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ペンタックス MZ-3 在庫情報求む 関西

[ひでぷ〜]

みなさんこんばんは。

ここに書いてよかったのかわかりませんが、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらお教えください。

僕は先月からペンタックスのMZ-3の中古を探しております。あちこち探しましたが、まだ実際に店舗で見たのは1回きりです。どこか店頭で並んでいる情報ありましたら、教えていただきたいです。当方大阪の為、関西圏内でお願いします。

よろしくお願いします。

書込番号：6394106

[dehic5]

関西圏の情報ではありませんが、東京目黒の三宝カメラや中野のフジヤカメラにありましたよ。中古カメラを通販で購入するのは、危険を伴いますが、もし、どうしても欲しいという事であれば、ＨＰ等で確認してみてはいかがでしょうか。三宝カメラにあったＭＺ−３は、昨日、実物を見たのですが、結構程度が良さそうでした。確かＡランクでバッテリーパック、１２ケ月の保証が付いて２万円弱でした。

書込番号：6395151

[ひでぷ〜]

■dehic5さん

ありがとうございます。
実はヤフオクで何度か入札したのですが、落札価格はいつも2万超えてしまうんです。この価格なら、現物を見てから決めたいと心変わりしまして。ネットで探せば沢山ヒットするのに、実物が見れるものはなかなかありませんね。

三宝カメラ・フジヤカメラの情報ありがとうございました。中古で保証が12ヶ月って嬉しいですね。

書込番号：6397214

[ひでぷ〜]

本日ブラブラと見てきました。

MZ-3情報です。

カメラの大林　シルバーボディのみ2台有り

梅田フォトサービス　シルバーボディのみ1台有り

2店とも価格は24000〜25000でした。

トキワカメラ　シルバーボディ　2台あり(5月の情報です)

価格19800です

MZシリーズ上位機なので結構いい値段しますね。

書込番号：6400502

「中古PC>すべて」と「中古カメラ>すべて」

[塩空豆]

「中古PC>すべて」と「中古カメラ>すべて」の
カテゴリが選択できるようにならないでしょうか

PCとカメラではユーザ層がちょっと違いますよね

書込番号：6370554

[プレク大好き!!]

何か変な感じでまとめられてしまいましたね…。
おそらく、書き込み数が少ないので管理コストの割が
合わなかったのはないかと^^;

だからってこのまとめ方はどうかと思います。

書込番号：6372271

XPが高値になってません?

[トッポジョージ]

中古の程度のいいXPをヤフオクで探しているんですが
最近、落札値段が上がっています。
ちょっと前もNECのLL550GDを落札したかったんですが
最終的に90000円以上になり、あきらめました。

Vistaは10万から手に入ることを思えば、
全般的にXPの人気はまだまだあると言うことでしょう。

書込番号：6316191

[四時五分前]

まだ1年経ってないモデルだから、そんなものでは？
中古PCの相場が思ったより高かったっていうだけでそこまで・・・
少なくとも、「XP」ではなくて「XP搭載のPC」が適当かと。
OSの値段とパソコンの値段は別の話。

蛇足、「XPの人気はまだまだ」というよりは「Vistaがイマイチ」か。

書込番号：6318499

[トッポジョージ]

まだ１年経ってないんでしたっけ・・気がつきませんでした。
じゃあ10万弱も普通ということで納得です。

15.4は高いので、15型で捜します。

書込番号：6322601

ＣＰＵ換装方法教えます。

[トナミ2]

古くなったパソコンをお持ちの方は検討してみて下さい。
新品のパソコンを買える方は読む必要は有りません。
あくまで自己責任でやって下さい。
当方では責任は負いかねます。

自作パソコンを作り、また実際に旧機種の手持ちパソコンのＣＰＵを換装した
経験をまとめたものです。
間違い、補足事項があればご連絡下さい。

なお、自作パソコンの製作、ＣＰＵ換装作業をするに当たり、この掲示板でお世話になった大変
多くの回答者の皆様に、厚く厚くお礼申し上げます。（涙が出るほどうれしい！！）

メーカーパソコンのＣＰＵが交換できる理由
1)同じチップならば異種のＣＰＵを装着できる
2)メーカーはマザーボードを異なる製品に共用で使っている（開発費が高額な為）

交換しようとするパソコンの下記の項目を調べる。

１．１）メーカー：　　　　　　　　　　　例　Fujitsu
　　２）型番：　　　　　　　　　　　　　例　FMV-6350DX4
　　３）ＣＰＵ：　　　　　　　　　　　　例　Pentium3-500MHz
４）メモリの種類、：　　　　　　　　　例　SDRAM　　
　　５）　〃　　クロック数、容量:　　　　　　PC133　128MB
　　６）最大許容電力　　　　　　　　　　　　　W　max
　　７）使用電力　　　　　　　　　　　　　　　W
　　８）マザーボードのチップ名称、メーカー：　　　　　　　　　例　INTEL 845Ｇ
　　（AIDA32,SANDRA2004,WCPUIDなどのフリーソフトで調べる）

わかる範囲で調べる項目
　１）BIOSの変更の有無　　　　　　メーカーのサポートを参照する　
　　　（日本のメーカーは公表しないことが多い）
　　　　BIOSに欠陥がなければあまりバージョンアップはしないようです。
　　　　ＩＢＭ社は頻繁に行う。　　　　　
　２）シリーズ製品のマザーボードのチップ名称：
　３)同時期発売製品のマザーボードのチップ名称：
　　　　　
２．交換しようとするパソコンのチップ名称の下記の項目を調べる。
1)対応CPU：
2)対応FSB:
3)メモリ種別:
4)ソケット形状:
5)消費電力:

以下、「換装するＣＰＵの選び方」についておこがましくも、まとめたものが有ります。
ご希望の方にはご連絡下されば送信します。
なお、ＣＰＵ換装予定のメーカー、機種名をお知らせ下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：2689730

[あも]

トナミ2 　さんこんにちわ

古いPCの場合､CoppermineとTualatinなどコアの違いやWirametto、Northwood、thunderbird、BurtonなどのようにFSBも違っていたりしますので､事前にどのCPUが対応しているかを調べられてからの換装になると思います。

また、古いマザーボードの場合、CPUを換装されても、メモリがSDR　SDRAMの場合､それほどの効果が望めない事もあると思います｡

書込番号：2689793

先日、時間はかかりましたが雑誌見ながら自作機を組みまして、それで現行で使っている旧型機をもう少しマシにしたいなと思っていた頃だったので書き込ませてもらいました。
メーカー製ＰＣだとマザーも大量生産の都合から多少設計が異なることもあるみたいですし、どの辺りまで行けるかを教えていただけたら幸いです。

NEC PC-VE53H3
CPU Celeron533 FSB66M ｼｽﾃﾑﾊﾞｽ66M ﾒﾓﾘﾊﾞｽ100M
Intel810E ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ
標準メモリ SDRAM PC-100 64M 追加ﾊﾞｯﾌｧﾛｰVS-133 128M
電源AC100V 消費電力31w　最大63w　ﾓﾆﾀ消費電力72w
HDD Ultra ATA-33 15G

仕様詳細http://121ware.com/community/navigate/support/product/svrt/controller?BV_SessionID=NNNN1637712375.1081992276NNNN&BV_EngineID=ccciadclelhfkdfcflgcefkdgfgdffh.0&ND=3895&prevno=1&action=prodInfo&prod_id=PC-VE53H35B&bId=Main%20Features

Socket370で810Eの対応CPUも見ているのですが２段あってどれに該当するのかもよくわからなかったので指摘お願いします。
http://elite.gisnet.jp/support/socket370.htm

あと、Pen3 1GだとﾘﾃｰﾙBOXも価格.COMで見たところ出回ってるようですがこれ以下だとバルク品しかないみたいですがバルクでも大丈夫なんでしょうか

長くなりましたが、説明不十分な所有れば追記させてもらいますので、よろしくお願いいたします

書込番号：2701774

[トナミ2]

あもさん、補足説明ありがとうございます。
えぬぅいーしー　さん
メーカーパソコンのマザーボードは市販品とは違いますよ。
我々にとって、メーカーパソコンのマザーボードのＢＩＯＳはブラックボックスなのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３．「換装するＣＰＵの選び方」　　　Ver.1.01 「あもさんバージョン」
注意：換装しようとするパソコンと同じBIOSが使用されている（と思われる）ＣＰＵを選ぶ。　　　これが一番むずかしい。
　　　BIOSが変更されたマザーボードに使われているＣＰＵは選べない。
　　　・換装しようとするパソコンと同じチップセットのパソコンで、バージョンアップの変更が
　　　　メーカーから発表されていないことを確認する
　　　・発売時期が異なる製品からバージョン変更されることがある？
　　これはＢＩＯＳがチップセットと同じＣＰＵに対応しているとは限らないからです。

1)交換しようとするパソコンと同じソケット形状
2)　　　　〃　　　　　できれば同じFSB（成功する可能性が高い）
3)チップセットの対応CPUから選択する
4)対応ＣＰＵの中から二次キャッシュ（L2）値が大きいＣＰＵ
5)換装前のＣＰＵとの電力差が最大許容電力を超えないもの
6)冷却ファンを取り付けた状態で本体内に物理的に干渉せず取り付くこと
7)費用対効果を考慮する(ＣＰＵ、メモリの購入費用など)
8)最大対応のＣＰＵは選ばない（必ず無理がある）
9)シリーズ製品、同時期発売製品でかつ同じチップセットの製品で使われている最大値のＣＰＵ。
　　（これが一番成功率が高いが体感速度はちょっぴりしか変わらない場合が有る）
　　例　Fujitsu FMV6350DX　 Pentium2-350MHz　→→　同450MHz
　　　　でも、わずかＣＰＵを引き抜いて交換するだけの手間で、費用が\1000なら満足。（笑）
10)冷却、排気に十分留意する。

その他の方法として下記が有る。
但し、結構高価。(?)
1)アクセラレータを使う
2)「変換ゲタ」（パワーリープ社製）を使う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：2703308

[トナミ2]

えぬぅいーしー　さん
ご参考までに下記をどうぞ。
http://e-words.jp/a/FCPGA.html

書込番号：2703512

[あも]

ちなみに、私のPCはショップブランドでしたけど、PenIII　600MHzからCeleron1.3GHzにパワーリブの変換ボードを使って換装しました。

カトマイコアのCPUより温度が低くて、消費電力も下がりましたけど､ドライブの増設とグラフィックカードの変更で、電源容量は最低350W必要になってしまいました｡(^^ゞ

マザーボードはMSIBXMasterチップセット440BXのマザーボードです｡
BIOSの設定はAutoの場合、FSB66MHzとして動作してしまいますので、手動でFSB100MHzに変更しました｡

BIOSのCPU倍率は9.5倍までしか設定がありませんでしたけど､FSB100煮設定するだけで､Celeron1.3GHzを認識できました｡

書込番号：2703562

[あも]

えぬぅいーしーさんのPCの場合メーカー製ですから､チップセットは810Eでしたら､Coppermine　DstepのCPUまでは対応していますけど､BIOS設定が出来るか、コア電圧を変更できるかわかりません｡
トナミ2さんが仰るように、変換下駄で対応できるかは自己責任で行うか、パワーリーブ社の動作表を一読されてから換装されたほうが良いと思います｡

ちなみにCoppermine　DstepのCPUはPentiumIIIはPenitumIII　1BGHz（FSB133MHz）Celeronの場合は1.10GHz(FSB100）までになります｡

なお、Celeron1.10AGHzはTualatinコアーです。

書込番号：2703634

トナミ２さん、あもさん早速の返事ありがとうございます。メーカーサポートFAQ渡り歩いてみて、このタイプはBIOSのバージョンアップはしていないようでした。

また今のCeleron533はCoppermineかMendocinoかはちょっとわからないのですが「533A」とは仕様に書かれていないことからメンドシーノの方と考えていいのでしょうか？対応表を見る限りメンドシーノだと５３３でもう既に最大でこれ以上は無理なのでしょうか。

出来れば予算とリスクのバランスからゲタは避けたいと思うのですが、ゲタは覚悟しないといけないかな。

書込番号：2705262

[あも]

AIDA32をDLされ､マザーボード＞CPUでコアルールまでわかります。

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/hardinfo/aida32.html
チップセット自体、PentiumII〜PentiumIIIまで対応していますので､動作すると思います｡

810と810Eの関係は810にグラフィック機能が無い、有るという関係ですのでこちらの表を参考にどうぞ｡
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/mature/index.htm

書込番号：2706095

[トナミ2]

＞チップセット自体、PentiumII〜PentiumIIIまで対応していますので､動作すると思います｡
変換ゲタなしでですか？
ＰＰＧＡとＦＣＰＧＡは互換性がないとのことですが。
ＣＰＵ＋変換ゲタで１万円位はちょっと。
廃棄寸前のパソコンにはもったいない？
＞メンドシーノだと５３３でもう既に最大でこれ以上は無理なのでしょうか。
私もこれ以上は無理だと思っていたのですが。

書込番号：2706574

細かい説明ありがとうございます、WCPUIDで見ていた為わからなかったのですが、AIDA32でみた結果"Celeron533A"でしたからまだ希望はあるようでホッとしました。

ゲタについては装着経験がないだけにナシだとどれくらい出来るかなと思ったからですから、装着無しでは効果はほとんど期待出来ないようで有れば装着も考えたいと思います。
パワーリープ該当ページで見たところSocket370で３種ありましたが今回のケースではコレ(\3360)でよろしいのでしょうか。
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/neo_s370.html

それと日本語マニュアルも一応あるみたいですがコア電圧の調整もゲタでしてくれるのでしょうか。
質問ばかりで申し訳有りません

書込番号：2706877

[あも]

百聞は一見にしかずです。
こちらをご覧ください｡
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/370t_rev2.html

書込番号：2707207

[あも]

i810EチップマザーのCPU動作表も一応参考までに。

CPU動作表
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_cpu_support_detail.php?UID=117

マザーボードはこちらです。
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=117

書込番号：2709187

資料提示ありがとうございます。説明頂いたところでやってみようと思うのですが、あとこれだけ聞かせて戴いていいでしょうか。

１．現CPUをもう一度AIDA32でマザーボード欄も確認してみてCPU項目Celeron533Aの下に[mendocino]の項目がありました。IT用語辞典では「Coppermine-128K」版が(533AMHz）とあっただけにどっちなのか混乱してるのですが、ゲタはめればどちらでもいいのでしょうか。

２．このPL-370/Tのゲタは「＊FCPGA CPUには対応しておりません」と書かれていますがTualatinからでないと無理と考えてよいのでしょうか。

３．CPU交換後はWindows再インストールが必要と思いますが、普通に起動デイスク（２枚）→Windows再セットアップ用バックアップCD-ROM（２枚）を入れていくという順番でよろしかったでしょうか。

書込番号：2711369

[あも]

1 こちらの一覧で見る限りmendocinoだけ載せてあるみたいですね｡
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/celeron/stepping.htm

2　TualatinとCoppermineDステップの一部がFC-PGA2ですけど、この場合Tualatin対応と思った方が良いでしょう｡

3　CPUを載せ換えても、Windowsの再セットアップは必要ありません｡載せ換えたあとで､デバイスマネージャで確認されるだけで､良いと思います｡

書込番号：2713217

度重ねてのご回答ありがとうございました。先日、日本橋見て回りましてゲタ現物とTualatin　Pen3バルク とリテール品Celeron1.1Aを発見できましたので今度買ってみようかと思っています。

ゲタ装着方法についての手順は今のCPUとCPUファンをはずして、ソケットにゲタをはめこみゲタの上に取り替える新CPUを載せ付属品のゲタ用CPUファンを付ける、という手順でただしいでしょうか。

書込番号：2719601

[あも]

パワーリーブのリテール品でしたら､詳しい説明書が入っていますけど､仰るとおりでよいと思います｡

書込番号：2719715

はじめまして！現在使用している機種はソウテックのＰＣ ＳＴＡＴＩＯＮ Ｖ７１７０ＣＢですＣＰＵを交換したいと思っています。可能でしょうか？現在のＣＰＵはＡＭＤ Athlon XP 1700＋です。出来るとすればどこまでＵＰできますか？よろしくお願いします。

書込番号：3832953

[あも]

ソウデッセ さんこんばんわ

お持ちになっているPCのチップセットはVIA　KM266と言うチップセットのマザーで、今書き込んでいる私のPCと同じチップセットですので、このマザーボードのCPU対応表を見ましたところ、Ahtlon　XP　2600+（266MHz）と会い追う表にありましたけど、メーカー製PCのBIOSが対応しているかは不明です。

ちなみに、私のマザーボードはECS　LYVMM2と言うマザーボードです。

書込番号：3834569

[あも]

>Ahtlon　XP　2600+（266MHz）と会い追う表にありましたけど

Ahtlon　XP　2600+（266MHz）とCPU一覧表にありましたけど。。です。

>ECS　LYVMM2

ECS　L7VMM2です。誤字だらけで、申し訳ありませんでした。

書込番号：3836230

[DESK.]

皆様の言われる通りに、私も富士通のFMVC4/665のCPUを純正の
６６７MHｚから１BGHｚ（SL4MF)に変えました。

起動時の自己診断画面には、CPU速度が００MHｚと表示され「・・・CMOSの設定画面でCPU速度を設定せよ・・・」のワーニングで固まってしまい、OSが起動しません。
下欄に＜F1:継続＞、＜F:BIOS>とあり、＜F1＞Key押しでOSが起動しました。
OSのアクセサリーメニューからシステム情報を覗いたところ、CPUは１０００MHｚの表示でした。

何回トライしても上記同様でしたので、BIOSのメニューでCPU速度を最低の４００MHZから、１０００MHZに書き換えたところ、OSまで起動するようになりましたが、自己診断画面は、００MHｚのままです。
OSまで起動した以上、CPUは認識されてるとおもうのですが・・・。

古いPCですが、解決策を教えてください。

書込番号：6046498

お助けください。再インストールで困っています。

[車中泊一人旅]

古いパソコンですが、デルのインスパイロン５１０m（Win- XPHome）)を使用中の方におねがいします。付属のユーティリティ（ResourceCD）をなくして困っています。アクシデントから再インストールしなければいけません。デルのサポートにも再三問い合わせしましたが、解決しません。例えば、他のデル製パソコンからソニック経由でダウンロードもバンドル版のためには制約がありダメ。バージョンアップもダメでした。どなたかこのソフトをお持ちの方いらっしゃいましたら、お助けください。少しの間だけお貸し下さい。心からお礼します。
私は風景写真趣味のために、CDが使えなくて困っています。

書込番号：5948442

[塩空豆]

リカバリCDには通常はライセンス込です

ライセンス違反になりますのでそれは出来ませんね
＃その前にここの掲示板でこのような行為を禁止していますが

近々に削除されてしまうと思いますが

それまでの間に

DELLでリカバリCD（ライセンス付き）が購入できないのであれば
市販のXPを購入しインストールするしかありません
ただし、XPで標準対応していないドライバは自身で
探すしかありません（DELLのHPにあるかも）
また、リカバリCDに含まれていた有料ソフトも
新たに購入することになります

書込番号：5948487

[パーシモン1ｗ]

リカバリＣＤの貸し借りについては、塩空豆さんのいうようにライセンス違反となってしまいます。

＞私は風景写真趣味のために、CDが使えなくて困っています。
現状で、パソコンは使用できるのでしょうか？
写真の編集ソフトか何か特定のソフトを消してしまったのでしょうか？

そうであれば、写真の編集ソフトは、いろいろな会社からソフトが販売されていますので、そちらを購入されてはいかがかと思います。

書込番号：5949158

[車中泊一人旅]

アドバイスありがとうございました。
すぐにこの件は処理します。
不慣れなことからルール違反とはごめんなさい。

今後は注意します。

書込番号：5949645

[車中泊一人旅]

CDドライブが使えないだけでしたが、メーカーが再インストールを進めたのでつい。他の画像ソフトはすべてCDがありますので。再インストール用CD
はホームページから何とかなりそうです。
皆様まことにお騒がせしました。これで終了させてください。

書込番号：5949682

中古ＰＣというリスクとメリット

[TAILTAIL3]

パソコンのスペックが頭打ちとなり、4-5年前の機種でも
PentiumIIIやCeleron600-1Ghzなど、通常のオフィス・
WEB閲覧程度名なら全く問題のない仕様のパソコンが、
中古市場に多く出回って、自作ユーザーとしては、
低価格でパソコンを手に入れられ、うれしい限りです。


普通の消費者(失礼な言い方かもしれませんが)の方も、
買いやすくなった反面、OSなしやドライバのインストールなど
の手間や、ハード的なトラブル・故障のリスクが高いという
リスク部分が認知されないまま市場が広がってしまった
感を感じております。

中古パソコンはメーカのリフレッシュPCやお店が仕立て直した
パソコンなどを除き、基本的には「中古」です。

自作パソコン以上にトラブルの発生の可能性は高く、
メーカのサポート・保障がないいじょう、自己責任が
求められます。

インターネットが普及し、解決方法を聞きやすくなってはいますが
切り分けや状況をうまく記載することができず、あまりに
片手落ちな質問も多く見受けられます。

無論、誰もが最初は初心者だとは思います。ただアドバイスを
出す側も人間です。基本的な症状・切りわけなどある程度の
知識を身につける必要がユーザーに求められることを念頭に
中古パソコンの購入を検討されたほうが良いと思いますが。

何様だと思われるかもしれませんが、価格.comのこの掲示板が
完全にトラブル解決の為のサポートだけになってしまっている
現状を見て書き込みさせていただきました。

書込番号：4671383

[パッポン]

TAILTAIL3さんのおっしゃるとおりだと思います。
くちコミ掲示板というより質問掲示板になってしまっているようです。
ただ確かに、非常に困り果てて質問される方もいらして、それに対する回答がすばらしい内容が多いのもこのサイトのメリットですね。
しかし無償で回答してくれた方に御礼の返事をしない方が多いのはなぜなのでしょうか？
回答してくれた方には是非、ありがとう、の一言でも返信していただきたいものです。

書込番号：4672495

[たまのぱぱ]

通りすがりですが、おっしゃるとおりですね。。
資源の有効活用と、リビルドすることが楽しみ、と言う方にはいいかも知れませんが、人に聞かなければ解らない(できない)なら、手を出すべきではないですね。。
どうしても、と言うなら、同じものを何台か確保しておくことが、不具合発生時の検証に役立つと思います。ウチはそれでえらいことになってますが。。(笑)

書込番号：4672627

[パーシモン1ｗ]

中古PCだと、メーカーも古いのでわからない。古いドライバしなかなく使用は諦めてくれと言った返答でしか対応してくれませんからね。
不具合が出たら、かなり怖いことになりますな。

初心者の方にはなるべく新製品を勧めてます。もしくは型落ち品を
メーカーのサポートが効きますし、修理不可なら現物交換も出来ますからね。
中古はある程度、自分のPCを管理できる方なら・・

価格.comの掲示板は大変重宝させていただいてます。
これだけ大きなHPだと書き込み量が多くて、自分の欲しいモノが見つけれてありがたいです。
皆さん、親身に親切に対応していただけるのも良いですね。

書込番号：4672829

[Psquad]

直販やショップブランドのデスクトップPCが4万円台で買える昨今、
中古を選ぶ理由は何でしょう? 性能や保証、部品の劣化を考えると、
けして安くないと思いますが。
トラブル解決や部品交換ができる方は自作するでしょうし、どの
ような方がどういう目的でお求めになるのか、以前から疑問です。

書込番号：4674879

[1234]

> Psquadさん

中古PCって言ったら主にノート型の事
デスクトップ型は主にパーツ単位で中古に流れる

ノート型なら新品でどんなに安くても6万円は切らないでしょ？
中古なら5万円を切る物はゴロゴロしているし
探せば1万円台の物も出てくるし

書込番号：4675047

[Psquad]

>>中古PCって言ったら主にノート型の事
>>ノート型なら新品でどんなに安くても6万円は切らないでしょ？

なるほど。それなら納得です。この価格帯の製品は性能、可搬性、
バッテリ持続時間など、いろいろと難がありますしね。

書込番号：4675261

[TAILTAIL3]

ご意見・ご賛同ありがとうございます。
確かにノートパソコンは手ごろな値段で手に入ります。
(小生もVAIOは中古ですしね)

ノートPCも再装備品であったり、かたやACアダプタのみ
など、条件もまちまちでトラブルになると、メーカ修理
か切り分けが難しかったりしますね（＾＾

個人的には、DELLとかでも6-7万円からあるシンプルな
ビジネス/カスタムメイドを進めるようにしています。
デスクトップもOS込4万円からありますしね・・・

自作自体を楽しめる人、中古であっても自分でOSを入れたり
せめて故障箇所(電源なのかHDDなのか・・・などを切りわけ
たりする人以外は、もはや中古に関しては「経済的事情」
以外では選ばないほうが良いと思いますね。

とはいっても1万円〜3万円程度の中古はOSがないものも多く
中古車で言うところの「現状わたし・初期不良7日間」と
いったところですしね。

一応小生が使っておりますのはVAIOのTR2/Pです。1年ほど前に
発売後12ヶ月程度(だから現在は2年落ちぐらい)で12万円ほど
で購入しています。ちなみに同時期のTypeTがPentiumM仕様で
20万円程度〜
ノートに関しては程度があまり低いものよりもそこそこで
付属品がそろっていたほうが良いですよね。
バッテリー・液晶バックライト・HDDの３ポイントは注意
が必要です。結局1点だけどっとかけがありましたが、まったく
問題のない位置でしたのでそのまま使っています。

駄文になってしまいましたが、最初に述べたとおり、
ローコスト・ハイリスク
である以上、自己責任/自己解決の努力は必要だと思います。

書込番号：4675286

[ほぃほぃ]

程度はユーザーのスキルと用途に依存すると思います。
今レスをしている富士通のノートパソコンはACアダプタ欠品のセレロン366MHz HDD 6G メモリ64MBを消費税込み1000円で購入したものです。
これに500円ほどで買えるACアダプタ（今回は手持ちのを流用しました）に、増設メモリ64MB（消費税込み1050円）、無線LANカード（手持ちを流用）、以前使っていたWindowsMeをインストールして枕元に放置しておくノートPCが調達できました。
以前常連回答者だった立場から、そしてOFF会を重ねた者の意見としてはお礼だけのレスは面倒と思うこともありますね。
結果報告やそれに至る過程は回答者として勉強になることも多いですが。

書込番号：4675497

[パーシモン1ｗ]

中古で購入するのは、ノートPCくらいでしょう。
デスクなら、最近は安いのがありますからね。
下手に中古で買うより、激安PCの方が良いような・・

書込番号：4677371

[mooving_shooter]

私も皆さんと同じように、PCの能力ベースで費用対効果を
考えれば当然新品を選ぶし他人にも勧めます。それに新品にはメーカーサポートなどの能力面以外のメリットもあります。
しかし、ビジネスの現場では、中古PC＆旧OSは別の需要があります。それはWindows2000/XP以前でしか動作しない、古いアプリケーションを動かすためというものです。
普通ならバージョンアップすればいいじゃん、ってなりますが、以下のようにできない事例だってあるんです。

アプリケーションがDOS(!)からWindowsにバージョンアップしたにも拘わらず、それになじめず未だにDOS版のアプリを使うユーザー（特にある程度年齢が高い方に多いです。）や、業務CADなど高額なアプリケーションだと新OS対応のバージョンアップにも何十万と費用が発生するためにそれが払えず旧式のまま使いたい方、最悪の場合は慣れ親しんだアプリケーションのメーカーが消えてしまい、代替アプリではデータの互換が取れず、そのアプリを使うべく中古PC＆旧OSで運用する場合などです。
Windows2000/XPになって長い分、上記のようなPCは故障した場合すでにメーカー修理打切りや代替パーツが無い場合が多く、一方現行PCに旧0Sを乗せた場合でも対応できるドライバーが無かったり動作不良を起こすなどの問題もあり、結局のところ中古PCでしのぐということになります。
決していい手段では無いとは思いますが、やむを得ず中古を選定せざるを得ない場合があるということもお知りおきいただきたいと思います。

もっとも中には「中古＝安い」と頭ごなしに思い込んでいる人や、「子供が使うから新品は勿体無い」という考えの人もいますが…少なくともデスクトップでは中古と新品の価格差が少ない分「安物買いの銭失い」になるって忠告はします。が…そう考える人なかなかその忠告を聞かないのは私の周りだけでしょうか（っていうか自分が説明下手なのかも知れませんが…）

書込番号：4679574

[ロータスＳＰＩＲＩＴ]

まあ、一部の特殊事例を除いては少なくともデスクトップパソコンの中古購入はメリットが少ないという事で皆さんの意見は一致されているようですね。
型落ちの新古品や開封済未使用品ならともかく、安く済ませようというのであれば新品の最廉価版をお薦めすると。
この辺は私も同感です。

価格.comの中古パソコンカテゴリが主にトラブル解決に用いられているのは、ユーザーレポートがあまり求められていないからではないかと思います。
個体差のある中古パソコンのレポートは、それ程役に立たないでしょうから。

又、私もそうですが少なからず教えたがりの常連がいる事もトラブル解決ＢＢＳ化を促進している理由ではないでしょうか。
書き込み内容の真偽はともかく、「何か教えてくれる人がいる」というのは初心者にとって有難いものです。

書込番号：4680048

[aitibanpaku]

ＨＤが壊れたり　したり　ソフトを再インスト−ルと修理がいるなど　手間隙かかりますがわたしは　時間変化でＰＣのデータをみている仕事に　中古ＰＣ　を３台使いまわしてます　２．〜３万台で２年もてば　ＨＤにデータはいれないし　目的にあわせて　マイナスのＰＣも目的を絞れば安く使えるようにおもいますが　どうでしょうか　　

書込番号：4684053

[パーシモン1ｗ]

HDD交換やOS入れ替えなどは、まずやるでしょうね。
手頃な品は、容量が少なかったりHDDが劣化してますから、増設か交換するでしょう。
また、OSも入れ直して自分の使うソフトだけの最小構成で使った方が軽くて動作が速いですｙ

B５サイズだとCDドライブが付いてなかったり、同メーカーのドライブでしかOS入れれなかったりしますし
メーカー出荷のOEMでしかダメとか、いろいろ有るんで事前の下調べが大切ですね。

書込番号：4684851

[ロータスＳＰＩＲＩＴ]

aitibanpakuさんは中古ＰＣのデメリットを理解された上で購入し使用されてらっしゃるようなので、問題はないと思います。
私を含めた他の方がここで話題にしているのは、中古ＰＣのデメリットやリスクを理解せずに購入してトラブル相談をここに持ち込むようなユーザーの事ですね。

書込番号：4684872

[たまのぱぱ]

Note PCの中古って、よほどじゃない限り、決して安いとは思いませんね。。暴利をむさぼってますよ。中古屋!
まぁ売るほうもそれなりの値がつく、という事でしょうけど、Noteに関していえば、液晶が命と思います。概ね、4〜5年前以上の古さとなると液晶がダメになってることが多いです。また企業のリースアウト品は大量に出回ることが多いですが、一般的に雑に扱われるので、痛みが激しいです。狙うならワンオーナーの個人所有機でしょう。
お勧めは、祖父などで、新古品を月賦で買うこと、ですかね。毎月数千円中古 Noteにつぎ込んだ、と思えば、納得できます。

書込番号：4684877

[おだんご君]

買うのなら絶対SOTEC/DELL/HPは駄目。
実話ですが、
SOTEC=ハードウェア崩壊、
ＤＥＬＬ(ノート)＝ソフトウェア自滅、
ＨＰ＝原因不明の故障
です。
三社とも一台ずつ持ってます。(DynaBookSS475もある)
ＤＥＬＬのＰＣでレスしてます。
やっぱ国内メーカーですね。

書込番号：5936102