クレジットカードすべて クチコミ掲示板

Vポイント消滅、失効

[hamuko1119]

住友生命のクレジットカードで、毎月保険料を払っていたのですが、ポイントが更新になってませんでした。システムが変わったのでしょうか？残念です。
10000円につき50円のポイントが繰越に、なってない。

書込番号：25751431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

Vポイントは2年を超えた分は消失します。

しかし、定期的にVポイントPayに変換しておけば、その心配はありません。VポイントPayも5年放置すると消失します。

書込番号：25751441

[mini*2]

＞hamuko1119さん

Vポイントは今年4月のTポイントとの統合で、有効期限が変わり、最後にポイントの変動があってから1年間に変更されました。
https://qa.smbc-card.com/mem/nyukai/detail?site=4H4A00IO&category=65&id=2735

失効してしまったものはアウトですが、今後貯まる分は実質無期限です。
ただ、このクレジットカードは新規募集停止になったので、いつまでサービスが続くか分かりません。

書込番号：25752301

ＬＩＮＥヤフーです（厳密には韓国企業です）

[真夏のノースショア]

paypayが開拓全盛期を経験し、その流れで作りましたが、最近の流れというか違和感のある動きで怖くなって解約しました。
元から予定だったと思われる統合や規定変更等の計画的なやり口が問題だと思います。
入れてしまえば、あとから規定変更してしまえば了承したのと一緒、あとから統合してしまえば個人情報は好きなように使い放題（渡したいところの提供OK)、etc
これ政府が規制しないと絶対ダメな法の抜け道です・・・
しかも、今のpaypayカードはＬＩＮＥヤフーです・・・そう韓国企業のLINEです・・・中国・韓国にサーバー置いて情報垂れ流してるとこです・・・
paypay自体は、割り勘等の電子マネーの受け渡しが便利なので使ってますが、カードは切りました。

書込番号：25748257

[上大崎権之助]

＞真夏のノースショアさん

それって、これらの一連の話ですよね。
https://www.lycorp.co.jp/ja/news/announcements/001002/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240401/k10014409581000.html

これは、まずはLINEの使用をやめたほうがいいです。私は元々信用してなくて、どうしてもLINEを使いたいという二人以外は、LINEは使わないです。いろんな企業ゆお店の友達にはなっていますが、個人間でトークを使うことは上記二人以外は家族でも使用しませんし、大事な件はメールにしています。(多少ましかな、くらいですが)ネイバーの情報取得を心配するなら、LINEを一度削除して、スマホを初期化するくらいやらないと、ダメではないか、という気がしますが・・・・

PayPayカードは元々KCカードという日本の会社ですし、そこが持っている個人情報をネイバーが見られるようにはなってない、と思います。ちなみに上述のような具体的なネイバーに対する情報漏洩事件があったような記憶はないですし・・・要はPaypayカードの解約は(その論点からは)筋違いのような気がします。その他の論点(?)からは、「Paypayカードの解約」は大いに理解できますが・・・

また、PaypayはPaypayカードとは別に個人情報を持っているのと、あちらは中国のアリペイの技術を利用しているので、それこそ即刻削除するべきです。(ついでに初期化も・・・)私の知人に「国産技術だから(本当かどうかは知りませんが)」という理由で、auPayを使って、PayPayは絶対使わない(もちろんインストールもしてない)という人がいます。私自身は10年以上前に中国銀行とウィチャットペイを連携させるために、両社に対して自分の個人情報は全て出していて、今さらアリペイに隠しても仕方ない(?)ので、半ば開き直って(?)使っています。中国銀行に対しては、パスポートを更新すると、現地に行って更新登録しています。・・・

あと、ネイバーが仮に私の情報を得ても、具体的な実害がなさそうなのに比べて、グーグルやメタが得ると、どこでどう使われるのか分からないので(とは言え、自分がどこかで情報使用に同意しているとは思いますが)そっちの方が気持ち悪いですね。・・・

書込番号：25749385

[mini*2]

＞上大崎権之助さん

本件ですが、韓国国内でも話題になっているようです。
すぐには解決しなさそうですね。

LINEが“日本に奪われる”　「国家の恥だ」韓国野党が批判…資本関係見直し問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/36765c3527ac2ef973e0d8d9ff0259178faae549

「韓国企業が育てたLINEが日本に強奪される」　資本関係見直しの問題、韓国野党に反日あおる動き
https://www.tokyo-np.co.jp/article/326856

書込番号：25749782

[とーりすがりさん]

国内での情報漏洩の話が毎日ニュースになってるのに、
「国内だから安全で海外だから危険」ってのも何か思考停止してる感じですね・・・。
国内でもダメなところはダメ、海外でも安全なところは安全、それだけの話ですけどね。

今に始まったことではありませんが、国内のITエンジニアの外資へ鞍替え、引き抜きは
相変わらず凄く多くて、海外の利上げ＆円安の影響で提示される年俸もだいぶ上がっています。
当然のことながら優秀な人間ほどその傾向は強い。結果、国内に残ったのは・・・。

この状況で日本がまだIT先進国だと思ってるのは・・・幸せですね・・・。

書込番号：25749784

[真夏のノースショア]

※上大崎権之助さん

LINEは使っていません。
昔から今も（仕事もプライベートも）Skypeを使っています。
※仕事で海外企業とのやりとりもあるのでSkypeを昔から使っていました。

>PayPayカードは元々KCカードという日本の会社ですし、そこが持っている個人情報をネイバーが見られるようにはなってない、と思います。
個人情報は、どこまでを個人情報と定義付けるかだと思うんですよね。
一般的には、個人を特定できる情報ということになると思うのですが、こと悪用される情報というのは個人情報に該当しない例えばメールアドレスのみを共有されたとしても本来は大問題だと思います、
大昔からありましたが、この1・2年でフィッシングメールの増え方は異常です・・・これはネイバーだけの話ではなく、そのような統合や規定変更による見えない共有（個人情報に当たらないとされる個人情報）が原因だと思っています。

色々と為になる話を聞けて助かります。有難う御座います。

※とーりすがりさん

>「国内だから安全で海外だから危険」ってのも何か思考停止してる感じですね・・・。

少なくとも、海外の日本の安全保障に反する国（中国・韓国・北朝鮮・ロシア）に対して海外と一括りで言ってしまうのが、思考停止でしょう。

>日本がまだIT先進国だと思ってるのは・・・幸せですね・・・。

おそらく、ITの世界をご存じない故の思想でしょうけど、ITの世界に工業製品のような先進だの更新だのの技術の格差はありません。
ITの世界で独自の技術（そこでしか造れないもの）というものは基本ありません。
平たい技術格差の中で求められるのは、システムの完成度です。
完成度は、国民性（責任感）に依存です。
詳しくは言いませんが、数年前に中国の経済特区（台湾の対岸）のIT企業へ上からの命令でシステム開発を委託したことがあります。
安かろう悪かろうでした。バグだらけで、バグを直したら違うバク、それを直したら元のバグがのLOOPでプロマネの私は倒れそうでした。
そこは、自社のHPに共産党の高官が見学にきてる画像を貼るような中国肝いりの企業ですが、そのレベルです。

無知なマスコミのせいで、IT先進国という言葉を勘違いしている素人が量産されているので仕方がないですけど、ITの世界に先進国もへったくれもないんですよ（苦笑

書込番号：25750009

[えがおいっぱい]

＞真夏のノースショアさん
PayPayカードはLINEヤフーの血は入っていますが、どちらかというとソフトバンク色が強いカードだと思いますよ。
PayPayカードの親会社はPayPay株式会社であり、PayPay株式会社はソフトバンクグループ＋ソフトバンクで75%の株式、残り25%がヤフーです。
このように実態としてPayPayやPayPayカードはソフトバンクが牛耳っていると言って良いと思います。
なおヤフーは、50%をソフトバンク、50%をNeverが株主になっていますから、25%の半分、実態として12.5%程度がNeverの血と考えればよいのではと思います。
この程度であればPayPayカードそのものに対する影響は過小かと思います。
ただ25%ヤフーの血が入っている事で、YahooIDを使わないと明細を見る事が出来ない点は即刻解消してほしいなとは思います。
クレジットカードという個人情報の塊の入口を、YahooIDという共通サービスの認証に任せるというのは明らかなナンセンスです。
この点はすぐに解消をし、独自のIDとパスワードにて管理すべきと思っています。

書込番号：25751000

[とーりすがりさん]

日本のIT競争力はとっくに韓国＆中国に負けています。それが現実です。
まあ、認めたくないのは日本人としては理解できますが。

https://cloud.signate.jp/column/digitally-underdeveloped-countries

日本のダメな開発会社からさらに買い叩かれるダメダメなオフショア開発を請け合うところを
引き合いに出したところで、主戦場はそこではないのですよ。

書込番号：25751020

[16種類の野菜]

そもそも
日本はIT先進国だ
なんて思ってる日本人居てるんですか？

メディアのいう何とか先進国は
環境先進国みたいに単語だけでの話で
店員の喋くり、セールトークと変わらないと思う

書込番号：25751384　スマートフォンサイトからの書き込み

解約

[まめうめ3]

他のカードも同じかもしれませんが、引き落としがうまくいかなかった際の対応が一方的な連絡のみで心配になったので、解約することにしました。
解約の際にポイントが無効となる旨説明があり、利用明細にはポイントが付与されていることが載っていないため、知らなければ使えないし、不親切だなと感じました。

書込番号：25744279　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

＞まめうめ3さん
口座管理もクレジットカード管理と同様に大切ですね。
年会費も11,000円とそこそこ高いので、それに見合った利用金額にならないとメリットも少ないと思われます。

注意が必要なのは、利用代金の請求支払いと、ポイント付与とは別途管理になるということです。
Vポイントの様にカードによっては合算されるカードも有りますが、エムアイカードのポイントは各カード毎になり、合算できないところが欠点ですね。
解約すると、そのカードのポイントは消滅してしまいますので注意が必要です。

エムアイポイント管理は、カード毎切り替えてWEB上で確認、利用、交換手続等可能ですので、使い切ってから解約するのが良いでしょう。
なお、同様なカードにはJQカードのJRキューポもありますので注意が必要です。
カード利用に当たっては、そのカードの特徴をしっかり把握しておくことが大事だと思います。

書込番号：25744326

[mini*2]

＞まめうめ3さん
＞引き落としがうまくいかなかった際の対応が一方的な連絡のみで心配になった

これが他のカードと比べて劣るということでしょうか？
FAQなどを見ても、よく分かりませんでした。

https://faq.micard.co.jp/category/show/548?site_domain=default
https://www2.micard.co.jp/guide/menu/payment.html?link=support#cnt04

書込番号：25744995

[とーりすがりさん]

＞引き落としがうまくいかなかった際の対応が一方的な連絡のみで心配になった

昔は連絡が一切来なくて遅延延滞金取られるカード会社がざらだと思ってましたが・・・。
カード会社って最近はそんなに親切になったんですか・・・？

書込番号：25745072

[demio2016]

＞まめうめ3さん
＞年会費も11,000円とそこそこ高いので、それに見合った利用金額にならないとメリットも少ないと思われます。
年会費2,200円でしたね。

書込番号：25746780

不正利用だそうです

[イトウ_01198300]

大した話じゃないですが、dカードGOLDで不正利用の被害にあったみたいです。

https://www.youtube.com/watch?v=t27D87Nwe9E

ということは、VISAかマスターである。

個人的にはJCBのdカードを作って欲しいところです。
が、dカードはiD、JCBはクイックペイのため、あり得ないですかね。

書込番号：25741957

[イトウ_01198300]

＞イトウ_01198300

またですか。
だから、dカードのJCBは無理だという話だったのでは？。

書込番号：25741961

[16種類の野菜]

＞イトウ_01198300さん

dカード不正利用か多いね
カード番号が狙われてるんかな

オレはJCBｵﾘｼﾞﾅﾙだから大丈夫

書込番号：25742296　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

＞16種類の野菜さん

そうですね、まぁ私の勝手な持論なんですが、
狙われるカードはだいたい決まって有名どころの発行枚数が多いカード、
だと思うんですよ。
マイナーなカード会社のカードで不正利用されたというのは、あまり聞かないので。
JCBは日本ではマイナーではないですが、海外ではそれほど使われてないと
思います。つまり、JCBは海外での不正利用がされにくい、のではないかと思っております。
（もちろんそんな保証はどこにもないですが…）

書込番号：25742392

[16種類の野菜]

＞イトウ_01198300さん

クレジットマスターやるなら発行枚数多いカード会社狙うんじゃないですか？

わざわざマイナーカード会社を狙う？
不正利用者は遊んでるんじゃないですよ

書込番号：25742407　スマートフォンサイトからの書き込み

[イトウ_01198300]

なんと！この人まで不正利用に遭ってしまっていたようです。

スマサポチャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=BZ-YuwzElKQ

これだけリテラシーが高い人でさえ、いや、リテラシーめっちゃ高い、高すぎる人
であっても不正利用に遭ってしまうんです。

入会特典もらったらこんなカード解約しよぅ…。

書込番号：25746705

[16種類の野菜]

＞イトウ_01198300さん

dカードはヤバい雰囲気ありましたね

そしてそれが筆者が通信系で唯一所有していない理由でもありました
PayPayカードは解約しましたが

書込番号：25746726　スマートフォンサイトからの書き込み

コジマ×ビックカメラの店舗では申込手続を拒否されます

[58904]

コジマ×ビックカメラの店舗では、ビックカメラSuicaカードの申込手続を拒否されます。皆様ご注意を。

ビックカメラSuicaカードの申込案内ページにて「コジマで入会申込承り開始！」と書かれており、コジマのサイトでも「入会お申込み承り店舗」として列挙されている店舗へ行ってきたのですが、申込を拒否されました。

「ここはコジマなんで駅前のビックカメラに行ってください」、「この店ではわかりかねます」、「できません」など言われ、コジマで発行できる旨と、その店舗名が書かれた案内ページを見せても、ただ「すいません」とだけしか言わず、明らかに面倒がった態度にて対応を打ち切られました。
ヘルプを呼ばれて出てきた白髪交じりの責任者でコレです。

最初に当たってヘルプを呼んでくれたサービスカウンターの人も、「発行端末あったかなぁ・・・」と漏らしていました。
親会社の都合で押し付けられた一円にもならない（？）ヘルプ業務だから嫌々なのは判りますが、「店間違えたアレな子」扱いで門前払いするのは違うと思います。
証拠を見せても態度を変えず、分かっていてやっているのでタチが悪いです。
現場で発行するつもりがないならWebサイトの案内を削除して欲しい。時間を無駄にしました。

コジマのWebページにある苦情窓口にも通知しておきましたが、大きな店舗でコレなので、皆様がうっかり行って驚かないよう注意喚起まで。

書込番号：25741320

[えがおいっぱい]

＞58904さん
https://www.kojima.net/shop/campaign/suica/suica.html

コジマでの取り扱いは対象店舗限定ですが、この店舗で拒否されたのでしょうか？

書込番号：25741391

[とーりすがりさん]

クレジットカードの申し込みって個人情報ぜーんぶ書くじゃないですか。
コジマとかビックカメラの話じゃないですけど、
昔その控えをコピーして名簿業者に売ったりするアホなバイトとかがいて
とっ捕まってニュースになったりしたこともあったんですよね。

なので、小心者の私はリアル店舗でクレジットカードを作ることはありませんｗ

繰り返しますが、コジマとかビックカメラの話ではありませんよ。

書込番号：25741577

[demio2016]

＞58904さん
準備が整っていない一部店舗が有るという事ですね。
まあ、事前に電話確認して赴くよう心掛けておけば良いでしょう。

＞えがおいっぱいさん
スレ主さんはちゃんと記載されていらっしゃいますよ。
＞コジマのサイトでも「入会お申込み承り店舗」として列挙されている店舗へ行ってきた
しっかり読んであげて下さい。

＞とーりすがりさんさん
確かに店舗申込みは躊躇いますね。

書込番号：25741585

[58904]

＞えがおいっぱいさん
はい。リストにある店舗です。しかもこのリスト自体を見せて「ほら書いてありますよね？それでもダメなんですか？」と聞いても「すみません」と面倒そうに一言のみで対応終了だった訳でして。

＞とーりすがりさんさん
お気持ちは分かります。
私も20年近く前にデータセンターで働いてた時、自動車ローン契約者の帳票を入社3日で持ち逃げしようとして解雇された同僚がいたので…。
とはいえ、ビックカメラアプリ上にて事前エントリーすると店頭発行で1000円もらえるキャンペーンやってたのと、いつも携帯の契約で大変良くしてもらってる店舗だったので、オンラインではなくわざわざ出向いて契約しようとしたのにコレです。いつも行く店だったのになぁ。

＞demio2016さん
内情としてはきっと準備できてないだけと思いますが、大型店舗の責任者がコレだと被害者拡大しそうで、同じ思いをされる方が無いよう書き込ませてもらいました。カード自体は素晴らしいと思うのでオンライン発行すべきですね。

書込番号：25741619　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

＞58904さん
吸収された企業のあるあるかも知れませんね。
上は決定事項は伝えるだけ、準備怠り無き様としつつも、事が決定した後伝えるので、店舗側は準備期間ほぼ無しとか。
コジマの店員の方々もえらい迷惑なのかも知れませんが、最も迷惑を被るのは一般顧客なのに・・・

書込番号：25741779

[58904]

＞demio2016さん
ですね。推測しかできませんが、きっとそんな所だろうなと思っています。態度に出てましたし。

私のボヤキだけだと何ですので、今やってるキャンペーン情報を載せておきます。ちょっと前までやってた8000円より劣化してますがご参考まで。

https://www.biccamera.com/bc/c/super/okaimono/point/teikei/suica/

------以下抜粋------
期間中にビックカメラSuicaカードにお申込みいただき、本カード発行された方に以下の特典をプレゼント！
→ビックカメラ公式アプリよりエントリーが必要です。

【対象期間】
入会申込み期間：
2024/5/1 〜 2024/6/30
エントリー期間：
2024/5/1 〜 2024/6/30
本カード発行期間：
2024/5/1 〜 2024/7/31
クレジット利用期間：
2024/5/1 〜 2024/7/31

【特典】
�@ ビックカメラSuicaカードへのご入会(Web・店頭・郵送)で、1,000ビックポイント
�A 受付店舗での店頭発行カード(即時発行)+ビックカメラ公式スマホアプリのポイントカード画面ご提示で、その場でもらえる1,000ビックポイント
�B 入会後、対象店舗での税込50,000円以上のクレジット利用で、ご利用金額に応じて最大3,000ビックポイント
税込50,000円以上で +1,500ポイント (100,000円未満))
税込100,000円以上で +3,000ポイント

�@＋�A＋�Bで合計最大5,000ビックポイントプレゼント

書込番号：25741817　スマートフォンサイトからの書き込み

〈感想〉処理のミスは これだけじゃないはず

[ビン棒]

日頃のお財布代わりに 1番少限度額の設定でカードを利用していたが、
カードの限度額で使えないとされた。
家計簿アプリで把握しているので、絶対に超えている訳がなかった。

楽天のカードのサイトで残高を確認すると、残高がほぼ無い。
何かのミスだろうとチャットで問い合わせすると、使用限度額ではじかれた、
との事。
そんな事は既に分っているのだが、さらに、利用額と残高に齟齬があると
説明すると、「処理上では合ってってますよ」、との回答。

今回ちょっとややこしいのは、利用金額はこちらの把握内容と合っている。
しかし、限度額が利用金額以上に減っているというのが問題。

だが、原因のおおよその検討がついたこちらは、一部の請求の仮の請求
（カード払いしようとしたときに、残高が足りているか照会時の仮押さえ）が
その後、正式に請求処理された時に、仮請求のリセットがされていないの
ではないか？、調べてほしいと伝えたが、消極的な回答
これ以上は、チャットでは分からないと、電話【有料】に誘導されそうになる。

結局少し粘っていると、「本日仮請求が正式処理されたので、反映されると
思います。」と、それ以上続けても仕方が無いので終了したが、相手の言う
通り、たまたま問合せした時に処理が完了したことにしても、４日もかかった
事になる。

チャットが終わって、こちらの推論が合っているか金額を精査してみると、
１円単位まで合致した。明らかに楽天側のミスだった。

この事例を、普通のカード会社でやると大変だろう。絶対やらないと思う。
ヘタをすると二重請求になりかねないし、限度額未満で残額オーバーで
使えなくなるなど、どちらも大きな信用問題だろう。

この一件で、楽天のカード。銀行のシステムに対して大きな不安を覚える。
どっぷり楽天圏の生活だったが、今後は見直しが必要だろう。

書込番号：25739805

[demio2016]

＞ビン棒さん
＞ 1番少限度額の設定
クレジットカード利用で、自ら与信を少額設定しては使い難そうですね。
敢えてその様な設定で利用するより、デビットカード利用していた方が精神的にも良いのかも知れませんよ。
使い過ぎ、不正利用等の対応にも、口座残高を調整していれば良いだけですよね。

なお、カード会社等に対しては、不信感を抱いた時点で退会するのがベスト対応の様に思います。
会員が取れる最も有効な手段です。

書込番号：25740093

[とーりすがりさん]

＞ビン棒さん

私もdemio2016さんと同意見ですね。

クレジットカードでその使い方をするのは非常に難しいというか、無理な気がします。
楽天カードと同じく1.0%還元のデビットカードも複数あるのでそちらの利用をお勧めします。

クレジットカードにショップから実際に売り上げが上がるタイミングや与信枠が回復する
タイミングは利用者からは確認やコントロールすることが難しい。

与信枠を下げて運用しようとするとこういう事故が避けられません。
即時引き落としのデビットカードを使いましょう。

書込番号：25740197

[ビン棒]

【追加情報】

　書込みを参考にデビットカードを使ってみた。
銀行系だがＶＩＳＡが仲介しているカードで、なるほど悪くはない。
良い指摘をしてもらった。
感謝したい。＞とーりすがりさん、demio2016さん

　使用限度額を最小に絞って使いづらそうだという指摘があったが、
利用用途別に異なる決済方法にしていたので、楽天カードでの決済には
充分な枠だった。不正利用された時を考慮し最小の金額設定にした。
利用中の額は家計簿アプリで管理し、クレジット会社の請求書に任せに
していないので、何も不便さは無かった。
今回のように設定金額の２／３までしか使えなくなるまでは、だが。

　決済手段は楽天カードだけでは無いので、別のものを選べばいいだけで、
困った訳では無い。


・さて
　クレジット使用枠のダブりカウントが発生してから１０日、楽天の
サポートセンタに通知してから５日も経過したが、未だに解消されていない。

　サポートセンタでは「本日正式」となり「順次処理」するとの回答だったが、
完全に「そば屋の出前」状態だ。
　既に 決済方法を別の方法に切り替えたので、困ってる訳ではないが、
対応のあまりの不手際に 大いに困惑している。
いったい何時解決するのだろう。

・ところで、
　クチコミした時には少し勘違いをしていたが、この問題は楽天から委託
されている「大手クレジット会社」に原因がある。
本件の場合楽天ＪＣＢカードなので、本来のミスは"ＪＣＢ"だということになる。
　楽天に落ち度がないのかというと、そうではない。
クレームを受けた楽天が問題をきちんと把握しようとせず、解決に消極的な
ことが、この不具合を長びかせる原因になっている。


・話をデビットカードに戻すと、
　ひとつ勘違いがあった。
それは未だにデビットカードが「J-Debit」だと思い込んでいた点。
私はデビットカードを利用してこなかったが、使い勝手が悪かったからに
他ならない。
　デビットカードができた当初は、クレジットカードより現金に近い決済方法が
できたと思っていたが、使える所が少ないばかりでなく、決済に時間がかかり
とても実用的な決済方法では無かった。
現在でも、「J-Debit」が使えるところは多くない。

　しかし現在主流のデビットカードはクレジットカード会社を仲介したもので、
以前のものと違う。
通信が発達したおかげで、クレジット決済の即時決済が可能なのか。
つまりクレジットを扱うところなら、ほぼデビットカードが使える。
私にはこちらの方が性に合ってるかもしれない。

Edyを使い切ったら、クレジットカードの見直しを図るとしよう。

書込番号：25745083

[zr46mmm]

＞クレジットカード会社を仲介したもの
デビットカードの発行元を確認されたらと思います
銀行が直接発行されていませんか
「VISA」等のブランドが付いたデビットカード（銀行預金の範囲内で使える）のため「VISA」等の加盟店でクレジットカードと同等の使い方ができます
また一部のデビットカード（りそな銀行）はGoogleウォレットにカードを追加できます
追加するとスマホでVISAタッチ決済が利用でます

デビットカードも予約商品を購入すると2重請求されます
相殺されるので問題はありませんが返金処理が後日となることはあります
例）
2024.3.18予約時点で商品代金が請求される（-9,800円）
2024.4.20予約商品が発送、商品購入先が代金返金の手続き（+9,800円）
2024.4.23商品発送時点で代金がもう一度請求される（-9,800円）
（発送時点で請求されるのはクレジットカードの仕組みよるもの）
（デビットカードは与信枠の確保ということができないため申し込み時点で請求→即引き落とし）

書込番号：25745210

[ビン棒]

　クレジットの決済日が過ぎたが、２重の信用照会で消失した限度額は
未だ回復しない。
その後いろいろ調べていたので予想していたが、同様なケースでの回復
には４５日かかるらしい。

　デビットカードで同様の事が起きないかというと、もっと悪い。
クレジット決済での２重オーソリ（後述）は、限度額の減少だが、
デビット決済では口座から２重に引落され、口座残高が減る。
どちらも後に解消されるが、処理に４５日または６０日も要する。

　クレジット決済は請求金額を後払いするので、不具合があっても
実際の引落しまでに２重請求は解消されることが多い。
デビット決済は、即時決済で口座から金が引き落とされるので
例えば購入金額が口座残高ギリギリだった場合に、不具合により
２重オーソリ（後述）が発生すると、買えるはずの物が買えなくなる。
別の決済方法を使おうと思っても、口座からお金が消えるので
別の資金を用意するしかない。


と、調べた結果の内容は結構とんでもないものだった。
以下が詳細

・まず、デビットカード決済は、キャッシュカードで行う「J-Debit」と
　JCBデビット や VISAデビットなどの「国際デビット」がある。
　デビットカード決済は、クレジット決済と同様にオーソリという
　信用照会または利用承認情報を元に処理を行う。

　JCBの説明図が分かりやすい
　「デビットスキームについて」
　　https://my.jcb.co.jp/merchant/pop/images/jcbdebit_img09.jpg

　　（上図リンクが載っている元のURLは
　　　「JCBデビットカードのお取り扱いについて」
　　　　https://my.jcb.co.jp/merchant/pop/jcbdebit.html ）

　文章で書くと
　(1)店側はクレジットカードと同様に決済操作
　(2)カード発行会社（金融機関）は、承認番号を取得し、
　　　会員の金融機関口座から利用額を即時振替て、
　　　カード発行会社にて売上確定まで一時的に預かる。
　　「信用照会」（オーソリ）というらしい
　(3)売上確定の通知が到着すると、承認番号取得時の金額と
　　　差異を精算する。


・楽天市場 ヘルプ・問い合わせ｜
　「デビットカードで決済したら二重に請求された 」では
　　https://ichiba.faq.rakuten.net/detail/000006558

　上記(2)の時点で「Ａ：１回目の引落し」後、
　「注文内容の変更等により利用金額が変更になると」返金処理の前に
　再度、Ｂ：利用金額変更分『全額』が引落しされる。

　そして
　変更前の「Ａ：１回目の引落し」分の返金には４５日前後かかる場合が
　あるらしい。
　即時決済が売りのデビットで１ヵ月半もの長い期間、支払いではない
　金額「Ａ」が不本意に差押えられたまま、ということになる。

　この返金にかかる期間は、楽天とＶＩＳＡは４５日、ＪＣＢとＭＵＦＧ
　は６０日後とある。

　（「JCBデビットの引き落とし・返金について」
　　https://www.jcb.jp/products/jcbdebit/support/　）

　『注文内容の変更等』のケースについては、
　「デビットカードご利用時の注意事項」
　　(上記ワードで検索すれば多数ヒットする）

　・再オーソリが行われるケース
　（1）注文内容の変更等により金額変更が発生した場合。
　（2）予約注文や納期指定などにより初回引き落としから30日以内に
　　　　商品が発送されない場合。
　（3）注文をキャンセルして再注文をおこなった場合。

　　楽天市場では送料分の修正がよくあるので、それも該当するのだろう
　クール送料が絡む注文毎に２重引落しになる と全く使い物にならない。

　スレッド元のクレジット決済の２重オーソリのケースは、注文内容も
　金額も一切変更していないのに２重オーソリとなっていて不可解だが
　デビットなら ２重引落しになっていただろう。
　

（まとめ）
クレジット決済も デビット決済 も欠陥だらけであることがわかった。
一度は 全てを即時決済のデビットカードに変更しようと思いましたが、
国際デビットは私が求めている即時決済システムでは無かった。
今後も複数の決済方法を、その都度使い分けていくしかないようだ。

書込番号：25751019