白くまくん RAS-AJ22H のクチコミ掲示板

白くまくん RAS-AJ22H 製品画像

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最安価格(税込):¥35,800 (前週比:+1,000円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2018年

店頭参考価格帯:¥35,800 〜 ¥39,680 (全国4店舗)最寄りのショップ一覧

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白くまくん RAS-AJ22H日立

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白くまくん RAS-AJ22H のクチコミ掲示板

(121件)
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ナイスクチコミ59

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標準

ケーズデンキは注意

2018/09/06 12:50(1ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-AJ28H

クチコミ投稿数:1件

このエアコンを買い二週間あまりで、室内機から水が滴り落ちたり、霧のように舞うようになりました。
日立に問い合わせした所、この症状は本体の初期不良の確率が高い と言われて、

ケーズデンキお客様相談に電話して、日立から言われたことを伝えると、

うちでは初期不良や壊れるのは販売していない、お客様といえ失礼だ お前とは話すことはない 長期保証の対象外にする などと怒鳴り散らされ、
こちらは、日立から言われたことや症状を伝えただけですがと言えば、なら謝罪しろと 謝罪を求められました。
こちらは代金を支払い買い被害者ですがと言えば、金払うのは当たり前だから
くだらない事でかけてくるなと言われました

対応が最悪でした。
ケーズデンキは買ったお店での修理が一番ですね。
お客様センターや、修理センターは、客が悪いと言うばかりなので。

なお、このエアコンは、同じような症状が多いそうです。

書込番号:22087865 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:10254件Goodアンサー獲得:1641件

2018/09/06 13:14(1ヶ月以上前)

初期不良は一定の確率で必ず発生するものです。絶対に発生しないということはありえません。
今回のことは、ケーズデンキ本社に直接問い合わせて謝罪がないようなら、国民生活センターに相談したほうがいいと思います。
ただ、大手量販店のサポートがそんなひどい対応をするというのも解せません。クレーム口調で強く要求したりしませんでしたか?

書込番号:22087919

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7549件Goodアンサー獲得:751件

2018/09/06 14:06(1ヶ月以上前)

ちょっと信じられないな。
購入店を通さなかったといえ、なぜ日立のサービスが現認に来ないのか、私なら日立にもクレームだな。

バッファローの外付けハードディスクの初期不良は丁寧な応対で交換してくれたことがある。

8月初旬にコジマの店舗で電話で注文代引きで買ったエアコン、室温調整がおかしいというとすぐにメーカーのサービスを手配してくれたよ。
あとはメーカーサービスとの話し合いで解決できた。
ケーズには修理を頼んだことが無いのでよくわからない。

書込番号:22088006

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2412件Goodアンサー獲得:310件

2018/09/06 14:13(1ヶ月以上前)

>笑いしかない女さん

差し支えなければ、お客様相談センターの担当を教えて頂けませんか?

可能なら、やり取りを録音してユーチューブ等にアップして実態を暴露する事をオススメします。

個人的には、ケーズ店舗の
「歩合制で働いてるアドバイザー」
の中に悪質な人間が多いので皆さんに注意喚起をしてます。具体的な手口は省略しますが彼等は素人や高齢者を狙い騙して不当な利益を得ています。

全ての歩合制アドバイザーが悪ではありませんが、古株の人間は殆ど黒かグレーだと思って間違いないでしょう。

ケーズを御利用の際には、「歩合制で働いてるアドバイザー」に絶対に関わってはイケマセン!

「歩合制で働いてるアドバイザー」を知る方法は、ソニーや東芝やパナソニック等のメーカーヘルパー(ネームプレートをしてます。)に声を掛けて聞けば教えてくれます。

書込番号:22088019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:320件

2018/09/06 14:25(1ヶ月以上前)

>笑いしかない女さん
ご心中お察しいたします。

私もこの機種の風の吹き出し口から水が出てきて、顔がぬれました。
普通ありえないですよね。

ケーズでこの機種を買うときに 客間などでエアコンがとりあえず付いてたほうが良くて、
年に1回使うか使わないか程度の方にお勧め。壊れるのも早い と聞きましたか?

スレ主さんはどのようなお部屋でご利用ですか?
ウォークインクローゼットなど窓が無くて、たまに少ししか使わない狭い場所でしょうか?

量販店のメーカーの方以外に話を聞くと上記のことなど聞けます。
ケーズの対応は最悪ですね。
まだCMを沢山しているBのほうがいい気がします。


書込番号:22088033

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:320件

2018/09/06 14:28(1ヶ月以上前)

>笑いしかない女さん
何度もすみません。
>なお、このエアコンは、同じような症状が多いそうです。

これって日立が言っていたのでしょうか?
私も同じ状態ですし、メーカーが不良を認識していながら自主回収していないってことですよね。

夏も終わりになってきたせいか、この機種のカカクが2万円近くも高くなってますね。3万程度だったのに・・・・

書込番号:22088039

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13050件Goodアンサー獲得:1005件

2018/09/06 14:59(1ヶ月以上前)

>差し支えなければ、お客様相談センターの担当を教えて頂けませんか?

このクチコミ掲示板にアップしたレシート画像に担当者の名字が写っていただけで一発削除される程個人情報保護に厳しい世の中なのに、実名とか公表したら下手したら個人情報保護でスレ主さんが逆に訴えられる可能性も有るけどね。

>可能なら、やり取りを録音してユーチューブ等にアップして実態を暴露する事をオススメします。

暴露して訴えられてもトランスマニアなる御仁は一切責任を取ってはくれませんよ。

実名公表で相手から威力業務妨害罪で訴えられるリスクを考えたら実名曝せとか書くのが如何に無責任な行為だと思うよ。

書込番号:22088097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:2件

2018/09/06 17:45(1ヶ月以上前)

新規IDだし。
ネガキャンでかなり内容を脚色してるような気がする。
だいたいお前なんて言うわけないし。

書込番号:22088391

ナイスクチコミ!18


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3339件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/08 21:17(1ヶ月以上前)

ネガキャンと言うより
火消しと思えるコメントにナイス 10点の方が気になりますね

量販店での言葉のやり取りは別にして

日立の水飛びは、昨日今日始まった問題でもなく
以前から訴えのある問題です。

ケーズデンキと話しても埒が明かないのなら
メーカーに直接対応させてみてはいかがでしょうか

書込番号:22094196

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:320件

2018/09/09 20:41(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
ヒタチの水とびが以前からある問題とはどういうことでしょうか?
我が家のエアコンも吹き出し口から水がミストのようにでます。
ヒタチの方の説明では納得できませんでした。
他社ではありえないことでした。
やはりヒタチのエアコンは不良品が多いということでしょうか?
猛暑にも室外機は対応していないようですし

書込番号:22097030

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3339件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/11 19:38(1ヶ月以上前)

ぽぉんたぁ さん こんばんは。。

日立の水トビは毎年取り出されている問題なので
今では驚きもしませんよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000757261/SortID=21028144/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%94%F2%82%D1#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000697094/SortID=21014970/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%94%F2%82%D1#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000485965/SortID=20110271/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%94%F2%82%D1#tab

解決なさっている方もいらっしゃいますので
修理依頼をしてください。。

余談ですが、水飛び問題の背景も把握してからコメントするべきだと思いますね。
このスレの本題なのですから…
ぽぉんたぁさんに向けてのコメントではありません。。

書込番号:22101780

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/13 22:53(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
URLありがとうございます。
風が出てくるところから水が出てくることについて
ヒタチの方の説明が素人が聞いていても明らかに嘘だと感じた説明でしたので、
URLとても助かりました。
ヒタチは壊れていても言い訳ばかりで夏場に暑すぎると動かない設定になっているそうなので
温暖化が進んでいる昨今厳しい気がしますね。。
水が出てくるのに正常動作だといわれました。
もしかして ヒタチのエアコンって安かろう悪かろうの代表選手ですか?
D社やT社の頃は酷い目にあったことがないです。

書込番号:22106969

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3339件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/14 20:17(1ヶ月以上前)

ぽぉんたぁ さん こんばんは。。

>夏場に暑すぎると動かない設定になっているそうなので

冷房運転が可能な限界温度を示しているメーカー機種もありますが
今年の猛暑でも冷房運転は正常なら可能です。

この点について、もう少し掘り下げて見ると
各メーカーの機種ごとに定格冷房能力が示され
併せて、最大の冷房能力も記載されております。

ここに示す能力値とは?気温35℃のときであり
一般的に、この気温より高くなるに連れ
最大の冷房能力は低下してゆきます。

ですから、もし設置環境に見合わない能力を据え付けられていた場合
猛暑のときには、冷房が効かない場合も考えられなくもありません。。

>水が出てくるのに正常動作だといわれました。

正常ではありません。。
我が家のエアコン全て水飛びなどしませんよ。

何故、日立はそんな事を言ったんでしょうね

>もしかして ヒタチのエアコンって安かろう悪かろうの代表選手ですか?

日立のスタンダードモデルを使用してこともないので
分かりませんが、日立の上位モデルのユーザーとしての評価は
かなり低いですよ。。

その理由にていては、より具体的に各所に記載しておりますので
お分かり頂けるものと思っています。

書込番号:22108845

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/15 17:43(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
ご回答ありがとうございます。

>>水が出てくるのに正常動作だといわれました。

>正常ではありません。。
>我が家のエアコン全て水飛びなどしませんよ。
>何故、日立はそんな事を言ったんでしょうね
日立は壊れているという事を言うには上層部の許可がいるみたいです。
異音や勝手に暖房に切り替わったり、設定温度とまったく違う温度10度近くや35度などに
ジェットコースターのように変わるのも、普通の動作じゃない といいますが
壊れていると書面で出したり出来ないそうです。

ヒタチのえらい方と話しましたがこの機種は最悪の機種のようです。
「日立」の名前に傷が付くのと、リコールが怖いのだと思います。

更に日立の方はご自宅で日立を使っていないとか・・・・。
よく分かっているからだと思います。

>冷房運転が可能な限界温度を示しているメーカー機種もありますが
>今年の猛暑でも冷房運転は正常なら可能です。
暖房に変わったり、風が出なくなったりします。
今年の猛暑ではヒタチは運転を停止する設定のようです。
室外機が対応できる温度が42度といわれ、42度になると運転をセーブするとか。

外はコンクリートの照り返しなどで報道される気温より高い気温になっているので
今後、温暖化が進むことが想定できるので、
42度程度までしか耐えられないのは日本での使用に適していないと思います。
D社が46度だか45度まで耐えらるとのことです。

我が家のこの機種は恐ろしいほど壊れています。

ヒタチなので信頼して安いし買う方がいるのかもしれませんが、
やはり命が掛かっているので安かろう悪かろうは良くないと実感しました。
今後温暖化が進むと思うのでエアコンは温暖化に耐えられる設計で
信頼できるものが必要かと思います。

水とびは可笑しいですよね。びっくりしました。
本当酷い機種です。





書込番号:22111132

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ45

返信78

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標準

温度が一定にならず勝手に止まります。

2018/08/05 13:05(2ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-AJ22H

クチコミ投稿数:320件

はじめまして。今年の夏にこの機種を購入したお部屋に住んでいます。(賃貸)
自動運転をしていても温度が一定にならず、28-27度程度でも急に真冬のように寒くなってしまったり
外のほうが涼しく感じ汗がドクドク出てくる程暑くなったりします。

24時間つけっぱなしにしているのですが、外から戻ると外のほうが涼しいほど暑いです。
部屋は6畳RC構造です。

また勝手に暖房に変わっていたり、リモコンの表示が消えて勝手に止まっていたりします。
風向きボタンを押しても何も変わりません。

エアコンをつけて就寝していても外で寝ているかのように暑くなるので
汗が酷いときもあれば、寒くて震えが止まらないときもあります。
またエアコンの風が出るところから水しぶきが1度でました。
設置ミスでしょうか。

リモコンが勝手にタイマー設定したことになっている表示のときもあります。
リモコンは一切いじっていません。

尋常じゃないほど暑く、尋常じゃないほど寒くなるのでHITACHIの安いエアコンはこんなものなのでしょうか?
自分の家じゃないので、どうしたらいいのかと悩んでいます。

以前は(別の部屋)他社のもっと高額なエアコン(国産の最上位モデル)を利用していましたので
安い機種なのでしかたないのでしょうか?
外出中も冷房をつけているのに、まったく部屋が涼しくないのは困ったものです。

書込番号:22009888

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:751件

2018/08/05 13:20(2ヶ月以上前)

>自分の家じゃないので、どうしたらいいのかと悩んでいます。

大家さんが設置したエアコンなら、大家さんか管理会社に連絡して、メーカーを呼んでもらえば良いでしょう。
念の為、リモコンの電池を新品に変えみるとか、リモコンを引き出し等に入れてみれば、リモコンと本体のどちらが怪しいか分かります。

書込番号:22009915

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:320件

2018/08/05 13:32(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
リモコンの電池は交換しました。

管理会社が不具合を隠すので、自分で先に調べて言わないと対応して貰えなくて・・・・。
様子を見てくださいといわれるのがオチなので。。。

以前の高いエアコンがついていた大家さんは即業者を呼ぶタイプだったのですが・・・
HITACHIのエアコンはあまりよくないですね。
自動運転でも温度が一定にならないです。

低価格のモデルはそんなものなのでしょうか?

書込番号:22009930

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:751件

2018/08/05 13:40(2ヶ月以上前)

>低価格のモデルはそんなものなのでしょうか?

勝手に動作が切り替わるのは、値段の問題ではなくて、明らかな異常ですね。

書込番号:22009954

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:320件

2018/08/05 14:31(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
メーカーにTELしたほうがいいですよね。

自動設定でも温度がまったく一定にならないのは 安いモデルなので仕方ないのでしょうか?
こんな安いエアコンがついているお部屋は初めてで・・・・。

書込番号:22010063

ナイスクチコミ!1


m.asaoさん
クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:48件

2018/08/05 14:35(2ヶ月以上前)

私も同型の機種持ってますが、普通に快適に使えてますよ。
なんか原因があると思いますので、点検依頼されたほうがよろしいでしょう。
このモデルなら、まだメーカー保証期間内だから、通常使用での故障なら費用はかからんはずですよ。その旨を大家さんに伝えれば、重い腰をあげてくれますよ。

書込番号:22010070 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


infomaxさん
クチコミ投稿数:9418件Goodアンサー獲得:244件

2018/08/05 14:42(2ヶ月以上前)

管理会社か大家が手を抜いてる
立ち会いのもとで日立に来て貰う
下請けさせてる取り付け業者は結託してるかも

書込番号:22010081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:7413件Goodアンサー獲得:360件

2018/08/05 19:35(2ヶ月以上前)

リモコンが不良かな?
電池を抜いて運転が安定すればビンゴかも

書込番号:22010653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/08/05 21:20(2ヶ月以上前)

m.asaoさん

コメントありがとうございます。
25度自動にしても
エアコンの近くで湿度と温度を測ると
温度が29度ほどで湿度が70%もあります。

HITACHIなので仕方ないのかも・・と思っていましたがやっぱり可笑しいですよね。
暑くて冷房をつけているのに汗だくになり
1H〜30分に一回着替えます。眠っていても大量の汗でおきてしまいます。
かと思えば長袖、パーカーでも寒いほどに29度の一番低い温度でもなったりしますし
吐き気を催すほど もぉわぁーと室内が暖かくなります。

infomaxさん
コメントありがとうございます。
前の家の大家さんは一番なんでも高いものをつける方でした。
今回は・・・・。。
即転居したいですね。


麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
電池は取替えました。
電池を抜いて稼動させてみます。


他社の方が性能はいいですね。価格差がエアコンってはっきりでるんですね。。
上位モデルから下位モデルになったのできっついです。
まったく室内が冷えないですし。


書込番号:22010906

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8938件Goodアンサー獲得:1572件

2018/08/06 18:37(2ヶ月以上前)

動作がおかしいと思うならコンセント抜き放置(10分以上)の方が友好的な対策かも
しれませんよ。

書込番号:22012640

ナイスクチコミ!1


きみゅさん
クチコミ投稿数:443件Goodアンサー獲得:23件

2018/08/07 12:33(2ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん


> 他社の方が性能はいいですね。価格差がエアコンってはっきりでるんですね。。
> 上位モデルから下位モデルになったのできっついです。

いや、みんなが何度も言っているように、機械自体の故障、不具合ですよ

他社の方が性能はいいとか、安物は・・・と言い続けると単なるアンチなんじゃないかと疑われますよ

私は、RAS-AJ22H と RAS-AJ40H2 を最近取り付けましたが、低価格帯の製品にも係わらず、とても快適に過ごしています

書込番号:22014220

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2018/08/08 01:29(2ヶ月以上前)

もしかして今話題のレオ○レスじゃ…?隠しタイマーで勝手に切れたりしてませんか?
とまあれ、症状を聞きますと、それは設置時の真空引きが不良に思えます。

簡単に言えば、配管内部にエアーが噛んでいるんで、内部をグルグル循環する冷却用ガスが偏っており、肝心の冷やす装置部分にガスがあったりなかったりしているかと。
そして、ガスが不足で十分に圧が上がりませんと、その冷却ガスを回すための装置まで安全装置が働いて停止します。(ガスが無いのに空回り〜加熱〜発火)を防ぐため

書込番号:22015689 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/08 10:16(2ヶ月以上前)

湿度は関係ないんじゃないの。。。。。

部屋が冷えていれば 同時に除湿もしてしまう そういう仕様の機器だもの。。。

借家なら 大家か管理会社にすぐ電話。。。。

書込番号:22016198

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/08/10 09:15(2ヶ月以上前)

>配線クネクネさん きみゅさん 


コメントありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ありません。


コンセントを抜いて、リモコンはリセットしました。
それでもたまに冷房から送風に勝手に変わっていたりします。


>カイちゃん913さん
レオ○レスではないのですが、前の家の方が大家さんが設備にこだわっていたので
設備は良かったです。

>ぽ ちさん
管理会社に連絡をしました。
色々不具合があるのですが対応が遅くて・・・




書込番号:22020469

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/08/11 12:39(2ヶ月以上前)

管理会社からメーカーが点検して異常がないと言った場合、
調査の費用を全部出せといわれました。
金額も教えられず全部だせはありえないですよね。
それに普通メーカーは初回では必ず不具合を認めないですし。

なんだか今の家に住んでいるのが本当に嫌になりました。
前の家はこんなに時間が掛からず即、不具合など調べてくれましたし

以前取り付けたエアコンが不具合だったとき、SHOPは認めませんでしたが
こちらが色々調べてメーカー不具合品だと情報を突き出したとたんSHOPは認めました。
普通取り付けてすぐなら無償点検じゃないでしょうか?

この先 今の家に住んでいないほうがいい気がします。
冷房が今の時期おかしいのに、お金を店子に払えはおかしいですよね?





書込番号:22023379

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/11 13:09(2ヶ月以上前)

早く 正常になるといいと思いますが。、。。。。

正常だった場合は 誰が費用負担するべきなんですか・?

書込番号:22023448

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/08/11 20:35(2ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
コメントありがとうございます。
メーカーが来て正常だといった場合は、全額私負担らしいですが

メーカーはできる限り交換をしたくないので、認めないと思います。

以前住んでいた家でエアコンを交換して貰った際に、不良品だったのですが
取り付けた電気店は最初そのことを認めず
調べてメーカーが不良品だと認めたモデルだと分かったので
電気店にそのことを言ったら 急にやくざのような態度になって
調べやがって、おとなしく使ってりゃーいいんだ とか言われました。
結局、大家さんが不良品を売って更にそのことを把握しながら隠したことに対して怒って 
国産のまともなエアコンをつけてくれました。
あとそのときは部屋の広さに対応していないエアコンがついていました。

今回、ここまで安いエアコンは初めて使うのですが
吹き出し口から水が出たり、ぜんぜん冷えなかったりするのは
他の不動産やさんにも聞きましたが、明らかに初期不良だといわれました。
管理会社がうまく丸め込もうとする会社なので
もう出て行きたいです。大家さんが快適にすめるよう色々直してくれないと。。。

新規で買って明らかにおかしい場合、普通は設置した会社が無償で見に来るのが普通だと
3つの量販店で言われました。

普通、取り付けたばかりで不調なのに 客からお金取るものなのですか?
またタナコが払うものなのでしょうか?
今後を考えると早く出て行ったほうがいいと思ってしまっています。













書込番号:22024421

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:751件

2018/08/11 21:55(2ヶ月以上前)

>普通、取り付けたばかりで不調なのに 客からお金取るものなのですか?
>またタナコが払うものなのでしょうか?

契約書に何が書いてあるかをまず確認してください。

一般論で言えば、大家が取り付けたエアコンの修理は、大家に責任があります。
店子が故意または過失で壊したのでない限り、費用は大家が払うべきものです。
埒が明かない時は、国民生活センターに相談しましょう。

参考に、国土交通省の「賃貸住宅標準契約書」を付けますね。

------------------------------------------------------------
(契約期間中の修繕)
第9条 甲は、乙が本物件を使用するために必要な修繕を行わなければならない。この場合において、乙の故意又は過失により必要となった修繕に要する費用は、乙が負担しなければならない。
2 前項の規定に基づき甲が修繕を行う場合は、甲は、あらかじめ、その旨を乙に通知しなければならない。この場合において、乙は、正当な理由がある場合を除き、当該修繕の実施を拒否することができない。
3 乙は、甲の承諾を得ることなく、別表第4に掲げる修繕を自らの負担において行うことができる。

別表第4(第9条第3項関係)
畳表の取替え、裏返し
ヒューズの取替え
障子紙の張替え
給水栓の取替え
ふすま紙の張替え
排水栓の取替え
電球、蛍光灯、LED照明の取替え
その他費用が軽微な修繕

※「甲」は貸主、「乙」は借主。

書込番号:22024628

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:320件

2018/08/11 22:29(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
契約書にはエアコンは付属品となっているので、今回の対応は驚いています。
また後から知ったのですが照明器具などは大家負担じゃないとか。

でも壊れたら言って下さい直しますなどといっていましたが、
他のところが不具合があっても直さないので
ぶっちゃけ出て行きたいです。
大家がケチ過ぎます。

書込番号:22024705

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/12 08:43(2ヶ月以上前)

もうしわけないんだけど、修理して機能を正常に利用できることがゴールだと思っていたので、交換になるかなんて 聞いた情報では判断できません。

大家が修理と判断したら、それを覆せないと思います。

ちょっと クレーマーに近いと思いますので、不法行為にかかわりたくないので、降ります。

書込番号:22025345

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/12 12:04(2ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
修理でも良いです。まともに稼動すれば。
今の時期エアコンが普通に使えないと辛いのは分かっていただけると思います。
無責任に人にあまり酷いことを言うのは辞めたほうがいいと思います。


書込番号:22025757

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pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/08/12 19:04(2ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
はじめまして。
この機種ダメですよね。同じような現象になってました。
結局、買い換えました。
安かろう悪かろうという言葉通りです。
ぽぉんたぁさんのコメントを拝見させて頂いて思ったのは
正論をおっしゃっていてぽ ちさんのおっしゃっているのは違う気がします。
あえて人を不快にさせる事を記載しないでもいいかと。
初期不良なら新品交換が基本ですし。
ぽぉんたぁさんの意見はもっともです。
それにメーカー側はいかにコストダウンをしたいか、設置会社はいかにミスを隠すかを第一に考えているので
異常があっても隠すのは基本です。
ぽ ちさんは正論の何が悪いと感じたのか分からないですね。
殺人的猛暑の昨今、エアコンが不調なのは大変なのに
嫌味を言う人の気持ちが分からないです。

大家さん次第ですが量販店で他社を買うことをお勧めします。
あと部屋の広さに機種が対応していない可能性もあると思います。
6畳のお部屋の場合、
冷房6畳までと書いて有った場合、冷房8畳を買うのが正しい買い方です。
暖房であわせて買うという考えもありますが。

・大家さんがコストダウンしすぎて、部屋のスペックにエアコンが見合ってない、
・施工業者のミスもある
・初期不良
の三つが絡んでいると思います。

即対応してくれないなら 私なら出て行きますね。
それに費用負担を入居者がするのも変ですので、今後苦労しそうです。
嫌味をいう方もいますががんばってください。

早く直して貰わないと体調を崩しますよね。
入居者を大事にする気持ちがあるなら、もっとまともなエアコンをつけるべきかと。
安かろう悪かろう。。4.5畳のアパートレベルの家になら合うと思いますけど。

即対応してくれないなら、大家の義務違反ですので退去費用を貰って出て行くべきかと。

それも労働力がいるので、まずはスレ主さんが快適に暮らせるようにエアコンがまともに動くようにしないとですね。
契約書に費用負担は借主がしていると書いてあった場合、法律違反の可能性も有りますので
弁護士に相談したほうがいいと思います。
もし、そんな契約だった場合、その家に住むのはお勧めできないですね。
賃貸のようですがまだ新しい家ですか?
今までの入居者の方は長く住まわれていましたか?
短いようなら問題がある大家さんだと思いますよ。

エアコンぐらいすぐ直すべきですし費用負担ありえないです。











書込番号:22026640

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Jaleさん
クチコミ投稿数:33件

2018/08/13 01:37(2ヶ月以上前)

やっぱりエアコンの有名どころのエアコンとは違いますよ。
水がでるのは設置に問題があって、温度が一定にならない等は有名どころのいいエアコンより
賢くないのが問題だと思います。
購入したばかりでしたら修理ではなく新品交換が一般的ですよね。
他の方も記載しているようにメーカーや設置会社はなかなかミスを認めないですよねぇ
なのでこういう所で情報を集めてがんばるしかないと思います。

私は情報を持っていないので、どなたか 情報ないでしょうか。
今の時期エアコンが不調なのは厳しいです。
あと私も賃貸に住んでいますが今まで設備の不調の確認のお金を大家さんから取られたことないですね。
普通払わないものですので、今後スレ主さんは苦労をしそうです。
いい大家さんの家に住まわれるのがいいかと。やっぱり有名どころのエアコンぐらいつけてくれる
大家さんがいいかと。おっと話がずれました。

今回は即、交換なり修理を大家さん負担でして貰ったほうがいいと思います。
あとスペックが相当低いモデルなので部屋の広さにあってますか?
暖房の季節になったらもっと苦労すると思いますよ。
他の方のいうとおりワンランク上のものをつけるのが普通です。
あとこれは不法行為じゃないので、がんばってください。
一回自腹を切るとずーと自腹になりそう。。
自腹を切るぐらいなら私は出て行きますね。
それか有名どころのエアコンに変えちゃいますね。
この辺とか
http://kakaku.com/item/K0000942213/

契約書の件とか聞きづらいですよね。
引っ越されたばかりでしたっけ?
きっついですよね。貧乏くじを引いちゃいましたね。。。

ダイソンでも買っておくとか。。。

書込番号:22027490

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/13 14:14(2ヶ月以上前)

>Jaleさん
>pink_pinkさん

コメントありがとうございます。
ぽ ちさんは法律に詳しいようなので自分がクレーマー?等と
かなり凹んでいましたので
クレーマーでないということが分かって安心しました。

不法行為といわれたので弁護士に相談しました。

結果としては、私に支払い義務は無く、
買ったばかりの不具合ならば修理ではなく新品交換が当たり前で
メーカー側はできる限り交換しないよう説得してくると思うが
そこは大家なり管理会社が交渉するべき問題であり
クレーマーでも不法行為でもない とのことでした。

リモコンは初期化してみました。

温度が一定にならないのは、安いからでしょうか。
RC構造で6畳ぐらいの広さで使われている方がいらっしゃったら
お部屋の何処でも同じ温度ですか?

クレーマーとか不法行為とか言われるの嫌ですね。
困っているのでお知恵をお借りしたいのに。
弁護士ですら同じ意見なので、何を根拠に傷つく言葉を言ったのか知りたいです。

エアコンがまともになることがゴールですので早く対応して貰わないと。
体調をとても崩しています。

書込番号:22028478

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煮イカさん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:49件

2018/08/13 15:29(2ヶ月以上前)

弁護士に相談できるのでしたら、その弁護士を通して
大家さんや管理会社に話を通すのが一番だと思います。

書込番号:22028613 スマートフォンサイトからの書き込み

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/13 15:44(2ヶ月以上前)

弁護士に委任したら、2.2kwのエアコンなんて買えるほど金掛かるだろ。。。

無料相談で あしらわれているのが わからないんだろうね。。。

自分で修理して 賃料と相殺する、駄目なら供託。

大家とケンカするなら、見極めも大事。




>煮イカさん
クチコミ投稿数:163件
Goodアンサー獲得:43件

弁護士に相談できるのでしたら、その弁護士を通して
大家さんや管理会社に話を通すのが一番だと思います

書込番号:22028649

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/13 16:21(2ヶ月以上前)

>煮イカさん

弁護士を雇うなら他社メーカーを自分で買った方が安いと思います。

>ぽ ちさん

「無料相談で あしらわれているのが わからないんだろうね。。。」
これは 煮イカさん宛てですか?

大家とケンカする気なんてなんですよ。
普通にエアコンが使いたいだけです。


↓のしたに
煮イカさんのコメントやら詳細が記載されていますが
どういう意味でしょうか?

私はエアコンが使いたいだけです。
クレーマーでもなんでもないです。

無料で相談した とは何処に記載がありますか?
あしらわれたかどうか 何故分かったのですか?

書込番号:22028722

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/13 21:38(2ヶ月以上前)

管理会社がやっぱり お金を払えと言ってきています。おかしいです。
出て行きたいです。

書込番号:22029472

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クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:751件

2018/08/13 23:42(2ヶ月以上前)

すぐに出ていったら礼金は丸損ですね。
それを狙っている業者かもしれません。
国民生活センターから話してもらう方が良いと思いますよ。
弁護士に知り合いがいるならそれでも良いですが、とにかく専門家に交渉してもらうことです。

書込番号:22029817

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/16 21:03(2ヶ月以上前)

あさとちんさん

ご回答ありがとうございます。
無料で動いてくれる知り合いの弁護士が居ないので
近所の電気やさんに見てもらいました。
不調の場に居合わせないと故障とは言わないのが基本らしく
HITACHIにTELをして交渉するように言われました。

色々直して貰えないくて契約してから聞いたのですが、
皆さん短期で出て行ってるとか。短期解約違約金まであります。

仲介手終了も家賃の一か月分といっていたのにそれ以上取られました。
それは消費者センターに相談してみます。
暑かったり寒かったりして、汗だくになってもう何日も練れて居ないうえ
管理会社のウソに振り回されるのはうんざりです。

まともな家かどうか住んでみないと分からないですよね。

書込番号:22036558

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/29 08:16(1ヶ月以上前)

結局リモコンが故障しており無償交換となりました。

詳しくは記載すると身元がばれてしまいそうなので、理由は明確に出来ませんが
このメーカーのエアコンが付いている部屋には住まない方が
いいです。

エアコンならD社がついている部屋を選ぶべきかと。またD社を選んでくれる大家さんは
まともな人だと思います。

安かろう悪かろう。エアコンがあるというだけで良いというモデルで
命を守ってくれるモデルではないです。

またメーカーの対応も最悪でした。
悪質きわまりないのでエアコンではNo1といわれているD社 いろんな機能が欲しいならM社 ブランド名ならP社
辺りを選ぶべきだと思います。

口頭では色々言うくせに書面には出来ません、責任問題になったら・・・だとか
人が猛暑で沢山なくなり、
命が掛かっている問題だという事が理解できていないと思います。

リモコンも今でもバカなので おもちゃ と変わらないレベルです。
ちゃんとしたエアコンを利用したことない人なら
熱中症だと診断される状態になるエアコンでも安いのでいいのかもしれないです。

ご老人や障害のある方は特に危険だと思いました。
猛暑に強いD社が安心だと思います。

また部屋に対してエアコンのスペックが足りなかったようで
それも口頭ではボロクソ言っていました。

メーカーのサービスマンや部長代理より
量販店のエアコン担当の方のほうが詳しいですね。

二度とこのメーカーの製品は他のものでも買わないです。
日本のメーカーなので応援したかったですが、
やはり沈んだ船なのだと実感しました。

命のほうが大事なのに悪質品はダメでしょう。


書込番号:22066838

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クチコミ投稿数:7件

2018/08/31 08:10(1ヶ月以上前)

リモコンの電池を抜いて本体の応急運転で試してみれば直ぐに応えが出ましたね!

書込番号:22071561 スマートフォンサイトからの書き込み

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/31 09:19(1ヶ月以上前)

余計な情報が多すぎる。   近所の電気屋がリモコンの不具合に気づかないものなのかね?

書込番号:22071680

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クチコミ投稿数:320件

2018/08/31 14:49(1ヶ月以上前)

>天の声1さん
>_ぽ ちさん
ご回答ありがとうございます。

近所の電気屋さんはリモコンの不良をすぐ見抜きました。
リモコンの故障として交換して貰いましたが
このモデルは普通に生活するのに適していないと
教えて貰いました。

異音がなり風がまったくでなったり、深夜に室内32度になったと思えば 温度を変えていないのに急に22度になったりします。
ちゃんとした温度センサーのあるか 温度センサーがついている
エアコンでないとまともには使えないと思います。

命に関わる問題なのに酷い対応だと思います。




書込番号:22072278

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/02 20:16(1ヶ月以上前)

異音までするようになりました。
風はまったくでない状態もあり、やっぱり このエアコン可笑しいです。
急に室内が暑くなったと思えば 震えが止まらないほど寒くなる。
リモコンは自動で放置しているのにです。他の方も異音しますか?
エアコンがあるのに 体調を崩してしまったのは初めてです。
命に関わることなので、早くなんとか解決して欲しいです。

なんで夏場にヒートテックが必要か疑問ですし、
即熱帯雨林になるかも分かりません。
外に布団を引いたほうがましです。

温度を一定に保つことが出来るのはエアコンなら当たり前だと思っていましたが
そうでないんですね。
ものすごく具合が悪いので、エアコンって命を守ってくれていることに今更気が付きました。
エアコンが高いのには理由があったんですね。命をまもるからかと
頻繁に温度が上がったり下がったりする上、外のほうが涼しい状態なので本当にきついです。

とても体調が悪いので異音は長く取れませんが電源をとめてコンセントを抜くまで続きます。
起き上がるのが辛いほどなので1H異音に耐えることもあります。

もう地獄ですね。

書込番号:22078611

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/02 20:35(1ヶ月以上前)

写真の温度は未だましなほうです。
深夜3時ごろに35度に室内がなったと思えば20度を下回る温度に
自動運転27度でなります。
この急激な変化をするエアコンは初めてです。
エアコンで普通こんなものですか?
エアコンがあっても熱中症になる「ご老人」が多いと報道されていましたが・・・・・・。
異音がしないで温度が一定に保たれて快適にすごせるエアコンしかしらなかったのでどうしたらいいのか。
冬は凍えそうです。
安かろう悪かろう では命を守れないですよね。
まともに動かないならメーカーに返品できるとおもいますか?

書込番号:22078662

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 12:56(1ヶ月以上前)

リモコンOFF状態なのにエアコンの電源が配意動いている証拠

エアコンを止めていたのに勝手に電源が入り異音と共に風がでてきます。
冷房でもなく暖房でもない温度ででてきています。

リモコンは棚の上にあったので、間違ってスイッチを入れたわけでもなく、
リモコンのスイッチはきれています。

これ こわれていますよね?ヒタチでは普通の動作なのでしょうか?
勝手に電源が入ったり冷暖房が変わったり
室内の温度が分からなかったり異音がしたり
某有名他社ではありえないことでした。
命の守るのがエアコンなのに・・・

書込番号:22080069

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 13:09(1ヶ月以上前)

電池を抜いて 本体の試運転か 強制運転してみたら?

流石に 電池抜いて 誤動作するリモコンはないと思う。

結局 近所の電気屋は なにしていったの?   大家に言えばいい。 

なおったなら、最悪修理費負担してもいいんじゃないの? 

書込番号:22080113

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 13:20(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
ご回答ありがとうございます。
大家と管理会社は逃げています。

電気屋さんも自分で呼んだので、自分で取り付けたものじゃないので
設置にミスがあった可能性もあるが取り外すと責任問題になるので・・・
ヒタチに連絡をしたほうがいいと。
ヒタチは電話に出なくなりました。SMSを送っても無視です。

電池を抜いて リモコンが動くが試しましたが動きません。
今後もエアコンを止めるとき 毎回電池とコンセントを抜く必要があると思うとウンザリです。

室内が35度から20度切る温度にいきなり変わったり、本当にきついです。
D社やT社のエアコンの頃は温度センサーがしっかりしていました。

大家が逃げるって酷いですよね。
今までの管理会社と大家さんがいい人だったんだと実感します。



書込番号:22080137

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 13:32(1ヶ月以上前)

設置2018年なんですよね。。。


一度見てもらえばいいじゃないですか、それで点検費用が発生して(あなたが負担して)も 原因がわかれば管理会社へ堂々と修理依頼ができると思いますけど。

電気屋さんは リモコンの不具合を指摘していたと思いますが、日立のサービスなにかわかりませんが、
電話に出ないまでトラぶったのは どちらか一方のせいではないんじゃないの?

(あなたに)失礼な対応があれば、(日立のサービスに)謝罪して施工なり修理してもらって 掛かった費用 あなたが仮払いをして家賃と相殺すればいいだけ。。。



>電気屋さんも自分で呼んだので、自分で取り付けたものじゃないので
設置にミスがあった可能性もあるが取り外すと責任問題になるので・・・
ヒタチに連絡をしたほうがいいと。
ヒタチは電話に出なくなりました。SMSを送っても無視です。

書込番号:22080160

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 14:05(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
ご回答ありがとうございます。
何時設置したかわかりませんが、2018年7月か6月設置だと思います。


>一度見てもらえばいいじゃないですか、
>それで点検費用が発生して(あなたが負担して)も 
>原因がわかれば管理会社へ堂々と修理依頼ができると思いますけど。

電気屋さんとヒタチに見てもらいました。でヒタチは逃げてしまいました。
このモデルはまともに動くことを期待していい製品でないそうです。
はっきり理由もききましたが身元がばれているので書いていいかどうか。。。

書面で理由をもらえるかヒタチに聞きましたがオフレコなので出せないそうです。
書面があれば 命の問題なので大家に強く言えるといったのですが。
会話の録音はあります。

その後ヒタチは電話にでなくなりました。非通知でかけると今までは通じていたのが拒否設定になりました。

電話にでないのは、大家さんに交換を要請するため根拠を元に言わないといけないので、
書面での不具合説明を求めたのが原因です。

上記の行動は普通だと思います。書面がなければ大家さんにいえませんよね。



書込番号:22080210

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 14:07(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
本来はヒタチはエアコンの所有者からしか修理を受け付けないそうです。
でも命がかかっているので・・・来てくれましたが
書面を求めたので、電話に出ません。
録音を年老いた大家に聞かせるのもどうかと思いますし、
逃げている大家が録音をきくかどうか。

ヒタチの対応は他にも酷かったです。
利用者ファーストじゃないですね。

書込番号:22080214

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 15:22(1ヶ月以上前)

大家の所有物なので、勝手には修理ができません。


そこまでこじれるのは 大家や管理会社だけの問題ではないのでは?

それに メーカーが保証修理しないのは、施工が原因で費用を請求できない修理ができないだけの話しでしょ。


あなたが 費用負担して 修理すればいいでしょ。。。

そもそも 全く役にたたない 近所の電気屋を頼ったのも間違いでしょ。・。。。


最初から 管理会社が 正常なら点検費用が掛かります、それを承諾して修理依頼すればよかっただけ。

書込番号:22080362

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 15:26(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
もともと 修繕等をしないスタンスの大家さんの物件だと知らずに住んでしまいました。
その為、あとから知ったのですが最短で一ヶ月で出て行った人もいるほど、
人が出て行く物件だとか。。。
エアコンの話からずれますが契約内容も違法だらけで・・・・。

はじめから普通に生活できる家じゃないのに 分からなくて住んでしまい、直して貰えないという仕組みです。
短期で住民が出て行くと大家が儲かる契約になっているので、直して貰えないんです。
笑いながら前の方は一年修繕をお願いし続けてきたけど対応しなかった と管理会社に言われました・・・・。

書込番号:22080368

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 15:40(1ヶ月以上前)

じゃ 我慢するしかないね。。。


でも これだけ コジレて メーカーサービスや近所の電気屋も巻き込んで。。。。。

録音や文書とか、、、  ちょっとまともじゃないですよ。。。    我慢するか、自分で直すかしか選択肢がないのに、他人のアドバイスなんて意味ない。



クラウドファンディングでもしたら?

書込番号:22080391

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 17:01(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん

大家さんに何かいうにはやっぱり書面は必要なので、普通かと。
クラウドファンディングをしても誰もお金くれないと思うので、

何かこの機種を使っている方で、上手く対処をシテイル方がいれば方法を知りたいと思っています。
出て行くにしても 明日直ぐというわけにはいかないので・・・。

ちゃんとしたエアコンが付いているのは当然だと思っていました。

書込番号:22080531

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 17:39(1ヶ月以上前)

管理会社と やり取りすればいいでしょ。。。

あなたは 修理を依頼して 正常なら点検費用が掛かる が 修理をしてもらえるって 書き込みしてますよね。。。。

設備の故障をしてもらえないのは、 商品の性能や機能、アフターサービスとは関係ないでしょ。

書込番号:22080601

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/03 17:46(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
管理会社と大家はばっくれて 連絡とれないんです。
ですから 自分で電気屋を呼んでメーカーも呼びました。

自分でD社のエアコンを買って捨てて引っ越すのは嫌なので、
何か対処方法をしりたいのです。

ここまで壊れていたら普通はメーカーが新品交換しますが
大家が逃げているので・・・
大家が言えば交換・返金が可能なのですが・・・

私も困っているんです。命がかかっていますから。
酷い大家さんの物件にあたってみると 辛さが分かると思います。

せめてエアコンがまともならよかったんですが。
公衆電話もないので他の番号からメーカーにTELもできませんし。

書込番号:22080618

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/04 10:25(1ヶ月以上前)

管理会社と やり取りすればいいでしょ。。。

連絡が取れないって 家賃どうしてんの?

交換できるか 私は確認しようが ありませんが 誰が言ったのですか?


勝手に思っているのなら、解決しないと思います。


電気屋の確認で リモコンだと確定して修理したんじゃないの?

書込番号:22082316

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Jaleさん
クチコミ投稿数:33件

2018/09/04 10:44(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
このエアコン壊れてそうですね。
大家さんを説得するには書面が必要なのはわかります。
証拠がなければ普通買い替えしてくれないですものね。
きつい言い方を色々されていて 辛いと思います。
ただでさえ辛い状況なのに。
ぽぉんたぁさんはこの機種の不具合がネットに出ている情報や
他の方でも多発しているか等 の情報が欲しいから
質問しているのが分かります。

>_ぽ ちさん
ぽぉんたぁさんは本当に困っているので、協力してあげませんか?
こおnエアコンの不具合などの情報があれば提供しませんか?
ぽちさんは持ち家なのか分かりませんが、大家さんを説得するには書面は必要ですよ。
本当に困っているのがわかりますし、写真を見て可笑しいのも分かるので
困っている方をたすけませんか?
悪い大家さんやずさんな管理会社は多いので そこをせめても可愛そうです。
エアコンって重要ですよ。
悪いことをしている人に正論をいう方は疎まれるので、スレ主は困っているのだと思います。
スレ主さんh正直なかたにお見受けできるので。

協力しませんか?その為の掲示板です。

書込番号:22082348

ナイスクチコミ!2


pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/04 10:46(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
大家さんもビジネスなので書面は必要ですよね。
>Jaleさん
同意見です。
>_ぽ ちさん
ぽぉんたぁさんを助けませんか?

書込番号:22082350

ナイスクチコミ!2


pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/04 10:49(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん >_ぽ ちさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000414529/SortID=17022238/
参考になるかわかりませんが。

やはり不具合おおいのでは?

書込番号:22082355

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:320件

2018/09/04 13:27(1ヶ月以上前)

>pink_pinkさん
>Jaleさん
ありがとうございます。 涙が出そうなぐらいうれしいです。
>_ぽ ちさん
メーカーの方と連絡が取れました。
直ぐ来てくれることになりました。

私に原因があって連絡が取れないわけではありませんでした。

ヒタチのエアコンに不具合がある情報などありましたら教えてください。
命がかかっているので必死です。

書込番号:22082666

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/04 16:02(1ヶ月以上前)

取りあえず 管理会社立ち会いで メーカーに見てもらいましょうよ。。。


そのための管理会社で エアコンは壊れている直してくださいで、書面なんて必要ありません。

正直 自分のものではないのなら、交換なんてできるかは 所有者or管理者しだい。

下手に出て、媚びへつらって、懇願して 目的を達成するのが 一番近道だと思いますけど。。。

書込番号:22082968

ナイスクチコミ!0


pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/04 17:24(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
私の家も管理会社立会いでも書類は必要ですよ。
ぽ ちさんは持ち家か自主管理のご自宅でしょうか?
周りの人にも聞いてみましたが、管理会社が業者に不具合の箇所、見積もりなど書類をすべて出させているといっていました。
あと スレ主さんは管理会社と連絡が取れないと何度も書いているので、立会いは難しいかと。。。
エアコンの話とずれるので記載しませんでしたが、スレ主さんが悲惨すぎるので
なんでかなぁ?と思ったのでまったく親しくない同窓生の不動産屋に聞いてみたんですが
修繕をしない大家さんが多いとか。家賃は保障会社経由で自動で落ちるので
欠陥住宅でも自分の信用度を落とさないよう家賃を泣く泣く払うしかないとか。
酷い場合は大家がTELなどを隠して連絡が取れないようにしちゃうとか。
更にもっと酷い場合は欠陥住宅を治さないのに短期で出て行ったら違約金をとるとかむちゃくちゃな場合もあって
その期間が年単位で全然短期じゃないとか。

スレ主さんも恐らく一番酷いパターンかと。
新しい家を探すにも命を守るエアコンがまともに動くことが大事なので
ヒタチが上位モデルに交換してくれるなど神対応をしてくれるといいですね。

日本の企業なので神対応をして欲しいと他人ですが応援しています。
D社のエアコンに変えてくれたら超神対応ですよね。

色々応援したいのですが、このエアコンは安かろう悪かろだと思います。
エアコンは高いですがしっかりしたものを買うと長く使えて結局安くなりますよね。
設備がちゃんとしていると大家さんに大事にされていると思えますし。

何かこの機種や他の機種でもスレ主さんが救われる方法があればいいのですが・・・・。

彼氏にも聞きましたが、何か壊れた場合、メーカーが出す書類が必要だと言ってました。
ぽちさんのおっしゃるような、ゆるい家は楽かもしれないですね。







書込番号:22083130

ナイスクチコミ!1


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/05 08:35(1ヶ月以上前)

なんの書類がいるのか 誰に出すのか 全くわからない。

命の危険があれば 自分で費用を出して 修理や交換すればいいんじゃないの?

他人の住宅は どうかなんて関係ないでしょ。。。

書込番号:22084592

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クチコミ投稿数:320件

2018/09/05 09:04(1ヶ月以上前)

>pink_pinkさん
色々ありがとうございます。
やはり書類は必要ですよね。
青色申告に領収書と出したりしますしね。

>_ぽ ちさん
勝手に変えると訴えられるんです。
それに部屋にあったエアコンは20万だとか。
他に家を探しているので見つかり次第でますが、
見つかるまで何とかヒタチでしのぎたいですが

ぽちさんは100万近く使い引っ越した後、また100万近く使い引っ越す際に
訴えられるのに20万円使えますか?
それほどセレブなのですか?


書込番号:22084647

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/05 10:27(1ヶ月以上前)

書類って誰に出す 何の目的のものか わからないって言ってるの。。。。
引越に


修理の見積もりしてないの?
メーカーに見てもらえるって 自分で書いているじゃん。

引っ越すなら すぐに越せばいい。引越に100万だせるなら エアコンなんて数万からあるから 自分で修理するか交換すればいい。
勝手に変えると訴えられると 誰に言われたか まったくわかりませんが、管理会社に説明を求めて 納得するまで話し合えばいい。

そもそも 大家に無断でメーカーが最新の上位クラスの新品に交換を ゴールにしてるから 解決しないだけでしょう。

書込番号:22084766

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/05 10:54(1ヶ月以上前)

青色申告とか 領収書って関係ない。

市とかで開催されている 無料法律相談に行くといいですよ。。。


大家に直接手紙を書いたら?
賃貸借契約書に貸主が明記されているはずです。

民法606条に、賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負うと規定されています。

ちょっと話しに無駄な情報がありすぎて、エアコンが修理されても納得いかなそうなので、やっぱりクレーマーの臭いはぷんぷんします。


書込番号:22084809

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pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/05 11:54(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
辛い事を色々言われてご心中お察しします。
スレ主さんは単に正論をおっしゃっており クレーマーでないことは分かっています。
辛いときに辛い事を言われて、書類も普通は必要なのに色々言われて辛いですよね。

自分でエアコンを勝手に買えるものでもないですし。

>_ぽ ちさん
スレ主さんは大変な思いをしているので言葉を選びませんか?
実はスレ主さんの管理会社の方ですか?
スレ主さんはぽちさんの質問に誠実に答えているだけじゃないですか。
情報が多すぎてクレーマーだとか、スレ主さんの対応は誠実そのものじゃないですか。

書類は普通必要です。世間一般で必要だという家が多いなら、ああそうなんだ。自分の家が要らないだけなんだ。
と思えばいいのに しつこいですよね。
だから色々情報が増えるんですよ。

部屋の大きさに見合ったエアコンがつけば良いだけだってスレ見れば分かるじゃないですか?

管理会社かヒタチのひとですか?
もっと女性を思いやることも必要ですし、スレ主さんは色々手を尽くされて最後の頼みとしてここで情報を貰いという気持ちが伝わってくるじゃないですか。
苦しめるの辞めたほうがいいと思います。
まーーーーーーーーーーーーーーーーたく
クレーマーに思えません。むしろ ぽちさんが インネンツケルさんに思えます。

困っている人を助けましょうよ。そうじゃないならストレス解消のはけ口にしないであげましょうよ。
本当に困っているんですから。
検索をしたところ 酷い大家が多いのでヤフーの相談やMixiなどに沢山記載がありましたよ。

修繕義務があっても修繕をしない大家なんて多いですし、わざと部屋に見合っていないエアコンをつける大家もいます。
安いからです。
そういう被害者は沢山いますよ。

今回はそうい被害+不具合品だった なので困っている と感じ取れますけど。
大家+管理会社が追い詰めているのに、ぽちさんまで無神経なことを言うのは、
可愛そう過ぎです。

色々プラスになる情報提供をされないのに 追い詰める理由がストレス解消か
大家さんか管理会社の人としか思えません。

クレーマーにしたことを謝るべきですね。





書込番号:22084897

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Jaleさん
クチコミ投稿数:33件

2018/09/05 12:13(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
>pink_pinkさん
>_ぽ ちさん
pink_pinkさんに同意見です。 酷い大家と管理会社多いのは事実ですし、
_ぽ ちさんの意地悪な質問にもぽぉんたぁさんは誠実に対応していますよね?
_ぽ ちさんはぽぉんたぁさんの管理会社の方?って私もずっと思っていました。
実際は泣き寝入りしている人が多いのは有名ですし。

>ぽぉんたぁさん
管理会社、大家さんからの酷い仕打ちを受けて、更に知らない人からも嫌味を言われていますが
頑張ってください。悲惨な家に住むと人生も壊されてしまいますよね。
思いやりの無い人は多いので気をつけましょう。
保護でないので、このクラスのエアコンは普通 賃貸の家には付けないでしょう。
その時点で大家さんが酷い人だと思います。
住む人のことを考えたら 部屋の大きさにあったエアコンでダイキンや三菱電機を設置すると思います。
うちはダイキンのかなりいいエアコンが付いています。
もう相手しないほうがいいですよ。
辛いのにぽぉんたぁさん誠実すぎ。

書込番号:22084934

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/05 13:14(1ヶ月以上前)

これがゴールなら 修理とか故障とか書類は関係ない。
壊れてたのも 嘘じゃないの?  リモコン不良で交換してるんでしょ。。。。


>部屋の大きさに見合ったエアコンがつけば良いだけだってスレ見れば分かるじゃないですか?


書類が絶対なら、誰がなにを書いて 誰に見せる どんなことが書いてあるか 具体的に言わないと アドバイスできる人なんていないと思います。

書込番号:22085081

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pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/05 14:09(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
ほっといた方がいいですよ。
写真を見れば壊れていたことが普通の人なら分かりますから。

どうしてもクレーマーにしたいみたいなので、管理会社の人じゃないでしょうか。
可愛そうすぎます。
今の時期エアコンは必要なのと、悪質な家に引っかかったWで辛いのに、
いつまでも書類書類って言われたり。
普通に考えたら内容まで記載しなくても分かるはずなので、
重箱の隅をつつきたいだけなので、相手にしないほうがいいです。
普通の方はスレを読めば誠実に嫌味にも対応して本当に困っていることが分かりますし
書面が必要なのも詳細まで言わなくても賃貸に住んだことがあったり
ある程度きちんとした会社にお勤め経験があれば、書類文化であることも分かるはずです。
協力しないなら嫌がらせ辞めて欲しいですね。
管理会社の人間じゃないでしょうか。
まじめに回答するから付け上がるんだと思います。

何か良い情報が出せれば良いのですが、
次引っ越すときは生活保護レベルの設備ではない家を選ぶしかないと思います。
これぐらいしか言えなくてすみません。
まじめな人は損をする世の中なので、次も損をスレ主さんしそうです。

書込番号:22085174

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クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:751件

2018/09/05 14:46(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん

リンク先の項目3以降をよく読んでおくことを勧めます。
いずれにせよ、早く直ると良いですね。

https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/8888

書込番号:22085223

ナイスクチコミ!0


Sumirentyさん
クチコミ投稿数:2件

2018/09/05 14:55(1ヶ月以上前)

はじめまして。
もし、私の勘違いでしたら大変申し訳ございません。

スレ主さんとpink_pinkさんとJaleさんは、同一人物ということはございませんか?

そのように思った理由は、

http://s.kakaku.com/bbs/K0000972435/SortID=21323261/

http://s.kakaku.com/bbs/K0000966496/SortID=21683148/

これらのクチコミを拝見したときです。

それぞれのスレ主さんが、途中で間違って別IDでコメントをしていらっしゃるように見受けられましたので。

IDをいくつも取得してそれを使い分けるのは、個人の自由だと思います。
ですが、ひとつのクチコミの中で別人として(別人と思われるような)書き込みをするのはいかがなものかと思い、書き込ませていただきました。

もしも私の勘違いでしたら、本当に申し訳ございません。
お三方に大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫びいたします。

スレ主さんは、以前にもエアコンで大変な思いをされたご様子ですね。
メーカーの方と連絡が取れたとのこと、早く解決されることを願っております。

書込番号:22085234 スマートフォンサイトからの書き込み

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/05 15:18(1ヶ月以上前)

ダブハンかも とは 相当前から スレ主が自己擁護してるような気がして、感づいてはいましたけど。。。

大家に 丁寧にお願いいくとか、エアコンを上位機種に交換してもらいたいなら、菓子折でももって お願いに行けばいいだけのような機がします。

引越費用が100万とか だれにも 商品にも関係ないでしょ。。。

書込番号:22085273

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/05 16:00(1ヶ月以上前)

>あさとちんさん
URLありがとうございます!
心が折れていましたのでとてもうれしいコメントです。

修理して請求することも出来るのですよね。
メーカーの方が異音など異常だと認めて下さり
改善策を考えてくださるそうです。

ただ時間がかかるとのことでした。

>Sumirentyさん
違いますよ。
改善しそうですので、いい方向に向かうよう祈っていてください。


>Jaleさん
>pink_pinkさん
ありがとうございます。
いい方向に行きそうですが時間がかかりそうです。
色々な人がいますので疲れますね。


書込番号:22085338

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/05 16:16(1ヶ月以上前)

私だけ不愉快な思いをするだけでなく、善良な方もコメントをしづらくなるので
正常なエアコンがないと困るので、どうしたら良いかのコメントのみお願いします。
ブロック機能がないようですので。
これを書くと又色々言われると思ったのですが、正直もうウンザリです。
自分の知っている大家だけが世の中の常識だと思っているようですので。。
このような状況で有益なURLと優しいコメントを下さったあさとちんさん
ありがとうございます。
もう1つの口コミも余りいい製品ではない口コミですよね。

メーカーの方が快適に過ごせるよう考えてくださるそうです。
良心的なメーカーでよかったです。

心無い人、悪魔もいれば、いい人もいますね。

書込番号:22085373

ナイスクチコミ!2


Sumirentyさん
クチコミ投稿数:2件

2018/09/05 17:21(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん

そうでしたか。
それは大変失礼をいたしました。

pink_pinkさんがスレ主の
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000972435/SortID=21323261/
のクチコミで、ぽぉんたぁさんがいきなり登場して

>お返事ありがとうございます。

との書き込みに始まって、まるでスレ主さんかのように話を続けていらっしゃる。

Jaleさんがスレ主の
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966496/SortID=21683148/
のクチコミで、pink_pinkさんがいきなり登場して

>コメントありがとうございます。

との書き込みに始まって、まるでスレ主さんかのように話を続けていらっしゃる。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933019/SortID=21704201/
こちらのクチコミでも同じようなことをやっていらっしゃるので、
ちょっと不思議に思ってしまいまして、先のような書き込みをさせていただきました。
失礼いたしました。

メーカーの方が良心的な方でよかったですね。
できれば大家さん、管理会社の方とも良好な関係に戻るとよいなと思っております。

書込番号:22085543 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:320件

2018/09/05 17:57(1ヶ月以上前)

>Sumirentyさん
似た文章を何度も記載するのは面倒なので
一文字打つと文章になるよう色々登録しているので勝手に記載されたんだと思います。

正直、粘着体質凄すぎるので怖くて
丁寧に対応をしていました。本当に嫌でした。
しつこいし。何がしたくて粘着してくるのか疑問です。
他の善良な方がコメント記載できなくなるので辞めてほしいと心底思っていました。

本当にメーカーの方が良心的で良かったです。
日本のメーカーで良かったです。
良い対応をしてくださるとそのメーカーが好きになりますよね。
家にヒタチ製品があるのですが、ヒタチにしてよかったーと思ったりします。
エアコンに関しては価格帯を考えると生活スペースにつけるものでないと思います。
(後からいろんな人に言われて知りました)

大家さんとは良好な関係を築きたいです。

メーカーが大家さんに交渉してくれるそうです。
大家さんが逃げないで対応をしてくれるといいですが・・・
頻繁に引越しは出来ないので、
いい物件に住むことが大事ですよね。

正直この価格帯のエアコンで猛暑を快適に過ごせないとは思っています。
真冬も厳しいかと。
本来は管理会社が大家さんにこういう事を説明するべきなのですが・・・。

日本が誇るメーカーの対応に期待しています。
ベランダの鍵が壊れていてセキュリティ上問題があっても治して貰えないので(他も多数)
果たしてメーカーさんが何処まで説得できるか。頑張って欲しいです。

書込番号:22085664

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/09/05 18:03(1ヶ月以上前)

>Sumirentyさん
Sumirentyさんもこの価格帯で猛暑を乗り切るのは厳しいと思われますか?
日当たり良好な部屋です。

異音などなど すべて異常とのことでした。

嘘ではない とメーカーが認めてくれました。
※Sumirentyさんあてにしてしまってすみません。_ねちさんからまたネチネチはじまるのが嫌で。
きっかけを作りたくなくて。でも他の人も情報として知りたいかと思い。


書込番号:22085687

ナイスクチコミ!0


pink_pinkさん
クチコミ投稿数:77件

2018/09/06 14:10(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
日立の対応が良いみたいなので不幸中の幸いですね。
誰もが心で思ってはいたはずですが、
この価格帯のエアコンに何かを期待するほうが可笑しいですよね。
今度から家を借りる際、付いているエアコンのカカクを調べてから借りた方が
今回のような失敗をしないと思います。
安かろう悪かろうで良いと判断されている管理会社(大家)の家に住むと
いいことないですよ。住んでいる人を大事にしてくれる大家さんは設備にけちりません。

今年は沢山人が亡くなるほどの暑さですので、エアコンの重要さは痛いほどわかっているはずです。
このエアコンをどうにかする前に引っ越した方が今後のためだと思います。

エアコンの話に戻りますが、日立の対応はきになるので結果は教えてください。
日立が神対応をしてくれた場合、今後、何か購入する際日立を選んでしまうかもしれないです。


書込番号:22088013

ナイスクチコミ!0


Jaleさん
クチコミ投稿数:33件

2018/09/08 19:54(1ヶ月以上前)

>ぽぉんたぁさん
メーカーの方の対応が良いようなので、いい方向に進むといいですね。
皆さん心の中で思ってたとおもいます。
この価格帯のエアコンに快適な生活を求めるのは間違っていると。
このエアコンがついている時点で入居しないべき物件だったと思います。
猛暑だと今年は分かっていたのに
この値段のエアコンで良いと思う大家さんは入居者のことを考えていないでしょう。
メーカーの方が頑張ってくれるといいですね。

書込番号:22093995

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/10/10 14:49

暖房もまともに動かないです。。。メーカーはばっくれちゃったみたいで。。
メーカーの人はヒタチをプライベートで使ってないとか。
量販店でまともとされているブランドを使っていました。
さらにこの機種は普通の生活で使うものじゃないとか

ヒタチのいろいろな口コミをみましたが、不良品を即認めないで 交渉をされたのち しぶしぶ交換をしているみたいですね。
精神ストレスが高いかも。不良品といいきらないのはリコールが怖いみたいです。

生活がめちゃくちゃになっているので、日本の企業なので応援したいですが
個人の自宅にある ほぼしようしない倉庫や納戸で使うなら・・ってエアコンは売らないで欲しいです。
ちゃんと対応して欲しいです。

書込番号:22173212

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/10/12 18:58

結局口ではいいこと言っておきながら、メーカー逃げました。
この商品は部屋につけるとか ありえないとか。
ゴミ捨て場や納戸にとりあえずつけるモデルのようです。
こんなのが部屋についていたら、人生こわれちゃいます。
メーカーは誠実に対応してくれると思ったのですが、
音信不通でばっくれようとしてました。
やっぱりダイキンのほうがまともなエアコンなので
高くてもダイキンを買うべきだと思います。
メーカーが逃げるって酷いと思います。
誠実に対応するそぶり見せないで欲しかったです。
期待してまってたのばバカみたいです。 
今後ヒタチ製品を買うのが怖くなりました。

書込番号:22178274

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/10/15 09:21

対応する気がないなら 期待を持たせなければいいのに。ヒタチ製品全部すてると かなりの出費
現場の人はいい人でしたが、役職者はどなりちらしてきて最悪。電話の内容を聞いた友人は
保身のため威嚇する態度に驚いてました。電話も切られましたし。
ヒタチなんてかうもんじゃない。
口コミ見ているとヒタチって不良を必死に隠してますよね。
ユーザーが根気良く言ってやっと交換。 ありえないでしょう。
エアコンは人生や命がかかってるのに。

今まで住んでいた家の大家は設備に関してはまともだったと実感

書込番号:22183770

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/10/15 15:06

日立の人が不良品をなんとかする力になるとかいいつつ 逃げました。
ヒタチの上司が最悪で怒鳴られました。

日立って酷い会社。ありえない。

今のエアコンだと凍死するとも言われました。
どうしたら言いかアドバイスください。

ヒタチのおかげで人生ボロボロです。大家も逃げました。管理会社も逃げました。
一ヶ月で人が引っ越すほどの家なので
辛い目にあいました。はぁ お金の亡者は怖いです。

書込番号:22184397

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:320件

2018/10/15 19:07

ヒタチの人から一方的に二度と連絡するな 管理会社に連絡しろ(管理会社はない 大家のTEL知らないのを知っておきながら)
SMSを受信拒否されました。
エアコンが壊れていて、相当酷いので 同情をしてくれて 力になると言ってくれていたのですが
上層部の不具合を認めたらリコールになるからあくまでも「不具合ではない」という圧力に負けたのかと。

人生壊しておいて 大家も逃げて 大家と連絡の取れる日立まで逃げるのはありえないかと
他の番号からのSMSも拒否しています。

日立ってこんなに最低な企業だったんですか?
大家たちの対応に怒っていたのは演技だったんですか?

日立の役職者はちんぴらみたいでした。怖かったです。
不具合の証拠を持っているのは悪いといわんばかりに・・・

ダイキンならちゃんと動くのに
ヒタチは買ってはいけないと思います。家にあるヒタチ製品全部すてなきゃ。
お金がかかるので引き取って他のメーカーと交換して欲しいです。
皆さんヒタチには苦労しているようですが、
どう対処しましたか?

もうヒタチにはウンザリデス。
大家も最低ですし。こんな安いエアコンで生活できるわけない。
今TELができないので 誰か変わりにヒタチにTELして欲しいです。

書込番号:22184828

ナイスクチコミ!0


Jaleさん
クチコミ投稿数:33件

2018/10/17 10:21

>ぽぉんたぁさん
日立の対応はありえないですね。
期待させておいて逃げるってヤリニゲと一緒ですよね。
日立製品を今後買うの怖くなりました。

日立は問題が多く認めない風習がある気がします。
やはりパナやダイキンには勝てない気がします。

不良品なので交換すればいいのに。
期待をさせたのは時間かせぎ?

書込番号:22188318

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ナイスクチコミ109

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スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

稼働して1週間経っていません。室温は下がるのですが湿度が下がらないのです。これは正常動作でしょうか?

エアコン設定温度28度に設定。室温は下がるが暑い。室内の2つの湿度計は70%を差しているので無理ないが。
室温は下げるが、湿度の下がらないエアコンは初めてなのですが、このエアコンの正常運転なのでしょうか?
ちなみに風向は初期位置、風速はMAXです。部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

設定温度25度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は70%とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温28度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

書込番号:21973292

ナイスクチコミ!6


返信する
_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 09:21(3ヶ月以上前)

室内機からでる冷気は 室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。

室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。

室外に排水が出ていれば正常 しばらく運転を続けるしかない。


たぶん ここのカタログだけで お勉強したマニアが トんちんかんなコメントをしてくるんだろうな。。。。

自動運転があれば、そちらを試してください。

書込番号:21973309

ナイスクチコミ!9


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8938件Goodアンサー獲得:1572件

2018/07/19 09:31(3ヶ月以上前)

普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか?
単純に考えれば冷房運転も除湿運転も部屋を冷やすという動作で室温を下げ難い除湿は書き込み内では
一部メーカーの上位機に搭載されている再熱除湿機能が必要です
なので部屋が冷えるという事なら正常なんじゃないかと思いますよ。

書込番号:21973323

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3676件Goodアンサー獲得:324件 ドローンとバイクと... 

2018/07/19 09:54(3ヶ月以上前)

>Valval2199さん

ヒートポンプ式空調機の場合、構造上冷房すると同時に除湿も行われてしまいます。(結露水の排水)
温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。

25度設定は低いですね。体感温度は個人差がありますが、以前の機種で28度設定だった方にとっては寒く感じるのではないでしょうか?
除湿運転は試されましたか?
外気温がそれほど高くない日などでは、冷房運転だと寒い割にじめっとすることがあります。(室温だけ下がって除湿し切れていない。)
そのような場合は除湿運転にすると快適になると思います。

書込番号:21973357

ナイスクチコミ!4


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 10:06(3ヶ月以上前)

>室内機からでる冷気は 室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。
>室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。
日立のWebにも同じことが書いてあるのは承知しています。納得いっていないのは倍以上の広さがある隣部屋の2002年モデルの小さな三菱エアコンでは28度で50%まで湿度が下がります。付け替える前のエアコンでもその程度にはさがりました。温度低下による湿度向上だけでは説明できないと思います。

>室外に排水が出ていれば正常 しばらく運転を続けるしかない。
排水は出てますね。しばらくってどれくらいのつもりなのでしょうか。数日間は同じ状況ですが。

>普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか?
そんなものなんですかね。今までは、それほど安いのは使ってなかったので、自分には比較対象がないけど。隣の部屋にある三菱のエアコンも普及機のようなんですが。

>温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。
誤解されているようですが、室温が下がっても湿度が下がらないので、不快なのを問題にしています。

>外気温がそれほど高くない日なででは、...
連日の猛暑はご存じですよね

とりあえず問い合わせはするつもりですが、これほどひどいとは思ってなかったので結構ショックが大きいな。

書込番号:21973376

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4072件Goodアンサー獲得:164件 縁側-【何故ネオ一眼で月や野鳥が綺麗に撮れるのか】の掲示板

2018/07/19 10:15(3ヶ月以上前)

>Valval2199さん

冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
もし、住宅の気密性が低い場合、例えば今年は外気の湿度が高くて、以前より湿度が下がりにくいという事が在り得るのではないかと思っていますが、いかがでしょうか。

書込番号:21973395

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3676件Goodアンサー獲得:324件 ドローンとバイクと... 

2018/07/19 10:19(3ヶ月以上前)

>Valval2199さん

あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう?

私のコメント「そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。」はつまり、冷却すれば必ず除湿は付いてくる、ということを言っているのです。
冷却して除湿しないなんて事はないし、そのようなことをしようとすればとても高額な装置になります。

状況を拝見すると、冷却効果に対して除湿効果が下回っているようです。
冷却と除湿はセットで行われますが、内外気温差や室の構造、室内の人員の状態によってそのバランスは変化します。
その一例として、内外気温差が少ない場合に除湿効果が薄れると言うことを示しました。

そして、除湿効果が低い場合は、便利なことにリモコンに「除湿」ボタンが付いています。(付いてますよね?)
除湿運転を試してみて下さい。
それでも湿度が下がらなければ故障です。

書込番号:21973403

ナイスクチコミ!6


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 10:59(3ヶ月以上前)

>配線クネクネさん

>冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
今までの書き込みを読んでください。そういう問題ではありません。

>ダンニャバードさん

>あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう?
そんなつもりはありませんが、もって回った書き方は誤解を与える元ですよ。

>除湿運転を試してみて下さい。
>それでも湿度が下がらなければ故障です。
除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

故障かどうかは不明ですが、販売店に問い合わせをしています。一度連絡があり、メーカーからの勘違いじゃないの的な話でした。メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

書込番号:21973472

ナイスクチコミ!0


渚の丘さん
クチコミ投稿数:1881件Goodアンサー獲得:28件

2018/07/19 11:11(3ヶ月以上前)

 私共の家のいくつかのエアコンも、機種は違いますが湿度は目立って下がりませんね。
まあ、「お肌やのどには、その方が良いかな?」って思っています。
特に、寝室のはね・・・。 

因みに、除湿ボタンは殆ど使った事はありませんが、試した時にも、やはり左程の効果はありませんでしたね。

済みません、全然回答になっていなくて・・・。(汗

書込番号:21973493

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3676件Goodアンサー獲得:324件 ドローンとバイクと... 

2018/07/19 11:15(3ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

それなら間違いなく故障でしょう。(^^ゞ
除湿運転で冷却されて除湿されないのは技術的に困難ですから、可能性としては結露水の排水ルートがキチンとされておらず、水が気化して室内に放出されてるか...でもその場合は気化が間に合わず、ポタポタと室内に水が垂れるはずですけどね。

>メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

それしか方法はありませんね。
明らかな故障なら交渉も簡単でしょう。
私も以前パナソニック機で失敗しましたが、交渉して他機種に交換してもらいました。そんなこともありますよ。(^^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000848584/SortID=20181716/

書込番号:21973501

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 11:17(3ヶ月以上前)

湿度計が気になるけど。。。

一般的にデジタルなどの安い湿度計は誤差10%以上ありますよ。。

安いものでいいので乾湿温度計で計測するといいです。

時間の経過は一時間程度でいいですが、、、  湿度があがる発生源があるんじゃないのかな?

今の時期 1日中 24時間 28度自動運転で湿度が下がらないで室温が安定していれば 故障
があるとは思えません。

書込番号:21973504

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2018/07/19 16:06(3ヶ月以上前)

こんにちは。数年来の旧い他社機種を使ってる者ですが。

まずはメーカー側の言い分の一例です↓。パナのFAQより。

●エアコン:湿度が下がらないのですが?
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9698/

メーカー曰く「湿度が下がらないのも状況次第では正常」「どうしても湿度を下げたきゃ設定温度を下げろ」では、同じ温度設定で使ってると前の機種に比べて今の機種の除湿能力が低いように感じる、ってユーザーの疑問/悩みへの答えとしては受け入れがたいところですよね。


以下、半ば私見ながら。

今時の省エネ志向なエアコンの制御のやり方に 、そもそも課題があるような気がします。
極論、実は古い型のエアコンほど「除湿」能力の実力値は高く、故に除湿効果を期待するなら買い換えを急がない/旧いものを修理してでも使い続けたほうがいい、ってことになってしまうのかしれません。

というのも、
湿った暖かい空気がうんと冷たい物体(熱交換器)に触れてより沢山の量の水分が結露することで、冷房運転による除湿効果は上がる、っていう除湿の仕組みからすると、
今時の機種(≒きめ細かに冷房能力を変えられ、部屋の温度が目標値に接近したらそれをほぼ一定に保つに最低限必要なだけの冷房能力しか出さない)では、最小限の電力を使って吹き出し温度や室温を細かく制御できる利点がある反面、熱交換器の温度が室温に近い状態に保たれている場面が多い故に「除湿」効果が発揮されにくい=温度は下がるが湿度が下がりにくい、
他方ちょっとかかなりか旧い機種(≒室温や冷房能力の制御が大雑把)だと、吹き出し温度や室温の時間的変動は大きい反面、周期的に熱交換器が室温よりもうんと冷えている場面が存在するため、今時の前者より(結果として)除湿が強力に効く=温度制御は大雑把ながら湿度はより確実に下がる、
・・・って感じかな、と思います。

それで、冷房能力は細かく制御して室温をなるべく目標値付近で保ちたい、でもその結果昔より劣るようになった除湿能力も補いたい、で、ここ最近?登場してきたのが「再熱除湿」方式なんでしょう。
吹き出す直前に空気を加熱する仕掛けがある分、熱交換器の温度を下げられる=高精度な室温制御と除湿効果の確保とが両立できますからね。
但し熱交換器で冷やしすぎた分を電熱で暖めて補う故に、その分の電気は食うことになりますが。。。

書込番号:21973898 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 17:27(3ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
安物の湿度計の数値があてにならないのは承知していますが、隣の部屋との相対的な比較はできました。明らかに日立のエアコンの方が湿度が高かったので検証用として有効と判断しました。

>みーくん5963さん
仰ることが真相なのでしょうね。パナのWebを見てみましたが、自分の環境では全然爽やかじゃないんですよね。なんだか蒸し暑い感じで。同様な言い訳はHitachiのWebでも見たのですが、別の部屋にあるエアコンが28度で50%くらいの湿度で涼しいと感じるのに、25度70%で快適さを感じれられないのは納得しづらかかったので。
 時間が経って少し湿度も下がったせいか、蒸し暑さは少し改善しましたが、爽やかさはなく扇風機は必須とは言いませんが、使いたくなりますね。

 販売店からの連絡はないので、どうなるか分かりませんが、メーカーサービスが来るか、来ないことが確定したところでクローズしたいと思います。

書込番号:21974025

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 22:49(3ヶ月以上前)

メーカー、販売店の擁護もする気はないけど。。。。

室温が均等になりにくいってのが 全ての要因なんじゃないかな?

25度まで冷やして、あとはスイッチを切って 湿度の変化を見ればいちもく 瞭然だとは思うけどね。。



>設定温度25度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は70%とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

書込番号:21974780

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2018/07/19 22:57(3ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん

順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。

書込番号:21974804

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 23:41(3ヶ月以上前)

>量子の風さん

この手の質問をするひとって 湿度に おそろしい コダワリがあるみたいだけど。。。

温度計を先に見ればいいのにって思います。  でもなんで2.2kつけたんだろ?

書込番号:21974898

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スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/20 02:17(2ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
>量子の風さん
自分の書き込みを全て読んでいるのかな? 言われていることの答えはすでにあるんですが。
スレ主の自分から見ると、脱力感は感じるけど、的外れで微笑ましいですね。

書込番号:21975092

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2018/07/20 06:18(2ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

の事でしょうか。

書込番号:21975192

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クチコミ投稿数:3676件Goodアンサー獲得:324件 ドローンとバイクと... 

2018/07/20 07:22(2ヶ月以上前)

馬耳東風...(^^;)

書込番号:21975277

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2018/07/20 09:57(2ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温28度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

の事でしょうか。
この件ついては、

>冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。

と質問を行わせていただいたのですが、貴殿の住宅は気密性が高いにもかかわらず、エアコンで温度を下げても湿度が低下しないという事で、この原因は私には分からない為、私はこれにて失礼します。
全くお役に立てなくて大変申し訳ありませんでした。

書込番号:21975497

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/20 12:38(2ヶ月以上前)

自分のユニークな結論に他人のアドバイスを導きたい、問題の解決が目的じゃないんでしょうね。。。

まず 希望する結果を書いてくれれば レスをつけて 不快な気持ちにならないですんだのに。。。

わたしも 抜けます。

書込番号:21975750

ナイスクチコミ!11


渚の丘さん
クチコミ投稿数:1881件Goodアンサー獲得:28件

2018/07/20 15:05(2ヶ月以上前)


 ヤレヤレ・・・・。

書込番号:21976003

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スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/20 16:13(2ヶ月以上前)

メーカーのサービスの訪問を受けて調べてもらいましたが異常なしでした。
設定温度には冷房できるので、設定のない湿度が高いという文句もつけられないですしね。

エアコンの設置してある部屋は25度で湿度70%、隣の部屋の三菱エアコンの部屋は28度でも湿度が低くて、むしろ涼しいのは認識してもらいましたので、サービスマンも恐縮していました。両者の違いは吹き出し口付近の温度、日立12度、三菱8度、この違いが除湿能力の違いなんでしょうね。三菱は少し吹き出し口が下向きなので、冷風が当たって涼しいのもありますが。日立のは冷風を当てるようにしても、温度が高いのでひんやりはしない。

>みーくん5963さん に仰ることが真相なのでしょうね、とレスをつけていますが、これがファイナルアンサーだったという認識なのですよ。サービスに来てもらって確認してもらっただけなのです。サービスマンも昔のエアコンの方が涼しいとは言われると話していました。

>量子の嵐さん
>順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。
何が順当なのか不明ですが、エアコンの湿度が維持できないほどの気密性が低い部屋はそうそうないですよ。気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

>_ぽ ちさん
一応解決しました。希望する結果ではなかったですが。あなたの考えているような結果でもないと思いますが。

書込番号:21976099

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2018/07/20 16:38(2ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

大変申し訳ありませんでした。

書込番号:21976143

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U.NORIさん
クチコミ投稿数:4件

2018/07/21 03:02(2ヶ月以上前)

Valval2199さん
>日立12度、三菱8度
ということですね。

それなら、日立の温度を下げる方法は、風量を弱くすることと考えます。
冷却器をゆっくり通す → 空気の流れが遅い ; 風量が弱いので冷却器で結露しやすい ; 除湿能力大

気温に関係ない湿度、つまり、絶対湿度をエアコンの空気の入口と吹き出し口で測定すれば、
除湿の様子が判ります。

商品例として、エー・アンド・デイの、くらし環境温湿度計 AD-5687 (みはりん坊W)があります。
ネット価格2,000円前後ですが、私は3個もっています。
いろいろな測定モードがあり、絶対湿度の測定では ○○g/m3 という具合に表示されます。
吹き出し口で測定して、最も空気中の水分が少なくなる運転モードや風量を探ってみてはどうでしょうか。

28度でも運動していなければ、相対湿度50%なら暑くはないですね。
冷房について(本件は除湿についてが適切な表現ですが)は、温度管理を第一にするよりも、
湿度管理を第一にした方が快適度は良くなります。


「絶対湿度 一条工務店」で検索すると、湿度管理を行なわれている方の体験談がいろいろ出てきます。
エアコンメーカーの除湿機能の説明より説得力があります。
この書き込みは一条工務店の宣伝しているようですが、実際の管理方法が判ってくると思います。
快適な空調の考え方が判ってくると思いますので、“一条工務店”は読み飛ばしてもいいですから、
参考にされてはいかがですか。

書込番号:21977128

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スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/21 06:23(2ヶ月以上前)

>U.NORIさん

U.NORIさんの書き込みを見て湿度低下について改善の見込みがあると思われる方がいるかもしれないので記述しますが。

最低風速にもしましたが、手元の安価なアナログの湿度表示では、特に変化はないですね。自動運転でもかなり風速が弱いのでで当然だと思いますが。

そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

結論としては、除湿能力に改善の余地はほとんどないということでしょうね。

書込番号:21977208

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U.NORIさん
クチコミ投稿数:4件

2018/07/24 00:49(2ヶ月以上前)

>そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

除湿は、湿気を含んだ空気がゆっくりと冷却器を通るとき、冷却器に結露することで行なうことが出来ます。
しっかり冷やすことで湿度が飽和状態になり、結露して除湿できます。
よって、エアコンの吹き出し口で相対湿度を測定すると、部屋の平均的湿度よりもずっと高いです。

具体例で言うと、
エアコンの向かい側の壁近くで温度約27.5度、湿度約44%と測定。
エアコンの吹き出し口から約10pで測定すると温度約12度、湿度約80%です。

そこで、前回書いた温湿度計“みはりん坊W”で絶対湿度を測定すると、
エアコンの向かい側の壁近くで 11.7g/m3
エアコンの吹き出し口から約10pでは 8.5g/m3

この状況は、エアコンに入る前の11.7g/m3から
吹き出し口から約10pでは8.5g/m3になるまで除湿している
ということになります。

吹き出し口から出たところはまだ低温ですから、当然相対湿度は高いものの、
部屋の空気と混ざったところでは温度が高まることで相対湿度は低くなります。
上記は、これを書いている部屋の冷房状況を測定したものです。

本当に除湿しているのか、どの程度除湿しているのか?を調べるには、
上記のように2カ所で絶対湿度を測定しないと、判りにくいです。
相対湿度で測定すると、気温差による飽和水蒸気量を勘案計算しなければならず、
面倒です。

除湿量は如何に大量の空気を冷却器に通すか、ではなく、
如何に冷却器で結露する量を最大にするか、で決まります。

ですから、余りにも高速で冷却器を通すと、十分冷えないので、
結露する前に、吹き出し口から出てしまいます。

ただ、どう調整しても除湿能力が良くない機種は存在すると思います。
そうだとしても冷却器で結露する量をそれなりに最大にできるポイント(調整点)はあると考えます。
そのポイントを簡単に探すには、絶対湿度を2カ所で測定することだと考えます。

書込番号:21984002

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クチコミ投稿数:4205件Goodアンサー獲得:723件

2018/07/26 15:54(2ヶ月以上前)

>Valval2199さん

以下ご参考で。

今から某か改善しようとお思いなら、
今時の「暑さ指数(WBGT)」が直読できる温度計をその「エアコンを使っても蒸し暑い部屋」に置いて、その表示値をもとにエアコンの設定温度を手動で上下する、っていうのがいいかもしれません。

たとえば、安定した室温とその時の室内のWBGTとの差分が2度あって(蒸し暑く)不快に感じるなら、エアコンの温度設定を2度下げる、てな感じです。

差分が2度だったら設定を2度下げる、が妥当なのかどうかは、各々の測定精度も絡むことなので実際にやってみないと何とも、ですが。

何の根拠もなくエアコンの設定温度を「なんか蒸し暑いから適当に下げて凌ぐ」ってするよりは、上記みたく某かの数値を根拠にされた方が、勝算はあるかと思います。

今時の賢い自動制御が入ってる筈の家電を手動で加減してやる、ってなんか本末転倒な感はありますけどね。。。


なおWBGTが直読できる温度計(つき目覚まし時計)の類は、実勢¥3,000前後から買えるようです。

もし興味あれば、お試しを。

書込番号:21989501 スマートフォンサイトからの書き込み

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