白くまくん RAS-AJ22H のクチコミ掲示板

白くまくん RAS-AJ22H 製品画像

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最安価格(税込):¥36,800 (前週比:-880円↓)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2018年

店頭参考価格帯:¥36,980 〜 ¥41,500 (全国4店舗)最寄りのショップ一覧

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白くまくん RAS-AJ22H日立

最安価格(税込):¥36,800 (前週比:-880円↓) 発売日:2018年

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白くまくん RAS-AJ22H のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ13

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エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-AJ22H

クチコミ投稿数:286件

はじめまして。今年の夏にこの機種を購入したお部屋に住んでいます。(賃貸)
自動運転をしていても温度が一定にならず、28-27度程度でも急に真冬のように寒くなってしまったり
外のほうが涼しく感じ汗がドクドク出てくる程暑くなったりします。

24時間つけっぱなしにしているのですが、外から戻ると外のほうが涼しいほど暑いです。
部屋は6畳RC構造です。

また勝手に暖房に変わっていたり、リモコンの表示が消えて勝手に止まっていたりします。
風向きボタンを押しても何も変わりません。

エアコンをつけて就寝していても外で寝ているかのように暑くなるので
汗が酷いときもあれば、寒くて震えが止まらないときもあります。
またエアコンの風が出るところから水しぶきが1度でました。
設置ミスでしょうか。

リモコンが勝手にタイマー設定したことになっている表示のときもあります。
リモコンは一切いじっていません。

尋常じゃないほど暑く、尋常じゃないほど寒くなるのでHITACHIの安いエアコンはこんなものなのでしょうか?
自分の家じゃないので、どうしたらいいのかと悩んでいます。

以前は(別の部屋)他社のもっと高額なエアコン(国産の最上位モデル)を利用していましたので
安い機種なのでしかたないのでしょうか?
外出中も冷房をつけているのに、まったく部屋が涼しくないのは困ったものです。

書込番号:22009888

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:727件

2018/08/05 13:20

>自分の家じゃないので、どうしたらいいのかと悩んでいます。

大家さんが設置したエアコンなら、大家さんか管理会社に連絡して、メーカーを呼んでもらえば良いでしょう。
念の為、リモコンの電池を新品に変えみるとか、リモコンを引き出し等に入れてみれば、リモコンと本体のどちらが怪しいか分かります。

書込番号:22009915

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/05 13:32

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
リモコンの電池は交換しました。

管理会社が不具合を隠すので、自分で先に調べて言わないと対応して貰えなくて・・・・。
様子を見てくださいといわれるのがオチなので。。。

以前の高いエアコンがついていた大家さんは即業者を呼ぶタイプだったのですが・・・
HITACHIのエアコンはあまりよくないですね。
自動運転でも温度が一定にならないです。

低価格のモデルはそんなものなのでしょうか?

書込番号:22009930

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:727件

2018/08/05 13:40

>低価格のモデルはそんなものなのでしょうか?

勝手に動作が切り替わるのは、値段の問題ではなくて、明らかな異常ですね。

書込番号:22009954

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:286件

2018/08/05 14:31

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
メーカーにTELしたほうがいいですよね。

自動設定でも温度がまったく一定にならないのは 安いモデルなので仕方ないのでしょうか?
こんな安いエアコンがついているお部屋は初めてで・・・・。

書込番号:22010063

ナイスクチコミ!0


m.asaoさん
クチコミ投稿数:272件Goodアンサー獲得:45件

2018/08/05 14:35

私も同型の機種持ってますが、普通に快適に使えてますよ。
なんか原因があると思いますので、点検依頼されたほうがよろしいでしょう。
このモデルなら、まだメーカー保証期間内だから、通常使用での故障なら費用はかからんはずですよ。その旨を大家さんに伝えれば、重い腰をあげてくれますよ。

書込番号:22010070 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


infomaxさん
クチコミ投稿数:9044件Goodアンサー獲得:238件

2018/08/05 14:42

管理会社か大家が手を抜いてる
立ち会いのもとで日立に来て貰う
下請けさせてる取り付け業者は結託してるかも

書込番号:22010081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:7212件Goodアンサー獲得:341件

2018/08/05 19:35

リモコンが不良かな?
電池を抜いて運転が安定すればビンゴかも

書込番号:22010653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/05 21:20

m.asaoさん

コメントありがとうございます。
25度自動にしても
エアコンの近くで湿度と温度を測ると
温度が29度ほどで湿度が70%もあります。

HITACHIなので仕方ないのかも・・と思っていましたがやっぱり可笑しいですよね。
暑くて冷房をつけているのに汗だくになり
1H〜30分に一回着替えます。眠っていても大量の汗でおきてしまいます。
かと思えば長袖、パーカーでも寒いほどに29度の一番低い温度でもなったりしますし
吐き気を催すほど もぉわぁーと室内が暖かくなります。

infomaxさん
コメントありがとうございます。
前の家の大家さんは一番なんでも高いものをつける方でした。
今回は・・・・。。
即転居したいですね。


麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
電池は取替えました。
電池を抜いて稼動させてみます。


他社の方が性能はいいですね。価格差がエアコンってはっきりでるんですね。。
上位モデルから下位モデルになったのできっついです。
まったく室内が冷えないですし。


書込番号:22010906

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8888件Goodアンサー獲得:1559件

2018/08/06 18:37

動作がおかしいと思うならコンセント抜き放置(10分以上)の方が友好的な対策かも
しれませんよ。

書込番号:22012640

ナイスクチコミ!0


きみゅさん
クチコミ投稿数:443件Goodアンサー獲得:23件

2018/08/07 12:33

>ぽぉんたぁさん


> 他社の方が性能はいいですね。価格差がエアコンってはっきりでるんですね。。
> 上位モデルから下位モデルになったのできっついです。

いや、みんなが何度も言っているように、機械自体の故障、不具合ですよ

他社の方が性能はいいとか、安物は・・・と言い続けると単なるアンチなんじゃないかと疑われますよ

私は、RAS-AJ22H と RAS-AJ40H2 を最近取り付けましたが、低価格帯の製品にも係わらず、とても快適に過ごしています

書込番号:22014220

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2018/08/08 01:29

もしかして今話題のレオ○レスじゃ…?隠しタイマーで勝手に切れたりしてませんか?
とまあれ、症状を聞きますと、それは設置時の真空引きが不良に思えます。

簡単に言えば、配管内部にエアーが噛んでいるんで、内部をグルグル循環する冷却用ガスが偏っており、肝心の冷やす装置部分にガスがあったりなかったりしているかと。
そして、ガスが不足で十分に圧が上がりませんと、その冷却ガスを回すための装置まで安全装置が働いて停止します。(ガスが無いのに空回り〜加熱〜発火)を防ぐため

書込番号:22015689 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/08 10:16

湿度は関係ないんじゃないの。。。。。

部屋が冷えていれば 同時に除湿もしてしまう そういう仕様の機器だもの。。。

借家なら 大家か管理会社にすぐ電話。。。。

書込番号:22016198

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/10 09:15

>配線クネクネさん きみゅさん 


コメントありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ありません。


コンセントを抜いて、リモコンはリセットしました。
それでもたまに冷房から送風に勝手に変わっていたりします。


>カイちゃん913さん
レオ○レスではないのですが、前の家の方が大家さんが設備にこだわっていたので
設備は良かったです。

>ぽ ちさん
管理会社に連絡をしました。
色々不具合があるのですが対応が遅くて・・・




書込番号:22020469

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/11 12:39

管理会社からメーカーが点検して異常がないと言った場合、
調査の費用を全部出せといわれました。
金額も教えられず全部だせはありえないですよね。
それに普通メーカーは初回では必ず不具合を認めないですし。

なんだか今の家に住んでいるのが本当に嫌になりました。
前の家はこんなに時間が掛からず即、不具合など調べてくれましたし

以前取り付けたエアコンが不具合だったとき、SHOPは認めませんでしたが
こちらが色々調べてメーカー不具合品だと情報を突き出したとたんSHOPは認めました。
普通取り付けてすぐなら無償点検じゃないでしょうか?

この先 今の家に住んでいないほうがいい気がします。
冷房が今の時期おかしいのに、お金を店子に払えはおかしいですよね?





書込番号:22023379

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/11 13:09

早く 正常になるといいと思いますが。、。。。。

正常だった場合は 誰が費用負担するべきなんですか・?

書込番号:22023448

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/11 20:35

>_ぽ ちさん
コメントありがとうございます。
メーカーが来て正常だといった場合は、全額私負担らしいですが

メーカーはできる限り交換をしたくないので、認めないと思います。

以前住んでいた家でエアコンを交換して貰った際に、不良品だったのですが
取り付けた電気店は最初そのことを認めず
調べてメーカーが不良品だと認めたモデルだと分かったので
電気店にそのことを言ったら 急にやくざのような態度になって
調べやがって、おとなしく使ってりゃーいいんだ とか言われました。
結局、大家さんが不良品を売って更にそのことを把握しながら隠したことに対して怒って 
国産のまともなエアコンをつけてくれました。
あとそのときは部屋の広さに対応していないエアコンがついていました。

今回、ここまで安いエアコンは初めて使うのですが
吹き出し口から水が出たり、ぜんぜん冷えなかったりするのは
他の不動産やさんにも聞きましたが、明らかに初期不良だといわれました。
管理会社がうまく丸め込もうとする会社なので
もう出て行きたいです。大家さんが快適にすめるよう色々直してくれないと。。。

新規で買って明らかにおかしい場合、普通は設置した会社が無償で見に来るのが普通だと
3つの量販店で言われました。

普通、取り付けたばかりで不調なのに 客からお金取るものなのですか?
またタナコが払うものなのでしょうか?
今後を考えると早く出て行ったほうがいいと思ってしまっています。













書込番号:22024421

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:727件

2018/08/11 21:55

>普通、取り付けたばかりで不調なのに 客からお金取るものなのですか?
>またタナコが払うものなのでしょうか?

契約書に何が書いてあるかをまず確認してください。

一般論で言えば、大家が取り付けたエアコンの修理は、大家に責任があります。
店子が故意または過失で壊したのでない限り、費用は大家が払うべきものです。
埒が明かない時は、国民生活センターに相談しましょう。

参考に、国土交通省の「賃貸住宅標準契約書」を付けますね。

------------------------------------------------------------
(契約期間中の修繕)
第9条 甲は、乙が本物件を使用するために必要な修繕を行わなければならない。この場合において、乙の故意又は過失により必要となった修繕に要する費用は、乙が負担しなければならない。
2 前項の規定に基づき甲が修繕を行う場合は、甲は、あらかじめ、その旨を乙に通知しなければならない。この場合において、乙は、正当な理由がある場合を除き、当該修繕の実施を拒否することができない。
3 乙は、甲の承諾を得ることなく、別表第4に掲げる修繕を自らの負担において行うことができる。

別表第4(第9条第3項関係)
畳表の取替え、裏返し
ヒューズの取替え
障子紙の張替え
給水栓の取替え
ふすま紙の張替え
排水栓の取替え
電球、蛍光灯、LED照明の取替え
その他費用が軽微な修繕

※「甲」は貸主、「乙」は借主。

書込番号:22024628

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:286件

2018/08/11 22:29

>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
契約書にはエアコンは付属品となっているので、今回の対応は驚いています。
また後から知ったのですが照明器具などは大家負担じゃないとか。

でも壊れたら言って下さい直しますなどといっていましたが、
他のところが不具合があっても直さないので
ぶっちゃけ出て行きたいです。
大家がケチ過ぎます。

書込番号:22024705

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/12 08:43

もうしわけないんだけど、修理して機能を正常に利用できることがゴールだと思っていたので、交換になるかなんて 聞いた情報では判断できません。

大家が修理と判断したら、それを覆せないと思います。

ちょっと クレーマーに近いと思いますので、不法行為にかかわりたくないので、降ります。

書込番号:22025345

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:286件

2018/08/12 12:04

>_ぽ ちさん
修理でも良いです。まともに稼動すれば。
今の時期エアコンが普通に使えないと辛いのは分かっていただけると思います。
無責任に人にあまり酷いことを言うのは辞めたほうがいいと思います。


書込番号:22025757

ナイスクチコミ!2


pink_pinkさん
クチコミ投稿数:71件

2018/08/12 19:04

>ぽぉんたぁさん
はじめまして。
この機種ダメですよね。同じような現象になってました。
結局、買い換えました。
安かろう悪かろうという言葉通りです。
ぽぉんたぁさんのコメントを拝見させて頂いて思ったのは
正論をおっしゃっていてぽ ちさんのおっしゃっているのは違う気がします。
あえて人を不快にさせる事を記載しないでもいいかと。
初期不良なら新品交換が基本ですし。
ぽぉんたぁさんの意見はもっともです。
それにメーカー側はいかにコストダウンをしたいか、設置会社はいかにミスを隠すかを第一に考えているので
異常があっても隠すのは基本です。
ぽ ちさんは正論の何が悪いと感じたのか分からないですね。
殺人的猛暑の昨今、エアコンが不調なのは大変なのに
嫌味を言う人の気持ちが分からないです。

大家さん次第ですが量販店で他社を買うことをお勧めします。
あと部屋の広さに機種が対応していない可能性もあると思います。
6畳のお部屋の場合、
冷房6畳までと書いて有った場合、冷房8畳を買うのが正しい買い方です。
暖房であわせて買うという考えもありますが。

・大家さんがコストダウンしすぎて、部屋のスペックにエアコンが見合ってない、
・施工業者のミスもある
・初期不良
の三つが絡んでいると思います。

即対応してくれないなら 私なら出て行きますね。
それに費用負担を入居者がするのも変ですので、今後苦労しそうです。
嫌味をいう方もいますががんばってください。

早く直して貰わないと体調を崩しますよね。
入居者を大事にする気持ちがあるなら、もっとまともなエアコンをつけるべきかと。
安かろう悪かろう。。4.5畳のアパートレベルの家になら合うと思いますけど。

即対応してくれないなら、大家の義務違反ですので退去費用を貰って出て行くべきかと。

それも労働力がいるので、まずはスレ主さんが快適に暮らせるようにエアコンがまともに動くようにしないとですね。
契約書に費用負担は借主がしていると書いてあった場合、法律違反の可能性も有りますので
弁護士に相談したほうがいいと思います。
もし、そんな契約だった場合、その家に住むのはお勧めできないですね。
賃貸のようですがまだ新しい家ですか?
今までの入居者の方は長く住まわれていましたか?
短いようなら問題がある大家さんだと思いますよ。

エアコンぐらいすぐ直すべきですし費用負担ありえないです。











書込番号:22026640

ナイスクチコミ!1


Jaleさん
クチコミ投稿数:29件

2018/08/13 01:37

やっぱりエアコンの有名どころのエアコンとは違いますよ。
水がでるのは設置に問題があって、温度が一定にならない等は有名どころのいいエアコンより
賢くないのが問題だと思います。
購入したばかりでしたら修理ではなく新品交換が一般的ですよね。
他の方も記載しているようにメーカーや設置会社はなかなかミスを認めないですよねぇ
なのでこういう所で情報を集めてがんばるしかないと思います。

私は情報を持っていないので、どなたか 情報ないでしょうか。
今の時期エアコンが不調なのは厳しいです。
あと私も賃貸に住んでいますが今まで設備の不調の確認のお金を大家さんから取られたことないですね。
普通払わないものですので、今後スレ主さんは苦労をしそうです。
いい大家さんの家に住まわれるのがいいかと。やっぱり有名どころのエアコンぐらいつけてくれる
大家さんがいいかと。おっと話がずれました。

今回は即、交換なり修理を大家さん負担でして貰ったほうがいいと思います。
あとスペックが相当低いモデルなので部屋の広さにあってますか?
暖房の季節になったらもっと苦労すると思いますよ。
他の方のいうとおりワンランク上のものをつけるのが普通です。
あとこれは不法行為じゃないので、がんばってください。
一回自腹を切るとずーと自腹になりそう。。
自腹を切るぐらいなら私は出て行きますね。
それか有名どころのエアコンに変えちゃいますね。
この辺とか
http://kakaku.com/item/K0000942213/

契約書の件とか聞きづらいですよね。
引っ越されたばかりでしたっけ?
きっついですよね。貧乏くじを引いちゃいましたね。。。

ダイソンでも買っておくとか。。。

書込番号:22027490

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/13 14:14

>Jaleさん
>pink_pinkさん

コメントありがとうございます。
ぽ ちさんは法律に詳しいようなので自分がクレーマー?等と
かなり凹んでいましたので
クレーマーでないということが分かって安心しました。

不法行為といわれたので弁護士に相談しました。

結果としては、私に支払い義務は無く、
買ったばかりの不具合ならば修理ではなく新品交換が当たり前で
メーカー側はできる限り交換しないよう説得してくると思うが
そこは大家なり管理会社が交渉するべき問題であり
クレーマーでも不法行為でもない とのことでした。

リモコンは初期化してみました。

温度が一定にならないのは、安いからでしょうか。
RC構造で6畳ぐらいの広さで使われている方がいらっしゃったら
お部屋の何処でも同じ温度ですか?

クレーマーとか不法行為とか言われるの嫌ですね。
困っているのでお知恵をお借りしたいのに。
弁護士ですら同じ意見なので、何を根拠に傷つく言葉を言ったのか知りたいです。

エアコンがまともになることがゴールですので早く対応して貰わないと。
体調をとても崩しています。

書込番号:22028478

ナイスクチコミ!1


煮イカさん
クチコミ投稿数:165件Goodアンサー獲得:45件

2018/08/13 15:29

弁護士に相談できるのでしたら、その弁護士を通して
大家さんや管理会社に話を通すのが一番だと思います。

書込番号:22028613 スマートフォンサイトからの書き込み

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/08/13 15:44

弁護士に委任したら、2.2kwのエアコンなんて買えるほど金掛かるだろ。。。

無料相談で あしらわれているのが わからないんだろうね。。。

自分で修理して 賃料と相殺する、駄目なら供託。

大家とケンカするなら、見極めも大事。




>煮イカさん
クチコミ投稿数:163件
Goodアンサー獲得:43件

弁護士に相談できるのでしたら、その弁護士を通して
大家さんや管理会社に話を通すのが一番だと思います

書込番号:22028649

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/13 16:21

>煮イカさん

弁護士を雇うなら他社メーカーを自分で買った方が安いと思います。

>ぽ ちさん

「無料相談で あしらわれているのが わからないんだろうね。。。」
これは 煮イカさん宛てですか?

大家とケンカする気なんてなんですよ。
普通にエアコンが使いたいだけです。


↓のしたに
煮イカさんのコメントやら詳細が記載されていますが
どういう意味でしょうか?

私はエアコンが使いたいだけです。
クレーマーでもなんでもないです。

無料で相談した とは何処に記載がありますか?
あしらわれたかどうか 何故分かったのですか?

書込番号:22028722

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/13 21:38

管理会社がやっぱり お金を払えと言ってきています。おかしいです。
出て行きたいです。

書込番号:22029472

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5993件Goodアンサー獲得:727件

2018/08/13 23:42

すぐに出ていったら礼金は丸損ですね。
それを狙っている業者かもしれません。
国民生活センターから話してもらう方が良いと思いますよ。
弁護士に知り合いがいるならそれでも良いですが、とにかく専門家に交渉してもらうことです。

書込番号:22029817

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:286件

2018/08/16 21:03

あさとちんさん

ご回答ありがとうございます。
無料で動いてくれる知り合いの弁護士が居ないので
近所の電気やさんに見てもらいました。
不調の場に居合わせないと故障とは言わないのが基本らしく
HITACHIにTELをして交渉するように言われました。

色々直して貰えないくて契約してから聞いたのですが、
皆さん短期で出て行ってるとか。短期解約違約金まであります。

仲介手終了も家賃の一か月分といっていたのにそれ以上取られました。
それは消費者センターに相談してみます。
暑かったり寒かったりして、汗だくになってもう何日も練れて居ないうえ
管理会社のウソに振り回されるのはうんざりです。

まともな家かどうか住んでみないと分からないですよね。

書込番号:22036558

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ナイスクチコミ98

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標準

エアコン・クーラー > 日立 > 白くまくん RAS-AJ22H

スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

稼働して1週間経っていません。室温は下がるのですが湿度が下がらないのです。これは正常動作でしょうか?

エアコン設定温度28度に設定。室温は下がるが暑い。室内の2つの湿度計は70%を差しているので無理ないが。
室温は下げるが、湿度の下がらないエアコンは初めてなのですが、このエアコンの正常運転なのでしょうか?
ちなみに風向は初期位置、風速はMAXです。部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

設定温度25度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は70%とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温28度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

書込番号:21973292

ナイスクチコミ!5


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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 09:21(1ヶ月以上前)

室内機からでる冷気は 室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。

室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。

室外に排水が出ていれば正常 しばらく運転を続けるしかない。


たぶん ここのカタログだけで お勉強したマニアが トんちんかんなコメントをしてくるんだろうな。。。。

自動運転があれば、そちらを試してください。

書込番号:21973309

ナイスクチコミ!8


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8888件Goodアンサー獲得:1559件

2018/07/19 09:31(1ヶ月以上前)

普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか?
単純に考えれば冷房運転も除湿運転も部屋を冷やすという動作で室温を下げ難い除湿は書き込み内では
一部メーカーの上位機に搭載されている再熱除湿機能が必要です
なので部屋が冷えるという事なら正常なんじゃないかと思いますよ。

書込番号:21973323

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3433件Goodアンサー獲得:295件 ドローン注文中... 

2018/07/19 09:54(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

ヒートポンプ式空調機の場合、構造上冷房すると同時に除湿も行われてしまいます。(結露水の排水)
温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。

25度設定は低いですね。体感温度は個人差がありますが、以前の機種で28度設定だった方にとっては寒く感じるのではないでしょうか?
除湿運転は試されましたか?
外気温がそれほど高くない日などでは、冷房運転だと寒い割にじめっとすることがあります。(室温だけ下がって除湿し切れていない。)
そのような場合は除湿運転にすると快適になると思います。

書込番号:21973357

ナイスクチコミ!2


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 10:06(1ヶ月以上前)

>室内機からでる冷気は 室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。
>室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。
日立のWebにも同じことが書いてあるのは承知しています。納得いっていないのは倍以上の広さがある隣部屋の2002年モデルの小さな三菱エアコンでは28度で50%まで湿度が下がります。付け替える前のエアコンでもその程度にはさがりました。温度低下による湿度向上だけでは説明できないと思います。

>室外に排水が出ていれば正常 しばらく運転を続けるしかない。
排水は出てますね。しばらくってどれくらいのつもりなのでしょうか。数日間は同じ状況ですが。

>普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか?
そんなものなんですかね。今までは、それほど安いのは使ってなかったので、自分には比較対象がないけど。隣の部屋にある三菱のエアコンも普及機のようなんですが。

>温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。
誤解されているようですが、室温が下がっても湿度が下がらないので、不快なのを問題にしています。

>外気温がそれほど高くない日なででは、...
連日の猛暑はご存じですよね

とりあえず問い合わせはするつもりですが、これほどひどいとは思ってなかったので結構ショックが大きいな。

書込番号:21973376

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3468件Goodアンサー獲得:147件 縁側-【何故ネオ一眼で月や野鳥が綺麗に撮れるのか】の掲示板

2018/07/19 10:15(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
もし、住宅の気密性が低い場合、例えば今年は外気の湿度が高くて、以前より湿度が下がりにくいという事が在り得るのではないかと思っていますが、いかがでしょうか。

書込番号:21973395

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3433件Goodアンサー獲得:295件 ドローン注文中... 

2018/07/19 10:19(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう?

私のコメント「そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。」はつまり、冷却すれば必ず除湿は付いてくる、ということを言っているのです。
冷却して除湿しないなんて事はないし、そのようなことをしようとすればとても高額な装置になります。

状況を拝見すると、冷却効果に対して除湿効果が下回っているようです。
冷却と除湿はセットで行われますが、内外気温差や室の構造、室内の人員の状態によってそのバランスは変化します。
その一例として、内外気温差が少ない場合に除湿効果が薄れると言うことを示しました。

そして、除湿効果が低い場合は、便利なことにリモコンに「除湿」ボタンが付いています。(付いてますよね?)
除湿運転を試してみて下さい。
それでも湿度が下がらなければ故障です。

書込番号:21973403

ナイスクチコミ!5


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 10:59(1ヶ月以上前)

>配線クネクネさん

>冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
今までの書き込みを読んでください。そういう問題ではありません。

>ダンニャバードさん

>あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう?
そんなつもりはありませんが、もって回った書き方は誤解を与える元ですよ。

>除湿運転を試してみて下さい。
>それでも湿度が下がらなければ故障です。
除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

故障かどうかは不明ですが、販売店に問い合わせをしています。一度連絡があり、メーカーからの勘違いじゃないの的な話でした。メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

書込番号:21973472

ナイスクチコミ!0


渚の丘さん
クチコミ投稿数:3871件Goodアンサー獲得:28件

2018/07/19 11:11(1ヶ月以上前)

 私共の家のいくつかのエアコンも、機種は違いますが湿度は目立って下がりませんね。
まあ、「お肌やのどには、その方が良いかな?」って思っています。
特に、寝室のはね・・・。 

因みに、除湿ボタンは殆ど使った事はありませんが、試した時にも、やはり左程の効果はありませんでしたね。

済みません、全然回答になっていなくて・・・。(汗

書込番号:21973493

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3433件Goodアンサー獲得:295件 ドローン注文中... 

2018/07/19 11:15(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

それなら間違いなく故障でしょう。(^^ゞ
除湿運転で冷却されて除湿されないのは技術的に困難ですから、可能性としては結露水の排水ルートがキチンとされておらず、水が気化して室内に放出されてるか...でもその場合は気化が間に合わず、ポタポタと室内に水が垂れるはずですけどね。

>メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

それしか方法はありませんね。
明らかな故障なら交渉も簡単でしょう。
私も以前パナソニック機で失敗しましたが、交渉して他機種に交換してもらいました。そんなこともありますよ。(^^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000848584/SortID=20181716/

書込番号:21973501

ナイスクチコミ!0


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 11:17(1ヶ月以上前)

湿度計が気になるけど。。。

一般的にデジタルなどの安い湿度計は誤差10%以上ありますよ。。

安いものでいいので乾湿温度計で計測するといいです。

時間の経過は一時間程度でいいですが、、、  湿度があがる発生源があるんじゃないのかな?

今の時期 1日中 24時間 28度自動運転で湿度が下がらないで室温が安定していれば 故障
があるとは思えません。

書込番号:21973504

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4093件Goodアンサー獲得:702件

2018/07/19 16:06(1ヶ月以上前)

こんにちは。数年来の旧い他社機種を使ってる者ですが。

まずはメーカー側の言い分の一例です↓。パナのFAQより。

●エアコン:湿度が下がらないのですが?
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9698/

メーカー曰く「湿度が下がらないのも状況次第では正常」「どうしても湿度を下げたきゃ設定温度を下げろ」では、同じ温度設定で使ってると前の機種に比べて今の機種の除湿能力が低いように感じる、ってユーザーの疑問/悩みへの答えとしては受け入れがたいところですよね。


以下、半ば私見ながら。

今時の省エネ志向なエアコンの制御のやり方に 、そもそも課題があるような気がします。
極論、実は古い型のエアコンほど「除湿」能力の実力値は高く、故に除湿効果を期待するなら買い換えを急がない/旧いものを修理してでも使い続けたほうがいい、ってことになってしまうのかしれません。

というのも、
湿った暖かい空気がうんと冷たい物体(熱交換器)に触れてより沢山の量の水分が結露することで、冷房運転による除湿効果は上がる、っていう除湿の仕組みからすると、
今時の機種(≒きめ細かに冷房能力を変えられ、部屋の温度が目標値に接近したらそれをほぼ一定に保つに最低限必要なだけの冷房能力しか出さない)では、最小限の電力を使って吹き出し温度や室温を細かく制御できる利点がある反面、熱交換器の温度が室温に近い状態に保たれている場面が多い故に「除湿」効果が発揮されにくい=温度は下がるが湿度が下がりにくい、
他方ちょっとかかなりか旧い機種(≒室温や冷房能力の制御が大雑把)だと、吹き出し温度や室温の時間的変動は大きい反面、周期的に熱交換器が室温よりもうんと冷えている場面が存在するため、今時の前者より(結果として)除湿が強力に効く=温度制御は大雑把ながら湿度はより確実に下がる、
・・・って感じかな、と思います。

それで、冷房能力は細かく制御して室温をなるべく目標値付近で保ちたい、でもその結果昔より劣るようになった除湿能力も補いたい、で、ここ最近?登場してきたのが「再熱除湿」方式なんでしょう。
吹き出す直前に空気を加熱する仕掛けがある分、熱交換器の温度を下げられる=高精度な室温制御と除湿効果の確保とが両立できますからね。
但し熱交換器で冷やしすぎた分を電熱で暖めて補う故に、その分の電気は食うことになりますが。。。

書込番号:21973898 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!7


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/19 17:27(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
安物の湿度計の数値があてにならないのは承知していますが、隣の部屋との相対的な比較はできました。明らかに日立のエアコンの方が湿度が高かったので検証用として有効と判断しました。

>みーくん5963さん
仰ることが真相なのでしょうね。パナのWebを見てみましたが、自分の環境では全然爽やかじゃないんですよね。なんだか蒸し暑い感じで。同様な言い訳はHitachiのWebでも見たのですが、別の部屋にあるエアコンが28度で50%くらいの湿度で涼しいと感じるのに、25度70%で快適さを感じれられないのは納得しづらかかったので。
 時間が経って少し湿度も下がったせいか、蒸し暑さは少し改善しましたが、爽やかさはなく扇風機は必須とは言いませんが、使いたくなりますね。

 販売店からの連絡はないので、どうなるか分かりませんが、メーカーサービスが来るか、来ないことが確定したところでクローズしたいと思います。

書込番号:21974025

ナイスクチコミ!4


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 22:49(1ヶ月以上前)

メーカー、販売店の擁護もする気はないけど。。。。

室温が均等になりにくいってのが 全ての要因なんじゃないかな?

25度まで冷やして、あとはスイッチを切って 湿度の変化を見ればいちもく 瞭然だとは思うけどね。。



>設定温度25度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は70%とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

書込番号:21974780

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3468件Goodアンサー獲得:147件 縁側-【何故ネオ一眼で月や野鳥が綺麗に撮れるのか】の掲示板

2018/07/19 22:57(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん

順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。

書込番号:21974804

ナイスクチコミ!6


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/19 23:41(1ヶ月以上前)

>量子の風さん

この手の質問をするひとって 湿度に おそろしい コダワリがあるみたいだけど。。。

温度計を先に見ればいいのにって思います。  でもなんで2.2kつけたんだろ?

書込番号:21974898

ナイスクチコミ!5


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/20 02:17(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
>量子の風さん
自分の書き込みを全て読んでいるのかな? 言われていることの答えはすでにあるんですが。
スレ主の自分から見ると、脱力感は感じるけど、的外れで微笑ましいですね。

書込番号:21975092

ナイスクチコミ!0


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2018/07/20 06:18(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

の事でしょうか。

書込番号:21975192

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3433件Goodアンサー獲得:295件 ドローン注文中... 

2018/07/20 07:22(1ヶ月以上前)

馬耳東風...(^^;)

書込番号:21975277

ナイスクチコミ!13


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2018/07/20 09:57(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温28度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

の事でしょうか。
この件ついては、

>冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。

と質問を行わせていただいたのですが、貴殿の住宅は気密性が高いにもかかわらず、エアコンで温度を下げても湿度が低下しないという事で、この原因は私には分からない為、私はこれにて失礼します。
全くお役に立てなくて大変申し訳ありませんでした。

書込番号:21975497

ナイスクチコミ!9


_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:14件

2018/07/20 12:38(1ヶ月以上前)

自分のユニークな結論に他人のアドバイスを導きたい、問題の解決が目的じゃないんでしょうね。。。

まず 希望する結果を書いてくれれば レスをつけて 不快な気持ちにならないですんだのに。。。

わたしも 抜けます。

書込番号:21975750

ナイスクチコミ!10


渚の丘さん
クチコミ投稿数:3871件Goodアンサー獲得:28件

2018/07/20 15:05(1ヶ月以上前)


 ヤレヤレ・・・・。

書込番号:21976003

ナイスクチコミ!2


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/20 16:13(1ヶ月以上前)

メーカーのサービスの訪問を受けて調べてもらいましたが異常なしでした。
設定温度には冷房できるので、設定のない湿度が高いという文句もつけられないですしね。

エアコンの設置してある部屋は25度で湿度70%、隣の部屋の三菱エアコンの部屋は28度でも湿度が低くて、むしろ涼しいのは認識してもらいましたので、サービスマンも恐縮していました。両者の違いは吹き出し口付近の温度、日立12度、三菱8度、この違いが除湿能力の違いなんでしょうね。三菱は少し吹き出し口が下向きなので、冷風が当たって涼しいのもありますが。日立のは冷風を当てるようにしても、温度が高いのでひんやりはしない。

>みーくん5963さん に仰ることが真相なのでしょうね、とレスをつけていますが、これがファイナルアンサーだったという認識なのですよ。サービスに来てもらって確認してもらっただけなのです。サービスマンも昔のエアコンの方が涼しいとは言われると話していました。

>量子の嵐さん
>順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。
何が順当なのか不明ですが、エアコンの湿度が維持できないほどの気密性が低い部屋はそうそうないですよ。気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

>_ぽ ちさん
一応解決しました。希望する結果ではなかったですが。あなたの考えているような結果でもないと思いますが。

書込番号:21976099

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3468件Goodアンサー獲得:147件 縁側-【何故ネオ一眼で月や野鳥が綺麗に撮れるのか】の掲示板

2018/07/20 16:38(1ヶ月以上前)

>Valval2199さん

>気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

大変申し訳ありませんでした。

書込番号:21976143

ナイスクチコミ!0


U.NORIさん
クチコミ投稿数:4件

2018/07/21 03:02(1ヶ月以上前)

Valval2199さん
>日立12度、三菱8度
ということですね。

それなら、日立の温度を下げる方法は、風量を弱くすることと考えます。
冷却器をゆっくり通す → 空気の流れが遅い ; 風量が弱いので冷却器で結露しやすい ; 除湿能力大

気温に関係ない湿度、つまり、絶対湿度をエアコンの空気の入口と吹き出し口で測定すれば、
除湿の様子が判ります。

商品例として、エー・アンド・デイの、くらし環境温湿度計 AD-5687 (みはりん坊W)があります。
ネット価格2,000円前後ですが、私は3個もっています。
いろいろな測定モードがあり、絶対湿度の測定では ○○g/m3 という具合に表示されます。
吹き出し口で測定して、最も空気中の水分が少なくなる運転モードや風量を探ってみてはどうでしょうか。

28度でも運動していなければ、相対湿度50%なら暑くはないですね。
冷房について(本件は除湿についてが適切な表現ですが)は、温度管理を第一にするよりも、
湿度管理を第一にした方が快適度は良くなります。


「絶対湿度 一条工務店」で検索すると、湿度管理を行なわれている方の体験談がいろいろ出てきます。
エアコンメーカーの除湿機能の説明より説得力があります。
この書き込みは一条工務店の宣伝しているようですが、実際の管理方法が判ってくると思います。
快適な空調の考え方が判ってくると思いますので、“一条工務店”は読み飛ばしてもいいですから、
参考にされてはいかがですか。

書込番号:21977128

ナイスクチコミ!0


スレ主 Valval2199さん
クチコミ投稿数:15件

2018/07/21 06:23(1ヶ月以上前)

>U.NORIさん

U.NORIさんの書き込みを見て湿度低下について改善の見込みがあると思われる方がいるかもしれないので記述しますが。

最低風速にもしましたが、手元の安価なアナログの湿度表示では、特に変化はないですね。自動運転でもかなり風速が弱いのでで当然だと思いますが。

そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

結論としては、除湿能力に改善の余地はほとんどないということでしょうね。

書込番号:21977208

ナイスクチコミ!0


U.NORIさん
クチコミ投稿数:4件

2018/07/24 00:49

>そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

除湿は、湿気を含んだ空気がゆっくりと冷却器を通るとき、冷却器に結露することで行なうことが出来ます。
しっかり冷やすことで湿度が飽和状態になり、結露して除湿できます。
よって、エアコンの吹き出し口で相対湿度を測定すると、部屋の平均的湿度よりもずっと高いです。

具体例で言うと、
エアコンの向かい側の壁近くで温度約27.5度、湿度約44%と測定。
エアコンの吹き出し口から約10pで測定すると温度約12度、湿度約80%です。

そこで、前回書いた温湿度計“みはりん坊W”で絶対湿度を測定すると、
エアコンの向かい側の壁近くで 11.7g/m3
エアコンの吹き出し口から約10pでは 8.5g/m3

この状況は、エアコンに入る前の11.7g/m3から
吹き出し口から約10pでは8.5g/m3になるまで除湿している
ということになります。

吹き出し口から出たところはまだ低温ですから、当然相対湿度は高いものの、
部屋の空気と混ざったところでは温度が高まることで相対湿度は低くなります。
上記は、これを書いている部屋の冷房状況を測定したものです。

本当に除湿しているのか、どの程度除湿しているのか?を調べるには、
上記のように2カ所で絶対湿度を測定しないと、判りにくいです。
相対湿度で測定すると、気温差による飽和水蒸気量を勘案計算しなければならず、
面倒です。

除湿量は如何に大量の空気を冷却器に通すか、ではなく、
如何に冷却器で結露する量を最大にするか、で決まります。

ですから、余りにも高速で冷却器を通すと、十分冷えないので、
結露する前に、吹き出し口から出てしまいます。

ただ、どう調整しても除湿能力が良くない機種は存在すると思います。
そうだとしても冷却器で結露する量をそれなりに最大にできるポイント(調整点)はあると考えます。
そのポイントを簡単に探すには、絶対湿度を2カ所で測定することだと考えます。

書込番号:21984002

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4093件Goodアンサー獲得:702件

2018/07/26 15:54

>Valval2199さん

以下ご参考で。

今から某か改善しようとお思いなら、
今時の「暑さ指数(WBGT)」が直読できる温度計をその「エアコンを使っても蒸し暑い部屋」に置いて、その表示値をもとにエアコンの設定温度を手動で上下する、っていうのがいいかもしれません。

たとえば、安定した室温とその時の室内のWBGTとの差分が2度あって(蒸し暑く)不快に感じるなら、エアコンの温度設定を2度下げる、てな感じです。

差分が2度だったら設定を2度下げる、が妥当なのかどうかは、各々の測定精度も絡むことなので実際にやってみないと何とも、ですが。

何の根拠もなくエアコンの設定温度を「なんか蒸し暑いから適当に下げて凌ぐ」ってするよりは、上記みたく某かの数値を根拠にされた方が、勝算はあるかと思います。

今時の賢い自動制御が入ってる筈の家電を手動で加減してやる、ってなんか本末転倒な感はありますけどね。。。


なおWBGTが直読できる温度計(つき目覚まし時計)の類は、実勢¥3,000前後から買えるようです。

もし興味あれば、お試しを。

書込番号:21989501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



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