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SBI積立投資信託 2024年10月分のポイントが付与されていない？

[静音PC好き]

SBI証券で月10万円分投資信託を購入しています。

9月までは、毎月、月末頃に、”SBI証券　投信積立カード決済特典”と題されてポイントが付与されていましたが、11/1現在、10月分の付与が行われていません。

カード会社に問い合わせメールを送りましたが、今の所返信はありません。

私と同じようにSBI証券で積立投資を行い、ポイントを入手されている方がいらっしゃいましたら、10月分の付与が行われているかどうか、教えていただけませんでしょうか？

書込番号：25946272

[静音PC好き]

三井住友より回答をいただきました。

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クレカ積立のポイント付与時期が2024年10月より変更になっております。

2024年9月10日積立設定締切分までは、毎月月末頃に付与がございましたが
2024年10月10日積立設定締切分以降は、2か月後の10日頃に付与予定となっております。

10月10日つみたて設定分は、12月10日頃付与予定となります。

サービス内容改定や条件・ポイント付与率の詳細について
■「三井住友カード つみたて投資」サービス内容改定のお知らせ
https://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo4010785.jsp

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さらに追加の質問をしたところ、下記のような回答をいただきました。

質問
こういう解釈であっているかどうか、ご回答をお願いします。

解釈1
毎月10万円積立をしていて、これまでは毎月5000ポイントが付与されていたが、今後は2ヶ月後に1000ポイント（1%）のみの付与となる

解釈2
年間の利用額に応じて得られる追加分のポイント（1ー２%）は年に1回の付与となる


いただいた回答

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ポイント付与タイミングにつきましては、ご認識いただいている通りでございます。

まずカードご利用の翌々月10日頃の付与スケジュールで1％分のポイントを毎月付与し
年間のカードご利用金額に応じて加算する1〜2％分のポイントを年に一度付与いたします。

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知らなかったのが悪い、と言われればそれまでですが、なんか大量のポイントを失ったような気分でした。

ポイント進呈率の改悪については知っていましたが、付与のタイミングが後ろにずらされることまでは把握していませんでした。

TポイントとVポイントの合併で色々複雑になりすぎて、ややこしい。

書込番号：25952556

グローバルポイント

[けたろう01]

オーケーで月４万円程度、現金で支払いしているので申し込み検討中です。
グローバルポイントでPaypay に交換できますか？
現金支払いで3/100 割引が無くなってしまうので、ポイント交換の還元率、交換先次第かなと思っています。

書込番号：25946774

[mini*2]

＞けたろう01さん

PayPayポイントへの交換は、かつてはT（V）ポイント経由で可能でしたが、できなくなりました。
それに、等価ではありませんでした、
グローバルポイントの使い道は、等価でアマゾンギフトへの交換ほぼ一択だと思います。

書込番号：25947447

[demio2016]

＞けたろう01さん
試したことは有りませんが、PayPayポイントへも交換できないことは無い様ですね。
�@グローバルポイント500P→2,500P�Aビッグポイント1,500P→1,000P�BJRキューポ100P→100P�CGポイント100P→100P（△手数料8％＝92P）�DPayPayポイント

�@3,000P→�A15,000P→�B10,000P→�C10,000P→�D9,200P
交換率≒61.3％で交換できそうではありますが、最終的ポイント還元率15％の場合9.2％へ下落します。
それでも未だ「還元率」は高いですね。
なお、ビッグカメラJQ SUGOCAカードが必要という事になる様です。

書込番号：25947573

[さいたまあげお]

＞けたろう01さん
出来ません。アマギフ（ビックカメラポイント）一択です。それらのポイントに全く魅力を感じなかったり、paypay変換を条件とするなら作らなくていい。
還元率がいくら下がってもいいならたどり着けるでしょうが意味ない。1pt＝5円でなく3円換算とかになると本末転倒ですから。手間もすごいし。

普段から現金がデフォルトで、キャッシュレスは使わない使い方わからない、amazonも全く使わない、ならば今まで通りでいい。
普段は基本キャッシュレスだがオーケーの2.9％offのために仕方なく現金使ってる、amazonはどうせ使うのでポイントはあるだけ欲しい、ならば絶対にカード作るべき。

もともと普段からオーケーの現金割引は受けていないキャッシュレス勢なので、お得感を感じています。

書込番号：25947917

[mini*2]

＞けたろう01さん

最後の手段で、ポイントをカード利用代金に充当する方法があります。
1ポイント＝4円なので、アマゾンギフトへの交換より還元率は2割落ちます。

https://www.cr.mufg.jp/mufgcard/point/cashback/index.html

ただ、これでも4.4％還元なので、オーケーで現金で払う場合より還元率は高いです。
あと、最大+9.5％のポイントアップ分もあります（仕組みは複雑ですが）。

https://www.cr.mufg.jp/landing/pr/index08.html

書込番号：25948008

[けたろう01]

＞mini*2さん
＞さいたまあげおさん
＞demio2016さん

ご回答ありがとうございました。損はしなさそうなのでとりあえず申し込んで使ってみます。

書込番号：25948388

[mini*2]

＞けたろう01さん

一点言い忘れました。
+9.5%還元は、3ヶ月の利用額の合計が29,000円までです。
5,5%還元の方は、上限はありません。

https://kakakumag.com/money/?id=21406

書込番号：25948494　スマートフォンサイトからの書き込み

ポイントで割引サービスについて

[instructor]

ポイントで割引サービスって具体的に何の支払い分に充当できて、できないのかが公式ホームページを見てもイマイチよくわかりません。
ネット通販では利用できるとありますが、例えばファミレスやドラッグストア、その他街での買い物で利用した分の支払いには充当できないという理解で合ってますか？

書込番号：25946972　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

＞instructorさん
＞街での買い物で利用した分の支払いには充当できないという理解
それで良いと思います。
尤も、エポスポイント利用なら、利用途が限られるカード利用代金への充当より、エポスVisaプリペイドカードにポイントをチャージして使った方が、気軽に使えそうな気がします。

書込番号：25947238

[mini*2]

＞instructorさん
＞demio2016さん

これって「割引サービス」より「支払い充当サービス」ですよね。
ネーミングが悪いと思います。

書込番号：25947434

リボ払いの金額変更

[猫のきみちゃん]

リボ払いの毎月支払い金額が5000円になっていますが、この数字を増額できるのでしょうか?

書込番号：25946172　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

カード会員向けのＷｅｂサイトに問い合わせ先（0570有料ナビダイヤル）があるのではないでしょうか

ショッピングお支払方法
※ご入会時のお支払いコースは、5,000円コースとさせていただきます。
※お支払いコースの変更をご希望の場合は、ジャックス・カスタマーセンターまでご連絡ください。
https://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/j8.html

書込番号：25946929

審査について

[ペー太朗]

ｄカードの審査はNTTドコモ独自という認識で合っていますか？

実際CICとJICCに開示したところそのような記載があったものですから。

昨年からｄカードゴールドに３回審査落ち、３回目の申し込み後すぐにｄカード（シルバー）に申し込むも、撃沈。

審査について、実際はみずほ銀行やＵＣカードが関係しているのでしょうか？以前は三井住友カードでした。考えられるとしたら、過去にセゾンカードで延滞しているので、ＵＣカードと情報共有をしていて「社内ブラック」になっているのかと思ってみたり。実際のところどうなんでしょうか？

ドコモ歴20年、端末の分割審査は通っていて現在返済中、d払いは限度額10万あります。ドコモとUCカードのいわば二重審査のような形がとられているのでしょうか？

どうしてもdカードが欲しいです。が、場合によっては諦めなければなりません。ご存じの方、よろしくお願いします。

書込番号：25939199

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

過去に延滞ありは変えられない

カードを沢山の数を持っているなら

使わないカード、なくても良いカードは解約してカードの数を減らすと通るかもしれません

書込番号：25939279　スマートフォンサイトからの書き込み

[えがおいっぱい]

＞ペー太朗さん
dカードは発行元ですのでNTTドコモが審査を行っています。

ですが、CICに掲載されている情報は、他社の分も含め全てが審査対象になります。
なので、dカード以外で滞納した実績があれば、それは当然審査対象（減点対象）となります。

その上で、現状は審査が通っていないので、書かれている内容でしたらセゾンの延滞がひっかかっていると思われます。
そのセゾンの滞納履歴ですが、延滞完済日付（延滞日ではなく、延滞を完済した日）から、60ヶ月が経過すると延滞履歴が消えます。

もしすでに60ヶ月たっていても審査落ちになっているのでしたら、dカード側でブラックになっている可能性は否定できません。
ちなみに、短期間のうちに連続してカード申し込みをするのはかなり心象が悪いです。

カードは新規に申し込みをするだけで、カード会社がCICを参照するのでその履歴がCICに残ります。これによって、カードを何度も申し込んでいる事がわかるのですが、その履歴が消えるまで6ヶ月かかります。ですので、1度落ちた場合、余裕をみて7ヶ月あけてチャレンジするのが一般的です。

このあたりふまえまして、時間をおいて再度シルバーカードからチャレンジしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25939404

[ペー太朗]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
おっしゃる通りです。１０年以上前とは言え、延滞した私が悪いのです。
UCカードとセゾンカードは情報共有しているのでしょうか？
審査はNTTドコモで間違いないそうですが、ドコモで引っかかることに関しては
思い当たる節がないもので。ご回答ありがとうございます。

＞えがおいっぱいさん
おっしゃっているように可能性としてはｄカード側でブラックになっているのかもしれません。
UCカードとセゾンカードの関係性がよくわからないのですが、セゾンでブラックでもｄカードが発行されることはあるのでしょうか？dカードゴールドは半年開けて申し込みを続けてきましたが、１年で３度落ち、ドコモショップの提案でシルバーカードを否決直後に申し込んでしまいました。ご回答ありがとうございます。

書込番号：25939960

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

10年以上前の延滞は影響しない様に思います

クレジットの利用総額
キャッシング利用総額
カード枚数分の与信の総額

などが大きいとかでもなければ何でしょう
と思います

書込番号：25939977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペー太朗]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
再びありがとうございます。
カード枚数は数枚、キャッシングは利用していません。
ただ、30万程度リボルビング残高があります。
リボの利用があると審査に通りにくいでしょうか。

書込番号：25939985

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

以下の文字列でご検索をされたら如何でしょうか

クレジットカード　審査　リボルビング

クレジットカードの審査に影響するとも、しないとも出てきます

普通の会社員であれば、給与に相当する額を継続して借り入れている様に見えます。一時的に大きな額の買い物を一括払いでしたのとは違う判断をなされるのかもしれません

金利も高いです

リボルビング額をすべてご返済が出来たら、状況は変わるのかもしれないと思います。一度にが難しければ何回かで

書込番号：25940011　スマートフォンサイトからの書き込み

[えがおいっぱい]

＞ペー太朗さん
CICは10年以上前なのですね。
繰り返し念の為確認ですが、完済してから10年経っているで間違いありませんか。
それであればCICには履歴は残らず、滞納した記録は閲覧不可なので、dカードの審査にUCやセゾンカードの滞納は影響しません。
となると、なんだかの理由でdカードブラックになっているようです。
dカードはNTTドコモ審査ですが、docomoのケータイやスマホで過去に滞納した事はありませんか？
もしくは、スマホを買ってすぐに転売をするなど明らかに端末購入の履歴がおかしいみたいな事をされた記憶もありませんか？
もし後者のような事があれば、NTTドコモ内ブラックになっている可能性があり、それであれば、今後審査に通る可能性は薄れてしまうかもしれません。

書込番号：25940259

[ペー太朗]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
リボルビングには手を出すべきではありませんでした。早期返済するようにします。
そのうえで、１回目ｄカードに申し込み撃沈したときも、半年経った2回目のときもリボ残高はありませんでしたが、
審査には通らずでした。回答ありがとうございます。


＞えがおいっぱいさん
こんにちは。セゾンカードに関してですが、10年以上たっています。CIC、JICCに開示しましたが、情報は現在所持しているカードのものと、ドコモの端末の割賦分のみ登録されています。ドコモ内ブラックだったら困ります。

書込番号：25940377

子供にカードを使われた場合の対応

[回遊ハマチ]

子供と言っても成年済みで同居する子供になります。
今回、タッチ決済で小さい決済を繰り返す使い方をしたみたいで合計すると10万円を超える金額になっているみたいです。
カード会社には連絡をしましたが家族が使っているということで補償の対象にならないと言う対応と、管理をして下さいという話ばかりで膠着してます。
鍵をかけた引き出しに財布を入れているのにそれ以上どう管理しろと。
利用についてのセキュリティが甘すぎるのではないでしょうか。
消費者センターなどに相談していこうとしていますが準備しておいた方が良いこととかありますか。
このような場合のお手本があれば教えて下さい。

書込番号：25923083　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞回遊ハマチさん

警察署に被害届を出す必要があります。
場合により少額訴訟を起こすことになりますが、10万円だと元が取れないかも。
https://utsunomiya.vbest.jp/columns/general_civil/g_civil_disputes/4177/

裁判の結果、支払いを免れたケースもあります。
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/5057

書込番号：25923099

[demio2016]

＞回遊ハマチさん
貴方は、入会申込時に、イオンカードの「カード会員規約」に同意しています。
その規約第1条以下を読まれましたか。
借金して、約定を知らないでは済みません。
債務は、当然、本会員である貴方が負担することになります。
従って、準備すべきは、請求金額相当の引落口座残高という事になります。

書込番号：25923100

[えがおいっぱい]

＞回遊ハマチさん
大変に厳しい判断になりますが、家族に使われてしまった場合は鍵をかけるなどどんなに厳しい管理をしていたとしても、事実としてそれが使われてしまったという結果がのこるため、カード保有者の管理状態が悪かったという疑義が残ることからカード会社は保証はしないです。

ではそのお金をどうやって取り返すか？は、家族相手に裁判を起こし、子供からお金を取るという対応以外できない状況です。

普通はこういった事は心情的にもしないわけですが、仮に消費者センター等に電話をしても、弁護士に相談をしても同じ話をされる事になろうかと思います。

書込番号：25923102

[コマンタレブブブブー]

お気の毒ですが、家族内の躾とコミュニケーションの問題であって、
カード会社へ責務や補償を求めるのは筋違いでしょうね。

カード会社に補償を求めるなら、まずその要求は通りませんが、道理としては、
犯人がわかってしまってる以上、お子さんが刑事事件の容疑者(犯人)ということで、事件が進むでしょう。

カード会社もそんな荒事にはしたくないので、家庭内で解決させるはずです。
そして(不正利用)補償は便利なサービスでなく、誰かが金銭的負担を強いられることであり、
犯人がわかっていて、カード所有者が不正利用を見逃してる限りは、
カード会社や販売店(あるいは保険会社？)が金銭的負担を強いられる道理もありません。
未成年ならまだ何かしら救済もあったかもしれませんが、成年では無理でしょう。

お子さんと話し合って、勝手に使った金銭は少額づつでも返させて、
今後、金銭(クレジットカードや電子マネー含む)を勝手に持ち出さない(窃盗しない)事を躾るべきです。
でないと、これからずっと続いていきますよ。

書込番号：25923112　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびちき]

これはイオンカードに限らず、どこのカード会社でも同じ対応だと思います
鍵付きの引き出しにしまうのではなく常時持ち歩くか

金庫の検討をお勧めします

書込番号：25923132

[16種類の野菜]

＞回遊ハマチさん

補償を求める相手は子供ですね。親子の金銭トラブルなので自分達で話し合い解決して下さい。
話し合いできないないようとんでもない子なら民事裁判でしょうか。しかし親から盗むなんて、とんでもない大人に育てましたね。

書込番号：25923169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

さすがに釣りネタとしか思えない…汗

書込番号：25923192

[とーりすがりさん]

＞ダンニャバードさん

私も同感です。釣りでしょ？ｗ

成人が他人名義のカードを故意に使ったら間違いなく詐欺か窃盗の犯罪が成立してしまいます。
カード会社に保証を求めるということは、つまり子供を公に犯罪者にするというのと同義です。

書込番号：25923218

[16種類の野菜]

＞ダンニャバードさん
＞とーりすがりさんさん

親子なので詐欺や窃盗には問われないという、釣り針なのでは？

家庭内の問題は自分達で話し合って解決してください。

書込番号：25923269　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

ツッコミどころが多くて悩みますが、最も重要なところにツッコんでおくと、
「消費者センターなどに相談していこうとしていますが準備しておいた方が良いこととか」とありますが、
消費者センターに相談する前に事前の準備などありません。事実の整理をしておいた方が良いくらいでしょうか。
此処は、大した知識も有して居ない者が自身の価値観と願望に基づいた妄想を発表する場となっており、今の貴方の状況が本当ならば、有益な助言が得られるなどと思わないことです。
今、必要なのは正確な知識に基づいた選択肢でしょう。
消費者センターの連中はトラブルの仕分け選別に於いてはプロです。此処で悩まれずにダイレクトにそちらにどうぞ。

以上を前置きの上で、私の知識の範囲で正確性の高いところを幾つか申し上げておきますと、
まず
「会員規約に同意して契約・利用しているのだから、支払うしか無い」という投稿が見受けられますが、完全に間違いです。
また
「カード会社には連絡をしましたが〜」とのことですが、保険会社同様にカード会社もトラブルになると自社側に都合の良い事しか述べません。言われたことを鵜呑みにしないように。
消費者は消費者保護法によって保護されています。
スレ主のケースだと、その中の消費者契約法の範疇となります。
消費者契約法は特別法であり、民法の上位法となっている為、民法より優先されます。
その第10条により、消費者の利益を一方的に害する規約情報の無効が定められています。
法は不利益を与える規約を認めず、その解釈の拡大による濫用も許していません。
当然ですが、契約締結後でも条件が整えば引っくり返ります。
クレジットカードだと・・・スレ主の状況と似たようなもので教科書的な判例として、
長崎地佐世保支判 平20・4・24 消費者76・220
が有名なところです。
https://sawadasougouhouritujimusyo.webnode.jp/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%9C%B0%E8%A3%81%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E6%94%AF%E9%83%A8%E5%B9%B3%E6%88%90%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%B9%B4%EF%BC%94%E6%9C%88%EF%BC%92%EF%BC%94%E6%97%A5%E5%88%A4%E6%B1%BA/
分かりやすく纏めると、カード所持者の長男が不正利用したが、当該不正利用についてカード会員に過失が無いので支払いの必要なし。都合の良いルール作って濫用するな。そんな規約は無効と言う内容です。
判決は確定しています。
また京都地判 平25・5・23 判時2199・52の判決内容により、
安全なクレジットカードシステムを構築してトラブルを防止する責務は、第一にはカード会社が負うという結論に至っています。
判決は確定しています。
昨今イオンカードのiD決済トラブルに関しても、縺れた際に争うのであれば、少なくともカード利用者側は勝てるでしょうね。
判決については他にも漁れば面白いのが出てくるので御興味があればどうぞ。

で、誤った認識を正し、「争うこと自体は余地があって可能ですよ」と説明したところで現実的な話ですが。

まず、子供が成人しているとのことで未成年者取消は成立しません。
事実なら、既に他の方が挙げておられますが、カード会社と争うことになると、貴方は子供と縺れることになります。
既に縺れているとは思いますが。
成人した子供は、窃盗はもちろん詐欺罪に問われる可能性もあります。
私ならケジメを優先してカード会社と子供を遠慮なく詰めていきますが、貴方にその覚悟はありますかね。

2つ目に、上述のようにカードの不正利用についてカード会社側に厳しい判決はありますが、
争うことになった場合、同じ判決が貴方にもたらされるとは限りません。細かい状況が分からない為。
まずは貴方の善管注意義務ってやつが問われると思います。
社会通念上当然要求される注意を払う義務とやらは果たしておられ、それを証明できますか？
(貴方が証明できなくても、お子さんが警察の取り調べの仮定で証明する可能性もあります)

3つめに額面が小さい為、それのみで引き受けてくれる弁護士は居ないのではないかと。
少額訴訟なんてのもありますが、ケジメ優先で争うのなら基本的に金積んだ方が楽です。
もしその場合、必ずカード問題の取り扱いのある弁護士を選任して下さい。実績があって、相場感を有している者です。あの界隈はチーチーパッパも多い為。何を掴んでも安くはないですよ。
兵庫県であれば有能な者を1人知っていますが…。

脅しのようになりましたが、まずはネットから離れて国民生活センターやら消費者センターやらに相談をどうぞ。
どこまでやるか考えるのはその後で良いと思います。

書込番号：25923401

[mokochin]

家族間の窃盗は罪にならないし、カード会社の補償対象外です
https://utsunomiya.vbest.jp/columns/general_civil/g_civil_disputes/4177

そんな手ぐせの悪い子は、家から追い出した方が良いのでは？
出て行くか金を返すか、選ばせたら？

書込番号：25923450　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

地方裁判所の判決を示されてもね。

という事で、
＞長崎地佐世保支判 平20・4・24 消費者76・220
とやらのその後ですが、

本判決で敗訴したクレジットカード会社は当然控訴。
カード本会員の長男に対しても不正使用に基づく損害賠償請求訴訟を別訴として提起。
結果、長男がクレジットカード会社に損害賠償することで和解し、カード本会員に対する請求をカード会社が放棄して決着がついたとの事。

弁護士が一番儲かったという、虚しい話ですな（哀笑）。

カード本会員の方は、恐らく与信解除かな。

書込番号：25923476

[まぐたろう]

＞demio2016さん
で、規約無効についてそのまま元判決が確定しているので判例です。
規約の有効性で争っても勝てず、利で勝ちを得るしかないですから。
長男に損害賠償請求をするのは当然です。
「規約に同意しているから絶対に従うしか無い」などという趣旨で出鱈目を吹聴するのは止めた方が良いです。
万一、真に受ける者が存在したら消費者に不利益を与える害悪にしかなりませんから。

＞mokochinさん
この場合、訴える可能性があるは家族ではなく
demio2016さんが挙げられているようにカード会社側ですね。
支払い能力が期待して判断して民事だと損害賠償請求、刑事だと詐欺、窃盗、電磁的記録不正作出罪(合ってるか不明)になります。
＞カード会社の補償対象外です
上述、その他の判例の内容をどうぞ。なお条件を揃えるのが難しめなのは事実です。例は割とあるようですけどね。判例って最初のうちの代表的なのしか発行物に載りませんから。

書込番号：25923496

[mokochin]

＞まぐたろうさん
＞カード会社の補償対象外です
上述、その他の判例の内容をどうぞ。

イオンカードの補償規約の6項の内容を簡潔に書いただけです

書込番号：25923506　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞mokochinさん
判例出してくるのって検索結果のページを貼れなくて面倒なので、取り敢えず上に貼ったものを貼っておきます。
どうぞ
https://sawadasougouhouritujimusyo.webnode.jp/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E5%9C%B0%E8%A3%81%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E6%94%AF%E9%83%A8%E5%B9%B3%E6%88%90%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%B9%B4%EF%BC%94%E6%9C%88%EF%BC%92%EF%BC%94%E6%97%A5%E5%88%A4%E6%B1%BA/
その他のカード会社の請求否定については、
大阪地裁平成5年10月18日分
札幌地裁平成7年8月30日分
等があります。判例検索でててくるか分かりませんが、同日に行われた消費者系の裁判なんて限られているので興味があればどうぞ。
細かいのわんさかありますよ。ナビゲートはしませんが。

書込番号：25923524

[mokochin]

＞まぐたろうさん
その判例があるから、何ですか？
最終的にはdemio2016さんが言われているように、カード会社ではなく利用者が負担するんですよ
使った人が明らかで、さらに成人なんだから

親子で決着付ければ良い事を、他人を巻き込んで、ブラックリストに載って、裁判の費用も時間も手間もかけた結果は、子供が払う事になるだけです。

カード会社と争う事に何のメリットがあるのですか？

書込番号：25923547　スマートフォンサイトからの書き込み

[demio2016]

＞まぐたろうさん
地方裁判所の判決なので、判例としては未だ未確立の様ですけどね。
ところで、
＞私ならケジメを優先してカード会社と子供を遠慮なく詰めていきます
全く理解できませんね（哀）。

このスレの例では、会員本人が支払うか子供が支払うかのどちらかですから、無駄に争うより、ご本人の為には、借金はとっとと返すのが得策です。
10万円超えの債務で、クレジットカード会社と裁判で争うなんて、百害あって一利なし。
裁判費用は、クレジットカード会社にとっては経費ですが、個人は身銭を切ることになり、時間の負担も大きいんです。

書込番号：25923553

[コマンタレブブブブー]

＞私ならケジメを優先してカード会社と子供を遠慮なく詰めていきます

ケジメであれば、消費した代金10万円ほどを払うのがケジメだと思いますが。
それにたかが10万で子供の人生に汚点つけて、一生、子供から恨まれる事に、
なんの意味、なんのケジメがあるのかわかりません。

まー、とにかく裁判はお金と時間がかかります。
人生や大金がかかってる場合や、
金と時間を持て余してる人しかやる意義はないと思います。

書込番号：25923576　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

なんか話について来れなくなって来ておられるようで。

＞mokochinさん
＞＞その判例があるから、何ですか？
判例の内容を求められたので示した訳ですが。
この判例の内容があるので、貴方の「家族間の窃盗は罪にならないし、カード会社の補償対象外です」は一概には成立し得ません。と言う事実を示しています。御自身のおっしゃった内容を見返してくださればと思います。

＞＞最終的にはdemio2016さんが言われているように、カード会社ではなく利用者が負担するんですよ。使った人が明らかで、さらに成人なんだから
そのようなことは当たり前です。犯人に賠償責任があるに決まっています。犯人が明確ならなおさらです。

＞＞親子で決着付ければ良い事を、他人を巻き込んで、ブラックリストに載って、裁判の費用も時間も手間もかけた結果は、子供が払う事になるだけです。
＞＞カード会社と争う事に何のメリットがあるのですか？
そのリスクについて私はスレ主に重要なところは明示しています。
「やるとなると、貴方は子供と縺れることになります。覚悟はありますか？」
「お子さんが警察の取り調べの過程で」
「何を掴んでも安くはないですよ。」
「国民生活センターやら消費者センターやらに相談をどうぞ。どこまでやるか考えるのはその後で良いと思います。」
目を通されて理解した上で仰っておられるとは思えない投稿内容です。
強いてメリットを想像で述べるなら、子供の自立を促せるかも…ってところでしょうか。そういうどうしようもない家庭有りますからね。
現にその手の判例があるということは、その家庭でそういうことがあったのでしょう。
どう判断するのかはスレ主です。
なお、個人的にはカード会社の責任は普通に問うて問題提起してみても面白いと思います。
タッチ決済のどこに、負うべきセキュリティーの義務を果たしているのか疑問がある為。

＞demio2016さん
＞地方裁判所の判決なので、判例としては未だ未確立の様ですけどね。
既に教科書的に扱われているのは、争う余地がなかった為です。
故にその後、3Dセキュアなどが普及しました。教科書的に扱われているのは契約法の施行の2001年から最初の判例というのもありますけどね。
今また様々な決済方法が増えて怪しいセキュアが蔓延しているので、仕組み自体が変わっていくと予想されます。トラブルと裁判を糧に。
念を押しておきますが、「規約は絶対」などという消費者の不利益を助長するような虚偽の投稿は止められるよう。

＞私ならケジメを優先してカード会社と子供を遠慮なく詰めていきます＞＞全く理解できませんね（哀）。
その点、理解されないのは仕方が無いです。あなたのその価値観が普通側です。
それ以降の貴方の投稿内容も一般論として合理的で、普通そうだよな、ってところだと思います。
私がケジメを優先して〜と述べたのは、どうしようもない輩や極上クラスのクズを知っていて、それを想起した為です。質問者がそれを求めてい場合も無いとは言えなかった為。現にそのような判例があるので。
さぁスレ主の実際はどんな感じなんでしょうね。

＞コマンタレブブブブーさん
まぁ普通の感覚だと思います。私がケジメを優先して〜と述べたのは、どうしようもない輩や極上クラスのクズを知っていて（上述に同じなので省略

ちなみに、何故ここで？と思い、調べましたが、Yahoo知恵袋やガルチャンにはそれらしい投稿は確認できませんでした。

書込番号：25923629

[mokochin]

＞まぐたろうさん

契約のルール守るのが一般人ですよ
判例ガーって規約無視するのは、クレーマーにしか見えません

結局貴方の言いたいのは、カード会社を巻き込むと、子供にキツイお灸を据えられますよって事ですかね

他の回答者も言っているけど、そのやり方は現実的じゃ無いでしょ

書込番号：25923654　スマートフォンサイトからの書き込み