。

更に控えるキヤノンのフルサイズミラーレス、迎え撃つソニーも技術の限りを尽くして三強のミラーレス時代に突入するなか、オリはいまの延長だけでは限られたコアなファンだけにしか売れず、ジリ貧だと思います。

E-M10ユーザーはスマホか、Kiss Mに流れるし、E-M1ユーザーもマイナー機種を好むこだわりユーザー以外の、性能や機能重視のユーザーなら順当にニコン、キヤノンのミラーレスに行くことが予想されますよね。

中判でもフルサイズでも可能性のある方向に手を出すべきと思います。

書込番号:22001600 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2018/08/01 10:52

今すぐでもE-PL6クラスのカメラを3万で売ればすぐにでもトップシェアになると思うけど。
高性能化して高機能化すればするほど値段に反映し売れなくなるのがカメラだから皮肉。

書込番号:22001631

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:68件

2018/08/01 10:58

今後ニコ、キャノがフルサイズミラーレスを出すとフルサイズミラーレスブームが起こってオリは苦戦するかも知れません。
しかしフルザイズミラーレスはボディは小さく出来てもはレンズは大きく重いので、MFTのコンパクトなシステムが見直されることになるかも知れません。
オリにはそれまで頑張ってコンパクトで高性能なシステムを出して欲しいと思います。

書込番号:22001642

ナイスクチコミ!8


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2018/08/01 10:59

>E-M10ユーザーはスマホか、Kiss Mに流れるし
それは大丈夫だと思う。
一度でもOM-D使った事あればゴミみたいな性能のkiss何かイライラして使ってられない。
振れ補正性能だけでも段違いで話にならない。
そのクラスのカメラ買う人はダスト除去を無水エタノールでやる事も出来ないからゴミの事考えただけで無理でしょう。

問題なのは使った事無い人たちを取り込めない事。

書込番号:22001643

ナイスクチコミ!18


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2018/08/01 13:02

>Tranquilityさん

> 「コンデジをやめる」と言っていたことを「カメラ事業から撤退する」と解釈している人が騒いでいるだけですね。

その割には、インタビューのたびに、カメラ事業の財務状況→事業の存続を暗に聞かれている、が他社より目立つと思います。
シェアはジリ貧で、今まで「主張」していた「他事業とのシナジー効果」も引っ込めて、単独生き残りを言い渡された、とも見えるのに?

> 「超ハイエンド機」と聞いた人が勝手に「フルサイズかも」と先走って騒いでいるだけですね。

一つのことをどう見るかの話ではありますが。
少なくとも、そう受け取る人々が、噂サイトの類が無視できないくらいはいた、ことには違いがない、です。そこは認めるのですか?

> 私が客観的な見通しを持っているとはひと言も書いていませんよ。

持っておられない、と受け取ってよろしいでしょうか?データを無視した単なる思い込みであると?

書込番号:22001830 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/08/01 20:03

マイクロフォーサーズは、上質なローエンドを追求して欲しい。
写りとか今で十分。動画もいらない。

ハイエンドなんて、他社に任せとけばいい。

書込番号:22002469

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2018/08/01 22:16

他社のハイエンドは高くて重くて持ち運びに不便、終日のフィールド撮影は相当しんどい(もちろんレンズ込みの重量)。まあ、30分とか1時間くらいの撮影なら我慢できないことも無いのでしょうけど。

ではハイエンドが自分の撮影に必要か?(そもそも買える価格なのか?)というのは別にして・・・オリの最高の技術力を惜しみなく注ぎ込んだ、m43システムでの超ハイエンドも面白そうだなと思います。その超ハイエンド機の技術が時期E-M1markIIIとかミドルレンジに徐々に降りてくればユーザーは恩恵を受けるわけで。

ローエンドはE-PLでも(他社に比べても)十分競争力がありますし、その気になればもっと超エントリーシリーズを出しても良いのかなと思います。E-PLのテンコ盛りの機能も使いこなせてる初心者ユーザーって少ないですしね。

キャノンのように、あからさまにローエンドやエントリーを差別化して性能を意図的に悪くするのは止めて欲しいです。それでもKISS Mがヒットしてるのはブランドイメージでは?キヤノンのミドルレンジやハイエンド市場で人気だからローエンドでもきっと悪くないだろうみたいな初心者が、キヤノンのローエンドに飛びつく。

KISS Mと全く同じ性能のものを、他社(オリ、パナ、フジ、リコーペンタックス等)が全く同じAPS-Cセンサーで作っても、全然売れないと思いますよ。恐らく総スカン。

ブランドイメージといより、キヤノン販売の戦略みたいな感じがします。以前のCANON EOS Mの「今までのミラーレスに満足してるか?」って広告には殆どのプロカメラマンが呆れていたことはまだ記憶が新しいと思いますが、キヤノンブランドってことでソニーのミラーレスの販売台数を抜き去り、オリに次ぐシェア2位になりましたしね。

書込番号:22002769

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2018/08/02 00:13

>インタビューのたびに、カメラ事業の財務状況→事業の存続を暗に聞かれている、が他社より目立つ

何件のインタビューがあって、どれくらいの割合で他メーカーより多かったのですか?
思い込みではありませんよね?


>シェアはジリ貧で、今まで「主張」していた「他事業とのシナジー効果」も引っ込めて、単独生き残りを言い渡された

これは、あれこれどれさんのストーリーに、新たな場面の追加ですね。
以下のあれこれどれさんストーリーは、どのような根拠・どちらの情報に基づくものなのでしょうか?

・もちろん、FF。
・マウントはLマウント(一般にはSLマウント)
・ライカLマウントが使えると思われるので、オリンパス・パナソニック・ライカで、連合を組む
・ライカ向けのODM品も、パナソニックを差し置いて、あるかも
・余裕がない(追い詰められた)からこその、フルサイズ
・いわば、最期の足掻き
・トップマネージメントから、最後のチャンスを貰った
・マーケティングからの情報は、かなり前から、4/3?、ダメ、絶対にダメ
・m4/3は、見切り発車の製品だった
・後発が追い付けないような要素技術は、結局、握れなかった
・シェアはジリ貧で、今まで「主張」していた「他事業とのシナジー効果」も引っ込めて、単独生き残りを言い渡された

上記、あれこれどれさんのコメントから抜粋です。
それらの根拠や具体的な情報源を示していただけると、信憑性が増します。
・・・が、何も無いと「妄言」と思う人も少なくないでしょう。



>少なくとも、そう受け取る人々が、噂サイトの類が無視できないくらいはいた、ことには違いがない、です。そこは認めるのですか?

確かにいましたね。あれこれどれさんもそのお一人ですよね。
噂の情報源は「OM-DのラインナップでE-M1mkIIの上位のスーパーハイエンド機」と言っているので、普通に考えればm4/3機しかないと思いますが、m4/3機だと読んだ人と、35mmフルサイズ機だと思った人と、どちらが多いでしょうね?


>持っておられない、と受け取ってよろしいでしょうか?

持つ・持たない以前に、そもそも「オリンパスのカメラ事業の見通し」についてなど、私はまったく触れていませんが。


>データを無視した単なる思い込みであると?

データあるいは客観的で確実な情報を示していただかないと、読む側は、あれこれどれさんストーリーをそう取るしかありません。

書込番号:22003017

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2018/08/02 00:16

>hirappaさん

>ハイエンドなんて、他社に任せとけばいい。

一つのメーカーがクラス違いの機種を2種類以上出すと、自動的にローエンドとハイエンドが生まれてしまうので、それはなかなか難しい…

書込番号:22003024

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クチコミ投稿数:1268件Goodアンサー獲得:21件 まろん 

2018/08/02 10:31

オリンパス詳しくないですが、(写真で見ると)このカメラのグリップ、結構しっかりしてる感じですネ。

ニコンのフルサイズミラーレスのグリップやボディサイズもこれと似たような感じになるのかな。

書込番号:22003549

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クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:5件 ブログ 

2018/08/02 14:12

https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
BCNランキング

一般消費者がデジカメに出せる金額は、ボディ+レンズのキットで5〜6万円です。
それは上記のランキングでも確認出来ます。

その点、マイクロフォーサーズは売れ筋の中に確実に入っておりますし、
実際売れ筋であることは上記のランキングでも証明されています。

さらに、マイクロフォーサーズはオリンパス社とパナソニック社の2社で主に製品を出しており、
どちらかが撤退したとしても、マイクロフォーサーズ自体は未だ継続使用が可能です。

上記のことから、2重の面で、マイクロフォーサーズが短期的に消えるというのは、まず考えにくい事象です。

心配するのであれば、上記の売れ筋に入っていないメーカーでしょう。
しかしながら、メーカーの撤退があってもなお5〜6年は製品の修理は受けられるため、
その程度の期間があれば、年に5万円も貯めて行けば余裕で他メーカー製品への買い替えは可能です。
現実問題として心配する必要は無いと言っても良いのではないでしょうか。

アナリスト気取りの人が、そもそも写真適性があるかどうか、そこが心配されるところですね。

書込番号:22003919

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SA-MONYANさん
クチコミ投稿数:85件Goodアンサー獲得:5件

2018/08/02 20:03

出し惜しみされてるE-M5mk3はE-M1mk2と同じセンサーを載せるしかないので
その上位機種となると普通にマウント替えしかない感じがしますけどね。

パナと一緒に有機m4/3センサーを発表してくれると嬉しいんですけどなさそう。

普通にフルサイズ機ですかね。

書込番号:22004474

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クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/08/02 20:41

オリンパスはマイクロフォーサーズで頑張って欲しい。
キビキビしてて、そこそこボケて、小型軽量で、防塵防滴なんて素敵だよ。

ネーミングセンスが皆無だけどね。
パパママ用に「OM-D E-M10 mark3」って、ありえないだろ?

インスタ映えする単焦点レンズを作れって思うよ。
20mm f2.0 マクロ とかね。

書込番号:22004544

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/08/02 22:10

屁の河童Jr.さま、まったくおっしゃるとおりです。

名前が分かりにくいのです。本機の名前も、書くたびに
確認してから書きますもの。

その点、「イオス・キス」。あとに7とかXiとか付いても
とにかくイオスkiss。なんて分かり易いんでしょう!

しかも最高機種もイオス。ミラーレスになってもkiss。

微妙に使い分けながらも、なんだか分かり易い「感じ」が
するんですよ。


昔はオリンパスだって簡単だったんです。

オリンパスペン。 いろいろあるけど、オリンパスペン。
うちのはESS。伯父貴はD3。それでもとにかくオリンパスペン。

一眼だったらOM-1とOM-2。後継機はOM-3、OM-4。

カプセルカメラはXA。そのあと出たのがXA2。3も4もあったかな。

1.5秒ですぐピカソ。5年経ってもまだピカソ。

こういうのが歴戦のなか「勝ってきた」メーカーなのに、
何やってるんでしょうね、今・・・。
せめて、単純に「OM-1D」 とかに できなかったんでしょうかね〜。


まぁこのメーカー、へんなところで妙に生真面目だから、
「OMマウントでもないのにそういうネーミングはできない」とか言って
社内決裁通らなかったんだろうなぁ。





書込番号:22004752

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クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:61件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度4

2018/08/03 01:52

こんばんは

通りすがりのE-M1markUユーザです。
個人的に思うことを書かせてください。

>出し惜しみされてるE-M5mk3はE-M1mk2と同じセンサーを載せるしかないので

これはE-M1系とE-M5系を1本化するのであればなんとなく理解できるのですが、従来だと像面位相差センサはE-M1系にしか載せなかったので単純にE-M5mrkVに乗せるのかな・・?とか思ってしまいます。

ただ、OLYMPUSは下剋上があるメーカであることはわかっているつもりなので、可能性はあるかもですね。

>オリンパスはマイクロフォーサーズで頑張って欲しい。
>キビキビしてて、そこそこボケて、小型軽量で、防塵防滴なんて素敵だよ。

確かに。レンズのラインナップも十分充実しているので頑張ってほしいです。
正直、E-M1markU+proレンズで下手だと、機材の性ではなく腕です(自戒を込めて書いてます。)。

>100周年記念機として、それほどの凄いものを出すということなのかもしれませんが・・・

フィルム時代、OM-3とかチタンモデルだしたりしたので、そういう流れはないのかな。。とか思いますが。
(スレタイとは全然違いますが。)





書込番号:22005071

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/03 12:47

>あれこれどれさん
>アマチュアカメラマンしんさんさん

>マイクロフォーサーズは売れ筋の中に確実に入っておりますし、実際売れ筋であることは上記のランキングでも証明されています。

「オリンパスのカメラ事業について十分に客観的な見通し」を語るあれこれどれさんによれば、それでも「シェアはジリ貧」なのだそうですから、もう絶望的ですね。そこでオリンパスは「最後のチャンス」を35mmフルサイズに賭けることにしたそうなんですが、その35mmフルサイズミラーレス機は、そのランキングではm4/3機よりも下位なので… 

そんな「事業見通し」で大丈夫なんでしょうか? しっかりと説明をしていただきたいですね。
あれこれどれさんはその後も他スレには書き込みをされていらっしゃいますが、こちらはもう放置? このままでは、やはり妄言だとしか…

書込番号:22005719

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/03 12:50

>quagetoraさん

>昔はオリンパスだって簡単だったんです。
>オリンパスペン。 いろいろあるけど、オリンパスペン。
>うちのはESS。伯父貴はD3。それでもとにかくオリンパスペン。
>せめて、単純に「OM-1D」 とかに できなかったんでしょうかね〜。

オリンパスのOM-D、E-M1とかE-M5とかE-M10とかいろいろあるけど、それでもとにかくOM-D。
オリンパスのPEN、FとかE-PとかE-PLとかいろいろあるけど、それでもとにかくPEN。それではダメですか?

書込番号:22005729

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5件

2018/08/03 13:18

>こちらはもう放置? このままでは、やはり妄言だとしか…
こっちの放言スレで同じ穴の狢(熊とかパンダ)と元気にやってるようなのでそっとしておいてあげましょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21976172/#tab

書込番号:22005782

ナイスクチコミ!8


quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/08/03 23:56

カトコバンさま、ご紹介のスレ、なんかすごいですね。

それにしても、どうして「アンチオリンパス」の人たちって
オリンパスのことを貶めたがるんでしょうね。あることないこと
言って。キャノンが好きなら、それはそれで全然いいから、
オリンパスのことはほおっておいてくれればいいのに・・・。


昔は「判官贔屓」といって、「弱いもの」を応援したい、という心情が
日本人の主流だったように思うのですが、いまは勝ち馬に乗って
自分が「弱者」だと思うものを徹底的に叩きたいっていうふうに
国民性が変わったんでしょうか。

個人的には、こんなのが主流だとは思いたくありません。
ただ、声高で、声が大きいから目立つだけ、だと思うのですが
どうなのでしょう。

銀塩時代、AFになって潔くイチからシステムを構築したキヤノンを
支持していました。マウント径の大きさ。フランジバックの短さ。レンズと
ボディの連接の合理性。ほんとに良く考えられた、システムカメラだと
思っていました。

しかし今のミラーレスのキヤノンにはそうした「性能の正義」を感じません。
こういうのが売れちゃうようだとなんだか悲しくなります。

最初はミラーレスのイメージ落とすために「わざと」低性能のミラーレス機を
出してきたのかと思いました。けれども、ここまでくると、決してそういうわけでは
なかったようで、そもそもカンタンと思われがちなミラーレスにも、ミラーレスなりの
「造ることの難しさ」があるのだなと、最近は思います。さしものキヤノンといえども
一朝一夕には良品を造れないのだ、と。

それでもブランドの力で売れてしまうのですね。そういう意味では
オリンパスの不甲斐なさには、若干、いやかなり、腹が立ちます。

もともと、新時代に旧来のレガシーをちゃらにして理想的なシステムを造った
という点では、イオスのキヤノンとフォーサーズのオリンパスは思想的に良く似ています。
フジもその点で同様です。 それなのに、なぜかフジやキヤノンのファンの人たちは
なにかとフォーサーズ陣営を貶したがりますね。これはどうしてなのでしょう。

そういえば、ほんとに自信があるからなのか、ニコンファンの人たちは、悪口合戦にあまり
参戦してないように思います。お金はなくても「金持ち喧嘩せず」でいきたいものです。

書込番号:22006855

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:1795件Goodアンサー獲得:117件

2018/08/04 00:45

とどのつまり。あれどこれどさんは、アンチm43で潰れて欲しいと願ってるだけのいちユーザーで、
フルサイズを妄信してるだけなんじゃないかな?
ってのは言い過ぎ?

書込番号:22006905

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/08/04 04:22

アンチオリンパスが多いのは、小さいことが羨ましいからだと思うよ。

そのくせ、意外ときちんと写る。
いや、特性を活かせば、フルサイズ以上の撮影ができる。

実際に、人物スナップやテーブルフォトでは、センサーサイズよりも照明が大切。
フルサイズを使えば素晴らしい写真が撮れるなんてことはないって、フルサイズユーザーは知っている。

自然光や室内光だけで撮る場合には手ぶれ補正が有効で、m43に分がある。
同じ画角のレンズだと半分くらいに寄れるから表現の幅が広い。
42.5mmや45mmレンズは、フルサイズで85〜90mmでポートレート用。
圧倒的に小さくて被写体に威圧感を与えない。しかも半分の距離で使えるから、半分の大きさしかない子供を撮るなら最適かもしれない。
フルサイズのポートレートレンズで1mくらい離れて大人を撮っている感覚で、50cmの距離で子供が撮れる。
これって圧倒的な優位性だと思う。

テーブルフォトやマクロ撮影で、小物、花、虫なんかを撮る時は、フルサイズだとボケ過ぎる。
手ぶれ補正でオリンパスに勝てる機種なんてなくて、フルサイズでは絞って三脚になっちゃう。

人を撮るにしても、モノを撮るにしても、照明機材を使うような本格撮影だったらフルサイズは最高だと思う。
拡大する用途では、かなりの違いがある。でかい機材で目立とうが、三脚を使おうが、最高の写真を撮ろうと思ったらm43は選択肢に入らない。

フルサイズにf2.8のズームレンズを付けた時のボケは、m43だと高価な単焦点レンズを必要とする。
だけど、実際にm43を試してみたら、単焦点レンズを使った時のボケ表現の凄さは驚きのレベルだった。
オリンパスのF1.2シリーズのボケの綺麗さは息を呑む。しかもオートフォーカスは爆速で、静かで、静かな飲食店でも気兼ねなく使える静粛性とサイズだ。

上でも書いた通り、半分の距離まで寄れるから、寄って撮るとボケは相対的に大きくなる。
だから、撮った写真を後からみた時に、m43だからボケが小さいとは感じない。
というか感じさせない撮り方が、比較的簡単にできてしまう。

ボケが命!っていう初心者はフルサイズが必須。
絞る大切さを知っている方、構図重視(=フットワークや寄れることは大切)の方は、m43を使いこなせてしまう。

そりゃ、羨ましいんじゃないかな?
アンチが多いのは、良いカメラの証。
他社ユーザーに妬まれるほどのカメラってこと。

書込番号:22007009

ナイスクチコミ!24


glossyさん
クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:17件 海の中を見てみましょう 

2018/08/04 11:32

皆さん多く書き込まれており、新しいカメラの誕生と聞けば期待も大きい様子ですね。
マイクロフォーサーズの発表の記事を見つけて読み返してみました。(2014年、photokina)
https://www.dmaniax.com/2014/09/16/olympus-opc/
SNSなどと連携を目指していたんですね。
これは、今ではかなり実現していると思います。
更に、マサチューセッツ工科大学(MIT)と共同開発したと書いていますね。
新しいハイエンド機がどのように発表されるかまだわからないですが、
マイクロフォーサーズは当時の最先端技術により開発されたことが推測できます。

書込番号:22007641

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/04 12:45

>Tranquilityさん

> 何件のインタビューがあって、どれくらいの割合で他メーカーより多かったのですか?

それはあなたの仕事です。もちろん、どうしてもやりたいなら、ということです。強いる意志も理由(筋合い)もありません。念のため。

> 思い込みではありませんよね?

あなたの言い方をお借りすれば、「思い込みではない」とは、書いていない、と記憶します。

> 確かにいましたね。

ご要望にお応えして?、新着をご紹介します。

https://www.mirrorlessrumors.com/the-landscape-will-change-with-the-new-nikon-and-canon-ff-how-will-fuji-olympus-panasonic-answer/

「I would hope Panasonic and Olympus will launch a new FF system together. But I am probably just dreaming…」

おそらく、私たちよりも深く状況を理解しているはずの、サイト管理者さんの意見のようです。

書込番号:22007810 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/04 12:48

>glossyさん

> 更に、マサチューセッツ工科大学(MIT)と共同開発したと書いていますね。

その成果物が、Air A01だそうです。
確か、開発の経緯は、日経に出ていたと思います。リンクを紹介したかもしれません。

書込番号:22007818 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/04 14:20

>あれこれどれさん

>それはあなたの仕事です。

違います。あれこれどれさんの仕事です。書いたことの論拠を説明するのは、それを書いた人です。
問われても論拠を示さない(示せない)のは、自ら妄想であると言っているのと同じです。

『シェアがジリ貧でm4/3はダメなので、オリンパスのイメージング事業はトップから最後のチャンスもらって単独で35mmフルサイズに賭けることにした(あれこれどれさんコメントを要約)』というご意見も『十分に客観的』なのだそうですから、その論拠も具体的に説明できるはずです。

>ご要望にお応えして?、新着をご紹介します。

拝見しましたが、そこには具体的な新情報はひとつもありませんでした。
「パナソニックとオリンパスが一緒に新しいFFシステムを立ち上げてくれることを願っています。」と筆者が個人的な希望を述べているに過ぎません。そして「しかし、たぶん私はただ夢を見ているだけだ…」とご本人も否定的です。

書込番号:22007962

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/05 14:06

マイクロフォーサーズについては、既に衰退傾向が顕著です。

オリンパスのミラーレス一眼の売上高ですが、2016年をピークに下がって来ています。理由は色々ありますが、
ソニーの「フルサイズ・ミラーレス」の影響は無視出来ないでしょう。

https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_5.pdf

26ページ参照。決算説明会プレゼンテーション資料に、オリンパスのミラーレスの総売上は別掲されています。

2013 378億円
2014 428
2015 498
2016 524
2017 474
2018 468

ちなみに映像事業は、2017年度で、ようやく黒字。2018年度は赤字ですが、工場の移転影響を除くと黒字
だそうです。 

ただ、リンク先に「中国シンセンからベトナム工場への生産移管完了後の生産能力強化と効率化の推進」とありますが
2018年1〜3月期のミラーレス機の売上高は、前年同期と比べて 133億円から102億円と23%もの大幅下落で
かなりのダメージがあります。

8月初旬に2018年4〜6月期の決算発表がありますが、ここでも同程度の落ち込みがあると、順調とは言えないです。

これは、オリンパスだけではなく、レンズ交換式のカメラの売上高は、これからは増えないでしょうから、その中のパイの
取り合いになります。オリンパスのミラーレス機の売上も、他社のシェアを取らない限り、増えませんから、ピークの2016年
を超えることは、これからは無いです。

ですから、今まで以上に「大きな利益を生み出す機種」が必要となりますね。その対応が「超ハイエンド機」なんでしょう。

書込番号:22010011

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/05 14:10

2016年以前の売上の時系列は、過去の決算発表資料から取ってます。

書込番号:22010017

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件

2018/08/05 15:17

>ぷーさんです。さん
パナソニックと足さないと、マイクロフォーサーズの統計とは言えないのでは?
確かにオリンパスは、そういう傾向ですね。もちろんソニーに取られてるのもあると思いますが、パナソニックやスマホにも取られているでしょうね。
最近の新製品が大きくて高価なものばかりで、マイクロフォーサーズの「目立つ」利点がスポイルされていますよね。
売り上げが右肩上がりだったのは、F1.8〜2.0の小型軽量レンズや、それに合うボディに注力していた頃だと思います。
もちろん上位機種の存在は重要ですが、ちょっと偏り過ぎじゃないかな?

書込番号:22010167

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/05 15:26

一般社団法人カメラ映像機器工業会のデータが公開されているのですが、これの数値と
オリンパスの発表数値を比べてみましょう。暦年と4月〜翌3月ですから、正確ではないですが
傾向は分かります。

http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr300.pdf



年度・・全出荷額・・オリンパス売上・・シェア

2013 ・・・・・ 1,252 ・・・・・ 378 ・・・・・ 30.2%
2014 ・・・・・ 1,217 ・・・・・ 428 ・・・・・ 35.2%
2015 ・・・・・ 1,371 ・・・・・ 498 ・・・・・ 36.3%
2016 ・・・・・ 1,492 ・・・・・ 524 ・・・・・ 35.1%
2017 ・・・・・ 1,493 ・・・・・ 474 ・・・・・ 31.7%
2018 ・・・・・ 2,214 ・・・・・ 468 ・・・・・ 21.1%


まあ、一目瞭然で前年度は、初めて「ミラーレス一眼」のカテゴリーで30%のシェアを陥落しています。

ミラーレスカテゴリーで、48%も出荷高が伸びたのに、前年割れの売上高でした。


オリンパスが発表している2019年度の映像部門の売上高見込みは600億円で、2018年の実績603億円
と、ほぼ変わらずなので、2019年ミラーレスの売上高シェアは、20%を割り込む事は、確実です。

書込番号:22010189

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/05 15:34

>屁の河童Jr.さん


http://a-graph.jp/2017/01/16/22955

BCNの資料から、M4/3のミラーレス一眼市場シェアの推移を見てみると(パナソニックは2016 2017 は圏外なので
10%で固定・・実際はもっと低いでしょう)


・・・・・オリンパス・・・・・パナソニック・・・・ M4/3 シェア
2011 ・・・・・29.1  ・・・・・38.7 ・・・・ 67.8%
2012 ・・・・・36.6 ・・・・・ 29.3 ・・・・ 65.9%
2013 ・・・・・29.8 ・・・・・ 23.3 ・・・・ 53.1%
2014 ・・・・・28.9 ・・・・・ 14.2 ・・・・ 43.1%
2015 ・・・・・22.3 ・・・・・ 11.9 ・・・・ 34.2%
2016 ・・・・・34.5 ・・・・・ 10 ・・・・ 44.5%
2017 ・・・・・26.8 ・・・・・ 10 ・・・・ 36.8%

2015年については、たぶん実際数値は違うと思います。CIPAの方が信頼できますね。

要は、パナソニックが普及機の安売りを止めてから、M4/3のミラーレス一眼市場のシェアは、5割を切って4年です。
2018年は、メーカー別シェアでもキヤノンが、オリンパスを抜き去る可能性が大きいですし、2019年度にキヤノンが
フルサイズ・ミラーレスを発売すれば、確実にミラーレス一眼のトップシェアになりますね。


M4/3については、これから売上高、台数共に、過去を上回る事は無いと予想していますよ。

書込番号:22010203

ナイスクチコミ!3


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2018/08/05 15:43

>Tranquilityさん

> 違います。あれこれどれさんの仕事です。書いたことの論拠を説明するのは、それを書いた人です。

私の書いたことを「妄言」と書かれた以上、実際に「妄言」であることを示すのは、あなたの仕事になってしまいました。

> 『十分に客観的』

理解不能です。
記憶する限り、このスレで、そういうことを書いていないと思うのですが?

> 筆者が個人的な希望を述べているに過ぎません。

で、比較的著名な噂サイトの管理人にそういう「個人的な希望」を書かれている状況を、あなたは、どう評価しますか?
一読者のコメントとは、重みが違うと私は思います。

書込番号:22010218 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2018/08/05 16:18

>あれこれどれさん

>私の書いたことを「妄言」と書かれた以上、実際に「妄言」であることを示すのは、あなたの仕事になってしまいました。

自身の論拠を説明できないのですから、妄言と言われても仕方ないですね。
例えば、このA氏と同じ論調であなたは書いています。

A氏「地球の中は空洞なんですよ」
B氏「どこにその証拠が?」
A氏「それを示すのはあなたの仕事です」

A氏、これで大丈夫ですか?
A氏が自分で証拠をあげない限り、妄言と言われても仕方ありません。

天文学者「宇宙は膨張しています」
一般市民「本当ですか?」
天文学者「それを証明するのはあなたの仕事です」

そんなことを言う天文学者はいません。
妄言と言われたくなかったら、自身で論拠を示すしかありません。


>理解不能です。
>記憶する限り、このスレで、そういうことを書いていないと思うのですが?

『オリンパスのカメラ事業の見通しについてなら、十分に「客観的」だと思っています。』
(書込番号:22000537 スマートフォンサイトからの書き込み)



>比較的著名な噂サイトの管理人にそういう「個人的な希望」を書かれている状況を、あなたは、どう評価しますか?

ただの個人的な希望としか思いません。
希望を述べるのは誰もが自由です。しかし、その希望についてはご自身でも否定的。

書込番号:22010273

ナイスクチコミ!17


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2018/08/05 16:39

>Tranquilityさん

> A氏、これで大丈夫ですか?

B氏次第だと思います。
これで、B氏が、A氏の「地球空洞説」を覆すに足る証拠を挙げることができなければ、地球の構造等について、精々、A氏と同じレベルの理解だと思います。要するに、それだけでは、レッテルの貼り合いにしかなっていません。

> 『オリンパスのカメラ事業の見通しについてなら、十分に「客観的」だと思っています。』

客観的だとする範囲は明示しています。あなたが範囲を拡大解釈していない、という根拠はあるのですか?

> ただの個人的な希望としか思いません。

本当の希望というより、反語的な表明だとは、考えられないのですね。ここは、それで結構です。

書込番号:22010307 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/05 17:46

>あれこれどれさん

>これで、B氏が、A氏の「地球空洞説」を覆すに足る証拠を挙げることができなければ、地球の構造等について、精々、A氏と同じレベルの理解だと思います。

B氏は「空洞かどうかわからない」のです。そのことについて語れるものを持っていません。
A氏は「空洞だ」と言っています。ここではA氏が自説を披露しているので、A氏の方が理解は深いことになります。正しいかどうかは別として。
A氏が自説を理解してもらうには、その証拠を示してB氏に説明する必要があります。「空洞である」という主張はA氏のものだからです。

あれこれどれさんは、噂の「超ハイエンド機」について以下のように書いていました。

・もちろん、FF。
・マウントはLマウント(一般にはSLマウント)
・イカLマウントが使えると思われるので、オリンパス・パナソニック・ライカで、連合を組む
・ライカ向けのODM品も、パナソニックを差し置いて、あるかも
・余裕がない(追い詰められた)からこその、フルサイズ
・いわば、最期の足掻き
・トップマネージメントから、最後のチャンスを貰った
・マーケティングからの情報は、かなり前から、4/3?、ダメ、絶対にダメ
・m4/3は、見切り発車の製品だった
・後発が追い付けないような要素技術は、結局、握れなかった
・シェアはジリ貧で、今まで「主張」していた「他事業とのシナジー効果」も引っ込めて、単独生き残りを言い渡された

要約すると『シェアがジリ貧でm4/3はダメなので、オリンパスのイメージング事業はトップから最後のチャンスもらって単独で35mmフルサイズに賭けることにした』という説です。
そして、この説は『十分に「客観的」』だとあなた自身で言っています。客観的にそう見えるのでしょうから、その説明をするのはあなたの仕事です。

その主張はあなたのものですから、その論拠を示すのはあなたの仕事です。真っ当な根拠があるような口調で書かれていますが、それを説明せずにいつまではぐらかすのでしょうか? 
あなたが自身の説の論拠を説明しないと、読者はそれが本当かどうかわかりません。説明が全く無いから、読者が妄言だと思っても仕方ないでしょう。


>本当の希望というより、反語的な表明だとは、考えられないのですね。

「反語的な表明」とは?
ご本人の希望を表明していますが、自身で否定的です。それだけでしょう。

書込番号:22010442

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2018/08/05 18:04

>屁の河童Jr.さん

>確かにオリンパスは、そういう傾向ですね。もちろんソニーに取られてるのもあると思いますが、パナソニックやスマホにも
>取られているでしょうね。

シェアは、スマホには取られていますが、パナソニックには取られていませんね。パナソニックは、既に高付加価値路線に
変更済みです。



>売り上げが右肩上がりだったのは、F1.8〜2.0の小型軽量レンズや、それに合うボディに注力していた頃だと思います。

売上高は、上がっていたのですが、利益は出ていなかった・・・パナソニックは、その時点で見切りを付けました。




>もちろん上位機種の存在は重要ですが、ちょっと偏り過ぎじゃないかな?

オリンパスとしては、より利益を得るために、高級機にシフトする戦略に変えてきています。そうでないと「PROレンズ」が
売れませんから。

書込番号:22010493

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2018/08/05 18:09

>Tranquilityさん

> B氏は「空洞かどうかわからない」のです。そのことについて語れるものを持っていません。

あなたは、オリンパスのカメラ事業の状況について、何の仮説も持っておられない、という理解でよろしいでしょうか?
私の認識は異なります。

あなたの出した喩えで言えば

> 天文学者「宇宙は膨張しています」
> 一般市民「本当ですか?」
> 天文学者「それを証明するのはあなたの仕事です」

で、この「一般市民」が、いわゆる「定常宇宙論」の信奉者だとわかり切っていれば

> そんなことを言う天文学者はいません。

は、その限りではない、と思います。

> 『十分に「客観的」』は

> シェアがジリ貧でm4/3はダメ

までだ、とお返事させて頂きました。この範囲で考えて頂きたいと思います。この客観性も疑わしい、とするのでしょうか?

正確には「オリンパスは」です。

書込番号:22010499 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2001件Goodアンサー獲得:34件

2018/08/05 20:28

なんだか不毛なやりとりですね。
おそらく推測とか想像と言う言葉を使えば良いのにわざと“妄想”という、コトバンクによれば「病的な状態から生じた誤った判断。」という失礼なコメントをつけるから荒れだすんですよね。

オリンパス自身にボケや格下に対するコンプレックスがあるのは、過去の銀塩OMの歴史や4/3末期のレンズ群、はたまた最近のF1.2シリーズを見れば明らかですよね。特に最近はフルサイズのレンズ特許を何件も出しているとデジカメinfoにもありますね。そんな流れからセンサーコンプレックスがオリンパス内にも営業を中心にメーカーに根付いているのは、まあこれも想像に難くないでしょう。

と言うかあってしかるべきですね。一度決定した方針だけに縛られるのが企業の生き残りとして最適とは言えないでしょうから。ニコンだってDX至上主義を唱えていましたが、D3で手のひらを返してフルサイズに軸足を移して、過去の発言を揚げ足取りにするユーザーには揶揄されましたが、その軌道修正が無ければ名機D3もD850も生まれなかったでしょうね。

FUJIもやっているのですから、オリンパスもチャレンジを恐れずフルサイズでも中判でもトライすれば良いのにと思います。そのときm4/3至上主義の方達が手のひらを返して買うのか、意地でも揶揄するのかはわたしにはわかりませんは、良かったら私は買うでしょう。

書込番号:22010784

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2018/08/05 20:31

【訂正】
ボケや格下に対する
→ボケや格下に見られることに対する

書込番号:22010792

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クチコミ投稿数:919件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/05 20:38


>意地でも揶揄するのかはわたしにはわかりませんは、良かったら私は買うでしょう。

GJ^ ^

わたしも、同じなんですよ。。

良ければ、買う、それがユーザーであり、消費者であり、ファンであり、それがニッチマーケットに浮遊をし、ちょろちょろするマニアですから。

新しいものが好き。
新しいチャレンジが好き。
新しい機能が好き。

しかし撮れる写真はかわらない、でもメーカーの生き残りを賭けたチャレンジングな姿勢は特に好きですね。

書込番号:22010804 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:3632件Goodアンサー獲得:133件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2018/08/05 21:15

魅力的なら買う

書込番号:22010894

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:1925件Goodアンサー獲得:30件

2018/08/05 21:25

オリンパス愛好者が、自分の好きなカメラメーカーの不甲斐なさや
経営方針の迷走を嘆いたり糾弾したりするとしたら、意味がわかるというか
共感できなくもないですが、もともとオリンパスなんて歯牙にもかけていない
はずの人たちが、寄ってたかって悪く言いたがるとしたら、それはとても不思議な
現象です。

オリンパスは「不正を暴こうとしたら社長さえ解任されちゃう」ような、暗黒な社風が
かつてありました。内部告発した社員をきちんと保護できていないなど、過去の
問題ある社風を、いまも一掃できていません。 これはオリンパスユーザーとして
とても残念なことだし、そういう社風が開発の勢いを削ぐことを心配してますし、
「そんな会社のカメラなんて買いたくない」と言う人がいたら、残念だけど
分からなくてもありません。

しかし、まったくの仮定の話としてフルサイズへのコンプレックスがあることは間違いない
とか、どうしてそこまでおっしゃる方がおられるのか、ナゾが深まるばかりです。

へんな話、オリンパスがマイクロフォーサーズにこだわることが間違いであると確信なさる
のであれば、そこにこだわって自滅するのを傍観していていただいたらそれでいいように
思います。

思えば、記録装置の歴史はフォーマットの敗北の歴史です。

写真でいえば110フィルムを使ったポケットカメラとか、コダックディスクカメラとか、
極小フォーマットの死屍累々たる歴史が重ねられてきました。

他方音楽では、カセットテープの上位フォーマットのエルカセットとか、
利便性や音質を高めたMDなんていうのもありましたが、
それらは破れ去り、なぜかカセットはいまも生き残りました。

映像の世界でも、HD-DVDとか、ベータマックスとか、先行しても負けたり、
高性能でも負けたり、勝ったメーカーがあとで負けたり、負けたメーカーがあとから
圧勝したり、いろいろでした。


だから大切なのは、一旦始めたフォーマットのユーザーを、カンタンに切り捨てたり
しないで、とことん面倒見る態度なんだろうと思います。 

ニコンはマウントを変えないことでそれを半世紀以上続けてきましたし、
アサヒだったころのペンタックスはマウント変更で顧客の信頼を失いました。

逆にフィルム時代のミノルタはマウント全変更によってゲームチェンジを成し遂げて
ともかくも緒戦では圧勝しました。


性能の画期的向上のために、いままでのシステムを「ちゃら」にするかどうかは
メーカーの考え方やその時々の情勢や技術的な条件によって、正解かどうかは
その時々で異なるように思います。

たしかにマウントを変えて信頼を失ったアサヒペンタックスでしたが、
それじゃあスクリューマウントを続けていて良かったのか、といえば、
それもなんだか違うような気がします。


経営の世界の正解は、歴史が後から行なう判定に任せるしかありません。


ユーザーとしては、2つの視点で、つきあうシステムを決めることになるでしょう。


ひとつは、自分の用途にあったシステムなのかどうか。

もうひとつは、あとあと、そこへ「注ぎ込んだ」ことが報われるメーカーなのかどうか。


フォーサーズがマイクロフォーサーズに取って代わられて、切り捨てられたことに
がっかりするユーザーもいるでしょうし、現在のマイクロフォーサーズや、ミラーレス
全般が隆盛する時代が到来するための意味ある「お布施」ができたのだと思って
納得している人もいることでしょう。

他のフォーマットのことはよそに任せて、われわれが考えるべきは、これからも
マイクロフォーサーズをきちんと発展させていってくれるのか、という点に尽きる
と思います。

そのためには、フラッグシップはともかく、量販価格帯に売れるカメラを
きちんと投入することでしょうし、画素が少なくても高感度特性が良いボディを
用意することでしょうし、画素が多いカメラが必要なユーザーのためのボディも
あってよいでしょう。いろいろ出してもらって、複数台買わなければならなくなっても
迷走とは思いません。なにしろレンズは共有できるのですからAPS-Cやフルサイズ
のボディをサブに買ってレンズも二重投資するよりははるかにハッピーです。

書込番号:22010929

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クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:5件 ブログ 

2018/08/05 21:49

例えばキヤノンはミラーレスではトップになるでしょうが、一眼レフも同じ程度落ちてきているので、
実際には一眼レフ→ミラーレスへのスライドですね。
キヤノンがミラーレス化してきている中、ソニーも落ちてきているので、オリンパスは健闘しているというべきではないでしょうか。

なお、フルサイズについては、なかなか良いもの(自分に合いそうなもの)が無いように感じています。
マイクロフォーサーズに拘っている方は、実際のところいないと思いますよ。
目的に合った機材を使っているだけです。
軽くて写りの良いものが出れば、私もいずれ買うと思います。

フルサイズは誰にでも向いたフォーマットではありませんので、本当に普及するのかを含め、
フルサイズミラーレスの今後の推移は見極めが必要ですね。

書込番号:22010993

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/05 23:37

>あれこれどれさん

>あなたは、オリンパスのカメラ事業の状況について、何の仮説も持っておられない、という理解でよろしいでしょうか?

私な、それについては何も言っていませんよ。
個人的な希望はありますけどね。


>私の認識は異なります。

ならば、その認識の根拠をお示しください。


>この「一般市民」が、いわゆる「定常宇宙論」の信奉者だとわかり切っていれば
>>そんなことを言う天文学者はいません。
>は、その限りではない、と思います。

一般市民が定常宇宙論者か、あるいはまた別の違う宇宙論者、はたまた無論者でも関係ないのです。
膨張宇宙論者が膨張宇宙を主張するなら、その根拠を示せばいいだけのことです。それに説得力があるなら誰もが納得もできるでしょう。膨張宇宙と同じように。


>>シェアがジリ貧でm4/3はダメ
>までだ、とお返事させて頂きました。この範囲で考えて頂きたいと思います。この客観性も疑わしい、とするのでしょうか?

あなたは、これまで自分の述べたことの具体的根拠(客観的な情報源)を一つも示していません。だから読者はその客観性を判断することができません。

書込番号:22011303

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クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:61件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度4

2018/08/06 01:32

こんばんは

小型で良く写る機材って結構写真機材として大事な気がしますね。
まして、昨今の「この暑さ」、昨年はフルサイズ機を持って夏祭りに出かけましたが、今年はE-M1markUでないと厳しい。

マーケットシェアとか売上金額とか(少なくとも私は)どうでも良いです。
スレを読んでいると市場アナリスト(?)と小型軽量機材で撮影してる人で話している気がして・・なんか、よくわかりません。

マーケットシャアに惹かれて買ったら、重くて大きくて写真撮るのが億劫になったとかだと、一眼ユーザ減る一方ですね。

レンズ含めたシステム全体の軽量化がはかれるμ4/3で良かったと自分は感じています。
やはりレンズの大きさ/重さは(今のところ)センササイズが関係すると思います。

まして、12-100mm/f4みたいなレンズは他の規格ではないですし。

>はたまた最近のF1.2シリーズを見れば明らかですよね。

f1.2proお使いになったことありますかね?。コンプレックス云々よりレンズとしてかなり優秀ですよ。
フルサイズ大口径単焦点よりAF速くて寄れて防塵防滴、フリンジも少ないです。

ここまでの性能のレンズを市場に投入してコンプレックスとか、、うーん。
ユーザとしては、普通にありがたいだけですが。

>その軌道修正が無ければ名機D3もD850も生まれなかったでしょうね。

個人的にはミラーレスを地道に突き進めて生まれたE-M1markUも同じく名機だと思っています。
(一応、元ニコンユーザです。)

>目的に合った機材を使っているだけです。
>軽くて写りの良いものが出れば、私もいずれ買うと思います。

そうですね。μ4/3並の小型軽量で良く写る機材だと考えます。
レンズの小型軽量化をおこなうためには、物理的にセンササイズが関係しますが、4/3センサで不満ないのですが。

なので、小型軽量路線を貫いて欲しいです。

ただ機能てんこ盛りでなくても良いので、次の機種は操作性をもう少し考えて欲しいです。
メニュー階層が深すぎたり、AF-C/AF-S(および測距点)の切り替えなどはニコン機材の方が使い勝手が良かったです。

それと純正現像ソフトを軽くしてほしいというのは結構切実に感じています。

書込番号:22011465

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/06 03:07

>レトロとデジタルさん

>市場アナリスト(?)と小型軽量機材で撮影してる人で話している気がして・・なんか、よくわかりません。

「市場アナリスト(?)」さんは、シェアがどうなるか?がいちばんの関心事なんでしょう。そこで自分の予想が外れないことが重要なんですね。だから躍起になって自分の予想が外れたことを認めようとしません。
「43 Rumors」で『超ハイエンド機』の記事を書いた筆者さんも、おそらく「市場アナリスト」的な予想事が好きなんだと思います。何しろ噂サイトを運営しているくらいですから。だから「I would hope Panasonic and Olympus will launch a new FF system together.」なのだろうと思います。

しかし、このスレッドや「デジカメinfo」のコメント欄を見ていると、実際のm4/3ユーザーは『超ハイエンド機』がm4/3機であることを望んでいることがハッキリわかります。m4/3ユーザーの私も同じ気持ちです。
35mm判フルサイズが必要なら、すでに他のメーカーにあるからそれを使えばいいだけのことですし、m4/3にはもっと充実して欲しいところがあるということですね。

オリンパスOM設計者の米谷美久さんは、開発当時のトップに「35mm一眼レフであれば先行見本と同スペックで十分」と言われたことを、「売られているならば、それを買ってきた方が早い。同じものはわざわざ苦労して作る価値に値しない。」と考えたと著書で述べています。
多くのm4/3ユーザーの希望も、同じ気持ちなんだろうと思いますね。「35mmフルサイズが必要ならば、すでに売られているものを買ってきた方が早い。同じものをわざわざ苦労して作ってもらっても、少しもうれしくない。」というところでしょう。

また、F1.2PROレンズを見て「ボケや格下に対するコンプレックスがある」などと考えるのも、ちょっと考えが浅いかな〜と思いますね。実際に使ったことがないのでしょう。そもそも「格」で写真を撮るわけではないですし、レンズやカメラにに「格」があると思っていてそれを求めるなら、既存のそういうカメラを選べばいいだけのことです。
M4/3のF1.2レンズには、m4/3でF1.2であることの良さがあると私は感じています。「ユーザとしては、普通にありがたいだけですが。」というお気持ちに全く同感です。

それにしても、35mmフルサイズを信奉している(?)人たちが、m4/3メーカー&ユーザーに「センサーコンプレックスが根付いている」としたがるのは何故なのでしょうか? 自分で良いと思うから作る・選ぶだけのことだと思いますけどね。
逆に見ると、そう考える35mmフルサイズ信奉者は、「35mmフルサイズを買った」ということに優越感を感じているのだろうと想像できますね。

書込番号:22011502

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/06 03:43

【訂正】
F1.2PROレンズを見て「ボケや格下に対するコンプレックスがある」などと考えるのも、
→F1.2PROレンズを見て「ボケや格下に見られることに対するコンプレックスがある」などと考えるのも、

書込番号:22011511

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/06 13:24

まあ、別に「アナリスト」でも良いのですが、議論の流れが、あまりにも「M4/3の将来はバラ色」で進んでいたので
現状について書きました。

何度も書いていますが、パナソニックは、既に「エントリー機」については、やる気はありません。オリンパスも
その流れで動きます。というかキヤノン以外は、レンズ交換式カメラは、そちらの方向で、急ピッチに動き出しました。
これは、ここ数年の売上高とシェアで、推測されます。

その中での「超ハイエンド機」ですね。オリンパスの経営陣は「PROレンズ」を売りたいようなので、私はM4/3マウント
だろうと思うのですが、もう一歩踏み込んで、今のPROレンズも使えるマウントの可能性もゼロでは無いと思います。

ただM4/3の場合は、「単発の記念機」で、かなりの限定数発売(チタンボディとか?)・・・・そのまま外装をコストダウン
してOM-D E-M1 Mark iiiでは無いかと推測します。

書込番号:22012202

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/06 13:46

2020年から、ニコン・キヤノン・ソニーとフルサイズミラーレス機メーカーが3社となりますが、M4/3よりも
少し大きい程度のボディとレンズは、3年くらいで出てくると思っています。今でも出来るのですが、高価格
で売るため&一眼レフ市場を長く保たせるため(ニコン・キヤノンは)に、すぐには出さないでしょう。
(これは私個人の予測ですので、裏付けはないですよ 笑)

また、既にキヤノンは5000万画素 ソニー・ニコンは4575万画素のセンサーの機種を出していますが、
これが低価格帯に降りてきた時には、クロップやデジタルズームの進化で、望遠側のM4/3のメリットは、
かなり消えると思っています。当然の事ながら、本来の画素数の差は、縮める事は不可能です
(ハイレゾショットが、どこまで進化するかですが・・・)

それと「レンズのデジタル補正」は、当たり前になってくるので、フルサイズレンズの「歪曲」「色収差」「周辺減光」
については、あまり問題にならなくなります。

等々、M4/3にとっては、なかなか厳しい未来ではあります。

書込番号:22012233

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1477件Goodアンサー獲得:92件 photohito 

2018/08/06 14:12

>ぷーさんです。さん

まあ、そうなるかも知れませんが、
その場合APS-Cはもっとヤバイのでは?

書込番号:22012276 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/06 14:25

>ハイディドゥルディディさん

>まあ、そうなるかも知れませんが、その場合APS-Cはもっとヤバイのでは?

はい。ソニーとニコンが、どのような戦略を取るかで決まるでしょう。最近ソニーはAPS-C普及機に冷淡ですが
普及機もフルサイズを見越しているのかも知れないです。ニコンは・・・APS-C機を出すのでしょうか?

キヤノンは、ミラーレス機にKISSブランドを入れたので、フルサイズの下位機種が、APS-C機という戦略ですから
しばらくは残るでしょう。

いずれにせよAPS-Cのレンズ資産が、どのように売れ行きに影響するかで決まります。ほとんど関係なしと
なれば、ソニー・ニコンは、フルサイズに全力投入になりますよ。

書込番号:22012298

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クチコミ投稿数:5件

2018/08/06 14:38

>議論の流れが、あまりにも「M4/3の将来はバラ色」で進んでいたので
>現状について書きました。
議論の流れが、あまりにも「キヤノンの将来はバラ色」で進んでいるので
現状について書きます。

>パナソニックは、既に「エントリー機」については、やる気はありません。オリンパスも
>その流れで動きます。というかキヤノン以外は、レンズ交換式カメラは、そちらの方向で、急ピッチに動き出しました。
>これは、ここ数年の売上高とシェアで、推測されます。
キヤノンは、既に「エントリー機」については、やる気はありません。APS-C一眼レフも
その流れ(ブランドでイメージだけで買ってくれれば儲けもの)で動きます。というかキヤノンはフルサイズ以外は、そちらの方向で、急ピッチに動き出しました。
これは、ここ数年の利益率で、推測されます。

>その中での「超ハイエンド機」ですね。オリンパスの経営陣は「PROレンズ」を売りたいようなので、私はM4/3マウント
>だろうと思うのですが、もう一歩踏み込んで、今のPROレンズも使えるマウントの可能性もゼロでは無いと思います。
その中での「超ハイエンド機」ですね。キヤノンの経営陣は「Lレンズ」を売りたいようなので、私はミラーレスは新マウントだろうと思うのですが、今のLレンズも使えるマウントの可能性もゼロでは無いと思います。

>ただM4/3の場合は、「単発の記念機」で、かなりの限定数発売(チタンボディとか?)・・・・そのまま外装をコストダウン
>してOM-D E-M1 Mark iiiでは無いかと推測します。
>(これは私個人の予測ですので、裏付けはないですよ 笑)
ただキヤノンの場合は、「単発の記念機」など、デザインに拘ったモデル(限定チタンボディとか?)はないので・・・・いつものまま外装にもコストかけないチープなモデルでは無いかと推測します。
(これは私個人の予測ですので、裏付けはないですよ 笑 
だからどのメーカーでも同じような出鱈目が書けます。論拠や反証?「それはあなたの仕事です」)

>また、既にキヤノンは5000万画素 ソニー・ニコンは4575万画素のセンサーの機種を出していますが、
>これが低価格帯に降りてきた時には、クロップやデジタルズームの進化で、望遠側のM4/3のメリットは、
>かなり消えると思っています。当然の事ながら、本来の画素数の差は、縮める事は不可能です
>(ハイレゾショットが、どこまで進化するかですが・・・)
また、既にキヤノンは5000万画素 ソニー・ニコンは4575万画素のセンサーの機種を出していますが、
これが低価格帯に降りてきて、クロップやデジタルズームの進化があっても、望遠側のM4/3のメリットは、
消えないと思っています。クロップ前提で無駄に大きく重く高いレンズを使うマッチョな狸は少ないですから。
(ハイレゾショットの進化で)当然の事ながら、本来の画素数の差は、縮めるだけでなく逆転することが可能です。

>それと「レンズのデジタル補正」は、当たり前になってくるので、フルサイズレンズの「歪曲」「色収差」「周辺減光」
>については、あまり問題にならなくなります。
それと「レンズのデジタル補正」が、当たり前になってくるので、補正に頼ったフルサイズレンズの「歪曲」「色収差」「周辺減光」
については、問題が大きくなります。

書込番号:22012321

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2018/08/06 14:43

フルサイズ普及機は、センサーの価格が安くならないと難しいと思いますが、安くなったらなったで中国企業が参入してきて、また日本が負けそうですね(汗)

m43がジリ貧に見えるのは、必要なレンズがほぼ出揃ってしまって新たな需要が起こりにくいってのもあるのでは?

ブラスチックレンズとかでも良いので、標準ズームキットを19,800円で出したらバカ売れするとおもいますが。(笑)

書込番号:22012324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2018/08/06 15:07

>ハイディドゥルディディさん

>フルサイズ普及機は、センサーの価格が安くならないと難しいと思いますが、安くなったらなったで中国企業が
>参入してきて、また日本が負けそうですね(汗)

ソニーとキヤノンは、やる気になれば、まだまだ下げられると見てます。今でもソニーの初代α7は、新品で
99,880円(税別)で購入可能ですよ。 ボディのみ89,800円くらいならば、ダウングレード次第ですね。


>m43がジリ貧に見えるのは、必要なレンズがほぼ出揃ってしまって新たな需要が起こりにくいってのもあるのでは?

そもそも、M4/3の既存のユーザーの大半は、PENやGFシリーズで、そもそもレンズの買い増し需要もなく、買い換え
需要もない層です。レンズラインナップの影響は薄いでしょう。また買い換えを検討する上位機種が、OM-D E-M1 Mark II 、
G9、GH5と、かなり高いというのもありますね。


>ブラスチックレンズとかでも良いので、標準ズームキットを19,800円で出したらバカ売れするとおもいますが。(笑)

バカ売れしますが、大赤字になるでしょう。オリンパスは、映像事業赤字は、これ以上耐えられないので、無理です。
また将来的なレンズの潜在購入者なのですが、そこまで長い目で見る余裕はありませんね。

書込番号:22012363

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クチコミ投稿数:1477件Goodアンサー獲得:92件 photohito 

2018/08/06 15:33

>ぷーさんです。さん

当然、赤字にならないように製造原価を抑え、販売もネットや量販店のみにするんです。
スマホでもそのくらいの値段で売れるのだから、やって出来なくはないと思うんですけどね。

一般の人は、写真を等倍鑑賞して解像してるかどうかなんて気にしないので、プラレンズ、電子シャッターのみ、デジタルズームのみでも良いかもしれない。

レンズ交換等、スマホでは得られないガジェット感と、センサー面積16倍による高感度耐性、そしてリーズナブルな価格というだけで、充分商機がありそうに思います。

ただ、本当に商機があるなら先に中国がやってるかな?(笑)

書込番号:22012390 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/06 15:52

>ハイディドゥルディディさん

>プラレンズ、電子シャッターのみ、デジタルズームのみでも良いかもしれない。
>レンズ交換等、スマホでは得られないガジェット感と、センサー面積16倍による高感度耐性、そして
>リーズナブルな価格というだけで、充分商機がありそうに思います。

そんな商品、レンズ交換式にする意味ありますか? 笑。たぶんレンズを交換すると、マウントが30回ぐらい
でパーになりそう。そもそもM4/3が伸び悩んでいる(全てのデジタルカメラですが)のは、スマホのカメラ性能の
向上が大きいので、今は「安い」だけでは無理で、PENクラスが「安い」にならないと買ってくれないでしょう。

書込番号:22012415

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2018/08/06 16:21

>ぷーさんです。さん
>そんな商品、レンズ交換式にする意味ありますか?

そこは、気分の問題です。(笑)
そもそも趣味のカメラなんて、突き詰めたら全て「気分の問題」と言えなくもないのでは。
最低限、スマホより少し良い絵が出せれば、「安い」だけで飛びつく人も多いと思います。
というか、スペックより値段を重視する人のほうが多いでしょう。

どこか、そういう企画でクラウドファンディングでもやらないかな?(笑)

書込番号:22012450 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/06 16:35

>ハイディドゥルディディさん

私もM4/3は、小型軽量のみが「生き残る唯一」と思っていますが、そのようなスマホの一波で沈没する企画には
乗れません 笑。

レンズ自体は、いわゆるフォーサーズ規格があって、色々達成すべきスペックがあるのだと思います(ボディキャップ
レンズは、レンズではなくアクセサリーという説明もあったような?)

エントリー機を、どこまでダウングレード出来るかは、かなり難しいと思いますよ。

書込番号:22012465

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クチコミ投稿数:1477件Goodアンサー獲得:92件 photohito 

2018/08/06 16:55

>ぷーさんです。さん

私が望むm43の超ローエンド機

標準キットで19,800円
本体:電源、シャッター、ズーム、写真/動画/再生切替以外はタッチパネル操作
電子シャッター、デジタルズーム4倍、アクセサリーシュー有り、フラッシュ無し
bluetooth、wifi有り、バッテリー内蔵usb充電
レンズ:12mm/F2.0単焦点、AF、リング無し
本体+レンズで250g

てな感じです。
スマホとの差別化のポイントは、性能ではなくて「ガジェット感」。
最近、スマホ使いの若者がシステム手帳を使っているのをみました。
今後、スマホで何でもする、というのに飽きた人が増えるのではないかと思います。

書込番号:22012497 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度4

2018/08/06 17:00

夏のボーナスがプラスα付いたので先月E-M1 Mark II をポチりました。
しかし今年の夏はめっちゃ暑くてまだ野外に撮りにいけていません。
何だか汗だくになって真新しいカメラを汗脂を付けたくないから涼しくなってからの楽しみに(^o^)/!

と思っていたら何ですか?来年100周年だから新モデルが出る?
ということで何だかなあ?
「それ早く言ってよん」 みたいな知ってれば待ったのにーみたいな複雑な気分

書込番号:22012508

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クチコミ投稿数:9件 OM-D E-M1 Mark II ボディのオーナーOM-D E-M1 Mark II ボディの満足度4

2018/08/06 17:12

>浅利さかむしさん

>「いつかはフルサイズ」という言葉があるように、何となく私もフルサイズには憧れがありますが、
うん?バブルの頃に聞いたようなあのCMのセリフ

>それより大きいセンサーサイズは、想像外です。多くの方にとっても同様ではないでしょうか。

100周年のこと知らずに先月E-M1 Mark II をポチった私としては100周年記念モデルはフルサイズであって欲しい。
というかフォーサーズであって欲しくない。E-M1 Mark II 買うの待てば良かったって気持ちにならずに済むから。。。
でも気になるなあ
「オリンパスの7本のフルサイズ用レンズの特許」って記事発見!

下記は抜粋

43rumors で、2016年から2017年に出願されたオリンパスのフルサイズ用レンズの特許のまとめが掲載されています。
・以下は、2016年から2017年に出願された7本のフルサイズ用レンズの特許のまとめだ。
オリンパスは、フルサイズへの参入を漠然と考えているだけで、実際の製品で市場への参入はしないのかもしれない。
1. 17mm f/1.4
2. 20mm f/1.4
3. 24mm f/1.4
4. 28mm f/1.4
5. 28mm f/2.0
6. 35mm f/1.4
7. 50mm f/1.4

http://digicame-info.com/2018/08/7-12.html

書込番号:22012523

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クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:6件

2018/08/06 19:32

まだ中国企業はフルサイズデジタル一眼レフに参入できないと思います。レンズ制作(及びカメラとのマッチング)の長い年月のノウハウがないからです。
ただし、ファーウェイがニコンのカメラ部門を買収できたら不可能ではないと思います。

書込番号:22012752

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クチコミ投稿数:101件

2018/08/06 19:42

>OM-Dシリーズに大物のカメラを追加する
大物というからには性能も機能も驚くようなものが出るのかなあ?大物ボディサイズだったりして・・・しかしそれもよし。
OM-Dは現状一番大きいサイズがE-M1 Mark II 、E-M5、E-M10に至っては手の大きい人には小さすぎて使い辛いサイズ。
「外国人にはミラーレスは小さすぎ、一眼レフで調度良いらしい。 」という声さえ有る。

フルサイズ、APS-C、マイクロフォーサーズどこへ行く
もう一つ無視できない事情は、海外の嗜好。どうも外国人にはミラーレスは小さすぎ、一眼レフで調度良いらしく、日本国内と比較して、ミラーレスのシェアが半分しかないとか。
http://blog.livedoor.jp/nori_suke55-retouch/archives/1052639870.html


今までフォーサーズは小型軽量を謳いその携帯性や気軽さをウリにしてきたがこれは衣服で言うと「S」「M」サイズのみで「L」が無い! 少なくとも私には小さい!これでは外国人など大柄な体格の人に使い難い。
大型ボディが使い易いという大柄の人間はAPS-Cやフルサイズの他社に行けとオリンパスは言うのか?そうじゃないだろう?
フォーサーズの画質を大柄な体格の人も楽しめる大物サイズで出していいのでは?という要望はメーカに上がっているかもしれない。
期待しているぞ大物ボディーを!

書込番号:22012771

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クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:6件

2018/08/06 20:10

オリンパスは過去に中判カメラ(6×7判?)と3本の交換レンズ(60ミリ、100ミリ、200ミリ)の試作機を製作していたことがあるので、昔の夢よ、もう一度。ではないが超ハイエンド機として大型ボディーもしくは小型の中判カメラ参入はありえないこともないかも?
上記のレンズが試作されていたので過去にけっこう具体的に進行していた可能性もありますね。

書込番号:22012826

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/06 20:18

>千年万年さん

> 上記のレンズが試作されていたので過去にけっこう具体的に進行していた可能性もありますね。

[22012523]で、言及されている、これらですか?
It's too late ... で、断念したのかな?

あくまでも、可能性についての疑問です。(^^)v

書込番号:22012845 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:101件

2018/08/06 20:23

なるほど、昔の夢よ、もう一度。

上記の「 フルサイズへの参入を漠然と考えているだけで、実際の製品で市場への参入はしないのかもしれない。」ということは
オリンパスはフルサイズレンズを特許出願したことからフルサイズに参入したかったということなのか?そうかもしれない。
しかし現状は特許は得ていないし参入したところで先行メーカが4社もあるなかで勝ち目がないから悟ったのなら出さないでしょう。
まあフルサイズを出すか出さないか(出せない)、いずれハッキリするでしょう。個人的には出たほうが面白いとは思う。フルサイズより画質がいいと言い張る4/3信奉者の反応も面白そうだし。

書込番号:22012858

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クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:6件

2018/08/06 20:39

>あれこれどれさん,

いえ、日本カメラ2011年12月号特別付録の「まるごとZUIKOブック」に、この中判カメラと専用レンズ3本の試作機の写真が掲載されていました。

本当に断念したのか?わかりません。
今のオリンパスの状況は「前門の虎・後門の狼」の状態なので、果たして本当に超ハイエンド機を出せるのかはわかりません。

書込番号:22012915

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/06 21:17

>千年万年さん

ご教示ありがとうございます。

> 今のオリンパスの状況は「前門の虎・後門の狼」の状態なので、果たして本当に超ハイエンド機を出せるのかはわかりません。

おっしゃる通りだと思います。
他の方が指摘されたように、特別な外装の超ハイエンドかもですね。

FFを持たないフジは、ここのところ、中判の拡充を急いでいる感じですが…。

P.S.

中国メーカーは、ご指摘のように、レンズが弱いようですね。今のところ、(DJI以外?)、他社レンズを使い回せるm4/3限定のようです。

書込番号:22013051 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/06 23:12

フルサイズでも小型軽量のカメラやレンズを出せばよいだけです。

銀塩時代にそれで一世を風靡したカメラメーカーがありました。たしかオリンパスと言う会社。

PENをハーフ(APS-C)で出してOM-Dをフルサイズで出していればどんなに皆の共感を得られたことか。これこそ妄想です。

ちなみにカメラではありませんが、とある製品を海外展開するために調査をしたことがあります。

欧米人の手の大きさは半端無い。女性でも大きい人がやはり多いですね。

あと扱いが雑だから堅牢性が大事。それと米国が主の話ですが基本は車での移動だから運ぶのに重さもさほど苦にならない。

アジア人は日本人と変わりませんが、アジアの盟友の中国人は重厚長大が大好き。ゆえに小型軽量は総意ではないですよね。

書込番号:22013374 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:2件

2018/08/06 23:58

当機種
当機種

お腹(^_^;)

なんか可哀そうな気がしてきた。。。

100周年記念機は岩合モデルのアースカラーも出して欲しいですね(^^)

書込番号:22013456 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:5件 ブログ 

2018/08/07 00:39

> フルサイズでも小型軽量のカメラやレンズを出せばよいだけです。

なかなか難しいでしょうね。

ミラーレスになっても、一眼レフと比べて、設計上バックフォーカスを長くとる必要がなくなったというだけで、
フルサイズセンサー用にレンズを作ると、ある程度高価で大きくなるのは仕方ないでしょう。
設計思想も一眼レフとあまり変わらないように見えますし、結局やるべきことは同じということではないでしょうか?

ニコンはマウント径を大きくするようなので、
光束の角度的に設計が楽になるでしょうから、軽量の標準ズームレンズでも周辺像が良くなるでしょうね。
その点は一番期待しています。
ただ、基本的にはあくまで大型・重量・大口径・高性能狙いではないでしょうか。
あと安価という点では、ある程度以上は無理ですね。

望遠ズームなどになると、マイクロフォーサーズレベルの小型レンズは、無理です。

書込番号:22013526

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/07 01:04

>ぷーさんです。さん

>議論の流れが、あまりにも「M4/3の将来はバラ色」で進んでいたので現状について書きました。

「オリンパスが超ハイエンド機を出すらしいよ」
「それ、35mmフルサイズかも?」
「いや、m4/3で出してほしいなぁ」
・・・と、まぁこんな流れだったと思いますが、それのどこが「M4/3の将来はバラ色」の話なのでしょうか?


>そもそも、M4/3の既存のユーザーの大半は、PENやGFシリーズで、そもそもレンズの買い増し需要もなく、買い換え需要もない層です。

そんなの、m4/3だけじゃなくて、他のシステムも、大方そうなのでは?

書込番号:22013555

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/07 01:05

>あれこれどれさん

>他の方が指摘されたように、特別な外装の超ハイエンドかもですね。

それだけなんですか?
オリンパスはトップの決断で35mmフルサイズに決めたのでは?

書込番号:22013559

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/07 01:08

>ぎたお3さん

>フルサイズでも小型軽量のカメラやレンズを出せばよいだけです。
>銀塩時代にそれで一世を風靡したカメラメーカーがありました。たしかオリンパスと言う会社。
>PENをハーフ(APS-C)で出してOM-Dをフルサイズで出していればどんなに皆の共感を得られたことか。これこそ妄想です。

4/3というフォーマットは、フィルムの35mmカメラに変わるハンディなデジタルカメラシステムとして適切なフォーマットサイズとして策定されたと聞いていますよ。特に交換レンズの大きさで。
APS-Cは大して変わらないかも(それでも比べたら意外と大きい)ですが、オリンパスは早い段階で35mm判はやめたでしょう。
実際に35mmフルサイズのシステムを使っている人たちは、交換レンズの大きさに辟易としているところ、ありませんか? 今の35mm判のレンズ、フィルムの67判用レンズみたいですよね。交換レンズ5本持ったらどれくらいになるでしょう?


>ちなみにカメラではありませんが、とある製品を海外展開するために調査をしたことがあります。
>欧米人の手の大きさは半端無い。女性でも大きい人がやはり多いですね。
>あと扱いが雑だから堅牢性が大事。それと米国が主の話ですが基本は車での移動だから運ぶのに重さもさほど苦にならない。

その小型軽量35mmフィルム一眼レフで一世を風靡したOMシステム設計者の米谷氏は、イギリスの報道写真家ドン・マッカラン氏に「われわれカメラマンの肩を解放してくれてありがとう。世界の報道カメラマンに成り代わり、このお礼の一言が言いたかった」と言われたのだそうです。
イギリス人でもカメラは軽いほうがいいみたいですね。それにアメリカ人でも、撮影の現場ではカメラバッグを肩で担いでいると思いますし、日本人でも基本は車での移動だったりしませんか? 手が大きくても、荷物は軽いに越したことはありません。


>アジアの盟友の中国人は重厚長大が大好き。ゆえに小型軽量は総意ではないですよね。

中国では、35mmフルサイズ市場でソニーミラーレスがシェアトップになったそうですよ。
https://www.sonyalpharumors.com/sony-is-number-one-in-the-chinese-full-frame-market/
ソニーのミラーレスカメラですから、重厚長大が理由でトップになったのではないですよね、明らかに。

書込番号:22013564

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2018/08/07 01:40

>ttomreDcM.Rさん

>「外国人にはミラーレスは小さすぎ、一眼レフで調度良いらしい。 」という声さえ有る。

引用された記事を拝見しましたが、実際の調査ではなさそうです。

>フォーサーズの画質を大柄な体格の人も楽しめる大物サイズで出していいのでは?

4/3一眼レフのE-3、E-5は大柄ボディでしたが、あまり評判良くなかったですね。

>オリンパスはフルサイズレンズを特許出願したことからフルサイズに参入したかったということなのか?そうかもしれない。
>しかし現状は特許は得ていないし参入したところで先行メーカが4社もあるなかで勝ち目がないから悟ったのなら出さないでしょう。

4/3RUMORSの記事「The seven Full Frame lenses patented so far by Olympus」によれば、オリンパスが特許を取得したと書いてありますね。
https://www.43rumors.com/the-seven-full-frame-lenses-patented-so-far-by-olympus/


>フルサイズより画質がいいと言い張る4/3信奉者の反応も面白そうだし。

そのような主張をしている人がいるのですか?
まぁ、「画質」だけでは何のことを言っているのかわかりませんが。

書込番号:22013587

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2018/08/07 07:06

>Tranquilityさん

> オリンパスはトップの決断で35mmフルサイズに決めたのでは?

残念ながら?、それはなかったようです。

書込番号:22013752 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/07 07:52

>Tranquilityさん

4/3はデジタル黎明期の規格であり、例えばいまから新しいフォーマットを策定するとしたら、それでもオリンパスが4/3を選んだかは疑問です。この世に色々な規格はあり、皆自分達の規格を正当化するための理由をつけるものです。

それにm4/3がまだ世になかった4/3の立ち上げを考えると、たまたまm4/3で規格の一部がつながっただけで4/3は時代から見放され死滅した規格であることを念頭に置くべきかと思います。

小型軽量は人によっては欲する人もいれば、あったら良いくらいの人もいれば、ほとんど重視しない人もいるでしょう。

報道カメラマン一人のリップサービスとユーモアを交えたコメントを引き合いに出してもそれが総意にはならないでしょう。

ちなみに自分が関わった製品の調査では自社以外に外部の調査機関にも依頼しました。小さいと盗難のリスクもそれだけ高まると言う指摘もありましたね。

結果的にその製品は海外展開は断念しています。

書込番号:22013819 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/07 08:27

>4/3はデジタル黎明期の規格であり、例えばいまから新しいフォーマットを
>策定するとしたら、それでもオリンパスが4/3を選んだかは疑問
APS-CとM4/3とでは写りの差に比較してレンズの大きさの差は大きいので、この規格はギリギリのいいところをついていて今策定してもこのサイズになるはず。

>4/3は時代から見放され死滅した規格であることを念頭に置くべき
Fマウント(たぶんEFも)はそのうちなくなるが、ニコンの新マウントを買う人には買わない理由にならない。
同じように、4/3マウントカメラがなくなったことはM4/3ユーザーにはもはやどうでもいい話。ニコンは時代に合うものに刷新するのが遅れたが、4/3レンズのように、Fマウントレンズはアダプターで使えるだろうから「死滅」とは言わない。

>小型軽量は人によっては欲する人もいれば、あったら良いくらいの人もいれば、ほとんど重視しない人もいるでしょう。
いないとは言わないが、重くて大きい方を欲する人はごく少数。ましてや重さを重視しないなんて「総意」になりえない。

ちなみに自分が関わった製品の調査では自社以外に外部の調査機関にも依頼しました。大きいと盗難のリスクもそれだけ高まると言う指摘もありましたね。

書込番号:22013884

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 08:31

>カトコバンさん

> ちなみに自分が関わった製品の調査では自社以外に外部の調査機関にも依頼しました。大きいと盗難のリスクもそれだけ高まると言う指摘もありましたね。

ぎたお3さんもですが、立場上、詳細を明らかにできないことを持ち出すのは、生産的ではないと思います。

書込番号:22013890 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/07 09:29

フォーサーズサイトで明らかなように、4/3”採用はOMサイズを念頭に決められたものです。
ところが出てきたのがグリップのお化けE-1。
デジカメですから、フィルム室のある銀塩カメラを模す必要はないというのは頷けるのですが、はっきり言って、私はこのオリンパスらしくないカメラにガッカリしました。
オリンパスが原点回帰のE-500に辿り着くまで、時間が掛かりすぎました。

4/3には後発だったのに動画機能が弱いという欠点があり、マイクロ4/3は動画を重視したいパナの意向が強かったと言われています。
また、オリンパスの提示したマイクロ4/3発表時のモックアップ(後のPMが似ています)のデザインは米谷氏が首を縦に振らなかったと言われています。
結果、カメラ然としたスタイルで登場し、デザインで売れるカメラになりました。
PMはなくなりましたね。

オリンパスは正直な会社で、各機種の開発者インタビューで今後の課題とされたものを一つずつ潰してきています。
残る課題は動画撮影時の動くものの歪みとフリッカーくらいです。
次の機種でこれを潰すのであれば、今までとは違うタイプのセンサをアピールするものになるはずです。

私個人はオリンパスは小型軽量高性能で行って欲しいと思います。
これを踏み外すとE-1の轍を踏みます。
上で誰かが言っているような4/3"の理想が大きいカメラとしてオリンパスが提案したら、それこそおしまいです。

左手でレンズを支え、右手を添えるという基本ができていれば、E-M1mkIIのグリップも携行性を犠牲にする邪魔なものでしかありません。
そもそも、35mm判を含む小型カメラはカメラの重量以上のマウント負荷をあまり考慮に入れていません。
大きなレンズの時は、レンズにカメラが付く形になります。
それを忘れたグリップを有難がる風潮が、最近は自称プロでもあるようなのは残念です。
グリップを有難がる向きには、別売品で用意するべきものです。

4/3"に高性能なレンズがあるのは、4/3"に特化しているからです。
勘違いしている人がいますが、必要なイメージサークルはアスペクト比が変わっても、通常は現状の対角長です。公表しているしていないの話ではありません。センサのインチサイズは、かつての撮像管の直径の名残ですから。
ただ、センサーシフト式の手振れ補正ではセンサが動くので、それは考慮されていると思います。
もしセンサが大きくなると、手振れ補正能力は落ちるでしょうね。

シェアも、寡占の市場に競合製品が出てくれば、先行メーカのシェアが下がるのは当たり前です。
35mm判も、当初はライカが寡占でしたが、シェアが下がってダメになりましたか?

何か、根拠を示せの応酬が見苦しく続いていますが、それはE-M1mkIIの口コミではありませんよ。
よそで仲良く喧嘩してください。

書込番号:22013954

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2018/08/07 09:48

>あれこれどれさん

>残念ながら?、それはなかったようです。

 私はぜんぜん残念ではないです。

>立場上、詳細を明らかにできないことを持ち出すのは、生産的ではないと思います。

 自説の根拠を明らかにしないのも非生産的でしたね。

書込番号:22013970

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2018/08/07 09:53

>ぎたお3さん

>4/3はデジタル黎明期の規格であり、例えばいまから新しいフォーマットを策定するとしたら、それでもオリンパスが4/3を選んだかは疑問です。
>皆自分達の規格を正当化するための理由をつけるものです。

現在の実際のレンズの大きさがどうなっているかを見れば、その理由が本当かどうかわかりますよね。

>m4/3がまだ世になかった4/3の立ち上げを考えると、たまたまm4/3で規格の一部がつながっただけで4/3は時代から見放され死滅した規格であることを念頭に置くべきかと思います。

4/3一眼レフも同じで、レンズの大きさを見ればセンサーサイズの理由がわかります。
ちなみに、4/3SHGレンズの大きさを引き合いに出す人がなぜか多いですが、同レベルの性能を追求した35mmフルサイズ用のレンズの大きさがどうなっているかを見るべきでしょう。
それと、4/3レンズはE-M1・E-M1mkIIで問題なく使えますよ。

>報道カメラマン一人のリップサービスとユーモアを交えたコメントを引き合いに出してもそれが総意にはならないでしょう。

「欧米人は手が大きいから云々」「中国人は重厚長大が大好き云々」が欧米人・中国人の「総意」であるような書き振りでしたので、そう言い切れない一つの例として取り上げました。
それと、調べればわかると思いますが、ドン・マッカラン氏のコメントは「リップサービスとユーモアを交えたコメント」というような軽々しいものではないですよ。

>小さいと盗難のリスクもそれだけ高まると言う指摘もありましたね。

どの程度の大きさことを言っているのかわかりませんので、それについては何とも。
まぁ、盗むほうは小さくて軽いほうが楽だからそうなるでしょうね。これは小さくて軽いほうが手にしやすい、持ち運びしやすいということの証明ではありませんか?

書込番号:22013975

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クチコミ投稿数:4651件Goodアンサー獲得:71件

2018/08/07 09:55

>モモくっきいさん

>何か、根拠を示せの応酬が見苦しく続いていますが、

ある意見の根拠を求められたら、それを示せばいいだけのことです。
根拠が無いならば、ただの想像だと言えばいいだけのこと。
あたかも事実であるかのように述べながら、根拠を示さずにはぐらかし続けるのは見苦しいですね。

書込番号:22013978

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2018/08/07 10:47

>Tranquilityさん

根拠を示す様子もなく、個人的意見と断る気もなく、オウム返しに根拠を示せとしか言わないのが分かっている者に、いつまでも粘着する必要もないと思うんですがね。

本筋に関しての意見を言う事にします。
E-M1mkIIで奇麗に写真撮ってるフォトグラファーも沢山いますし、タモリもブラタモリでカメラ提げてる時はこのカメラですし。
ちょっと前にNHKで岩合さんがペットの撮影のコツを和久田アナに教えてた時もこのカメラを持たせていました。
小型軽量で気軽に持ち出せて、イザという時には多機能性を発揮させればよい。
こういう選択肢を用意してくれているというのは有難い事です。

私は75-300IIを良く使いますが、小さいバッグに収まり、さっと出して使えます。
これと同じ事を35mm判でやろうとしたら、どうでしょうか。
75-300IIはコントラストの再現性は良いとは言えませんが、全域で周辺まで像の流れが見られず、優秀です。
カメラは持ち出してナンボだと思っていますから小さいボディと小さいレンズは4/3"の利点と素直に受け止めています。

オリンパスが更に上を考えている・・・・。
まあ、手が届きにくい価格帯になるでしょうけど、一つのオリンパスの指標を見るにはいいでしょう。

デジカメインフォは、管理人さんの誤解や思い込みが結構あり、書き込みも無理難題が多くて笑えます。
最近はコメントが没になったり、IP制限が多くて、広くコメントを求める姿勢が希薄です。
個人的にはただ単に参照元を確認するだけのサイトになっています。

書込番号:22014055

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 11:04

えーっとオリンパスのフルサイズ・コンプレックスの話がありましたが、これ結構重傷で、ここの「超ハイエンド機」の
噂で「フルサイズ機」が出てくるのは、仕方が無いと思っています。

オリンパスは「比較広告」で色々やらかした過去があって、最近大人しいかなぁ〜と思っていたのですが「PROレンズ」
の比較広告で、やっぱりやらかしてました 笑。

M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_12pro/feature.html


M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/25_12pro/index.html


M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/45_12pro/feature.html


最初に開く場面は大人しいのですが、「詳細を見る」をクリックすると、比較画像は
「他社相当品」として、明らかにフルサイズ機(キヤノン)と比較しているのに、明示せず 笑。

重量比較でも、キヤノンのフルサイズ機なのですが、シェルエットで「プロ機」にすると、丸わかり
なので、縦位置グリップ無しの機種なのですが、微妙にボディ重量が合わない・・・一番近いのが
EOS 5Dsなのですが、いや比べる相手が違うだろぉ〜と言う感じです。画素数で合わすとEOS 6Dii
ですから、重量差は縮まります。この辺りは「非常に姑息です」(分かってやってますから)。

でお笑いなのが、換算50mmの ED 25mm F1.2 PROの作例が、フルサイズの方が良いです。
左上のボケは、25mmf1.2は、うるさいボケになってます。

これ作例は「非常に苦労して撮影したんだなぁ〜」と思いますが、フルサイズ側にすれば、
「M4/3で絶対に撮れない写真は撮れるよね」で終わりです。


そもそも「PROレンズ」を購入するユーザーレベルの比較では無いですね。ハイアマチュアを
なめてます 笑。



書込番号:22014078

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2018/08/07 11:20

http://digicame-info.com/2018/08/post-1125.html#more

新しい「噂」が来ました。

オリンパスの新しいハイエンドカメラには先進の動画機能が搭載されると述べている。このカメラの開発は、
ほとんど終了しており、2019年のかなり早い時期の発表が予想されている。


これ「バッドニュース」です。静止画の方は、あんまり進歩がないかもしれません。

書込番号:22014107

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 11:59

>モモくっきいさん

>シェアも、寡占の市場に競合製品が出てくれば、先行メーカのシェアが下がるのは当たり前です。
>35mm判も、当初はライカが寡占でしたが、シェアが下がってダメになりましたか?

会社自体は、1970年代から一眼レフに乗り遅れての経営不振で、バラバラになってますね。シェアが下がって
ダメになった「典型例」ですよ。

「超一流のブランド名」があったので、ブランドとして生き残っていますが、オリンパスにそのだけのブランド価値は
ありません。たぶん日本のカメラ会社では「ニコン」だけじゃないでしょうか?

書込番号:22014163

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2018/08/07 14:13

>ぷーさんです。さん

あ、すみません。ライカに関しては一眼レフが出る前のもう少し短期的な話をしています。
先行していたメーカーのシェアは下がる。
100%のメーカーに対し、新規参入があれば、どんなに頑張っても100%を超える事はないという事です。
後にライカはM3という革新的なカメラで振り切りを図りましたね。
一眼レフでは逆の立場になりましたが、シェアを獲得できませんでした。
オリンパスに関して言えば、利益を確保できる製品で事業を維持できる数量を確保し続けるかどうか、赤字でも他の事業でカバーしても大丈夫かというのが問題になります。
民生用製品はメーカーの認知度向上との兼ね合いがありますから、広告と割り切る場合もあると思います。
次の製品でどこまで逃げる事が出来るかで、今後の行方が変わってくるのかもしれません。
あまり動画に積極的でなかったオリンパスが動画機能を強化してくるとしても、それがメカシャッターレス化による副次的なものである可能性があります。
現状オリンパスが課題としている電子シャッター時の歪みと動画性能は、技術的に関連してきます。

それから、民生用カメラ依存度が高くなってしまったニコンは、カメラがなくなっても他に収益の柱がある民生用カメラ「も」造っている他のカメラメーカーより、会社としては脆いと私個人は思っています。
そんな大手カメラメーカーはそれこそ「ニコンだけ」なのではないでしょうか。
誤解を恐れずに言えば、転戦する前の旭光学に似ていなくもないと感じています。
ニコンには、キヤノンが思いもよらなかった製品を出して欲しいですけど。ニコン1、アクションカムコーダ、発売予告しながら引っ込めた高級コンデジシリーズなど、よろしくない話が続いています。

最後に、私個人は「オリンパスのブランド価値」はそんなに低いとは思っていません。
個人の考え方ですから、ここで「ブランド価値の有無について」議論する気もありません。

書込番号:22014372

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 14:39

>モモくっきいさん

> 民生用製品はメーカーの認知度向上との兼ね合いがありますから、広告と割り切る場合もあると思います。

最近の傾向としては、広告的価値(≒認知度向上)については、低下しつつあると思います。例えば、富士通は、スマホを含む携帯電話事業を売却するようです。
その背景として、株主構成の変化というのもあると思います。

> そんな大手カメラメーカーはそれこそ「ニコンだけ」なのではないでしょうか。

逆説的ですが、それでもやっていられるのが、ニコンのブランド価値ゆえとも言えると思います。いつまで続くかは、疑問がありますが…。

書込番号:22014409 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 15:27

>モモくっきいさん

>100%のメーカーに対し、新規参入があれば、どんなに頑張っても100%を超える事はないという事です。

新規参入があっても、売上高を確保出来れば良いのですが、微減でしたから。
今期は、かなりの減収になるはずです。(ニコンは11%程度の減収を見込んでいます。)


>オリンパスに関して言えば、利益を確保できる製品で事業を維持できる数量を確保し続けるかどうか、
>赤字でも他の事業でカバーしても大丈夫かというのが問題になります。

オリンパスは「シンセン工場の撤退」で、今期も映像事業は赤字確定です。それでも、その影響を除けば
通常の営業では黒字見込みと発表していますが、かなり微妙でしょう。

2017年3月期に7年ぶりの映像事業黒字となりましたが、それほど盤石なものとは思えないですし、
他の事業の黒字でカバーするのは、赤字じゃ無いのが前提ですしね。(笹社長は、儲かるから事業を
続けると、これまでの説明を変えています。オリンパスの広告というニュアンスが消えてきています)


>民生用カメラ依存度が高くなってしまったニコンは、カメラがなくなっても他に収益の柱がある民生用カメラ
>「も」造っている他のカメラメーカーより、会社としては脆いと私個人は思っています。

デジタルカメラは、光学機器よりも電子機器としてのウエイトが高くなって、そこの経営資源が無い会社は
撤退していきます。

また、益々スマホ・ネットの連携が必須となることから、ソフトウェアのも次々と更新していく必要があります。
これらは、トップメーカーも下位メーカーも「同じ金額」が掛かります。よってシェアが低下すると(レンズ
交換式だけではなく、一体型も、そのソフトは必要です)、一台あたりのコストに跳ね返りますね。

コンパクトデジカメが衰退していく中で、オリンパスは、既にTOUGHシリーズに絞っているので、台数は
稼げません。

そもそも、附属ソフト、バッテリーの共通化等々、M4/3陣営でコスト削減出来る事を、やろうとしないのは
まあ、古い体質なんだろうと思いますね。

書込番号:22014493

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 15:40

>ぷーさんです。さん

> そもそも、附属ソフト、バッテリーの共通化等々、M4/3陣営でコスト削減出来る事を、やろうとしないのは
> まあ、古い体質なんだろうと思いますね。

そう言えば、規格の更新も怪しい気がします。

例えば、レンズにMF操作部のないレンズのボディ側MFは、既存製品でもファームウエアで対応可能と思われますが、パナソニックとオリンパスで互換性はないままになっています。もちろん、Xiaoyi等もです。
絞りダイアル(のあるレンズ)はどうだったっけ?

コンソーシアムのサイトの構成も、普通のコンソーシアムと比べると、かなり、違和感のあるものです。

書込番号:22014517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2018/08/07 19:05

昔はソフトウエアを収録したCD-ROMが付属していましたが、E-M1mkIIにはソフトウエアは付属していないのですが。

E-PL9、E-M10mkIII、TG-5も付属していないようです。

バッテリーの共通化は、メーカーサイドの都合というより、ユーザーサイドに立った考え方として進めてもらいたいですが。

(顔アイコンの設定忘れてました・笑)

書込番号:22014857

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:1件

2018/08/07 19:25

正直センサーサイズも自称アナリスト気取りもカタログスペックオタクもどうでもいい。
フォーサーズの利点とか色々分かっているけど。
E-300を買った時から一番必要な機能だったのはダストリダクション。
別に重くてもいい。

この性能はOLYMPUSの特許を使えるPanasonic以外使えない。
だからOLYMPUSかPanasonicがメインになる。それだけの事。

もしこの性能が無ければデジタルで一眼何て面倒な物は2004年頃は使ってなかっただろうな。
2010年位までフィルムを続けていたかもしれない。
今でもD750やSIGMAのart単焦点はいくつかは持っているけどそんなに頻繁に持ち出さない。
手入れが面倒なので。

古サイズの利点何て他の事全部目をつぶって絞り開けば多少ボケが大きく撮れるだけの事。

別に例えOLYMPUSが古サイズ開発しても、時代に逆行しているとは思うけどダストリダクションついていればそれだけで十分。

ただOLYMPUSがフル出して一番困るのはフォーサーズ民じゃなく他のメーカーだろうな。
α7なんか見ても明らか。殆どがオールドレンズや他社のレンズをマウントアダプタで使う目的だった。

α7並の超低性能カメラでも10万とかでもダストリダクション付きとかされたら、今の時代マウントアダプタで他社のレンズも使い放題な時代なので本当に困るのは他社だろう。
αが売れてたのもそういう理由だったし。

60万位したとしてもE-M1Uをそのままフルにしたようなカメラなら本当困るだろうな。
フォーサーズ時代はAF性能の開発とか連写が遅れてて、それならOMマウントに拘らなくても新マウントで開発した方がいいって感じだったけど。
今の時代のカメラの機能や性能がそのまま載ってきたら他社のカメラなんか使う気にならない。

もし他のメーカーのカメラのセンサーサイズがフォーサーズだったら買ってるか?って聞かれたら絶対買わないし。
ダストリダクションだけじゃなく手振れ補正とか色々便利機能諸々考えて同じ値段だと絶対買わない。

APS-Cで多少大きくてもEOS Mやα何か買う気にならなかったし小さくてもNikon1とかも買う気にならなかったのもそういうところ。

まあEマウントで出されたら収差や周辺減光満載で自分は使う気にならんから買わないだろうけどw
どうせ出すならまともなテレセントリック性能無いとな。

書込番号:22014905

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 19:26

バッテリーですが

m4/3でも、Z-CAM E2というシネマカメラは、

http://www.z-cam.com/e2/


Technical Specifications
<snip>
SONY NP-F series compatible battery socket
Power Supply


です。
リチウムイオンバッテリーの輸出(デリバリー)が簡単でないことからくるのだとは思いますが。

仮に(あくまでもね…(^^)…)、オリンパスが撤退しても、中国メーカーが残ればいいかとも思っています。良くも悪くも、彼らはニッチプレイヤーだと思うので。ニコンやキヤノンとは違うマーケットを占めると思います。
エコシステムが機能するようになれば、中国製レンズも出てくると思います。
オリンパス自身は、m4/3のエコシステムには興味が無いように見えます。
ソニーは、かなり、意識していると思いますが。少なくとも、ここ最近は。

書込番号:22014908 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 19:31

>モモくっきいさん

CD-ROMが附属していなくても、ソフトの開発費は掛かるのですが?? 最近の物は、附属していないということは
オリンパスが、かなり厳しいという証明になりますね 笑。後 内蔵のインターフェースや、iPhone やAndroidのソフトも
開発費や、メンテナンス費用が掛かります。

特にハイレゾショットを最大限生かすには、OLYMPUS Viewer 3が必須のはずですよね。

OM-D E-M1 Mark II のような「フラグシップ機」では、かなりプアな対応だと思います。

書込番号:22014922

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クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 19:36

>ぷーさんです。さん

> 特にハイレゾショットを最大限生かすには、OLYMPUS Viewer 3が必須のはずですよね。

単にダウンロード対応なだけでは?
Kiss Mもこんな感じです。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/kit.html

書込番号:22014934 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:7件

2018/08/07 19:43

めんどーなのーがきばっかで読むのめんどーだから既出だったらごめんよ。

アッパーモデルはムービー強化って噂が出てきたぞ。

書込番号:22014944

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クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 19:45

>トレドマイクロフォーサーズさん

>α7並の超低性能カメラでも10万とかでもダストリダクション付きとかされたら、今の時代マウントアダプタで他社のレンズも
>使い放題な時代なので本当に困るのは他社だろう。

えっ!! レンズが売れるので、大歓迎のはずですよ。 その方が利益が上がりますから。最終的にオリンパスは、
その路線に行くだろうと予想しています。


ダストリダクションについては、オリンパスの大きな売りなので、アピールポイントですね。ただ他社品も、昔に比べて
ゴミは減りました。 また現像時のゴミ点は、目立つ場合は、レタッチで消す事が多いです。


書込番号:22014951

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 19:47

>大葉香奈子さん

リンク付きで既出です(^_^)v

書込番号:22014956

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 19:57

>あれこれどれさん

キヤノンのコンデジが、そんな感じだったような気がするので、コストカットの一環ですね。まだまだ「一眼レフ」には
付いているようです。キヤノンのミラーレス機が、ダウンロード対応(M5が別待遇)みたいですが、これが一眼レフ
との「ユーザー層の差」を見越しているのか、これから全てそうなるのかで、対応が分かります。

でも「フラグシップ機」には、付けておいた方が良いでしょう。(個人的な意見です)

書込番号:22014978

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 20:06

>ぷーさんです。さん

> でも「フラグシップ機」には、付けておいた方が良いでしょう。(個人的な意見です)

個人的には、あるに越したことはない、くらいかと思います。今のPCは、かなりの高級モデルでもドライブが付いていない機種も多いので。確か、Macは全機種非搭載だった?
私が使っているPCの中にも、ドライブ内蔵モデルはありません。猫に小判のCore i7(ただし、ノート)です。

売る時まで、CD-ROMを紛失せず傷も付けずに持っておく方が面倒です(個人的意見です)。

書込番号:22015000 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:1件

2018/08/07 20:33

>ぷーさんです。さん
>レンズが売れるので、大歓迎のはずですよ。

他社のレンズなんて売れないでしょう。売れたとしても中古。
昔のレンズ資産を捨てられないからそのレンズを使いまわす苦肉の策が延長されるだけですよ。

そういう人には今までのレンズを使いまわす為にボディだけ買われるだけですよ。
SONYを見ればまさにそんな感じ。

どうせ新しいレンズ買うなら純正買うでしょうし。

初代E-M1だって自分が当時買った理由はフォーサーズレンズを使い回す為。
今でこそマイクロフォーサーズレンズが増えましたが。

Canonのレンズを1段明るくしてAFまで使えるフォーカルレデューサーとかありますが。
わざわざフォーサーズでCanonの新品レンズ買って使います?

自分だったら使わない。フォーサーズの純正を買う。それと一緒です。

使うのは既にレンズ持ってる人です。

書込番号:22015076

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 20:37

>Tranquilityさん

> 自説の根拠を明らかにしないのも非生産的でしたね。

大変に申しわけありません。
それでは、概略を示させていただきます。

勝手ながら
ぷーさんです。さん
がこのスレに上げてくださったデータに沿ってご説明させてください。
なお、間違いは、全て、私に帰属します。念のため。

オリンパスのイメージング事業の現況と見通しについては、ぷーさんです。さん、が上げてくださった、決算データが根拠です。私の解釈も、同じく、です。

また、事業の位置付けの変化についても

[22014493]
> (笹社長は、儲かるから事業を続けると、これまでの説明を変えています。オリンパスの広告というニュアンスが消えてきています)

と考えています。

ここまでは、客観的な状況だと考えています。あなたも、特段の反応はされておられないようですし。

ここからは、私の想像です。

上記のような状況であれば、経営トップからは、イメージング事業の収益向上を強く言い渡されていると思います。

*ここは、オリンパスの社長さんか、社外向けの建前と社内向けの本音を使い分けていない、としています。この辺を見抜けるのが、まともなアナリストだと思います(^_^;)

その対策として考えられるのは

1 高額製品の投入で利益率を上げる
2 製品ラインを、抜本的に、見直す

ここで、2とした場合、フルサイズが、選択肢
となるだろう、ということです。

ちなみに、もののウィキペディアによれば、OMの投入も、PenFのジリ貧による、とされているようです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9



FTL
M42マウントの24×36mm(ライカ)判一眼レフカメラ。ペンFシリーズの販売が不調になりつつある中Mシリーズ(後のOMシリーズ)開発を急ぎつつつなぎで製造販売された。




書込番号:22015084 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 20:50

>トレドマイクロフォーサーズさん

これからアダプターも、本体も進化しますから(ソニーがそうです)、純正に無いレンズなら、ミラーレスが主流になれば、新品が純正でなくとも売れると思いますよ。まあシグマが、先手を打ってるわけですが。

書込番号:22015110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2018/08/07 21:01

>ぷーさんです。さん

RAW撮りできるカメラは、それを現像するソフトウエアはカメラと一体と考えるべきだと思っているのですが。
少なくとも私はカメラ現像はしませんし、オリビューで調整します。

最近はSDカードスロットはあってもCD-ROMドライブがない端末もありますし、私個人はCD-ROMは不要と思います。
今までも、インストール後に最新版にアップデートが付きものでしたから、どのみちネット接続環境が必要なのです。

私個人は無駄なものを付けないのも一つの在り方と思っています。
私の認識は、提供方法が変わっただけと、ただそれだけです。
スマホ連携のソフトウエアもネットで提供するのが当たり前ですから、そういう方向になっても不思議とも思いません。

ですから
>附属していないということはオリンパスが、かなり厳しいという証明になりますね 笑。
と言われましても、これのどこが証明なのか理解に苦しみます。
わざわざ悪い方にとる必要もないと思いますし。

超短絡的なものの言い方に「笑」を付けておられますので、冗談と受けとめておきます。

ついでだから言っておきますが、私は今までもカメラ付属のCD-ROMを再インストールで使う事はまずありませんでした。
ネット上に最新版があるからです。
それは、スキャナとかプリンタなんかも同様です。

書込番号:22015136

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:10676件Goodアンサー獲得:106件

2018/08/07 21:08

>ぷーさんです。さん

ある意味、当のm4/3自体が、純正ボディと純正レンズの図式を崩していると思うのですが…。

BMCCとか中華勢は、レンズはパナソニックを使ってくれ、みたいな感じですね。
オリンパスは、なぜか、嫌われて?いる感じで、互換性リストに載っていない場合も多いようです。
単に動画指向の製品だからかもしれません。

書込番号:22015156 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 21:09

>モモくっきいさん

いやダウンロード仕様になっても、ソフト開発費が掛かるのは無視ですか? これの指摘についての、付属してないという、貴方のレスに対しての反応したのですが。

書込番号:22015160 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4070件Goodアンサー獲得:56件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2018/08/07 21:14

>あれこれどれさん

中華メカは、そんな感じなんですね。位相差AFが、何か引っ掛かるのかも? 旧フォーサーズレンズも、パナソニックで使うと、動作は最悪ですし。

書込番号:22015173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:101件

2018/08/07 21:16

Tranquilityさん

レスし忘れていたのでレスします。

>私は、まさにそのことを「m4/3を軽自動車に
>例えた人」に向けて言ったつもりでしたが。
>ttomreDcM.Rさんには、そこをご理解いただけ
>なかったようです。
それは察してますよ。軽自動車とクラウンという
だけで、最初に「図体」という言葉を出して「大
きさ」だけに着眼してそういう宣言と決め付けた
Tranquilityさんに私は物事を多面的に見ればそういう宣言以外にも受けとれますよと言っております。それが理解いただけないようで残念です。

>それもご理解いただけませんでしたか。
>件の「超ハイエンド機」は「100周年記念」で
>すから。
センチュリーの意味はいいですよ。シャレどころ
かギャグと申したのはTranquilityさんの書き込みが面白かったからなのですよ。 つまり100周年記念じゃないと前ハイエンド機を超えるものは出てこないという自虐ギャグですか?という意味だと
言わなくてもTranquilityさん自身が気付くように仕向けた書き込みだったのですが、それさえも理解いただけなかったようです。

書込番号:22015183 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:101件

2018/08/07 21:16

Tranquilityさん

>引用された記事を拝見しましたが、実際の調査
>ではなさそうです。
外国人の手にはミラーレスは小さすぎという声だだからわざわざ「実際の調査 」するまでもなくそういう声は外国でも国内でも耳にしますよ。
まあ「具体的調査結果がないので??と見なします」と貴方が否定するのは構いませんが。。
要は「コンパクト軽量」は携帯性は優れていても
イコール「使い易い」とは限らないってことを貴方ではなくオリンパスが理解しているでしょう。
記念モデルがキヤノンやニコンのレフ機みたいのだったらセンサーは小さいがボディはフルサイズ並みにデカイぜ!ってなインパクト有るんじゃないかな?

> 4/3一眼レフのE-3、E-5は大柄ボディでした
>が、あまり評判良くなかったですね。
それはボディサイズ故じゃなく、性能面やデザインのダサさが大きな理由でしたね。
確かに評判良くなかったですね。 E-3は私も使いましたがプロのレビューで眠たい画質という評価と同じく感じました。 そのE-3かE-5は売れずにオリンパス業績不振時期の社員ボーナスの一部として現物支給されましたからね。
余談ですが現物は定価換算に近かったとか。
売れない商品のさばきか方には感動しました。

>オリンパスが特許を取得したと書いてあります
>ね。
それは2016〜2017つまり一昨年、去年に特許出願したフルサイズのですか? 違うでしょう?
もし、 一昨年、去年に特許出願して特許取得したのならオリンパスは何故フルサイズを目指さないのか?という疑問が沸きます。
貴方流に言うと「フルサイズに参入したいけど勝ち目がない」宣言ですね。

> 「画質」だけでは何のことを言っているのかわ
>かりませんが。
だからこそ、万が一、フルサイズが出た時の 4/3信奉者の反応が見物なのです。掌を返すようにフルサイズの良さを語り出す時に、どういう言葉を使うのだろうかと。

書込番号:22015185 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:101件

2018/08/07 21:18

> ・超ハイエンドカメラが登場する
100周年に相応しい物が登場すると期待。
オリンパスは100周年に相応しいご褒美を社員に与えるそうだ。その褒美は祝い金ではなく社員のレクレーションという形で与えられると噂。
(最近は運動会を開いて祝う企業が増えている)
これは1年後が2020東京オリンピックであることを考えると「運動会」というご褒美ならば素晴らしいものではないか!
当然に社員は会社が与える「運動会」というご褒美に打ち震えそのご褒美に相応しいモチベーションでカメラ作りに励むだろう。
だから来年登場するだろうカメラがどれくらいユーザ期待に沿うものか考えるだけでワクワクする。

>逆に見ると、そう考える35mmフルサイズ信奉
>者は、「35mmフルサイズを買った」というこ
>とに優越感を感じているのだろうと想像できま
>すね。 ーー※
なるほど、貴方ゆえにできる想像ですな。
ということは 4/3信奉者は、
「1/2.3コンデジに対してフォーサーズ を買った」ということに優越感は感じないのかな?
もしそれに対して優越感を感じるのであれば
上記の ※は 4/3信奉者によるフォーサーズの劣等感の裏返しですね。なるほど納得しました。

書込番号:22015191 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:101件

2018/08/07 21:19

> 35mmフォーマットではなく中版とか大判フォ
>ーマットかな?とは思いますが、
中版いいですね是非!おっと中判ね。
富士フィルムもペンタックスに続いて中判を出しましたよね。シェアが少ないカテゴリだから参入するメーカが増えるのは喜ばしいことです。
この2社に続いてオリンパスも続いて欲しいものです。富士フィルムが早く高みにおいでよ!って言ってるかもしれないよ(笑)

書込番号:22015195 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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