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Roland Piano Digital HP603-ACRS [クラシックローズウッド調仕上げ]

  • ピアノ経験者はもちろん、これからレッスンを始める場合にも適したエントリーモデルのホームピアノ。
  • エントリーモデルながら、すぐれた演奏性と耐久性を両立したハイブリッド鍵盤を採用し、繊細なタッチも実現している。
  • Bluetoothオーディオ/MIDI機能を搭載。スマートフォンやタブレットと無線接続して、音楽をピアノ本体のスピーカーで再生しながら演奏を楽しめる。
Roland Piano Digital HP603-ACRS [クラシックローズウッド調仕上げ] 製品画像

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最安価格(税込):¥172,584 (前週比:±0 )

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2017年10月下旬

鍵盤数:88 最大同時発音数:384 音色数:319音色 録音機能:○ 幅x高さx奥行:1379x902x456mm Roland Piano Digital HP603-ACRS [クラシックローズウッド調仕上げ]のスペック・仕様

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Roland Piano Digital HP603-ACRS [クラシックローズウッド調仕上げ]ローランド

最安価格(税込):¥172,584 (前週比:±0 ) 発売日:2017年10月下旬

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初心者 本当でしょうか?

2018/04/16 15:46(5ヶ月以上前)


電子ピアノ > ローランド > Roland Piano Digital HP603-ACRS [クラシックローズウッド調仕上げ]

クチコミ投稿数:9件

はじめまして。
5歳になる息子ピアノを習わせたく電子ピアノを探しております。

色々考えたり、お店の人の話を聞いたりして
HP603、CA48、CN37、CN27を考えております。

本命はネットでも評価の高いHP603なのですが
実際に電気店で弾いてみると、音の強弱が付けにくい
ように感じました。

弱く弾いても思ったより大きな音がでるというか
スイッチを押したら音が出る感があるというか・・・・。

電子ピアノでも教えているピアノの先生、2人に聞いても
ローランドはKAWAIやYAMAHAと比較すると
アップライトピアノから最も遠いとおっしゃっていました。

しかし、ネットではそのような感想を見たことないので
私の思い違いかなーと思うようになりました。

ちなみに、私は子供の頃アップライトピアノで
15年ほどレッスンを受けています。

実際にもう一度弾きに行けれたら良いのですが
時間がなく皆様にお伺いさせて頂きました。

わかりにくいかと思いますが、ご教授頂けたら
幸いです。

また、HP603、CA48、CN37、CN27のなかでは
どれが良いかも合わせてお教え頂けたらと思います。

予算的には10万から15万を考えております。

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号:21756261

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:6件

2018/04/16 17:11(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
大きな音が出たのは、ボリュームつまみがかなり大きな音に設定していたからでしょう。ピアノ先生はヤマハ、カワイ関係が多いので、ROLANDはUPから遠いとおっしゃったのでしょうが、GPには最も近いです。
HP603,CA48,CN37,CN27を価格コムのメーカー仕様を調べて比較してみましょう。
1)デザイン、4》作りの良さ 4機種とも美しい木目加工です。キャビネットも安定しています。
2)音色・響き 優れたほうからHP603>CN37>CA48=CN27(ヘッドホンで聞けば、並みのGPより音がいい!)
3)タッチの良さ GPに近いほうからCA48>CN37'=CN27》HP603鍵盤の音が静かなほうも同じ順序。鍵盤の延長部分の長さはCA48>HP603>CN37=CN27.
5)メンテナンス性=サービス体制 ユーザサポートが良いほうからROLAND>KAWAI
6)音色の多さ 多いほうからCN37(352)>HP603(307)>CN48=CN27(19)音色。
7)機能性 内蔵曲数は多いほうからCN37(494)>HO603(375)>CA48=CN27(250)曲。
 USBメモリに録音できるのはHP603とCN37.CA48とCn27は本体録音分のみ。
 アンプ、スピーカーは、HP603が60W2SP,CA48(=CN37が40W4SP、CN27が40W2SP。
8)操作性 HP603は鍵盤後ろにインパネがあり、演奏しながら操作しやすいがボタンが小さい。
 CN37は鍵盤左側にスマホ型ディスプレイ付きインパネがある。CA48とCN27は鍵盤左側に7*3のディスプレイ付きインパネがある。
9》総合評価 音源とペダル機能のリアルさ、楽器としての機能ならHP603.
 内蔵曲の多さと、機能の多さならCN37.
 鍵盤のタッチ、静かさ、ペダルの踏み心地のリアルさならCA48.
 いま必要な機能だけ欲しいならCN27.
どの機種も、国立で医学教育学部音楽専攻の学生さんでも充分実力が発揮できる機種です。
このサイトは、文字変換がおかしかったり、文字化けが多かったり、文章が勝手に飛んで、思うように書けませんでした。申し訳ありません。

書込番号:21756391

Goodアンサーナイスクチコミ!1


MA★RSさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:13188件Goodアンサー獲得:1186件

2018/04/16 19:31(5ヶ月以上前)

>弱く弾いても思ったより大きな音がでるというか

これはノーマルの状態での試奏でしょうか?
前に触った人がソフトに設定変更していたりするとありえる現象ではあります。

試奏する場合、工場出荷状態にリセットした上での方が良いです。

ノーマルで、弱く弾いても大きい音がでる場合、ハードに変更してみるか、候補から外すになるかと思います。

河合とは同時に試奏はされましたか?
私の感覚では、ローランド、河合で強弱に関して大差はないです。

電子ピアノの選択ポイントは、個人差はありますが、だいたい
見た目、鍵盤、音、機能
あたりだと思います。
人によって順番とか比重は違いますが、15年やってたという事ですので、自分の感性を信じて選んだ方が良いかと思います。
見た目、鍵盤、音は人によって評価は分かれます。

>アップライトピアノから最も遠いとおっしゃっていました。
電子ピアノはアップライトを目指してないので、真意はわかりませんが褒め言葉ではないでしょうか。

ただ、メーカー内でも機種で異なりますので、全ての機種に当てはまるかは…

書込番号:21756665 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2018/04/17 08:20(5ヶ月以上前)

>名より実をとれさん
>MA★RSさん


お世話になります。

早速の返信をありがとうございました。

お2人とも強弱はつけることが出来るということで、安心しました。

居ても立ってもいられないので、やっぱり、とりあえず、本日、
ちょっと無理してでも会社の午前休みを頂いて実際に見てこようと思います。


また、質問させて頂くと思いますので、恐縮ですがご相談に乗って頂けたら
幸いです。どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号:21757937

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MA★RSさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:13188件Goodアンサー獲得:1186件

2018/04/17 10:33(5ヶ月以上前)

せっかく行くのであれば、念のため店員さんに、リセットした状態か確認するのも良いかもしれません。

音の確認としては、私の場合、下のド、中央ド、上のドで、pppからfffまで弾いて音の変化を確認したりします。
pppは丸く、fffはアタックの効いた音になりますがその変化が好みかどうか。

昔の音源だと、音の大きさは変化しますが、音のキャラクターがあまり変化がなかったりとか。

この辺り、自分のイメージに近いのを選択すると良いかと思います。

書込番号:21758159 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:237件

2018/04/17 12:55(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
音の強弱が付けにくい件については、先のお二方が回答されているので端折ります。

> HP603、CA48、CN37、CN27のなかではどれが良いか
価格帯からしてCN27はワンランク下がりますので、予算を確保出来るのなら外して下さい。
個人的な好みも入りますが、CA48は木製鍵盤以外これといった長所はありません。
CN37と比較すると分かりますが、概略は以下です。
音源はどちらもPHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源で同じですが、
エフェクトはCN37優勢(アコースティックレンダリング有り)。
さらにコンサートチューナーもCN37の19種に対してCA48はおまかせ設定のみです。
オーディオはいい勝負ですが、音色数は352音色のCN37が圧倒(CA48は19音色)します。
要するに、これらの差異の優先度合いでCN37とCA48のどちらかが選択出来ます。
個人的な好みも入りますが、CN37のほうがお勧めです。

HP603とCN37(に絞って)とを比較しても、
鍵盤は好み
音色は好み
と、好みの領域になります。
機能的(本質的な鍵盤、音源、オーディオ)には似たり寄ったりだと思います。
なので、木製鍵盤の差異も含めてHP603、CA48、CN37のどれかを選ぶかは、
触ってみて、好みを選ばれたら良いと思います。
個人的な好みは、鍵盤タッチ、音色ともHP603です。

ご参考になれば。

書込番号:21758419 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2018/04/17 16:22(5ヶ月以上前)

>名より実をとれさん
>MA★RSさん
>みっどぼんどさん

お世話になります。
皆様、色々とお教えくださり本当にありがとうございます。
本当に参考になります。

本日、色々と見てきました。

問題であったHP603ですが、ご指摘のとおり設定で鍵盤の重さが最も軽いようになっていました。
調節するとちゃんと音の強弱を付けられることが確認できました!!

お店の人と色々お話させてもらったり、試弾したりしたのですが、悩みが増えました。。。

HP603、CLP635、YDP163、CA48、CN37、CN27、
と候補が増えてしまいました。
値段は前から、152,100円、136,000円、102,000円、145,800円、140,000円、107,000円
いずれも税込みです。

弾いた感想ですが、素人ですし周りの騒音が大きかったので、どの音が良いかは
わかりませんでした。タッチもそこまで変わらないのかなーと思いました。

お店のお話とネットでの情報を総合すると、以下のように思っています。

HP603…色々なスペックが上位機種と同じなので満足度が高い。
     欠点としては鍵盤とペダルが少し軽いので、子供が上達しにくい。値段がお高め。

CLP635…可もなく不可もなくみたいな感じであるが、そのくせ値段が高くコスパが悪い。

YDP163…これも可もなく不可もなくで普通な感じだが、鍵盤から結構な音がする。

CA48…鍵盤は重めで子供が練習するには良いのかなと思う。音が薄いフェルトを一枚かましたようなこもった音が
     するような気がする。木製鍵盤だがそこまで違いがわ からない(素人なので。。)
     しかも、鍵盤が帰ってくる時に良く動くというか不安定な感じがする。
     音階を弾いていると途中で少し音が低くなるところがあるような気がする。
     ネット上にCA48の展示品で鍵盤がはげてるのがあったので耐久性が悪いのではないかと言う口コミが気になる。

CN37…色々な機能が付いていてスピーカーもCN27より多くなっているので、いいなーと
     思ったが、それは使うかどうかわからないし、値段相応なのかと考えてしまう。

CN27…子供が練習するにはお安めで基本的に良いのではないかと思うが、
     やっぱり樹脂性の鍵盤はどうなのだろうか。。。と考えてしまう。CN37も含めて。

また、各社のことについてですが

・ローランド 作りもしっかりしているし、対応も良いが、生ピアノを製造していないので
        子供の上達に少し不利なのかなと思う。

・ヤマハ   可もなく不可もない感じがするが、全体的にコスパが悪いイメージがある。
       CMとかにお金をかけて製品に還元出来ていないような気がする。

・カワイ   お店の人が言うには、作り自体が雑で耐久性が他のメーカーと比較して
       低い。また、対応が余りよくない。

以上のような感想を持ちました。

全くの素人で勘違いや思い込みがあると思います。その点はお許し下さい。

とくにヤマハは候補に入れてなかったのであまり知識や感想がない状態です。
ここは違うよ!!と言うところがありましたら、ご指摘して頂けたら幸いです。

ここに来て、本当に迷宮に入り込んでしまったような感じです・・・。

書込番号:21758752

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:237件

2018/04/17 18:56(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
各機種や各メーカーのインプレッションは、よりえ45さんが感じられた事実ですので、その通りで良いと思います。
ただ、お節介ですがこちらの解釈をお伝えしたいと思います。

YAMAHAとKAWAIは、ご存知のようにアコースティックピアノのメーカーでもあります。
担当している部署は当然異なるので、それぞれが競い合って製品開発をしているとは思いますが、
会社全体の方向性としては、どちらも存続させたいというのがあると思います。
ということで、両社の電子ピアノには、アコースティックピアノの領域には踏み込まないという不文律(?)があると思います。
例えば、CASIOもRolandと同様にアコースティックピアノを作っていないメーカーですが、
CASIOの最上位機種にGP-500/300があり、これなどはYAMAHAとKAWAIは作りにくいかな、と感じました。
クオリティといい、立ち位置といい、アコースティックピアノを脅かしそうな勢いの製品です。
RolandにもV-PIANOという機種がありますが、こちらも劣らずアコースティックピアノを超えようとしている雰囲気があります。
さらには、グランドピアノのような外観のデジタル・グランドピアノのGP609/607もあります。

何が言いたいかというと、RolandやCASIOは、アコースティックピアノを製造していないからといって不利なことは全く無く、
かえって意欲的な製品を市場に提供していて、それがYAMAHAやKAWAIの刺激にもなっていると感じています。

候補に挙げられた機種の中にCN27がありますが、この価格帯(10万円ちょっと)は、各社力の入った機種が揃っています。
YAMAHAはYDP-163、RolandはRP501R、KORGは候補にありませんが、G1-Airといった具合です。
15万円クラスとの差異は主としてオーディオですので、お子さんのレッスンであまり大きい音を出さないのであれば、
このクラスでも十分にレッスンの用途として使えますので、検討されてはいかがでしょうか。

いずれも甲乙つけ難いですが、個人的には僅差でRP501RとYDP-163をお勧めします。
もちろんCN27でもG1-Airでも価格的に過不足の無い良い製品だと思います。

書込番号:21759041

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:393件 縁側-知恵袋的なwの掲示板

2018/04/18 10:36(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
以前こちらで相談させていただき
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000649967/SortID=19947172/#tab
すでにご助言の諸先輩方にとてもためになるお話いただきました。

僕も当初予算は10-15万と同じかんじだったのですが
結局CA67にしました。間違いなかったかと。

要素が色々あるとは思いますが、結局一番大事なのは
鍵盤のタッチかなと思います。好き嫌いもあるかと思いますが。
そして20万あたりがそれ以下と境目があるように感じます。
しょっちゅう買い換えるものではないと思うので、
迷ったらひとつ上のものにしておくとよいのではないかなと。

書込番号:21760677

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2018/04/18 12:33(5ヶ月以上前)

皆様、色々とありがとうございます。

今週末に買わないと間に合わないので
気もそぞろに仕事してます。

>名より実をとれさん
ユーザーサポートがローランド>カワイと書かれていましたが
それは実体験されたのでしょうか?もしされていたら教えて頂けたら幸いです。
また、カワイは作りが雑で壊れやすいということも聞きましたがどうでしょうか?

>MA★RSさん
私の感覚では、ローランド、河合で強弱に関して大差はないです。

ということでしたが、、ローランド、河合で大差があるのはどこだと思われますか?
自分の感性を信じて、とおっしゃって頂いてますが、自分が信じられません。。。。。。

実際に昨日比較した感じを書かせてもらっていますが、全然自信がなく
皆様に呆れらているのでは、、、、と恥ずかしくて1人でキャー!!とか
思っています。。。

>みっどぼんどさん
ヤマハとカワイの件、なるほど!!!です!!!
そうですよね、生き残り作戦が社内で起こっている可能性は
大ですよね。。。目からうろこです!!

YDP-163をお勧め頂いてもらいましたが、ネット上ではCN27と比較すると
音があまり良くないとありますが、どうでしょうか??

>パクシのりたさん
色々と読ませて頂きました。
悩みますよね〜、なんだか今の苦しみが
書いてあるようです。

私もパクシのりたさんと以下のように似た様な気持ちです。
・ちょっと高すぎるかなと思いつつ自分の感覚的にかなり100点なもの
・まあこのくらいまでなら、の値段だけど何かもの足らず85点なもの
・予算内だけどかなり練習用途だからと割り切る決断が迫られる70点なもの

でも、パクシのりたさんと違って予算的に20万はやっぱり高すぎるので
今の気持ち的には

・少し高いし、子供の上達にちょっと影響ありそうだけど、最初に決めてたHP603
・子供の上達によさそうだけど、なんか物足りないCN27かYDP-163

という感じです。

子供の上達とスペックと値段を考えて、5万円の差がどのくらい
価値があるのか。。。。。とぐるぐる悩んでいます。。。。。


書込番号:21760884

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クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:393件 縁側-知恵袋的なwの掲示板

2018/04/18 13:15(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん 僕なんかの話にお答えいただきありがとうございます。
各々のカタログも、ダウンロードできたら少し見るとよいのかもしれません。
鍵盤の重さや、ヴェロシティーのかんじ・音色の微調整あたりは
大抵の機種ならある程度調整できますし。

僕は実家のピアノがカワイのアップライトで
(妹が習ってました。僕は遊びで弾きまくってました)、
最終的にはそれに似た感覚のものを選んだかんじです。
特に気になったのは、アフタータッチのところの感覚
(完全に押しこむあたりの感触自体とか
 ハンマーが返ってくるかんじとかをシミュレートできてるかどうか)でした。
あとは、鍵盤自体の感触。10万台でもホントに10万くらいのだと、
とにかくピアノってよりキーボードってかんじがしませんか?

それと、実際にお店でエレピを触ったりはされていると思いますが、
生ピ(アップライトもグランドも)を再現してるわけですから
そっちをきちんと触って、ピアノ教室のものに近いのを選ぶといいのかな。
うちの先生はベヒシュタインというところのだそうで
僕は一度も触れたことないし見当付かなかったのですが
お店でヤマハのグランド触らせてもらって予想はしましたが
結局どちらかというとアップライトっぽいCA67にしてしまいましたが・・・
なんにしても、よりえさんもかなりきちんと習っていたようですから
自分の感覚でエイヤッ!が一番いいような。
自分が気に入れないのは、教えるにしてもなんか違和感ありそうですし
もちろん予算は予算なんですが、それ以前に自分の好みのがよいのかなと。
例えば10年使い倒せば、年あたり1万余計に払ったって
そんなに苦しい出費ではないでしょうから。
ルーク、フォースを信じるのだ!

書込番号:21760970

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:237件

2018/04/18 13:26(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
> ネット上ではCN27と比較すると音があまり良くないとありますが、どうでしょうか??
好みの範疇でしょう。
音源としてはそれぞれのメーカーのアコースティックピアノから採音しているので、
音の基本的なところはそういう音がします。
オーディオに関しては若干YDP-163の方が良いように感じましたが。
ただ、最近連続的に音色が変化する音源は、それ以前のもの(段階的に音色が変化するもの)に比べて
音が悪いという書き込みを見かけました。
現在は連続的に音色が変化する機種しかないので、選びようがありません。
あまり気にすることはないと思います。

> 子供の上達とスペックと値段を考えて、5万円の差がどのくらい価値があるのか
まあ、悩むとキリが無いでしょうね。
差は確実にありますが、その差に価値があるかどうかはご本人が判断するしかないので。
パクシのりたさんのお勧めするCA67は確かに良いと思いますが、生産完了です。
後継機のCA58/78が出ているので、ひょっとしたらお安く手に入るかも。
15万円まで落ちてきたら迷わず買いですが、かえって混乱させたらごめんなさい。

書込番号:21760989 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 13:31(5ヶ月以上前)

>みっどぼんどさん
どの機種推しというのもないのですが
CA67推しに見えてしまってたらごめんなさい。
是非自分がしっくり来るものを、
という気持ちだけであります。

書込番号:21760998

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クチコミ投稿数:9件

2018/04/18 18:01(5ヶ月以上前)

>パクシのりたさん
お返事ありがとうございます。

私もカワイのアップライトピアノを15年弾いていました。

なので、よりピアノっぽいを追求したいのですが予算が。。。。
当初予算はは10万だったので15万までに上げるのに精一杯です。
すいません・・・・。

CAシリーズをおススメして頂いていますが、口コミを見るたびに
不具合が多いのではないかと懸念しております。

カワイは好きなのですが、良く批判的な意見を目にするので
気になって仕方がありません。。。

>みっどぼんどさん
お返事ありがとうございます。

YDP-163とCN27はあまり違いがないということですね。
色々みてるとカワイの初期不良と対応の悪さを良く目にするので
違いがないならYDP-163が良いですかね。

YDP-163とCN27の違いは、エスケープメントと88鍵ステレオサンプリングが
あるかないかと書いているところがありましたが、それは、あってもなくても
あまり違いはわからないのでは、という認識でしょうか??

書込番号:21761458

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2018/04/18 20:03(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
他のカワイ機種については全く分かりませんが
とりあえずウチのでウチの使い方だと不具合ありませんね。
他の機種でなのかな?

前スレで書いたように、同じカワイでも安いのはなんかダメでした。
どれだけ小さい音になるように弾いても音が鳴ってしまったり
やはり鍵盤が気に入りませんでしたね。

予算割けないとなると、自分的には優劣つけがたいかんじで
お力になれないかもしれません。
お邪魔ばかりだったようで、色々すみませんでした。

書込番号:21761738

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MA★RSさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:13188件Goodアンサー獲得:1186件

2018/04/18 20:59(5ヶ月以上前)

正直なところ、現在の機種だとローランドも河合も大差ないです。

自分が購入検討をしてるとして、このメーカーでっていう指名買いをするほどの違いは私にはないかな。

ブランドイメージでは、
河合は売れ筋というより、不器用にいいものを作ろうみたいな感じ。職人とか、自分の音楽性追求してるミュージシャンみたいな感じ。
ローランドは、割と新しい技術をどんどん取り入れるパイオニア的な感じ。
ヤマハは自分の製品群の序列を重んじて、価格で他他社と比べると、技術の出し惜しみしてるイメージ。

比較してみてさがなかったというのは、別に恥ずかしい事ではなく、どっちを買ってもokと言うだけの事だと思います。

ひとまず、音、鍵盤どっちでもokであれば、機能とか、見た目とか、色とか、値段で決めるのも手です。

ca48だと、機構というか材質かわってるのであまり心配しなくてもいいのでは、と思います。
ヤマハ、ローランドが絶対安心か、というと持病持ちの機種が出ない保証はないですし。

話は、ヤマハと河合になってるようですが、両方試奏してみて、良いと思う方を選ぶか、悪い方を除外する。差がないなら、両方合格点で、あとは出会い、たまたま特価品があった、とかそういう基準もありだと思います。

書込番号:21761879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/18 21:44(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
> YDP-163とCN27の違いは、エスケープメントと88鍵ステレオサンプリング
サンプリングはどちらもステレオです。鍵盤は確かにYDP-163にはエスケープメント
(KAWAIはレット・オフ・フィールと表現)がありません。
これは何かというと、グランドピアノに特有の「かっくん」という現象を再現したものです。
無くてもまず問題ありません。先にも例に出したCASIOの最上位機種にはありません。

YDP-163はYAMAHAの音、CN27はKAWAIの音、鍵盤の差は触ってみてなんぼ、
差が判れば良いと思う方を選べば良いし、差が判らなければどちらでも良いでしょう。
という感じで、どちらを選んでも大差ないと思います。
初期故障や対応の悪さはよく分かりません。
Rolandの電子ピアノを4機種所有しましたが、故障した経験が全くありません。
それそれぞれ18年(HP2700、知人に譲った)、8年現役(HP307)、4年現役(RP401R)、半年現役(FP-30)です。
CASIOは安物のポータブルばかり3機種所有しましたが、全ての機種で使っていくうちに劣化が判りました。
YAMAHAとKAWAIでは、YAMAHAの方がサービス網が豊富でしょうね。

書込番号:21762025

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2018/04/18 23:39(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
ROLANDは、一流ミュージシャンなど、厳しいタフなユーザが多いので、サポート対応スタッフも鍛え抜かれています。
KAWAIは、YAMAHAとKAWAIしか知らない、ピアノ習い始めの初心者ユーザが多く、電子ピアノはUPの下級機という位置づけです。
昭和の終わりごろ、KAWAIPW255で鍵盤の音の問題で相談したところ、担当者が、まるでぴんと来ていないようだったことがありました。しかし、30年前のことなので。ネットでは、UPやGPほど熱心でない、という書き込みがみられるのは、担当者の対応は、YAMAHAの担当者ほうがそつがないと思います。しかし、サポート期間中の修理などは、問題がないはずです。
KAWAIの鍵盤が壊れやすいというのは、私自身はよくわかりません。KAWAIUPでは、毎日2時間くらい使用し2年くらいで、鍵盤アクション修理が必要でした。ピアノに近づけ、同じ部品を使えば、摩耗などが起こるのはやむ負えないとは思いますが、サポート期間中の修理は問題ないはずです。
よりえ45さんは大変よくご研究なさって、しっかりした洞察力をお持ちでいらっしゃると、思います。
10万クラスのRP501,CN27,YDP163では満足できないが、20万は高すぎるなら、ROLANDRP501をベースに何が物足りないか、CLP645,CA58,HP605をベースに何が余計か、を明確にされてはどうでしょう。
私の独断と偏見で恐縮ですが、物足りないのが音源ならば、HP603,鍵盤ならCA48,CA17(15万くらいの在庫があれば)、内蔵曲数とより多くの機能ならCN37,HP603、リセールバリューならCLP635でしょうか。余計なものは、価格と重量、W数とSP数かと思います。
なお、CA17は型落ちで、鍵盤左にディスプレイがありません。あまりご要望にお答えできず、申し訳ありません。


書込番号:21762323

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2018/04/19 13:57(5ヶ月以上前)

皆様、私の個人的な意見に色々と丁寧にご教授して頂き
ありがとうございます。
感謝、感謝です!!

>パクシのりたさん
ぜんぜんお邪魔ではないです!!
すいません、私の予算が足りないばかりに
落胆させてしまいましたね。。。。

とても参考になっています。
感謝してます!!

>MA★RSさん
ブランドイメージ、なるほどな、と思いました。
勉強になります。
なんだか結婚相手を選ぶゲームみたいですね。

お買い得商品で決めるのはありですね!
新しい視点で見てみます!

>みっどぼんどさん
みっどぼんどさんのローランドは故障知らずなんですね。
きっと丁寧にお手入れされているのでしょうね。

エスケープメントはあまり関係ないのですね。
カシオにはないという情報からして
そうなのでしょうね。
有益な情報をありがとうございます。

>名より実をとれさん
ローランドは一流ミュージシャンが良く使われているんですか!
すごいですね。
名より実をとれさんも毎日2時間練習されるとは
すごいです!もしかしてプロミュージシャンですか??

選び方の基準をお示し頂いてありがとうございます。
確かに要るもの要らないものをもう一回整理してみたいと
思います。


結局、今現在はHP603とYDP163で迷っています。
5万円の差がどう効いてくるかをぐるぐる考えています。。。

書込番号:21763384

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2018/04/19 15:25(5ヶ月以上前)

横槍かつ余談になってしまいますが

Roland / KORG / YAMAHAはシンセサイザー黎明期から
名機を生み出してきた世界的にかなり有名な会社ですよね。
特にRolandとKORGはキーボード屋さんというイメージで
どちらも電子楽器周辺(シーケンサ・リズムマシン)や
エフェクターあたりまでを手広くやり続けてますが、
当時電子ピアノってイメージはあまりなかったです。

ヤマハとカワイは根っからのピアノ屋さんで
ヤマハはポータサウンド・DX7なんかの名キーボード出しましたが
カワイはシンセ・キーボードはイマイチなかんじでした。
上記の頃のステージピアノって言えば打弦式の電気ピアノCP70/80が
こぞって使われてましたよねー 八神純子とかイルカとか(笑

一方当時カシオは電卓屋さんでした(爆
カシオトーンもポータサウンド同様おもちゃ的なものだったし。
エレピも『カシオねー安いけどそれなりでしょ』というかんじだったり
(もちろん今のことを言ってるのではなく)。

昔はピアノと言えばアップライト買うかんじだったのが
今は電子ピアノが主流になってきたことで
こんなにも出所が違うメーカーが一同に介して勝負してるのと
各々別々の道で培ってきた技術を上手く使ってここに至っているのが
なんかとても想像できなかった・不思議な感覚だったりしています。

書込番号:21763510

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MA★RSさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:13188件Goodアンサー獲得:1186件

2018/04/20 08:46(5ヶ月以上前)

もし、予算的にどっちでも問題ないのであれば、息子さんにどっちが良いかな?と聞いてみるとか。

連れ子の再婚みたいな感じ?

結婚も、他人の評価関係なく自分の価値基準だけで相手を選ぶ人もいれば、世間体とか、他人に羨ましがられるような打算的な価値基準で選ぶ人もいるかもなので、まずは自分がどのタイプか探るのが先決だと思います。

後者の人なら人気機種を選んだ方が幸せになれるかも。衝動買いはかなりリスクです。
「xxにしたんだ〜」とか知人からの言葉に一喜一憂みたいな。

前者なら、「旦那さん、どこが良かったの?」という知人の発言も気にしないでしょうから、自分の感性で。

自分がどのような買い物で満足するか、を探るのもいいかと。

書込番号:21765126 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/04/20 09:41(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん
たぶんどこぞに書いていると思いますがMA★RSさんのお話で思い出したので。
自分がまさにそうでした。
キータッチ的には自分は選んだ機種でしたが最終的にそれで行くことにしたのは
習いたてではあったけど子供の意見が自分と一致したからです。
まだ弾きやすい・弾きにくいなんて分からなかったでしょうけど
キータッチが習ってるところのと似ていると言ってたこと・
調子は変えられるだろうけど鍵盤がある程度重いことを先生に薦められたあたりが
値段以上に重視した点です(だから予算オーバーしてしまったのですが)。

書込番号:21765230

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クチコミ投稿数:9件

2018/04/20 13:07(5ヶ月以上前)

>パクシのりたさん
コメントありがとうございます

色々とお詳しいんですね〜。
会社の歴史は製品選びの参考になります。

また、実体験も参考になります☆
子供もまきこんでみます。

>MA★RSさん
コメントありがとうございます!

連れ子の再婚みたいな感じ?

にクスッとなってしまいました。

結婚も結構悩んだので
これもぎりぎりまで悩むかな〜。。。。

HP603とYDP163、どうしよう、どうしよう。。。。
ていうか、この2択で良いのか。。。。。

だれかに、これを買いなさい!!!!と
説得力のある理由で決めてほしい。。。。

明日の午後には絶対に購入する予定なので
時間がない〜と焦りまくりです。
仕事しなきゃ。。。



書込番号:21765597

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:1903件Goodアンサー獲得:30件

2018/04/22 00:31(5ヶ月以上前)

きっと、余計なことを言って、選択をますます難しくしてしまうかもしれませんが、
一介の音楽好きの考えとして聞いてください。

演奏装置としての電子ピアノは、そりゃあたいへん優れたものです。なにしろ、
最上のピアノの音を腕利きの人間に打鍵させて、その音を慎重にサンプリング
して、タッチに応じて大小の音が出るようにしているからです。

だとすると・・・・あることに気づきませんか?

アコースティック・ピアノ(電子じゃないアップライトやグランドピアノのこと)を使って
演奏する場合、「へたな打鍵」をすると「へたな音」が出ます。正しい良い打鍵を
すると、良い音が出ます。

でも、さきほど書いたような電子ピアノの場合には、どうなるでしょう?

へたに打っても、上手に打っても、「最上の音」がしてしまうではありませんか!

たぶん、このことが電子ピアノの最大の問題だと、私は思っています。

へたはへたなりに、そのことを素直にフィードバックするのが、練習用として
いい楽器なのです。電子ピアノは演奏装置としていつもいい音がでるのだから
演奏家が、舞台で使うには安心かもしれません。(クラシックではあり得ない
ですが、そうでなければプロも使うことがありますね)。

そうは言っても、やっぱりプロはたいていアコースティックなピアノをつかうじゃ
ないか、と思いますね。それも、さきほどの説明のなかにヒントがあります。

最上の音をサンプリングした電子ピアノでは「へたな打鍵」に応じたへたな音が
出ない、と書きました。いつもメーカーが決めた最上の音。でもそれは、打鍵によって
音色をコントロールできない、ということでもあります。打鍵で音色をコントロール
するという、演奏の大きな醍醐味がそっくり欠落してしまうのです。

これはサンプリング方式の限界なので、どんなにサンプリングをしっかりやっても
解決にはなりません。

じゃあどうすればいいかといえば、コンピュータのなかで実際のピアノを寸法や
素材などをデータで仮想構築して、そのバーチャルなピアノのキーを叩いてやると
弾き方によって音色も変わる「電子ピアノ」ができあがるはずです。

そんなものができるか、といえば、できます。あります。パソコンで動かすソフトですが
PianoTEQというフランス製のソフトウエアはまさにそのようにして作動するものなので
これにmidiキーボード(パソコンにつなぐ鍵盤)とアンプとスピーカーをつなげば、
電子ピアノとして機能します。

これですと、叩き方によって、音色も変わる、というなんとも画期的な電子ピアノが
できます。(スタインウエイとかベーゼンドルファーとか、世界中の名だたるピアノの
物理構造がデータになっていて、それによって、ホンモノそっくりの音が出る、という
すごいソフトです。

(音色が弾き方で変化しますと、弾いてて飽きない!ということが自分にとっては
とても利点になりました。電子ピアノのみならず、アコースティック・ピアノでも
音色のコントロール幅があまりないピアノだと私はすぐに弾くことに飽きてしまいます)。

ただ、これを使うには、自分でパソコン・スピーカ・アンプ・キーボードを選んで
組み合わせなければなりません。 とってもハードルが高いように思います。

私が知る限りでは、鍵盤・アンプ・スピーカー・音源がセットになった
普通の電子ピアノで、サンプリング方式以外のものはないように思います。

とはいえ、いまは難しくても、将来、その方法を採る可能性を考慮して電子ピアノを
選んでおくこともできます。

上記のソフトを使うとしても、ピアノ鍵盤のキーボードは必要になりますから、
当面はなるべく上質の鍵盤を使っている電子ピアノを買うことと、
midi出力という機能があって、将来、パソコンと連携してPianoTEQを使うときにも
使用できる機種を選んでおく、という考え方もできると思います。

(ほんとはこのソフトと打鍵の強弱のカーブを合致させて高度なシミュレーション演奏
ができるキーボードがカワイからは出ているのですが、キーボードだけで15万円も
します!)

私は最終的にPianoTEQを採用することにしましたが、それを決めるまで、いろいろな
電子ピアノを弾いて歩きました。そのなかで、単独の電子ピアノでの音と演奏性の
良し悪しを思い起こすと、「ベヒシュタイン」のピアノを範として作ったというカシオの
2、3の機種がとても良かったように思います。ピアノ選びの午後はもう終わってしまった
かもしれませんが、まんいち予定が変わっていたら、また将来のための参考になれば
・・・と思って、余計なことを書きました。


ご参考になれば幸いです。

書込番号:21769263

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2018/04/23 12:40(5ヶ月以上前)

皆様、色々とありがとうございました。

最後のほうは皆様に呆れられるぐらい
ぐちぐち書いてしまい、申し訳ありませんでした。

分析機器とかなら、イオンクロマトはサーモフィッシャーが良い
とかわかるのですが、電子ピアノは全くわからず
皆さんのご意見聞けてとても参考になりました。
ありがとうございました。

結局、えいやっ!でHP603を購入しました。
税込15万円でした。

>quagetoraさん
新しい視点からのご意見、ありがとうございます。
なるほど、と思いましたが、時すでに遅しでした。。。。

将来の参考にさせて頂きますね。

書込番号:21772603

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2018/04/24 00:16(5ヶ月以上前)

>よりえ45さん

購入おめでとうございます。私も、603aを購入しようか検討中です。税込15万だととても良い買物ですね。
購入の参考に何処の店で購入されたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号:21773963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2018/04/24 13:30(5ヶ月以上前)

>なべ1024さん
こんにちわ!
これからご購入なんですね。

私が購入したのはエディオンの実店舗です。

在庫一掃セールで買いました。
平日に見積もりもらったのですが、土日だと
もう少し引けると思うと店員さんに言われたので
土日に買いました。
ちなみにエディオンカード会員なので、5年間保障つきです。
ネットだと保障はつかないみたいです。

見積もりは店員さんによって1万ぐらい違っていたので
結構、店員さんによるものもあるのではないかと
思います。

14万円台になりませんかねーと聞いたら
それは無理だけど、クリーナーとかおまけつけます。
といわれヤマハのクリーナーセットをつけてくれました。

参考になるかわかりませんが、こんな感じです。

書込番号:21774907

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