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ウェアラブル端末・スマートウォッチ > カシオ > Smart Outdoor Watch PRO TREK Smart WSD-F30

クチコミ投稿数:262件

野外での使用を想定しております。
有機ELのディスプレイが直射日光下では白っぽくなりほぼ見えなかった記憶があるのですが、WSD-F30 はコーティング等で改善しているのでしょうか。

ユーザーレビューで
@二層の有機EL画面は、直射日光でこそ本領発揮。見やすく凄く美しいです。
A有機ELは屋外向きではない。

と真逆とも取れる評価がなされています。実際使われている方はどの様に感じられていらっしゃいますか?

書込番号:22548118

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クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:8件 Smart Outdoor Watch PRO TREK Smart WSD-F30の満足度5

2019/03/21 19:58

スマホと同じで
直射日光化では見にくいので、日影に入ることが多いです。

書込番号:22548483 スマートフォンサイトからの書き込み

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Syutamaさん
クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/21 20:11

本機を使用しております。日中屋外では天気に関わらず非常に視認性が悪いです。手で囲うなど工夫が必用です。また、視認性ではありませんが、頻繁に磁気補正を求められるのにも閉口しています。

書込番号:22548518

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スマートフォン・携帯電話 > ASUS > ZenFone 5Z SIMフリー

スレ主 ふさとさん

教えてください。
画面の明るさを変更できるアプリを使ったときに、どこまで暗くできるか、ご存知でしょうか。
今まで使ったのはXperia Xという機種では、ほぼ真っ暗に出来て、寝る前のベッドの中で必要以上の刺激を避けたりしてました。また昼間、電車で画面を覗く人がいるときも画面を暗くすることで画面ロックせずに気持ち悪さを防ぐことができました。
それからP20 liteに変えましたが、この機種はそんなに暗く出来ずに困っていて、機種により違うのだと初めて知りました。

検索してもなかなか私の腕では情報が得られないので、思い切って質問させていただいております。
よろしくお願いいたします。

書込番号:22548501 スマートフォンサイトからの書き込み

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登山などでの使用はどうでしょう?

2017/04/29 16:59(1年以上前)


ウェアラブル端末・スマートウォッチ > ガーミン > fenix 5X Sapphire 173313 [日本版]

スレ主 517849さん
クチコミ投稿数:7件

fenix5やsuuntoトラバースアルファなど、どれにしようか迷走中です。
登山などでのfenix5xの利用状態はいかがでしょうか? ルート案内やらバッテリー、ヤマップやヤマレコなどへのログのアップ、地図の取り込み方法などなど教えてもらえると嬉しいです。

書込番号:20854455 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2017/08/14 19:30(1年以上前)

赤…fenix 5s, 青…Oregon 650TCJ2

質問内容とはズレるかもしれませんが、兄弟機の fenix 5s での状況を参考までに書かせていただきます。
内容については、GPS の記録精度限定となってしまうこと、ご承知おきください。

UltraTrac モードでの記録が、添付した画像の赤線となります。
比較用に、Garmin Oregon 650TCJ2(GPS+GLONASS, 10秒間隔での記録) での記録が水色の線となります。

fenix 5s は通常通り左手首につけ、Oregon の方は、ザックの腰ベルトの左ポケットに本体横向きで入れて歩きました。
電池のもちを優先させることを目的に、UltraTrac モードに設定したのですが、ちょっとがっかりな状況です。

数値での比較ですが、
[fenix5s] 記録2647ポイント/距離37.2km/上り711m/下り713m
[Oregon] 記録2135ポイント/距離8.0km/上り797m/下り676m
となっています。

 樹林帯の登山道ということと、UltraTrac モードでの記録ということが影響したとは思いますので、機会があれば、通常の GPS+GLONASS のモードでも比較してみたいと思います。
 ともに高度の校正をせずに歩いてしまったので参考にはなりませんが、実際の高低差は 625m ほどですので、どちらも実際よりも大きな値を示しています。

 なお、市街地のように空が開けた場所では、両機種ともほぼ正確な距離や地点を記録しています。

書込番号:21116819

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スレ主 517849さん
クチコミ投稿数:7件

2017/08/14 19:42(1年以上前)

情報 ありがとうございます。
ん〜…って感じですね。
でも、参考になりました。
ありがとうございます(^^)

書込番号:21116839 スマートフォンサイトからの書き込み

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ethicalさん
クチコミ投稿数:7件

2019/03/21 19:54

トラックの不具合は、初期不良ではないでしょうか…。

書込番号:22548472 スマートフォンサイトからの書き込み

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スマートフォン・携帯電話 > LGエレクトロニクス > V30+ L-01K docomo

クチコミ投稿数:37件

安くなったので購入を検討しております。
always on displayではラインのメッセージが届いた場合、表示されますか?
調べましたがハッキリした回答が見当たらなかったため、お分かりの方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号:22548225 スマートフォンサイトからの書き込み

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iPhone seさん
クチコミ投稿数:1445件Goodアンサー獲得:132件

2019/03/21 18:36

LINEと表示されます。

書込番号:22548305 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:37件

2019/03/21 18:38

iPhone se さん
コメントありがとうございます。
もし使用中でしたら、その画像を載せていただくことは可能でしょうか?

書込番号:22548312 スマートフォンサイトからの書き込み

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iPhone seさん
クチコミ投稿数:1445件Goodアンサー獲得:132件

2019/03/21 18:47

別機種

書込番号:22548336 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:37件

2019/03/21 19:26

大変参考になりました。ありがとうございました!

書込番号:22548414 スマートフォンサイトからの書き込み

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スマートフォン・携帯電話 > ソニーモバイルコミュニケーションズ > Xperia XZ2 SO-03K docomo

クチコミ投稿数:1件

先週、ドコモのオンラインショップでXperia XZ2に機種変しました。
初期セットアップを終えて、Android9.0へのアップデートを適用した後、
電池の減り方が異常に多くなり、勝手に再起動するようになり、
最終的には再起動無限ループに突入して使用不可となりました。
ドコモショップでは初期不良ということで在庫の新品に交換となりました。
現在は、アップデートを手動で先送りにして大きな問題は起きていませんが、
すでにアップデートされた方、皆さんどうですか?

書込番号:22545632

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iPhone seさん
クチコミ投稿数:1445件Goodアンサー獲得:132件

2019/03/20 19:15

ドンマイ!!

書込番号:22545822 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1865件Goodアンサー獲得:39件

2019/03/21 02:37

>こばお1971さん
au版を発売日から使っていますが
アップデート済みで
トラブルは一度5分くらいモバイル通信が出来なくなった事くらいですね。(通信切断、再接続、再起動をしても5分程全く通信出来ず)

後は安定しています。

書込番号:22546725 スマートフォンサイトからの書き込み

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kennpeiさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/21 19:24

今のところ大丈夫です
フル充電してからアップデート、
アップデート後は
すぐにデータリセットし
再設定して使ってます

書込番号:22548407

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スマートフォン・携帯電話

スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

>端末の選択程度が自分で出来ない(考えたり検索したりするのが苦手)方は、キャリア端末が良いと思いますよ。

日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・
世界ではSIMフリーが当たり前だしキャリアがサポートすることは殆ど無い。(親切は多いけど)
東南アジア全域でもほぼSIMフリーだし学歴の全然無い人たちでも
あたり前のように使えている。
何故、日本人だけ難しいと考えるのか?

今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり
今までは販売元がドコモでありドコモがその責任を負わなければならなかったが
分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

分離は双方にメリット・デメリットが生まれるが
キャリア側メリット
・販売元がメーカーになることでドコモはその責を逃れられる
・メーカーから契約した台数を固定されなくなり不良在庫が減る。
・メーカーからの購入は時期毎に値段が下がっていくが
ドコモ製品として購入した物は売れ残ると赤字になる可能性が高い。
・同様に長期仕入れ契約をしなくて済むので必要量だけを仕入れられる。(時期で安くなる)
・魔改造をしなくていいので取り扱い台数を大幅に簡単増やせる。
・修理は全てメーカーなので修理受付も必要なく無駄な修理費が減る。
デメリット
・月々サポートがなくなることで長期端末利用者から高い料金を取れなくなる。
・基本的に契約縛りが出来なくなる(端末販売割引は別)
・高額の端末が売りにくくなる。
・端末使用期間が長くなる可能性があり契約数が伸びない可能性がある。

ユーザー側のメリット
・月々サポートがなくなって料金が2-4割安くなることで
格安SIMとの料金差がなくなり端末を別のところで買って回線はキャリアという選択が出来る。
・縛りや違約金がなくなる(キャリアで端末割引で買った場合は別)
・魔改造されなくなるのでメーカー本来のパフォーマンスが得られる。
・端末を自由に変更できる。
・キャリアでの端末購入の機種が増え選択の範囲が広くなる。
・基本的にプランの選択変更が容易に出来る。
・高性能機種を求めない、長く使う、データをあまり使わない人は大きく安くなる。
・充電器やケーブルなど基本的に付属品がきちんと付く。
デメリット
・修理は全てメーカーなのでメーカーのサポート体制で大きく差が付く。
・使い方などの指南は基本キャリアが行わない。(親切は別)
・見た目の料金が高くなったように錯覚する。

日本はかなり特殊なので早々に改革が進むとは思えませんが
キャリアにしてもキャリア独自の販売元戦略はかなり負担になっているので
時代的に分離に向かっていくとは思います。
iPhoneは相当数の販売ノルマを着せられ、売れているうちはいいですが
大幅な台数が売れそうもない今は大量購入契約は避けたいところでしょう。
(今は独禁法の疑いのため強制ノルマはありませんが大量購入台数による値引き)

キャリアは魔改造して定価をつり上げるという手法で利益を取ってきましたが
高額機種が売れなくなってきている今はそれが逆にデメリットになりつつあります。
分離によって3万円や5万円などのミドル機種が売りやすくなります。
魔改造はキャリアのために作ってもらわなければならず
一括した購入台数が必要ですが外れをつかんだらキャリアは痛い目に遭う。
データあたりの料金が異常なくらい高い日本ですが
今後は世界標準に向かうのか?
まぁやたら複雑でユーザーを迷わす戦略の日本なので
そう簡単に改革は難しいかな?

書込番号:22522090

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:13397件Goodアンサー獲得:4367件

2019/03/10 13:46

>分離になると販売元はメーカーになり
大間違い。
たんに、端末の料金と通信料金が分離する、というだけで、発売元がドコモであることは同じ。
メーカーがドコモに納入し、ドコモの責任で販売し、ドコモがサポートするという事実は何一つ変わりません。

>世界ではSIMフリーが当たり前だし
大嘘。
アメリカを始め、キャリアが主体となって端末をセット販売するビジネスは、世界どこでも当たり前。
端末と通信代金を分離しない方法も珍しくないです。
MVNO(SIMフリー)は、ヨーロッパ、特にドイツではかなり多いものの、大手のサブブランドも含めた数字。
実質的なMVNOは、多くの国や地域で数〜十数%程度の範囲。

書込番号:22522176

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:5269件Goodアンサー獲得:926件

2019/03/10 14:10

大手キャリア、キャリアショップが、今まで通りキャリアモデルのみを扱うのかSIMフリー機も扱うようになるのかは知らないけど、キャリアショップや量販店のキャリアコーナーでセットで販売、契約する仕組みである以上、使い方のサポートや修理なんかはキャリア経由のままだと思うけどね(実際に修理するのはメーカーかもしれないけど<それは今でも同じ)

書込番号:22522240

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 14:28

どうでもいいが、グダグダと長いな。

書込番号:22522282 スマートフォンサイトからの書き込み

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ryu-ismさん
クチコミ投稿数:318件Goodアンサー獲得:70件

2019/03/10 14:56

アメリカのキャリアだと例えば二年間の利用を条件に端末価格を大幅に割り引く、みたいなのは昔っからやってましたよね。

それが日本では何故か、端末価格じゃなく月々の料金から一定額を割り引くってやり方になっててしまってる。しかも自動継続で解約のタイミングを逃すと半永久的に利用を続けるか、多額の違約金を払ってやめるかの何れかに。

どうしてなんでしょうね。アメリカのように出来ない日本特有の法規制でもあるんでしょうか?これまでのやり方をやめたらユーザーは端末を高額でしか買えなくなるってことだと、やはり納得行かないですね。

書込番号:22522346 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 15:21

>分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

んな訳あるか。

ホント、毎度ウソばかり。

書込番号:22522386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/10 15:37

>P577Ph2mさん
>分離になると販売元はメーカーになり

米国などの一部を除いて(かとうかは確かではないですが)
ほぼ全世界では販売元はメーカーです
(自キャリアロゴがある場合はあります)

販売元がキャリアというのは自社改造して
販売価格をつり上げることです。
例えばXperiaXZ2はメーカー価格7万円ですが
ドコモでは9.5万円です。
ドコモが販売元となることで価格をつり上げている。
日本ではXperiaXZ2をSIMフリーでは売っていないのですが
殆どの国では双方の価格は7万円です。

価格は販売元の自由なのでいくらに付けても結構ですし
ドコモがメリットがあると思えば従来のように販売元にするかもしれませんが
市場で7万円の価格がドコモだけ95000円では競争が出来なくなります。
この場合、ソニーがドコモにしか売らないとなればこれまでのように可能ですが
ドコモ独自仕様にするにはその費用効果は上記の通りです。
人気機種なら販売元にした方が儲かるし反対なら大損するかもしれません。
でもこれを分離でやると競争力が無くなるので特定の独占機種しか出来ないでしょう。

それにそれをやると今は高額機種は売りにくいので3万5万の端末が
売りにくくなってしまう。
商品数が限られると競争力が無くなる。
もう独占販売はメーカーにとってもメリットが少ない。
Xperiaは競争力が激化しXperia1だけでは販売台数が見込めない。
現状のSIMフリーで出してもシェアが10%しかない市場では10とか売っても
台数は期待できないがキャリアで扱うとまた別で今の主流は3-5万円なので
ここに参入できないと海外では期待できず低価格を維持するには魔改造など出来ない。

>世界ではSIMフリーが当たり前だし
(SIMフリーとしたのは端末ロックしているという意味ではなく曖昧でしたが)
キャリアとのセット販売はどこの国でも当たり前にあります。

日本は端末を定価(自社の高い定価)で販売して
キャッシュバックで月々サポートという名目で割引しているように見せている手法です。
これは回線料金に端末代金が含まれると言うことで
2年以上使った場合にはドコモは丸儲けになります。
端末代金としている月々サポート代がそっくり丸儲けになります。

キャリアのセット販売は例えば1年契約を結ぶことによって
端末の価格そのものを値引きするという方法です。
回線契約は他で機種を買おうとドコモで買おうと同じです。
色々なパターンの料金があり
1GBからデータ無制限まで複数のプランをユーザーは選択出来ます。
例えば白ロムを買う、持って行き機種を使い1GBのプランで使うとなれば
今より非常に安く利用できます。

キャリアの端末セットはここで自由な選択は出来なく
データプラン毎によって端末価格が変わります。
回線料金が高くなるのではなく選択プランが変わるだけです。
そうしてプラン次第で端末代金がかわります。

添付、S10 +の場合、定価は125,000円
月々2,000円(16GB、通話200分)のプランなら98,000円
月々4,500円(無制限、通話850分)のプランなら半額の62,500円にしましょうと言うことです。
1年縛りなので1年後最低の300円のプランに変更も可能。
若しくは1年で売って新しいS11を買うとかの選択はユーザー次第です。

これは他で買って持ち込んでも料金は同じで
高いプランにするならキャリアから買った方がお得という事です。
分離すると言うことは月々サポートがなくなるということですから
端末サポートに近いですが基本の料金はずっと下がると言うことです。
契約の仕方によっては今より高くなるかもしれないしずっと安くなる方法もある。

>乙乙乙乙乙さん
相変わらずだけど長かったら読まなくてもいいし返信する必要も無い。

>ユニコーンIIさん
ノータッチというのはドコモが保証しないと言うことだよ。

書込番号:22522423

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 17:34

>ノータッチというのはドコモが保証しないと言うことだよ。

どこがノータッチやねん・・・。

書込番号:22522798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 18:08

7、8年前くらいまでの日本人のニーズは、ワンセグ、防水、おサイフつき。
その携帯電話文化を発展、引っ張ってきたのは、キャリア主導。

今、スマホが標準的になってきたからって、
今の他国のものさしで、これまでの経緯、
つまりは今出来上がっているものを批判するのは滑稽なんすよ。
滑稽なもの、つまりは的外れがグダグダ長いから、長いな。と言ってまで。
ちゃんとした文章なら読みますよ。

simフリーに馴染んでこなかったから、馴染みがない。
ただ、それだけもことでしょ。
スタバや吉野家だって、入ったことのない人には、
わからないんですよ。
そんな人達を、学歴がどうの?どうして難しいの?などと批判するんですか?

分離販売の認識も間違ってますよ。
というか、そこまで断言するほど、決まっちゃいないんですよ。

最初に戻って、ニーズのあったワンセグ、防水、おサイフ付き。
これ昔に、キャリア無しのメーカーだけでsimフリーとして出せてたと思いますか?
昔に魔改造なしで売れてたと思いますか?
長くなったね。ゴメンね!!

書込番号:22522906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 18:29

一応、書いときますが、東南アジアの方でも、
自分でスマホを選べない、よくわからない。
よって、店員任せ、知人任せの人は、絶対にいると思う。

断言しますよ。東南アジアで店員任せの人、絶対にいますよ。( ̄∇ ̄)

書込番号:22522974 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 18:49

そもそもsimフリーの多寡で、
その国の人が過保護で無知が当たり前だとか学歴がどうとか、
あまりにもお粗末なお話。

書込番号:22523029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:165件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/10 20:50

学歴ワロタ。
しかしどこを出てようが学が無い方の思考回路は明らか。

書込番号:22523333

ナイスクチコミ!10


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/10 23:01

>乙乙乙乙乙さん
>最初に戻って、ニーズのあったワンセグ、防水、おサイフ付き。

キャリアが作ったのでは無いですよ。
作ったのは日本のメーカーです。
キャリアはこれが流行るとして主導したわけではないですね。
メーカーが日本人向けの需要として出した物が定着しただけです。
世界では必要としなかったので無くなった又は少ないです。

どちらがいいのか店員等に聞く。
普通にあるでしょう。
>に対して同意しているわけじゃないし
私はそのような質問にはA機種はこうでB機種はこうだからA機種の
方がいいのではと常々答えてますよ。

だから分からない人はキャリアにしなさい
キャリアに行けば解決する
解決するのですか?
販売元なので機種に対する保証はしなければなりませんが
個々の使い方等の問題に対処しなければならない必然性は今のキャリアにもありませんよ。
教えるのはあくまで親切の範囲で量販店でもSIMフリー機でも
同様にしてくれるところはあるしそれは強制ではないので親切の範囲です。
東南アジアしか詳しくないですが個人の店が沢山ありますが
買ってもいないところで親切にやってくれます。
これはカカクコムも同様で親切に教えてくれる人が沢山いるわけです。

それでも解決しなかったら初期化への同意、若しくは預かり、修理。
それは問題解決とは言えず保証の範囲です。
キャリアはこれまで簡単な修理はキャリア自身で行い
手に余る物はメーカーに持ち込む。
ノータッチというのは自社では一切行わずメーカーにということ。

他国の物差しと言うけれど世界共通のシステムを使いグローバルな機器を
使い日本だけ違っていたら是正されるべきでしょう。
その時期がやっと来ただけの話です。
とはいえこれだけ美味しい汁を吸ってきた日本のキャリアが
世界標準にすぐになるとも思えないが徐々には変わっていくと思います。
そもそも日本の場合は半分国営企業のNTTが3社に割り当てし
大元が一緒な為、3社間での本当の自由競争になっていないのが問題です。

もう電波は沢山余っている状況なのでもっといくらでも安く出来るんですね。
上のgalaxyS10+は1年間のデータ無制限で本体と通信料を足しても
116,000円と本体定価を下回っています。
つまりデータ無制限の通信料がタダ以下ということです。
本体をどこか違う店で買っても新製品なので殆ど割り引きもなく
最低プランの300円にしてもキャリアの方が安い。

いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど
>日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・

冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。
SIMフリーは普通の人は使えないの?
分離されて世界標準になったら普通の人はスマホ持てなくなるの?

書込番号:22523683

ナイスクチコミ!4


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:10813件Goodアンサー獲得:1725件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2019/03/10 23:21

このスレも格安SIM(MVNO)などの自由化方向の弊害の一つ?

書込番号:22523741

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 23:49

ノータッチが保証をしないことから修理をしないってことに話が変わったの?
どんどんノータッチではなくなってるよ。
毎度毎度、話が変わってるよ。


>いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど

いいえ、毎回あなたの書き込みには論理性が欠けていると書いてるよ。


>冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。

「日本人が」どうとは私は書いてないよ。
あなたのsimフリーの多寡での決めつけに疑問を呈しているのだよ。


>SIMフリーは普通の人は使えないの?
>分離されて世界標準になったら普通の人はスマホ持てなくなるの?

そんな事を書いた覚えはないが?
またいつもの勝手な思い込みです。

書込番号:22523814 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/11 00:11

>ユニコーンIIさん

保証しない=修理しないだろ?なにいってんの?

書込番号:22523870

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:129件Goodアンサー獲得:16件

2019/03/11 00:12

白熱した討論ご苦労様です (笑)

自分が疑問に思うのはMNOの料金下げれば、
MVNOが存亡の危機に直面するよね。
総務省も官房長官も自由競争を阻害してるけど、
そこんとこどう考えてるか教えて欲しいな。
まぁ、人気取りで料金下げるだけだしどうでもいいのか (笑)

自分としては、この機会にキャリアカスタマイズを
なくせとは言わないまでも減らして、
さっさと発売・アップデをしろよと。
それと、サービスは有料にしてショップを占拠してる
低リテラシー層に負担させろと思う。

書込番号:22523872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7014件Goodアンサー獲得:439件

2019/03/11 00:39

ワンセグ、防水などはキャリアの意向に沿ってメーカーが機能を付けたんですよ。
そんなことも知らないのに、またグダグダ長く書いているんですか。

書込番号:22523928

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/11 00:49

>うみのねこさん

へーそうなんですか?
いつどこのキャリアがどこのメーカーに
具体的に指示したのですか?

書込番号:22523938

ナイスクチコミ!2


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/11 01:12

夕方6時で速度はまぁまぁ

計測場所はビルの谷間・やや市街地

>Exynos0512さん

全然、本題の白熱はしてませんけどね(笑)
本題への返信はあなた様が初めてです。

MVNOに関しては少々問題でしょう。
MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね。
10%少々のシェアを44社が争っているので今後も潰れるところは多いでしょうね。
このような形態は日本しかなく、結局キャリアから借りて
尚且つ回線品質が良くないのでキャリアとの価格差が縮まったら
やっていけないところも多いと思います。

何故、こんなに乱立を許しているのかもちょっと不思議です。
まぁ上にもかいたとおり今はもう電波が余っているので
ユーザーに安く提供するよりMVNOに流せばお金になるので
どんどん流したという感じなのかな・・・
簡単に潰れてしまうと利用者は大きな迷惑です。
電波は準公共事業ですからね。

今契約しているプリペイドSIMは1GBで45円ですからね。
SIM代金も、事務手数料も何も費用は発生しません。
海外では余った分をデータ無制限にしたりどんどん価格を下げています。

書込番号:22523967

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/11 07:03

保証の一部が修理であって、

>保証しない=修理しない

なわけ無いだろ。なにいってんの?

書込番号:22524161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:19件

2019/03/11 08:18

価格コムがFacebookと連携して実名の投稿以外受付なくなったら、このスレどうなるんだろう(笑)

匿名での自己を顕示するという矛盾行為が面白い。

書込番号:22524255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/11 08:37

キャリアから一定の要件(機能)搭載を条件にキャリアブランドで売る事になります。
おサイフケータイは2004年ドコモから一斉に出ましたし、ワンセグは2006年のサービス開始に合わせて携帯電話に搭載するよう要件定義しています。
それらの機能を搭載したものをキャリアで受け入れ検査して、キャリアブランドで販売します。

書込番号:22524283 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:7014件Goodアンサー獲得:439件

2019/03/11 08:57

過去の対談記事とか読んでみなよ。
あと、キャリア名で販売しているのに、メーカーが開発したって、誰が証明してくれるんだよ。dokonmoさんが証明してくれるの?

書込番号:22524320

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 09:47

>冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。

いや、はっきり書いて、証拠が残ってるんですけど。(笑)
ごまかし、すっとぼけにも、限度ってのがありますよ。



>いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど

なるほど。↓が極端ないい例ですね。


>>端末の選択程度が自分で出来ない(考えたり検索したりするのが苦手)方は、キャリア端末が良いと思いますよ。

>日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・


ここまで言ってもない事を、歪曲、誇張する必要があるんだろうか???

書込番号:22524401 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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2019/03/11 10:18

>キャリアが作ったのでは無いですよ。
>作ったのは日本のメーカーです。

せめて検索するくらい事をしましょうよ。手に持ってるのは何ですか?
ワンセグケータイを開発したのは、「携帯キャリア」になっていますし、
開発関係者の1人に、KDDI某技術者の名前があがってますよ。

昔に聞いたクイズを思い出しました。
大阪城を作った人は誰?



















クイズの答え 大工さん
この意味だと、dokonmoさん正解かもね。

書込番号:22524451 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2019/03/11 12:01

ついでに書いておくと、

>MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね。

→恐らくWikipediaの表を数えたのだろうが、MVNOは44社ではない。


>ユーザーに安く提供するよりMVNOに流せばお金になるのでどんどん流したという感じなのかな・・・

これも違うし。

現状を正しく把握できていない方の考察は妄想でしかないのだよ。
検索しても無理なようで。

書込番号:22524617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/11 14:02

>乙乙乙乙乙さん
TVチューナー付きの携帯はそのずっと昔にあったでしょ。
海外でも数多くあったよ。
その形態がワンセグに変わっただけでそれが革新的な訳じゃないよね。
もうTVなんて時代遅れないのにキャリア擁護とは・・・

今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/
キャリアが行っているから著作権問題も無いし広告もない。
映画そのまま流しているから画質はいいし音も良い、
スリープしてもバックグラウンドでも再生できる。

上記のようにスマホを買えばデータ通信もビデオも音声通話もほぼ無料の計算。
発売されたばかりのS10+が他で定価以下ではまだ買えない。
SIM代、紛失しても再発行費用もない
事務手数料などおかしな話
違約金もない
ましてや自動契約など(自動契約しても良いが)違約金が発生はあり得ない。
オプション契約もない
4CA、VoLTE、ViLTE、Wifi通話 普通に100Mbps以上が出る。
来年中に5Gが商用サービスではなく一般実行使用可能予定。

日本のキャリアを擁護するだけの価値はどこにあるの?
国民が声を上げなきゃ変わらない。

>ユニコーンIIさん

不正解なら正解を提示しましょうね。

書込番号:22524867

ナイスクチコミ!4


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/11 14:39

元の話から偉い脱線してますが…

MVNO事業者数はググればいろんなデータ出てくるけど、いくらなんでも44もある、は酷い。2017年末が817だから、このペースだと今は900超えてても不思議はない。
https://ictr.co.jp/report/20180717.html

あと維持費や人件費等の経費、著作権等の権利費についてどうなってるか知りたくもないが、他国がやってるサービスを同じように日本でできる根拠を知りたい。
民間企業が実現できる現実的な話なら、それこそ日本で事業起こせば良いのでは?多分時代の寵児になれるでしょう。

書込番号:22524933 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 14:52

別にキャリア擁護はしとらんよ。

>キャリアは魔改造して定価をつり上げるという手法で利益を取ってきましたが

と言ったから、これまではニーズがあったと言ったまでだよ。

相変わらず、論点をすり替えてごまかすのが好きだよね。

TVチューナー付きの携帯はそのずっと昔にあったから、何?
ニーズがあったのか?普及したの?
何が言いたいんだ?何の関係があるんだ?
何がいいのか、よくわからん?

海外のコンテンツを引っ張り出して、何が言いたいんだ?
ここは日本だよ。著作権問題だってあるし、契約時に説明責任もある。
携帯契約に、身分(証)確認や審査もある。

タイ?ミャンマー?どこだか知らんが、
そこの物差しで、日本をはかられてもね。

書込番号:22524954 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2019/03/11 14:57

>上記のようにスマホを買えばデータ通信もビデオも音声通話もほぼ無料の計算。

そのような文字、私には何が書いてあるのか全然分かりません。
私に限らず、日本国民の99%近くが分かりません。

提示する、断言するなら、ちゃんと説明しなよ。
まあ、あなたの説明などデタラメが多くて信憑性は無いけどね。

書込番号:22524959 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 15:21

>「今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/


ねーねー、これの説明を早くしてよ。
和訳したら、通常1ヵ月499バーツ(約1700円?)と出てきて、結構、高いんだけど。
何をどうすればタダになるの?

あと、trueで検索したら、
タイでは携帯請求書が来ず、数ヶ月で勝手に止められるのはよくあることだ。
と、出てきたんだけど。
こんないい加減なサービスは安くてもいらんし、
日本では携帯番号がコロコロ変われば、信用問題に関わるんだけど。

説明、早よして。

書込番号:22525003 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2019/03/11 15:34

>数万タイトルを フリーで(データ通信も無料)

コンテンツがフリー、データ通信も無料って、どういうことだろ?
海外といえども、すごく興味ある。説明はよして。
















請求書が来ない。あるいは請求書が来ても払わない。
だから、タダ。なんてオチじゃないだろね?

書込番号:22525022 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/11 15:41

>dokonmoさん

ぐぐればすぐ分かりますが、
MVNO事業者数は、2017年で800社以上。2018年では906社(684社というデータも有)。
元々、MVNOを推進したのは政府。


では、こちらも教えて頂きたい。
このスレの趣旨は、日本のキャリアにおける端末抱合せ販売による通信料金の高額化であることがベースとなっており、
その比較対象として、一部の海外の通信料金状況、日本における料金が安いMVNOの状況を記載しているが、

質問1
通信料金が安い国があるのは承知しているが、
収入、税制、社会保障、生活環境、etc 各国の状況が異なる中、
通信料金のみを比較することの妥当性はどう考えているのか?

質問2
政府が推進する通信料金の低額化の一つの手段としてMVNO拡大があると捉えている。
dokonmoさんは、MVNOのシェアを「10%少々」と少ないと読み取れる書き方をしているが、
その中で、Yモバ、UQの位置づけはMVNO・MNOのどちらに入っているのか?
通信料金の高低が趣旨であるならば、YモバとUQは低価格な方、つまりMVNO側に算定されているべき。

質問3
キャリア分離プランについて「SIMフリーと同じとなるということ」や、
「今後キャリアは端末に関してはノータッチということになる」などとしており、
それをベースに各種論理展開をしているが、分離プラン後の想定の根拠を示して欲しい。
少なくとも現時点では、各キャリアは具体的な分離プランを示していないが。

スレの本題とはズレていないし、本題の前の状況把握についての確認です。
宜しく。

書込番号:22525037 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2019/03/11 16:14

>今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/


これ、truevisionというスカパー!みたいな衛星放送じゃないのか?
衛星放送を契約してたら、スマホでネット配信でも見れるという。

実際、どうなの?

どうせ、わからないだろう。とデタラメ、悪質過ぎるだろ。

書込番号:22525092 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 16:19

ついでに、テレビチューナー付き携帯の情報よろしく。
私は知らんので。

海外でもいっぱいあったんだ。( ̄∇ ̄)
その情報や情報元もよろ。
海外じゃ携帯にカメラがつくのも遅かったと言うのに。。。

書込番号:22525101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/11 18:33

キャリア契約の人
情報確定したらスレ立てせよ

書込番号:22525371

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/11 23:02

ここの常連さんは知識豊富で聡明と思われるが
ぼーっとしている人、平和ボケの人もいるでしょうから
まとめのスレ立てをお願いします

「今までのキャリア契約のプラン
縛りといつでもやめらる契約
端末購入サポートとは」

今後の分離プランで決まっていること

MVNO(仮想移動体通信事業者)とは…

お前がスレ立てしろはだめですわ
私はMVNO
すぐやめそうもないと判断したmineo(親会社が関西電力)であるからして
キャリア契約の知識がありません

書込番号:22526070

ナイスクチコミ!2


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 02:38

郊外のマンションで(環七外くらい)でスタートが3億3000万円から

>sandbagさん

906件もあって実稼働しているのかな。
大手5社でシェア70%、残り30%を900社が争う。
実際には上位30社で90%位のシェアだろう。
1300万回線契約で10%を1回線2000円として870社で割ると
1社あたり300万円の売り上げ、営業利益を多く見積もっても60万円。
これじゃ個人経営にもならないような数字。
上位30社に入っても200-300万円の営業利益。
社員が2-3人ってとこだよ。
MVNO事業者と言えるレベルではないでしょう。
900社が事業者として成り行かないのは明らかだよね。

日本はもっと安く出来るよ。
キャリア3社は利益がありすぎ。
ドコモ・AUが売り上げ4兆円・SBは他の事業が入っているけど
シェアは2社より小さいので携帯事業では4兆円を下回る。
3社合わせて12兆円で営業利益は大凡2兆5000億円もある。
売り上げ30兆円のトヨタが営業利益2兆4000億円だから同等で
利益率は準公共事業として多すぎる。
形式上自由競争のはずだが仲良く分け合っている感じは内々に取り決めがあることを示す。
つまり資本主義における自由競争にはなっていない。

通信業者は認可制でこの3社以外認められない。
MVNO事業者はこの3社のいずれかから借り受ける形でしか存在できない。
日本ではNTTという親玉がこの3社を仕切っておりNTTは国が半分株を持っている。
多くの国は国土の広さ・人口にもよるが同じくらいの大きさでは3-4社に
国が入札で認可する。
日本ではNTTが管理しているが他に国では親玉にあたるのはいない。
3-4社は自由競争として談合することは少ないので料金の下がりは早い。

よく国の物価が違うと言うけれど発展途上国で物価が安いのは自国で生産できる物だけ。
スマホの代金はどの国行ってもあまり変わらないし通信設備は一つも
自国で生産は出来ないので先進国より高く付く。
車などもそうでアルファードは2000万円、レクサスLSは5000万円もする。

日本は30年前から停滞どころか下がっている間に東南アジアは急伸。
バンコクなど東京より土地は高いし建て売りで3.3億円からとか
中心地からちょっと外れてもマンションは1億円以上が目立つ。
日本並みのクオリティを求めるととてつもなく高い。
バンコクで生活費が60万円くらいかかるが日本だと30-40万円くらいのレベル。
現地の最低線の生活をすれば安いけどそれは無理。
日本へ帰ると公共料金以外は凄く安い。
日本は物価が高いとか思っている人がいるかもしれないけど安いから
中国やタイから大勢観光客がやってくる。

今の日本の平均所得は30年前の460万円から逆に下がって400万円ちょっと。
本来順調と行かなくてもある程度の成長率があれば平均は欧州並みの
700-800万円くらいになっているはず。
そうすれば物価も比例して上がるけど所得が上がらないので物価も上がらない。
しかし公共料金だけは景気に関係なく年々上昇していったので
本来の700-800万円あれば高くはないが公共料金だけが2倍近く上がった
感覚になるので日本は飛び抜けて公共料金が高い。

発展途上国の通信設備費は日本より高く付くだろう。
維持費(人件費)は少し安いから差し引き同じくらい。
今の物価を考えたら50%位、下がるのが妥当な価格。
適正な自由競争が行われたとしたらね・・・

日本は十分下がる可能性はあるんだね。
他国より40%は高いというのはその通り。
儲けすぎなんだよ。
最も政治献金に金がかかるのかもしれないけどね。

書込番号:22526439

ナイスクチコミ!3


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 03:21

>乙乙乙乙乙さん

早う早うって君みたいに一日中家にいるわけではないんでね。

>スカパーみたいなもの
まぁ簡単に言うとそのものだよ。
カタログ張っておくけど言葉分からなくてもだいたい分かるよね。
プランによって内容は違うけどtrueIDというのは単体で申し込むと499バーツ。
699バーツ以上のプランに入ると自動的におまけで付く
699バーツ 16GB trueIDはアンリミテッド アップルMusic(単体で699バーツ)通話が300分 Wifiスポット Cloud100GB
1099バーツで 4Gアンリミテッド 以下同 通話650分

日本でスカパー契約してスマホでデータ通信で見れるの?
見れるような仕組みがあったとしてもデータ通信料かかるでしょ。

>タイでは携帯請求書が来ず、数ヶ月で勝手に止められるのはよくあることだ。
数ヶ月払わなかったらどこでも止められるだろ????
住所が間違っていれば届かない。
日本では届くのか?

>そのような文字、私には何が書いてあるのか全然分かりません。
私に限らず、日本国民の99%近くが分かりません。

説明はずっと上に書いているが君くらいじゃないの理解できないのは。

>TV付
はぁ日本独自だと思っているの?
ノキアやモトローラとか中華製とか色々あるでしょ。
TVが見れると凄いの?
TVチューナ搭載しただけなんだけど・・・・
流行らなかっただけだが?

書込番号:22526447

ナイスクチコミ!3


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 04:56

>ユニコーンIIさん

MVNO事業者数に関してはsandbagさんに説明したとおり
900社は登録申込者数なのか実行経営数なのか分からないが
900社もあっては経営が成り立たないと思われる。
従って実数的には40社程度かと思う。

もちろんお国の指導だろうけれど単純に安くするためなら
通信品質をキャリアと同等にしなければならない。
しかしそれではキャリアが困るので性能差を付けて10%程度放出しましょうと言うことでなったはず。
キャリア側にとっても捨ててしまうより下に落として金にした方が良い。

1.これも先に説明したとおり発展途上国だから
安く設置できるわけではない。
そして日本は物価の安い国であるが公共料金は極めて高い。
最貧国と言われるミャンマーでは7年前(まだ3G)
SIMカードだけで2万円、データ通信は1GBあたり確か2000円くらいした。
当然、現地のワーカーレベルでは契約は不可能なレベル。
ミャンマーは広さは日本の4倍近く、人口は日本の半分、極端に都市部に
人口が集中した人口密度で土地が非常に高くインフラ(電柱等)がメチャクチャ。
通信インフラ設置は困難な部類だろう。

通信会社は4社で現在では1GBあたり45円まで下がっている。
通信会社は設備費はかかるけど電波量に対してお金がかかるわけではない(電気代とか考慮せず)
契約数が多ければ1回線あたりの原価が大きく下がる。
つまり100GBのデータ能力があって10GBしか使われなかったら90GBは捨てることになる。
設備効率が上がって(通信機器の高速化など)契約数が増えれば
無駄に捨てるより安く提供した方がより契約数を確保できる。
4社で自由競争があるからどんどん下がっていく。
人件費などは安い部分もあるが、設備費は自国生産できる物が一切無いので
機器だけでなく技術者も全て輸入に頼らなければならないのでインフラの悪さも伴って
途上国だから経費が安いというわけではないので国による差は少ない。

>通信料金のみを比較することの妥当性はどう考えているのか?
通信は公共事業だから例えば暴利を取っていたら国から免許の取り消し含め
国からの指導が入るだろう。
料金を高くすれば普及しないのでそれでは国も困るし
生活者レベルに普及させるよう各国は指導を行うでしょ。
通信料金のみではなく是正必要な公共料金は沢山あるんじゃ無い。
東南アジア全域だって何で車が3倍になるのと言う是正してもらいたいことは沢山ある。

日本の場合は半分国営であり政治的に癒着が当然のように行われている日本なので
その指導がずっと遅れてきていたわけで最近になって少しずつ
変わろうとしている状況だと思う。
本来なら30年ものデフレが続いているのだからもっと早くに指導されなければならない。
今や発展下降国にしてしまったのは年寄り政治家の愚策の影響は強いと思う。

2.料金で区別するべきだね。
従って17%になるのかな?

3.日本はそう簡単に急激に安くはしようとはしないでしょう。
とにかく複雑過ぎる細かな料金設定で基本4割ダウンと宣伝したところで
色々な付加料金がつき思ったより安くはないかも。
分離プランだから月々サポートはなくなるのは堅いところでしょう。
分離プランはキャリアにとっても今後そうせざるを得ない状況。
中国機の猛攻で端末価格が下がり性能が上がったから。
キャリアの主流は10万円程度の物を売るからメリットがあった。
端末代金で大きな利益を取れるからそれが当たり前の売り方をした。
原価5万円で10万円近くで売るから大きな月々サポートとしてお得感を出せた。

しかし今は5万円と10万円では大きな性能差が生み出せない。
10万円が当然だと思っていたユーザーも10万円では買う気がなくなってきた。
キャリアで安い端末を出すと月々サポートを低くしなければならず
キャリアで買うメリットが少なく感じられ売りにくくなってくる。
今の端末はこのスタイルではほぼ完成形に近づきこれ以上
大きなサプライズは生み出せなくなってきた。
そうすると10万円5万円3万円の差が少なくなっていく。

そうするとキャリアでも3万円5万円を売っていかないと伸びしろがない。
それには月々サポートを外していかないと3万円の機種は売りにくくなってしまう。
キャリアがMVNO事業者に近づいて行かないと伸びなくなってくる。
従って3万円5万円ではドコモ仕様は発売も遅れ余分な経費がかかり
販売元になっている現在は200億円も修理費に無駄なお金がかかっているらしい。
そうすると必然的にMVNO事業化にならざるを得なくなってくる。
販売元戦略は数が売れればいいけど売れないと逆に赤字になりかねない。

で、今度は端末で儲けるのではなくコンテンツで収益を上げる方向に向かっていくと思う。
今でも一部行われているがソフト面での魅力を上げていくと思われる。

書込番号:22526472

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
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2019/03/12 07:03

聞いてもいないことを色々書いてますが、読むに値しないですね。
MVNOの数を大幅に間違えてることは認めないの?
企業数で均等に割ってる意味もわからないし。
3万人以上の顧客がいる事業者だけでも50社以上ある。(ググれば出てくる)
MVNOは個人向けだけではなくIoT向けもある。
IoT向けは23年には30%弱のシェアまで伸びるとの予測。(日経新聞)

間違いは認めようね。

書込番号:22526572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 09:18

>sandbagさん

これははいすいませんでしたと言う間違いなの?
1300万回線のうち5社で70%
残り400万回線で50社が3万回線
残り250万回線を850社で右下がりに減っていくと
500社くらいは何にもなくなるよ?

3万回線でも社員一人雇えるかどうか、、、、
どうやって900社が存在できるのよ?
教えてよ
100社以降は自分の給料も出ないぞ?
計算してね

書込番号:22526762 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 09:55

>dokonmoさん
>MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね

どう考えても間違えてるだろ…
大丈夫か?
それとも我々か認識している44という数字とは違うのか?

書込番号:22526820 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 10:10

>3万回線でも社員一人雇えるかどうか、、、、
>どうやって900社が存在できるのよ?教えてよ
>100社以降は自分の給料も出ないぞ?計算してね

こういうところが、全く現状を把握しておらず、単なる思い込みに基づく妄想だと言ってるのだが。

今日は忙しので、また後で。

書込番号:22526843 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 10:33

>早う早うって君みたいに一日中家にいるわけではないんでね。

今持ってるのは何なの?スマホじゃないの?持ち歩いてないの?
女を撮る時間あっても説明する時間はないの?


>住所が間違っていれば届かない。
日本では届くのか?

日本だったら、間違ってたら、戻されるよね。
何回も続けば、普通の人、普通の会社なら、確認とるよね。
日本でも、そこら辺、いい加減な企業は時々あるわ。
そんな企業のサービスは安くても受けたくないね。


>説明はずっと上に書いているが君くらいじゃないの理解できないのは。

えっ?どこに書いてあるの?提示して。
唐突に持ち出して、どういうモノか、料金体系は説明してないよね。
書いてあるなら、提示してよ。

すくばれるような嘘、いい加減を書くんじゃないよ。



>はぁ日本独自だと思っているの?

日本独自なんて、思ってもいないし、書いてもいないけど。
また、嘘、妄想、話題そらしですか?


>ノキアやモトローラとか中華製とか色々あるでしょ。

だから、提示しろって言ってんの!


>TVが見れると凄いの?

誰もそんなこと言ってませんけど。


>TVチューナ搭載しただけなんだけど・・・・

本気でそう言ってる、思ってるなら、呆れるね。
(・д・)

書込番号:22526881 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 10:42

>1300万回線のうち5社で70%
>残り400万回線で50社が3万回線
>残り250万回線を850社で右下がりに減っていくと
>500社くらいは何にもなくなるよ?


己のデタラメ書き込みをごまかす為に、
何、訳わからんのことを書いてるの?
もう明らかに間違った事を書いてるのに、
己を正当化する為に、数字や事実まで歪めようって腹なの?

MVNOが何かも、よくわかってないだろ?
呆(・д・)

書込番号:22526900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 10:52

>今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
>フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。

そんなパンフ見せられても、読めないし、わかんねって、言ってるのがわからんのか?

値段らしきモノが出てるが、どうやれば、
フリーで、データ通信も無料なの?
肝心なこと書いてないでしょ。

現地の女の写真ばっか撮ってないで、
書き込みするなら、ちゃんと理解して、説明してよ。

書込番号:22526926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 12:25

今更ですが分離プラン(分離販売)について、
スレ主から訂正が一切、入らず、逆ギレ、見苦しい言い訳が続いてますので、
お節介ながら書きます。

総務省からの行政的圧力により、
@月額料と機種代金をはっきり分けろ。
A月額料を低く、機種代金を高くしろ。
というのが、今回の分離プラン(分離販売)です。

ドコモ(社長)は、「ok です。機種代金を高くします。」
au、ソフバンは、何らかの割引策を模索していく。
が、現状のわかってることです。

今後どう変わるか解りませんが、現状で、
キャリアでsimフリーを売る。キャリアは端末にノータッチ。
などと言うことは、一切、言われてません。

よくもまあ、こんなデタラメ、妄想を並べたものだと感心します。

こうやって、ウソ、デタラメが発生、拡散され、
フェイクニュースが蔓延していくのでしょうね。

書込番号:22527101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 13:40

>sandbagさん

はいはい現在906社ですね。
これは登録業者数だけなの?実活動業社なの?
活動していなきゃ加入できないけどこれは数に入れるの?
活動している業者は何社なの?

データが正しいかどうか分からんけど
上位22社で94.5%
残りの884社で5.5%を分け合う。
22位で0.3%だから39,000件
60位で0.23%で30,000件
100位で0.2%26,000件
200位で大凡0.1%で13,000件
400位で大凡0.04%で5000件
600位で大凡0.025%で3,000件
実際にはもっときつい弧を書くだろうから
200位以降は皆赤字になるんじゃない。

書込番号:22527273

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 14:01

>dokonmoさん
そもそも黒字の事業者がごく一部。
mineoも60万契約の時点でも赤字でしたね。

で、黒字赤字が44という数字に何の関係が?
事業者数のことを聞きたいならMM総研にでも聞きなよ。

こちらは嘘の数字を正したまで。
ちゃんと感謝しなよ?

書込番号:22527294 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 14:43

別に全国区、mvno事業単独だけで、やってくのばかりでないでしょうよ。
地方の田舎に行けば、地元ブロードバンド通信会社や、
テレビ電波の届かない土地のケーブルTV会社や、
地方の中規模家電量販店などが、
格安スマホを展開してるとこあるから、
(スマホ機種はASUSやファーウェイとかだけどね)
そんなのは数千、数百レベルの契約数じゃないの?

書込番号:22527354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 15:50

>sandbagさん

それじゃ貴方が正解を知らなきゃあなたも嘘になるべ?
そもそもスレ話題じゃないし・・・・
ウィキに載っている44社以外は事業展開とは確実に言えないでしょう。
北海道の離島に事業展開したのがあったとしても
離島以外は対象外なら意味は無い。

書込番号:22527469

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/12 17:40

FYI

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html

書込番号:22527630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 18:06

>dokonmoさん
>それじゃ貴方が正解を知らなきゃあなたも嘘になるべ?
流石に何を言ってるのかわからない。

あなたの根拠のない情報より公的な情報の方が信頼できるのだが、何を言ってるの?
データを出してるのはMM総研で私ではないぞ?

あとMVNOはスマートフォン向けのSIMだけではなく、IoT向けの事業所もある。
また勉強になったね。

>そもそもスレ話題じゃないし・・・・
嘘情報を最初に書いたの誰?

>離島以外は対象外なら意味は無い。
離島の人に大変失礼な投稿ですね。
じゃあタイの情報は無意味なので、投稿するな。

書込番号:22527673 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/12 18:06

>北海道の離島に事業展開したのがあったとしても
離島以外は対象外なら意味は無い。

関東の山間部や愛知県で小規模でやってるMVNO事業者もあるのに、
何を無理矢理にこじつけようとしてんだろ?

離島以外は対象外って、MVNOを理解できてないだろ。

書込番号:22527674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 19:34

ますます思い込みによる妄想が酷くなっている。

横道からですが、MVNO事業主体の企業はごく一部。
経営や赤字がどうって何を言ってるのか。
タイとは違うのだよ、タイとは。

続いて、質問のお答えありがとう。
dokonmoさんの言う通り、キャリアの料金は高いと言えば高いとも言える。
ただ、タイで新車購入が高額である一方、通信費が低額あるように、
日本は新車購入が低額で、通信費が高いだけでもある。
国によってモノやサービスの価格が異なるのは当たり前。
タイでの新車購入が日本より400万円余分に必要なら、
20年乗ったら月16,600円の費用であり、通信費の差程度は十分に埋まる。
でも実際は、収入中間値のタイの方は、新車購入など出来ないのでは?
世界標準の話をするなら、タイの車事情は日本の通信費より異常。
でも、それは国によって状況が異なるというだけのこと。
ミャンマーやラオスと通信費だけ比較しても意味が無い。

物価の話も出ているが、これはかなりおかしな視点では?
毎度、バンコク居住の、タイの超富裕層(奥様の恩恵か?)であるあなた基準に対し、
日本の平均を引き合いに出して論じられたり、バンコクで日本レベルの生活をすると費用がかかるとおっしゃる。
そりゃ当たり前でしょうが、比較対象がおかしい。

過去何度も指摘されてるしているが、収入中間値の人々の比較ではどう思うのか?
少なくとも、バンコクで月の生活費60万は、最強格差国のタイでは超富裕層でしょ。
また、東京都心で外国人が自国の外食中心で生活すれば、月60万では済まないでしょ。
家にしても、世田谷一軒家で数億円程度など、規模次第でいくらでもありますよ。

例えば、
バンコクと東京の各国での人口集中度は8〜10%程度でそれほどは変わらない。
では、4番目の都市、チェンマイと名古屋を比較したらどうですか?
名古屋は国民の1.9%、チェンマイは0.3%。
名古屋と東京の暮らしはそれほど差はないが、バンコクとチェンマイも同じなの?

日本とタイは、そもそも違うのですよ。そもそもの比較対象がズレているのですよ。

trueの話もそうですが、日本の通信会社が儲けているのを批判してるが、
タイは財閥系、そしてごくごく一部が富の大部分を占めているよね。
あなたが食べてる鶏肉も本当はもっと安く、その分trueのおこぼれってだけかもよ?


>正解を知らなければあなたも嘘になるべ

って発言からも分かるように、全てが自分基準は変わらないのね。

書込番号:22527860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 19:42

しょーもないけど、も一つ。

>ウィキに載っている44社

Wikipediaに載ってるのは44社ではありませんよ。
数えるくらいちゃんとしようね。

書込番号:22527882 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 19:49

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/field/tsuushin04.html
ここの資料の28に○がついているのがMVNOです(BIGLOBEなどのISP系は無い)が、これだけでも147ありますね。
地域のケーブルTVがIIJをMVNEとしてサービス展開してるところが多いそうです。

離島といえば沖縄にレキオスモバイルという地域密着型のMVNOがありますが、これもWikiに載っていませんね。
またLineモバイルがSoftBank参加に入った旨の記載がありますが、ソフトバンク系の一覧にはありませんね。
Wikiなんてそんなもんです。

書込番号:22527899 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 20:00

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html

まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。
端末割引とするか端末購入サポートという名称にするかは別にして
海外のモデルケースに近づいていく。

販売元となるのかならないのかはメリットが何処まで見いだせるか。
現状メリットが生み出せるのがXperiaやシャープの一部だけ。
7万円の物を9.5万円に出来ればメリットだが
galaxyS10のような高い端末は値段を上げられない。
次期Xperia1は10万超えは確実でそれ以上あげるのは難しい。
ミドルにも力を入れていくとなると10も7万円とかでは売れないので5万円程度。
ソニーにしても販売台数が650万台まで落ち1の高額品だけでは
苦しいのでミドルで台数を稼ぎたい。
XA2は3万円の機種だったが10でグレードアップしたのはその辺の問題かもしれない。

それを考えるとカーネルをいじくってまでドコモ仕様は
お金とメーカーに負担がかかるしアップデートが遅れ不具合も多くなる。
ましてや修理費用で200億円とも言われ今や販売元とするメリットはすくなさそう。
ミドルやそれ以下を売っていくならメーカー品をそのまま売った方が楽で
単なるアプリとしてキャリア色を出した方が良さそうに思う。

>sandbagさん

IoTが小規模MVNO事業者である必要は何処にあるの?因果関係はないよ。

書込番号:22527922

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/12 20:01

>今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり

今回の総務省の考えは通信料金と端末料金の分離であって、SIMロックの禁止すなわちSIMフリーの義務化ではないですよね。
スレッドのお題の今後の分離プランの考察ということであれば、高級な端末、スペックの高い端末、iPhoneが買い辛い、売れないということになるのではないですか?

キャリアでも今以上にミドルスペックが売れてくるのではないかと考察できます。

書込番号:22527926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2019/03/12 20:56

>まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。

コレだけ外しててこの発言が出来る思考回路。
大筋で予想通りです。

書込番号:22528072 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 21:02

>ジュン2012さん

すいません。SIMフリーとしたのはSIMロック云々の事ではなく
SIMフリーの販売形態のことで上で訂正しています。

>ユニコーンIIさん

まぁ雑談ですが
国が変われば常識も見方も変わりユニコーンさんの言うとおりですが
通信事業は公共なものです。
日本でホテルが高い、高級な家はけしからん、高級車がけしからんと
お国が口出しすることはないですね(違法や危険が無ければ)
生活に必要な公共性があるからお国が口出しするのです。
従って通信機器と車を一緒には出来ません。
タイでは車は高いですが公共性があるわけではないので
国が口出しすることはありません(というか関税が非常に高いんですが)
それでもマーチとかは日本とさほど差は無くそれ以上は
公共性のない高級品扱いで高額です。

バンコクの現在の人口は約1,200万人とされており
公称は600万人程度ですが実際は倍くらいおり全人口の約20%です。
東京と比べると面積は半分近く人口密度が極端に高いので
土地は非常に高くバンコクとタイは別の国とも言われます。
格差が多いため超一極化し出稼ぎが多いのが特徴です。
第二の都市チェンマイとはいえ13万人程度なので1/100に近い数字です。

600万人と残りの5,500万人の平均格差が非常に激しく
全く平均化されません。
ここは日本と大きく違うところです。
私の生活は5,500万人から見ると超裕福、600万人から見ると
平均に届くかなぁという程度です。
中心部では2,000万円以上の車がごろごろ走っている。
ドンキーで1,500円のイチゴに行列をなしている。(タイのイチゴなら100円とか)
2万円の和牛が1日に数百キロ売れる。
3万円の寿司ビュッフェが店に入れないほど流行る。
わしら貧乏までとは言わないけど庶民だなぁと感じます。

タイの通信費は価格だけならミャンマーより高いけどクオリティを
考えたらかなり安いです。
でも通信キャリアがかかる設備費は変わらないのです。
(タイはHuaweiが多いのでその分コスパ良いかな)
そういう風に国が公共性の高い通信、バス、電車、電気などは
指導して安くなっています。
長距離バスなんか恐ろしく豪華で滅茶苦茶安い。
日本じゃ考えられない豪華さとサービスと料金。

日本だって高いわけじゃないキャリアの平均は6,500円と高いが
格安の平均は2,500円で4,000円も開きがある。
しかも回線は高いキャリアから借りて運営しているという変な話し。
安く出来るんだよ。
しかし現状では品質に格差がつけれていてその差さえなくなれば
十分に安くは出来る余地がある訳で公共性という面で見ると
その格差があってはおかしい。
正当な政府指導があれば十分に出来る問題。
その正当性がなかったから歪んだ体制が出来上がっただけ。
十分に出来ることをしなかったら批判されるべきでしょう。

書込番号:22528096

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/12 21:18

>しかしそれではキャリアが困るので性能差を付けて10%程度放出しましょうと言うことでなったはず。

10%程度解放とか総務省は決めていません。MVNOとして卸しできるようになって、いわゆる格安SIMというものが出てきてその結果それを利用してる回線が全体の10%程度になってると思います。これからこの比率は上がるかもしれませんし、下がるかもしれません。

性能差というのは速度のことでしょうか?エリアは変わりませんよね。速度はMVNOが契約している帯域で決まるのでお金さえ出せればMNOと同じ速度品質は出せると思います。

書込番号:22528136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 21:48

>dokonmoさん
>IoTが小規模MVNO事業者である必要は何処にあるの?因果関係はないよ。

また意味不明な内容。
必要とか因果関係とか何の話かわからんが、既に存在してるでしょ。
IoT MVNOでググればいくらでも出てくるでしょ…少しは調べれば?
マジで大丈夫か?(^^;

書込番号:22528224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/12 22:31

>sandbagさん

だから大手MVNOでいいじゃない。
800以上の小規模の存在必要性としてIoT出してきたんでしょ。

書込番号:22528384

ナイスクチコミ!3


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/12 22:53

>dokonmoさん
存在必要性の意味がわからないんだが。
IoT事業者の中には小規模なところもあるのは紛れもない事実。
大手のMVNEと接続して独自にパッケージ化してサービス展開してる所もあるよね。
ちゃんと調べてから書いてくれないかな?

書込番号:22528456 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 23:10

>dokonmoさん

>600万人から見ると平均に届くかなぁという程度です。

つまり、
タイ全体では上位5%の超富裕層です。

日本の公共料金が高いとおっしゃるが、本当?

2017年のタイ統計局のデータでは、
平均世帯収入は月26,973バーツ、つまり世帯年収114万円。
バンコク含む周辺エリアで173万円。
中央値は不明。
通信費は28,500円/年程度。収入の2.5%

日本の平均世帯年収は545万円、中央値は427万円
通信費は100,000円/年程度。収入の1.83%

あくまで平均でみると、
通信費が収入に占める割合はタイの方が3割以上高い事になります。

公共料金が占める割合は多少日本が高そうですが、
全国どこでも金額に差が少なく、質の高いサービスであることを考えると、
高いとは言えない。

つまりあなたの価値観は、
富を独占しているタイの一部の富裕層の価値観に過ぎない。

これが事実です。

書込番号:22528507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/13 02:14

>ユニコーンIIさん

まぁ統計数字的にはそんな物だと思うけど
タイの場合は非常に統計が難しいのよ。
参考として地域別の平均世帯月収についてのデータを挙げます。

バンコク首都圏:44.129バーツ/月
南部     :27.742バーツ/月
中部     :25.816バーツ/月
北部     :19.793バーツ/月
東北部    :19.102バーツ/月

で、タイは税法上が緩やかで無職扱いが非常に多く
副業も多く公務員でも副業が認められている。
昼は警察官、夜はガードマンとかね。
この場合、ガードマンでも拳銃が所持できる。
ウチの女房でも3つの仕事を持っているけど払う税金は1つだけ。
本当によく分からないのだよ。

ちょと違うのは平均通信料だね。
平均で行くとそんなに高くはないよ。
キャリアで端末を買うときはパッケージはお得だけど
(端末代金だけで通信料はほぼ無料になるので)
端末を持っている又はどこかで端末を買って回線契約だけ
するなら殆どがプリペイドが多いし、月契約でも用途次第で料金は違う。

プリペイドは目的別で少し複雑にプランがある
10代プラン 49バーツ(通話15B+データ500MB)
+100B/月でAM5:00-PM5:00まで通話無制限、youTubu 2GB, trueID無制限(データ料無し)Wifi RoVゲーム無料

SNS 49バーツ SNS14アプリ無制限 継続+150B/月 2GBの3G+4G Wifi・ゲームなど

任意無制限 19バーツ(通話10B) 1日17B払うことで1日データ無制限。
例えばタイに月に半分しかいないときとかに有効

月契約はパッケージの他に
あまり使わなければデータ4GB、通話200分で250バーツ
通話が多くSNS主体なら通話400分、SNS14アプリ無制限(youtubu,Line,FB・・・)で290バーツ
通話パッケージがいらなければ16GBで450バーツ
trueIDが欲しければデータ22GBで525バーツ

だいたい平均するとざっと1,000円/月って所かな。
注意点は目的外の物を使用すると(通話特典が無いのに長時間通話するとか)
割と高めになることだけどプリペイドなら
先に料金を入れなければならないのでそういう心配も起きにくい。
通信料金HP
http://truemoveh.truecorp.co.th/package/prepaid

書込番号:22528802

ナイスクチコミ!4


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/13 02:20

>任意無制限 19バーツ(通話10B) 1日17B払うことで1日データ無制限。

但し100Mbpsの制限有りだけど100Mbps以上はあまり必要ないかな

書込番号:22528807

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/13 19:12

キャリアは端末に対しては有料拡大保障でわずかに稼げる・・・・かも

約10万円〜20万円端末の分割払いで、わずかに稼げる・・・・かも

中国の商社UMIDIGIが、予想に反してまともな製品発売、まともなサポートを行ったらエロエロ困る事態になるだろう

UMIDIGIのSUMフリー端末
ttps://for-money.com/umidigi-z-pro/
今年は様子でいいかな

書込番号:22530071

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:8件

2019/03/13 21:14

すみません。

このスレッドは便所の落書きになってます。

分離プランの考察の話に戻しましょ。
できないならスレッド消しましょ。




総務省の口出しによって分離プランが義務化されます。これは決定事項。

通信料は安くなるかもしれませんが、あまり期待はできなそうです。

端末の割引が厳しくなるので端末が売り辛くなります。端末メーカーがさらに淘汰される可能がありそうです。

キャリアのSIMロック解除は中古端末も義務化されそうですが、SIMロックはそのまま継続されると思われます(キャリアが端末を販売する限り)

分離プランは端末を長く使う人には多少恩恵がありそうです。私には全く恩恵ありません。

書込番号:22530346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/14 01:41

決定事項のみ投稿せよも一理あり
後手後手

予想、漏れ情報を投稿しなきゃ、髪の毛が薄すぎてツマランもアルジャ

書込番号:22530827

ナイスクチコミ!3


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/14 06:40

>ジュン2012さん

分離プランは自然の流れで有り現状では
行き過ぎたMNP、抱き合わせ、シェアパック、キャッシュバックなど
可能条件、知識の有無などでユーザー間の不公平感が強く出ているため
お国としても是正しなければならないでしょう。

分離プランになってトータルコストは安くなるのかについては
10万円クラスの端末については今と同じくらい
5万円クラスの端末については今より安くなるでしょう。
そして大きな違いは今まで例えば白ロムを買って
ドコモで契約することは大きな損失を生むので殆ど実用的ではありませんが
分離になると中古端末でもキャリアと契約できかなり安価で運用できるようになります。

キャリアは10万円クラスの端末販売をメインとしてきましたが
今の形では成熟してしまい5万円の端末も3万円の端末さえも
ハイスペックと変わらない性能を出すことが出来るようになると
10万円オンリーではキャリアは販売台数が見込めない。
現状では端末購入=契約数となるため高額商品が売りづらくなった今では
シェアが落ちていく一方になっていきます。
世界的にもメインは5万円前後で有りこの価格帯を多く売れて行かないとなりません。

SIMフリー化で随分と過剰反応している人がいますが
現状でもiPhoneはドコモブランドではないので修理はメーカーです。
昔は日本のメーカーがメインで有りメーカーの発表もキャリアの
春夏冬モデルに合わせて発表されました。
しかし現在では約70%位が海外ブランドで有り海外の発表は
2-3月頃と9-10月頃とキャリアの販売時期の6月12月からかなりずれてしまいます。
例えばgalaxyS10などすでに海外で発売されているのに
日本での発売は6月とかなり遅れてしまい色々なメーカーが
次々と新製品を出しているので陳腐化が速く進み商品の魅力が薄れてきます。
また3-5万円が主流になれば何もボーナス時期だけに出す必要もなくなってきます。

商品は熱いうちに売る方が良く一斉発売では各商品の明暗差が出過ぎる場合も有り
ボーナス時期だけ特別に売れるのではなく通年で売れていく方法を
取らないと年トータルで販売台数を伸ばすのが難しくなります。
通例があるのでいきなりドコモブランドは(販売元)すぐには完全にはなくなりませんが
販売元商法は数が売れれば利点ですが販売価格も高くなり
即販が出来なくなるので販売元商法は段々消えていくと思います。
海外モデルが主流になっているので販売元商法は無駄な経費の発生に繋がります。
このあたりは携帯保証などの保険で対応とするのが現実的です。

SIMロックも段々意味をなさなくなりデュアルSIMも出てくるかもしれません。
(少なくても東南アジア全域はSIMフリーデュアルSIMです)
分離プランは全ての人が恩恵を受けるわけではありませんが
殆どの人は今より恩恵を受けるかと思います。

書込番号:22530936

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件

2019/03/14 06:58

>ジュン2012さん
残念ながら無理だと思うよ。ここの人達の投稿履歴見ると浅からぬ因縁があるのがよく分かる。

一回顔さらして公開討論してほしいねぇ。意外と誰も喋らなかったりして(笑)

結局、分離プランでほぼ何も変わらないのは同意だね。損もしなけりゃ得もしない。
損をするのは、一人で複数回線持って転がしてる連中だけだね。

書込番号:22530952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:5269件Goodアンサー獲得:926件

2019/03/14 16:17

>通例があるのでいきなりドコモブランドは(販売元)すぐには完全にはなくなりませんが
>販売元商法は数が売れれば利点ですが販売価格も高くなり
>即販が出来なくなるので販売元商法は段々消えていくと思います。

今回の法改正(分離プランの義務化)だけど

・「端末の購入を条件とする通信料金の割引禁止」
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

結局のところ本体の割引自体は禁止にならないから、なんだかんだ言って上手い割引方法が出てくるんじゃないのかな?

分離プランで安くなるぞ!とかどうせ変わらないんでしょ?とかいろいろ言うけど、こういうのに敏感な人はすでにMVNOとSIMフリー機だったり、キャリア回線とMVNOのデュアル構成とかで安く持ってるだろうし、常に現状で選べる中で最適なやつを選ぶだろうし、よく分からんって人はそのままキャリアで購入&契約って図式は変わらないだろうから、ぶっちゃけ何か大きく変わるわけでも無いと思うけどね

書込番号:22531816

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/14 19:02

>死せる孔明生ける仲達を走らすさん

いいですねぇ 一度面と向かって会ってみたいです。
私は実名表示でも全然問題ありませんが・・女房以外なら・・・

>どうなるさん

・「端末の購入を条件とする通信料金の割引禁止」

これはその通り端末を買おうが外から持ち込もうが通信料金は同じで問題ないですね。

・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

これをそのまま読むと1年縛りとか2年縛りとかはダメと取れてしまいます。
そうなると端末の割引は通常の量販店で家電を買うようなイメージで
価格はたいした割引が出来ないことになります。
行き過ぎない縛りはOKとされているようです。
まぁ2年間が最大ということになるかな?

違約金は妥当な金額とされています。
変わるのは自動更新の取り扱い方ですね。
自動更新するかしないかはユーザーの選択でその料金に差があってはいけない。
自動更新を選択した場合でも更新時に何らかのユーザーの承諾が必要なようです。

モバイルサービス等の適正化に向けた緊急提言(案)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000586428.pdf
(PDFなのでご了承の上閲覧ください)

通信料金はキャリア端末購入・他社購入持ち込み・使っていた機種の継続使用
いかなる場合でも料金は同じであること。
キャリアで売る端末は一定期間の縛りを条件に端末代金を割り引き。

例題で言うと今まで4,000円かかっていたプランが2,500円(A)になり
5,000円かかっていたプランが3,000円(B)、8,000円だったプランが4,500円(C)になる。
端末を買おうが買わなかろうが同じ料金。
10万円のS10はAプランなら2.5万円引きの7.5万円
Bプランなら3.5万円引きの6.5万円
Cプランなら5万円引きの5万円の販売とか。

適当な想定ですが(2年縛りだったとして)
Aプランなら7.5万円+60,000円=135,000円
Bプランなら6.5万円+72,000円=137,000円
Cプランなら5万円+108,000円=158,000円とか(あくまで適当です)
プランは複数プランがあり最低プランがいくらになるか分からないけど
1,000円からとかでキャリアで端末購入なら最低プランは選択出来ず
端末の価格によって最低加入プランが指定される。
端末を買わなければ最低プランから加入できる。

ドコモの価格設定がどのようになるか不合理な契約内容はダメとされながらも
色々な付加料金があるかもしれない。
一般的にはキャリアで端末を買った方がお得みたいな感じにはなると思う。
より安く済ましたいのなら機種継続使用や他から安い端末を買えば
今よりかなり安くなると思う。

販売元になるかどうかはドコモだけで決められるわけではなく
メーカーに保守体制が整備されないと難しいので
特に現在SIMフリーを売っていないメーカーは
当面ドコモの販売元となると思う。

書込番号:22532097

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/15 02:15

端末の不要アプリインストール満載はどうなるか

書込番号:22532917

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 08:13

で、すっとぼけて、デタラメ、間違いの訂正は無しですか?


>「今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり
今までは販売元がドコモでありドコモがその責任を負わなければならなかったが
分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。 」

>「https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html
まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。 」


書込番号:22533120 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/15 08:17

なぜ、デタラメ、間違いの訂正が、スレ汚しになるんでしょうか?

そりゃ、スレ主にとっては、気に入らない存在でしょうね。
で、削除依頼、ご苦労様です。

書込番号:22533127 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/15 08:25

>「例題で言うと今まで4,000円かかっていたプランが2,500円(A)になり
5,000円かかっていたプランが3,000円(B)、8,000円だったプランが4,500円(C)になる。
端末を買おうが買わなかろうが同じ料金。
10万円のS10はAプランなら2.5万円引きの7.5万円
Bプランなら3.5万円引きの6.5万円
Cプランなら5万円引きの5万円の販売とか。 」


この人、何にもわかってねぇ。。。。

書込番号:22533145 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/15 08:33

1年縛りがダメとか、2年縛りがダメだなんて、どう読んだって書いてないんだよな。
元々希望する答えがあって、全て自分の都合のいい解釈しかしない典型な考え方だよね。
間違いは見て見ないふり、黙殺。都合のいいところだけ声高らかに話す。ボリス・ジョンソンみたい。

書込番号:22533160 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/15 14:49

>うみのねこさん

どうなるさんへの返信で良く言われている
定価に近い販売で端末は高くなるという勘違いが
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

だから長期の(4年とかの)縛りは禁止されたけど
縛り自体が禁止になったのではないとリンクを付けて説明しただけです。
それがなんで私が1年縛り2年縛りがダメと言っていることになるのかな。

>乙乙乙乙乙さん

もしかして貴方はこれだけこのサイトに長くいて
何で削除されるのか分かってないのか・・・・・・

書込番号:22533729

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クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 15:46

また、妄想を膨らませて、お得意の言いがかり、侮辱ですか?

まともな返答ができなくなると、つくづく侮辱に逃げるのが好きですね。
だから、あなたの書き込み、いっぱい消されてるでしょ。

あなたの場合、計画的なんでしょうけど。

書込番号:22533809 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/15 16:03

>乙乙乙乙乙さん

うーん 一々返信する内容でもないが
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

こうやって書いてあったら貴方はどう理解する?

だから実際は違うんだよとリンクを張っている。

書込番号:22533832

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クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 16:31

いろいろいっぱいズレてんだよね。

@現時点の端末購入サポート(12ヶ月、24ヶ月)も禁止。よって、1年だろうと2年だろうと、一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引は禁止。

A1年縛り、2年縛りは俗に言う、契約自体の割引。1年縛り、2年縛りは禁止されてない。
「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」
これのどこにも1年縛り、2年縛りがダメなんて書いてない。

B一定期間の継続利用を条件としない割引は、禁止されていない。
型落ち端末、ガラケーからの乗り換えなどの条件の割引は禁止されていない。


その他もろもろ。書くのメンドクセー。

書込番号:22533875 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/15 21:37

>乙乙乙乙乙さん

??だからそれはその前に書いてあるでしょ。
文章を理解できないでいるからそんな重複を自慢げに書いている。

A1年縛り、2年縛りは俗に言う、契約自体の割引。1年縛り、2年縛りは禁止されてない。
「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

ほれ、適当なことを言う。。。縛りと契約自体の割引は関係ない。
端末購入サポートがダメなのは
12カ月以内に機種変更や解約などをすると、解除料が発生する。
からこれは端末代金の割引とは見なされず、もし解除料が発生しないなら問題は無い。

--通信契約の一定期間の継続利用を条件とした--これ自体は縛りを禁止とはしていない。
--端末代金の割引禁止--縛りを付けたときに端末の割引禁止

この文面の表現が悪いだけだが、これを見た多くの人が
今度は端末が定価になると勘違いしている人が出る原因。

つまり分離とは1年縛りを途中でやめても端末の代金に変更がない(解除料はない)
しかし1年縛りによる違約金は発生するがこれは妥当な範囲で行わなければならない。
契約自体の割引ってどういうこと?
縛りは縛り、1年間は契約してくださいという約束事。

書込番号:22534485

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2019/03/15 22:30

>ほれ、適当なことを言う。。。縛りと契約自体の割引は関係ない。

>契約自体の割引ってどういうこと?

あのね、携帯電話の基本料金を二年単位の契約すると、割引あるの。
それは、わかっていると思う。

世間ではそれを、二年縛り(契約内容によっては一年縛り)と言って、
一応、共通認識してるの。

書込番号:22534598 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/16 01:01

現時点でキャリア契約の縛りではなく、いつでもやめられる契約の人いますか

書込番号:22534870

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クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/16 07:33

テレビ東京などの経済ニュース番組で
キャリア契約の人はどうなるの特集、頻繁に放送してますね

書込番号:22535084

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/17 18:00

格安は酷すぎるがキャリアも遅い

ビルの谷間、夕方6時、130Mbps

何だかスレ内容には全く関係ない話が勝手に進んでいるようだが・・・
どうみても子供がだだをこねているようにしかみえないのは私だけかな・・・

間違いを指摘と言うが自分たちの矛盾は無視なのかな?
事業者数が906社あるという。
しかし22社で94.5%、44社で大凡97ー98%に達するだろう。
850社で2%しかなければ実際にはないのと同じ。
その数を争うことはスレ話題とも違うし重要なことではないでしょ。
一般の人が加入できるのは44社とは限らないけどその前後の数だけ。

今ここに書いている数人のうち、誰かが総理大臣になる確率は
1/1.2億人ではない。
地球がひっくりかえっても100%あり得ない。
実際に活動しているのは何社なのと聞いても分からない。
と自分でも正解が分からないのに間違い指摘だと?
無意味な内容に執拗に絡んでいるだけ。

>タイの通信会社で請求書が届かず数ヶ月で止められた。

請求書の住所が間違っていれば届かないのは当然。
外国人なら正確な住所を把握できないことも多いのでそれはありうる。
請求はSMSで3-4度来る。
期日を過ぎたら2-3回電話が来る。
請求書が来なくてもコンビニで支払いは出来る。

住所が間違い、SMSも読まない、電話にも出ない、数ヶ月たっても支払いにも行かない。
それで止められたらタイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言うのは
正しいことなのかな?
ドコモで何ヶ月も支払わないで止められないのかな?

>日本は高度なサービス??

回線品質は今や日本の方が遅れている。
キャリアは格安に比べると良いが全体的に遅い。
要するに低いレベルでの競争有利でしかない。
理論値だけでも788Mbpsと低いが(まぁキャリアのせいでもないが)
実質的には30-40Mbps程度が関の山。

販売元なのでその責を負わなければならないが
その対応は満足できるものかな?
「過去にそのような事象はありません」と常套文句。
故障も原因はまともに知らせず修理品交換が殆ど。
アップデートはおざなりで毎月行われるべきセキュリティ更新もまともに行われない。
出来の悪いアプリをアンインストールできないようにOSに組み込む割に
修繕はおざなりで更新が非常に少ない。

料金体制が知らなきゃだ・ますように悪質とも言える料金体系。
だ・ますのがうまい高度なサービスのことを言っているのかな?
知らなければいいというのは共産主義、日本が(キャリアが)資本主義ならば
もっとユーザー本位に改善すべき思考が沢山あり
独占事業だから起こりうる現象だが日本は決して高度なサービスではなく
逆に遅れていることを認識すべきだと思う。

これが真実です!と豪語するのはいいけど
タイでの平均値など知りもしないで豪語。
執拗に間違い指摘しているという割には
自分が間違ったらスルー・・・

普通の人は執拗に突っ込まないだけだよ。
自分が正しいと思っているだけなのは実はあなたたち。

書込番号:22538924

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/17 18:07

>dokonmoさん
>どうみても子供がだだをこねているようにしかみえないのは私だけかな・・・

はい、あなたと一部、特異な方だけです。
デタラメを押し通そうとするのアナタが、
子供がダダこねてるようにしか見えません。

書込番号:22538957 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/17 23:35

>タイでの平均値など知りもしないで豪語。
>執拗に間違い指摘しているという割には自分が間違ったらスルー・・・

あなたがあまりにも内容を理解して無いようなのでスルーしただけなのだが・・・


タイ国家統計局により実施された「家庭の社会・経済状況調査」のデータから算出。

そのデータによると、月の世帯収入は、
・バンコク都+3県(ノンタブリー/パトゥムタニー/サムットプラカーン)41,897バーツ
・南部26,913バーツ
・中部(バンコク+3県以外)27,042バーツ
・北部19,046バーツ
・東北部20,271バーツ
・タイ全土26,946バーツ
となっている。

同調査での全土の平均支出(住宅、土地購入など除く)は21,897バーツ/月。
支出に占める「通信費」は3.4%、つまり744バーツ。
よって、タイ全国平均の世帯収入に占める通信費の割合は2.76%。
先に書いたのは円換算でザックリなので2.5%。

日本の方は訂正。
100,000円/年は移動電話通信費だったので、
通信費全額122,207円/年が世帯収入に占める割合は2.24%

2018年はまだ出ていないので、
タイ、日本共に2017年のデータです。

いずれにせよ平均でみると、
通信費が収入に占める割合はタイの方が23%高い事になります。
異なる国の単純な金額の比較をしても意味が無い。

>ちょと違うのは平均通信料だね。
>平均で行くとそんなに高くはないよ。

あなたが違うと書いてるのはsim料金の一例。
あなたが日本は公共料金が高いというから、それぞれの国が調査した統計データを元に、
simの料金だけではなく、sim料金を含む通信費全体の比較を書いたのだがね。

「不正解なら正解を提示しましょうね。」
とはあなたの言葉なので、どこがどう違うのか、
根拠をもって提示して下さい。

普通の人は執拗に思い込みをかいたり、ウソをついたり、人の話を勝手に変えないだけだよ。

書込番号:22539980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/17 23:36

>公共料金が占める割合は多少日本が高そうですが、
>全国どこでも金額に差が少なく、質の高いサービスであることを考えると、
>高いとは言えない。

これは、

>公共性の高い通信、バス、電車、電気などは
指導して安くなっています。
>長距離バスなんか恐ろしく豪華で滅茶苦茶安い。
>日本じゃ考えられない豪華さとサービスと料金。

に対しての返信で、
通信以外の各種公共インフラは質が高いと書いたまで。

伝わらなかったなら申し訳ないね。

書込番号:22539982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/18 00:23

書いたら書いたで、執拗にとか、嫌がらせと思われる。
書かなかったら書かなかったらで、スルーしたと思われる。
どうしたものかね? 笑。


>それで止められたらタイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言うのは
正しいことなのかな?

一応、補完すれば、そうだと、検索したら出てきた。と書きました。
ありもしない事を当然のように言ったわけではありません。
私は、タイの事実を知る術などありません。
そして書いたように、日本でもそういう会社はあります。
なので、向こうにあってもおかしくはない。
検索で出てきたその情報は、本当でもおかしくない。
という認識です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

タイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言ったわけでは、ありません。

おわかり?



>普通の人は執拗に突っ込まないだけだよ。

普通の人は、意見や情報をすり合わせて、真偽や結論出すからね。
こんな、ゴネて無理矢理にデタラメを通そうとしたり、
指摘されたら、侮辱や人格攻撃に走らないからね。

おわかり?

誰かさんも、スレ主のこういう事を知らないで、
上辺だけ見て勝手に、私が嫌がらせしてると思ったんだろね。

書込番号:22540074 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/18 02:03

>他の冷静な方にたしなめられるなら、まだわかるけど。

他の普通の人は絶対にたしなめないよ。
貴方に何か言ったらストーカー行為に合うからね。

さすがにお仲間のユニコーンIIさんも擁護しないよね。
貴方の落書きノートではないので自分の書いた内容を見て
恥ずかしいと自覚できないとお仲間から仲間はずれにされちゃうよ。
恥ずかしい人を擁護すると自分もそのレベルまで下がってしまうからね。

>ユニコーンIIさん

確かに通信費全般を入れると家の光などは4000円はするので
比率からすると高いね。
有線の前途は殆ど無いのでこれはあまり安くならないね。
ただ5Gに関しては非常に速いスピードで進む。

日本の電車網はダントツの世界一。正確な時間も含めてね。
水も飲めるから綺麗だね。
海外じゃ水道水は飲めない。
まぁタイは土地が広大だったので長距離バスだけは網羅されている。

書込番号:22540164

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/18 04:21

偉大なるユニコーンIIさん

Appleの話題もお願い致します。

IT:インド・台湾の歴史、自然、産業の話題もいお願い致します。

書込番号:22540221

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/18 07:31

>dokonmoさん

>さすがにお仲間のユニコーンIIさんも擁護しないよね。

お仲間とか何?
そういうところが勝手な思い込みなのだがね。

まぁ、そういう意味で言えば、
「うわべしか見てない」
お仲間がいらっしゃるようだ。

書込番号:22540346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/18 16:10

>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

スレ主さんは日本向けの端末がキャリアとメーカーが
どのような関わりで新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。※例外の行程もあります。

そして一番たちが悪いのが少しも調べてから
書き込もうとしないこと。
つまり結果だけ見れば、SNSでデマ情報を拡散している人間と
やっていることは同じ。

まぁ、数ヶ月もすれば答えは自ずと見えてきますので
間違ったことを書いた人はちゃんと謝罪しましょうね。

書込番号:22541157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/18 19:52

>ひろ♪♪さん

ご心配なくキャリアは商売のためにやっているので
メリットデメリットで動いていきます。
販売元作戦は段々無くなっていくでしょう。

但し、すぐにはなりませんというか出来ません。
これまでキャリア販売元で行ってきたメーカーは
修理アフター体制が整っていないからです。

本当は7万円機種を9.5万円で売る。
海外製の10万円と日本製の7万円が10万円では競争力がありません。
こんな販売体制では続きません。
Xperia1は日本円で約115000円くらい。
これだけ高くなるとそこから更に乗っけて13万とか14万円とかには出来ません。

更に今は10万円がベースでは分離プランでは売れません。
分離プラン後しばらくのメインは5万円台です。
それが更に4万円3万円と下がっていきます。

なので必然的に販売元とするにはキャリアが余分な利益が取れないのに
補修費数百億円とかメンテナンスにかかる費用が増大するだけで
販売元のメリットは生み出せないのでなくなって行きます。
iPhoneが世界一?安く売れるのも販売元ではないから可能です。

キャリアのデメリット
・メーカーに機種開発(依頼)の為のコストがかかる。
・最新機種が出遅れて魅力が無くなる。
・補修費に百から数百億円のコストがかかる。
・メーカーOSより不具合が起こる可能性が高まり、性能をスポイルする可能性がある。
・アップデートがメーカースケジュール通りには出来ない。
・取り扱い機種が限定さえてしまい商品力が落ちる。
・売れなかった商品は不良在庫になり処理に困る。

メリット・・数が大量に売れれば利益は取れるが、今後取れそうにもない。
(メーカーとして国産機が多く売れないとメリットがないし
今後は低価格化していき利幅が取れない又は高額すぎて利益を乗せられない)

メーカーのメリット
・キャリア毎の仕様とか考えなくていいので商品を一元化でき
他への販売も可能になる。(格安事業者とか海外)
・キャリア開発のためのOSが不要になるので不具合が減り安定性が増す。
・価格を下げることが出来、海外機ともスペックが近くなる。
・売り上げはキャリア次第という他人任せが減る。
・夏モデル・冬モデルといった期間限定で無くなっていくので(ボーナス時期は多くはなるが)
開発をメーカーの意思で進められる。
・同時に数機種発表では他の比較で悪評を付けられたらいきなり失速する危険性が減る。。

ユーザーのメリット
・海外発売の最新機種が比較的早く手にすることが出来る。
・OSの安定性が増す
・アンインストール出来ないキャリアアプリがなくなる。
(キャリアのアプリがなくなるのではなく通常のアプリと同じになり必要な人は使えば良い)
・価格が安くなる。
・海外機に比べて低かったスペックが同価格で近くなる。
・すぐには無理かもしれないがSIMロックする意味も無くなりデュアルSIMも一般化する。

海外機などキャリアがフェリカなどの機能を要求し
それはメーカーが答えるかはメーカー次第でキャリアが扱うかどうかもキャリア次第。
メーカーにとって魅力があれば答えるだろうし無ければキャリアで売れないかもしれない。

ユーザーに取ってはほぼメリットだけでこれまでと大きく変わるわけではない。
キャリアは販売店の責としてメーカーには送ってくれるだろうし
親切で教えてくれるのは店次第だが基本的にあまり変わらない。
古いゴミのような端末なら沢山余っているので貸し出しもしてくれるかもしれない。
店としては主に保険対応が増え、保険を使うことになるケースが多くなる。

販売元はXperiaやAQUOSなど国産機が飛ぶように売れて行けば
販売元のメリットはあるが今やもうシェアは低いので既にデメリットでしかない。

分離が進むとか以前にメーカーは10万円ベースではシェアは下がる一方なので
キャリアも主流は5-6万円と考えているようだ。
その価格帯だとメーカーが余分に乗せる余地は殆ど無くなってしまう。
必然的にこのようになっていくと思うよ。
販売元作戦はもうどこにもメリットは生み出せない。

書込番号:22541543

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クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/18 23:12

>dokonmoさん

素朴な質問です。

>10万円がベースでは分離プランでは売れません。
>分離プラン後しばらくのメインは5万円台です。
>それが更に4万円3万円と下がっていきます。

以前と考え方が変わったと言うことですかね?

書込番号:22542062 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 00:23

>キャリア毎の仕様とか考えなくていいので商品を一元化でき
他への販売も可能になる。

ほんと、何も分かってないですね。

幕開けが楽しみですね。誰がごめんなさいを言うんでしょうね。

書込番号:22542213 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/19 00:38

>ユニコーンIIさん

別に変わっていないよ。
10万円の端末を売りたいが分離によって更に売りづらくなり(今と総額は変わらないが)
昨年から大きく高額品が低迷している。
ドコモの社長が5万円程度のミドルにも力を入れていくと言っている。
分離によって5万円クラスの端末はお得感が出るから
それで台数を伸ばしていかないとならない。

キャリアとしてはiPhoneの販売台数が落ちていき
今後もiPhoneは大きく下がっていくと見ているのだろう。
分離によって端末の利益優先ではなく本来の
回線シェア確保を重視していくと言うことでしょう。
先に出した例題のようにキャリアが端末を売るには(端末で利益を求めないなら)
キャリアが断然と有利になるから。

書込番号:22542232

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クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/19 00:46

>開けが楽しみですね。誰がごめんなさいを言うんでしょうね。

白か黒の両極ではなく、中間域を揺ら揺ら調整しながら

常に脳内変動は正常

事前情報だから、これは合っている、これは違うで問題なし

書込番号:22542244

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 01:45

>ひろ♪♪さん
>日本向けの端末がキャリアとメーカーが
どのような関わりで新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。

キャリアが関与したから日本のメーカーは駄目になったと言っても過言ではない。
Xperiaは世界3位の4000万台以上から昨年は700万台に届いたかどうかで
950億円もの赤字。
シャープは鴻海買収で救われたが倒産寸前だった。
富士通など殆ど消えたようなもの。

Xperiaなど日本と世界の製品発表時期が違い
キャリアの出来の悪いOSを組まされ、半年ごとに
モデルチェンジをするという不具合があっても承知、
半年という短い開発期間でテストもろくに行えないで出荷。
この煮詰まらない状態で出した結果が世界で全く売れなくなった原因。

売れているうちはキャリアが全部買ってくれるというありがたい話だが
結局世界から見放された分、そしてキャリアはさっさとiPhoneに衣替え。
日本も世界も行き場がなくなった結果が現在。
7万円を10万円近い値段で売るわけだから周回遅れ感が強く
殆ど失速墜落状態。

もしキャリアがアップルより立場が強く同じように
キャリア仕様にしたら不具合は多発しアップデートは置き去り状態になっただろう。
価格も高くなり日本はiPhoneシェアは伸びなかっただろう。
(そうだったら日本のメーカーは少し助かっただろうけど)
結局、負は最終的にユーザーにかかる。

世界的には非常に好調なP20proを見てもキャリアによって
消された数々の機能やOSへの干渉で未だにメージャーアップデート
どころかセキュリティ更新さえまともにない。
Huaweiがキャリアにどうしても参入したいのでドコモの言うとおりに
したらユーザーからは残念な反響しか帰ってこない。
キャリアが介入すると端末は余計に悪くなるだけ。

世界的には100Mbps前後のスピードを確保しているところも多いのに
日本はその半分以下程度、格安などはそれの更に数分の一と
平均を見ると唖然とするようなスピードしか出ない。
NTTという親玉が牛耳り高い利益を取り、更にキャリアが非公共的な
料金で莫大は利益を取っている。
競争のない共産主義は発展しない。

北朝鮮に住んでいる人たちは日本から見ると非常に悲惨だ。
しかし実際に住んでいる人たちは自分たちはそう不幸とは思っていない。
満足は出来ないだろうが悲惨とは思っていない。
それは外を見ることが出来ないから比較できる物がない。
日本の現在のシステムは北朝鮮状態なんだよ。
メーカーもユーザーもキャリア将軍様なんだよ。
キャリアから逃げ出したら数Mbpsといういじめに遭う。
メーカーは逃げ出したら販路を失う。
といってもキャリア依存しても売れないで大赤字を抱える。
Xperiaは殆ど海外から撤退を余儀なくされた。

>新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。

キャリアは要求しているだけだよ。
どれくらいのスペックでどういう機能を付けて何万円にせよと、、、
要求しているだけだよ。
立場はキャリアが完全に上なので日本のメーカーは逆らうことは出来ない。
日本ではキャリアで売れないと数は出せない。
悲惨な結果になったのはXperiaだろうね。
一時期はトップに人気があったこともある。

分離によって改革が進むかどうかは定かではない。
NTTが牛耳っている以上キャリア3社は談合を続けるしかないかもね。


書込番号:22542314

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2019/03/19 02:07

スレ主が間違いを書き、
他の人が散々、その間違いを指摘しても、
スレ主が間違いの上に間違いを重ねて、加えて余計なことも書くから、
話が進むわけがないですね。

書込番号:22542330 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/19 03:13

>dokonmoさん

>別に変わっていないよ。

いやいや、
あなた昨年の11月に

>別々になって正規の通信料になったら普通に高い端末でも売れる。

って書いてたんだよ?

書込番号:22542370 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 04:28

>ユニコーンIIさん

分離したら端末が高くなる、定価で買わなきゃならないような話でなかった?
高くなるわけではなく普通に売れると書いたまでだと思うが・・・・

高いのは今と変わらないくらい
5万円が出たらそれより随分と安くなる。
低価格になればより数は売れるけど
ただ料金が安いからと言って売れるわけではないよね。
ハイスペックの需要は常にある。
要は商品力次第と分離のシステム次第

ハイスペックを使っていた人はミドルが性能が上がっても
ハイスペックが売られている以上ミドルは買わない。
単に実用面だけで人は購入を決めるわけではない。

自分なら動画見るとかゲームとかするわけではないが
プロモーションの一押しがあればMateXを買ってしまうかもね。
単にメカ好きな所有欲しかないけどね。
どうせ半年1年すれば別の所有欲が沸くから5Gあっても使うことなくても・・・

書込番号:22542401

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2019/03/19 07:40

なんか、受け答えがまともに機能しておらず、
スレ主さんの1人語りの場になってますね。。。。

スレ主さん、もうちょっとちゃんと返答されたら、いかがですか?

書込番号:22542559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2019/03/19 09:50

>キャリアは要求しているだけだよ。

これが間違いだって言っているんですけどね。

書込番号:22542749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 10:16

>半年という短い開発期間でテストもろくに行えないで出荷

半年毎に一機種一機種開発していると
思っているの?
本当に開発のことを知らなさすぎ。

書込番号:22542798 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 11:50

>ひろ♪♪さん

じゃ貴方が詳しく説明して下さいな。

何故Xperiaはこのように失速したのですか?
シャープは撤退寸前でしたよ
富士通は一時トップまでいったものの今は殆ど消えていますよ。

一方で日本製の部品の輸出は絶好調ですよ。

書込番号:22542947

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2019/03/19 12:20

>じゃ貴方が詳しく説明して下さいな。

他人に尻拭いさせるんじゃない。
まずは、あなた自身が自分の発言に責任を持って
根拠となる情報を示すべきでしょ?

キャリアがノータッチになる情報は?
海外がそうだからなんていう短絡的なのはやめてくださいね。

他への販売が可能になる根拠は?
端末からドコモロゴがなくなるの?情報源は?

端末の開発が半年なんていうトンデモ情報はどこから?
ちなみに我々は各キャリアさんと国内外のメーカーさんと
すでに21年モデルの開発をすでにスタートさせています。
そう言うスパンで昔からやっていますよ。ご参考に。


よろしくお願いいたします。

書込番号:22542995 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 12:22

>ひろ♪♪さん

ちなみに今回のMateXの開発期間は3年です。

XperiaZ4は何故、写真数枚撮っただけで爆熱停止したのですか?
SD810は出来はあまり良くなかったけど問題が起きたのは日本製だけです。
発売してからクロックダウンするくらいなら何故発売前に出来ないのですか?
伝統のタッチ切れ問題は何故何年たっても起きるのですか?
コンセプトの一貫性のなさZ5→XP→XZ→XZ2→XZ3は何故?
インカメ 1/3 13MP→ 何と1/5 5MP→1/3 13MP・・・・何故?

売れないからコロコロ変える。
開発期間はそれぞれ何年ですか?
キャリアはどこまで開発に携わったのですか、何を開発したのですか?

書込番号:22543001

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 12:44

>ひろ♪♪さん

尻ぬぐいじゃないよ。
否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある。

開発構想は物によるけど例えば5G開発は各社既に行っている。
最終的な製品開発は5Gや折りたたみなど未知の物を覗けば
製品自体は搭載する部品はある程度決まっているので時間はかからない。
SoCで言えばSD810→SD820→SD835→SD845→SD855は既成路線だから。
時間がかかるのがソフトウェアや製品テスト。
これには色々なシチュエーションを想定しなければならないから。

それにメーカーの話をしているのではない。
キャリアがどのように開発に携わっているのという話。
キャリアが次期端末の開発を手伝っているわけ?
キャリアは販売元だからメーカーにオーダーしているだけだよ。

書込番号:22543047

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 12:52

>ひろ♪♪さん
>日本はかなり特殊なので早々に改革が進むとは思えませんが
キャリアにしてもキャリア独自の販売元戦略はかなり負担になっているので
時代的に分離に向かっていくとは思います。

私は冒頭にこう書いてある。
いつからどのようになるという既定路線ではない。
しかし販売元戦略は消えていく。
なぜなら既にデメリットでしかないから。
キャリア・メーカー・ユーザー全てがデメリットになっている状態では
キャリアが推し進める意味は無い。
商売は道理で動く。

消えて無くならないという貴方の考えるメリットは何?

書込番号:22543065

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2019/03/19 12:55

コロコロ話題を変えて逃げるなよ。
誰が発熱やタッチパネルの話してるんだ?

>否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある

特大ブーメランやめてくださいよ。
まずは、最初に情報発信をした人間が根拠を示して
書くべきでしょ?
何でもかんでも勝手なこと書いて指摘されれば
そっちが示す義務があるとか逆ギレですか?


では、落ち着いて順番に解決しましょう。
このスレで一番初め出てくるのは

>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

情報源をどうぞ。

書込番号:22543071 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 13:06

>キャリアが次期端末の開発を手伝っているわけ?
>キャリアは販売元だからメーカーにオーダーしているだけだよ。

そもそもここの認識が間違えているから。
調べてみてください。情報くらい出てきますよ。

書込番号:22543087 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/19 13:09

間違いを指摘されたら、逆ギレして、質問攻めすることなかろうに。

dokonmoさん、ここは対話形式にもなるので、
間違いを指摘されるのが嫌なら、持論はブログにでも書いた方がいいんじゃないか?

書込番号:22543094 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 13:15

>dokonmoさん

>分離したら端末が高くなる、定価で買わなきゃならないような話でなかった?

スレの主題はそうでした。

>高くなるわけではなく普通に売れると書いたまでだと思うが・・・・

いえ、
さすがにそういう意味にとれる文章にはなっておりませぬ。

書込番号:22543106 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 13:38

>消えて無くならないという貴方の考えるメリットは何?

保障。保証ではないですよ。
端末がいくら正常に動作すると保証されていてもそれよりも
ドコモのネットワークやサービスに接続される端末として
保障されている安心、これが一番のメリット。

なぜ、ドコモの端末には頑なにドコモロゴが入っていて
なぜ問題なくキャリアメールが遅延なく送受信出来るのか。
(何度かやらかしてはいますが揚げ足取りの発言はいりませんよ)
なぜ、(国内向けとして)ドコモ専売モデルが存在するのか。

書込番号:22543133 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/19 13:42

ちなみに、シャープが傾いたのは、スマホ事業の波もあったが、
大元の原因は液晶部門のせいね。

XPERIAの不振の原因はなんだろね。
もともとソニーって、世間の流行りに乗らず、
独自スタイルを通してるイメージがあるから、
流行りとソニーのスタイルがズレたんじゃないの?

発熱は防水仕様にして密閉にしてたせいじゃない?

書込番号:22543146 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/19 17:47

>ひろ♪♪さん

逆ギレってなにそれ?
貴方がキャリアがメーカーの開発に関わっているというから。

販売元でなくなる(ノータッチ)

世界の殆どがそうだからね。
何もメリットよりデメリットが多ければやる意味は無い。

というか何で販売元でなくなることに驚きがあるの?
ユーザーにとっては良いことだし価格も安く安定しやすくなる。
特に日本のメーカーの体制が整っていないからすぐに出来ないだけだよ。
iPhoneが最初からそうでもたいした問題は無かった。

>保障されている安心、これが一番のメリット

マジで言っているの・・・・・
ドコモで売る端末は販売元だろうがメーカー品だろうが
電波試験に合格しないとキャリアでは扱えない。
VoLTEも機種が対応しても、試験してキャリアからOKが出ないと使えない。
販売元だろうとメーカー品だろうと何も変わらない。
日本の機種はそれぞれに対応するOSをキャリアの意向で作っているだけ。
(そこには打ち合わせがあるからこれが共同開発というのか?)
当たり前だけど自分のキャリアで使えない端末を売ることはない。

そもそもAUはちょっと特殊として電波方式は世界統一規格。
海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。

この意味分かる?どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・

グロのP20proとドコモのP20proは中身は同じ(フェリカは別)
ROMを入れ替えれば同じ。
ドコモのP20proにグロROMを入れればフェリカ以外は(グロは実装していないので)
同じようにドコモで使えない機能が使える。

書込番号:22543521

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2019/03/19 18:44

Pixel 3 dokonmo(コピペ)版は不要アプリdtvなどが何もインストールされていないのでいいね

書込番号:22543600

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2019/03/19 18:57

>世界の殆どがそうだからね。

例えば、日本向けにはキャリアメールだったり
おサイフ機能だったり、特殊な環境にある。
これがグローバル版との大きな違い。


>試験してキャリアからOKが出ないと使えない。
そもそもこの時点でノータッチではないのは
気のせいかな?
もう一度言いますが、メーカーは仕様通り動くことを
保証していますが、実際にキャリアのネットワークで
問題なく動作することをハード、ソフトどちらも
保障するのはキャリアなんですよ。

で、その入れ替えたドコモROMに入っている
ドコモアプリの動作は誰が保障しているのかな?
もう一度言いますがキャリアメールが遅延なく
正常に動作するのはなぜ?

伝わるかな…?

>どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・

これも、もう一度言いますがなんでドコモ専売モデルが
存在すると思いますか?
あと、開発しているのはハードだけではないですよ。
なんで、その入れ替えちゃうROMに目を向けない?

書込番号:22543615 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 19:02

話にあがったのでもう一つ。

なぜ、ドコモのAndroid端末には
ドコモロゴが入っているのでしょう?
そしてPixel 3に、ロゴもアプリも入っていないのは
何でかな?

書込番号:22543622 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/20 00:54

>ひろ♪♪さん

随分とトーンが下がったね。

キャリアが要求して発注しているからキャリアのアプリが入る。
ドコモメール?そんなのサーバー次第。
自分のところのメールだからサーバーを強化しているだけ。
メーカー品だろうが発売元だろうが関係ない。

じゃiPhoneは許可いらないのかね?
メーカー品だとか販売元だからとは関係ない。
通信会社だから当たり前だけど、メーカーも各国に合わせてTAを変更する。
グロ版でも日本独自のB19とか普通に入っているのも結構あるし
当たり前だけど日本に行けばきちんと使える。
独自OSは日本だけ当たり前だけど他ではそうではない。

日本は米国には逆らえないので
iPhoneやpixelに強く言えない。
メーカーはドコモ仕様とか称して出来の悪いドコモOSは入れたくない。
自分たちが苦労して開発したOSをぐちゃぐちゃにされたらたまらない。
だから拒否しているだけ。

他のメーカーには強いんで拒否したら売らないよのスタイル。
だから渋々従ってきた。
日本で売りたいメーカーはキャリアには逆らえない(米国除く)
SIMフリー市場ではキャリアに比べるととても狭く
何より格安キャリアは回線制限というか能力が低すぎる。
最貧国とも言えるミャンマーでも終日20Mbpsは出るのに唖然とする速度だ。
日本で売るにはキャリアで売らないと数が出ない。
そんなキャリアOSはメーカーにとって迷惑なだけ。

どんなメーカーだってカスロム入れたら保証しない。
ドコモ端末にAU入れたら保証しないのは当たり前。

ロゴ?そんなのキャリアの自己主張。
何百万台発注するから入れろってことだよ。
ユーザーが望みもせずあんなのありがたいのか?

書込番号:22544453

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/20 04:19

逆ギレと書いたのは、私なのだが。
他の人も書いたのを見落としてるのかな?

間違いを指摘されて、
「じゃあ、あなたが説明して」って逆ギレ以外の何者でもない。


>否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある。

おかしな価値観ですね。
間違いを指摘したら、
「そこ」は、なぜ、どう違うのか。
それだけで充分でしょ。


iPhoneが大きく変えた、キャリアとメーカーのスマホ開発・販売
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1720
ちょっと調べたら出てくるのに、なぜしらべようとしないのかな?




>ひろ♪♪さん

このスレ主の「挑発」ですからね。乗ること無いですよ。
間違いがあったら、指摘で充分ですよ。
こういう人達は、まともな受け答えの会話もできないんでしょう。

書込番号:22544587 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/20 04:28

ああ、ひろ♪♪さんも、逆ギレと書いてますね。

うん、逆ギレだと思う。


dokonmoさん、再度、書くが、
人を侮辱、挑発するほどまでに、間違いの指摘が嫌なのなら、
個人ブログでやった方がいいよ。

書込番号:22544591 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/20 04:59

もう一点。

>「海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。

この意味分かる?どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・ 」


これで使えば、違法です。(ツールのダウンも違法?)
メーカー対応もなくなります。
出来る事と、やってはいけない事を混同しないように。
そして、こんな所に書かないように。
頭の悪いガキじゃないんだから。


ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。

書込番号:22544600 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/20 08:54

>最貧国とも言えるミャンマーでも終日20Mbpsは出るのに唖然とする速度だ。

すごいね。
日本もミャンマーの分を国内に振り向ければ安くなるかもね。

書込番号:22544826 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/20 09:04

人口密度
ミャンマー 81/km2
日本 335/km2
東京 6309/km2

書込番号:22544839 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2019/03/20 09:36

>iPhoneやpixelに強く言えない。

強く言えないのではなく開発に関わっていないだけ。
だからドコモロゴが入っていない。
そして、公式にはドコモメールにも非対応。

メールはいくらサーバーを強化しても
アプリがちゃんと動かなければ使えないんですよ?
メーカー純正のアプリとの影響の調査等々
誰がやっているか知っていますか?

>ドコモOS

そんなものは存在しない。勝手に言葉を作らない。
OSはAndroidもしくはiOS、その他。


>メーカーはドコモ仕様とか称して出来の悪いドコモOSは入れたくない。
>何百万台発注するから入れろってことだよ。

情報源は?
勝手な思いこみ?妄想?

で、最後に例えばP20Proを国内向けドコモが
専売しているのはなぜ?
なんでイヤなカスタマイズしてロゴも入れて
数の出ない1キャリアに限定して出しているの?
上で指摘したあなたの発言に矛盾しますよ。
嫌ならauとソフトバンクから出せばいいだけ。

書込番号:22544878 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2019/03/20 12:16

国別LTE通信速度@

国別LTE通信速度A

主要都市別

RBB。昨日の通信速度ランキング

LTE通信速度世界23位の日本、「お昼」に最も回線が混雑する唯一の国
https://iphone-mania.jp/news-240100/

小さくて見づらいので、矢印を入れました。
赤の矢印が日本。緑がタイおよびバンコク。オマケで紫がミャンマー。

これをみる限り、日本は良いとは言えないが、
世界的に見て、取り立てて悪いともいえないと思う。
23位は、まあまあ?
もうちょっと頑張りましょう?

ちなみに、スレ主の推すタイは下から3番目だったり、都市別バンコクは最下位だったり。
これは、質がピンからキリまであり、
貧富差、しいては通信環境差がピンキリであるんでしょう。



通信速度100Mb/sオーバーについて。
場所と運が良ければ、100Mb/sオーバー(測定値)は結構、出るようです。
4年前の時点でも。

【SPEED TEST】LTEで下り100Mbps以上を出すには?……ログデータから分析してみた
2015.7.28(火) 14:15
https://s.rbbtoday.com/article/2015/07/28/133772.html

>RBB SPEED TESTのユーザーが前日に計測した結果を「昨日の最速値」としてランキング形式で公表している。サイト上にはLTEでも下り100Mbps以上の結果がならんでいるが、

測定値の通信速度の速さなら、日本でも、
昨日の時点で280やら195など出ています。

書込番号:22545187 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/20 12:21

長くなるが、ミャンマーの通信事情について。
暇な方は読んでみて下さい。
日本の技術と資本がミャンマーで役立っているのね。
(T_T)

https://enjoy-yangon.com/ja/living-information/it-comm/275-myanmar-mobile-basic-201506
1990年代は携帯の契約が50万円もかかる時代で、ほんの一部の金持ちと政府関係者と外国人しか携帯を使ってなかった。その後、徐々には安くなったが、急激に安くなってきた2011年からだ。2011年に500ドル、2012年は200ドル、そしてついに2014年には1,500チャットになった。


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.dir.co.jp/report/research/economics/emg/20170424_011927.pdf&ved=2ahUKEwiW7-nexo_hAhUp-2EKHUanBJgQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw2EsKxlgn-mfpSc6nsmGTXX&cshid=1553045095958
1. 2013 年以降、ミャンマー通信環境は劇的に改善
ミャンマーの通信環境は、過去数年で大きな変化を遂げている。2012 年頃までは、ミャンマ
ーの通信事業を行っていたのはミャンマー郵便公社(Myanma Posts and Telecommunications、
略して MPT)のみであった。独占状態にあったことで、そのクオリティは極めて悪く、東京から
電話をしても、つながらないことがしばしばあった。また、仮につながったとしても、音声が
極めて悪く会話が成立しないことも珍しくなかった。そのため、ミャンマーとのビジネスにあ
っては、通信環境の悪さが悩ましい問題の一つとなっていた。
しかし、2013 年に、ノルウェーのテレノール(Telenor Myanmar Limited)とカタールのオレ
ドー(Ooredoo Myanmar Limited)に通信免許の許可を与えたこと、KDDI がミャンマー郵便公社
に技術支援を開始したことでミャンマーの通信環境は大きく変化することになる。外国企業が
主導する形で、通信インフラ分野における投資が継続的に行われ、通信環境は大幅に改善して
きているのである。


https://time-space.kddi.com/special/specialreport/20140909/
ミャンマーでは、携帯電話は、携帯電話本体と通信契約が別々に提供されており、携帯電話を利用するには、契約情報を書き込んだSIMカードを入手する必要がある。ところが、通信設備やネットワークの整備が進んでいないことから契約数を絞らざるを得ず、SIMカードは非常に高価で売られていた。昨年からSIMカードの価格自体は一般1,500チャット(約160円)と廉価になったものの、一般販売は行われず、高い倍率の抽選方式でのみ販売されていた。このため、多くの国民が、携帯電話を利用したくてもSIMカードを入手できないために利用できないという状況に陥っていたのである。8月には、新規参入したカタールのooredooがSIMカードの一般販売を開始。そして、満を持して、全国に広いエリアを誇るMPTのSIMカードが一般販売を始めたことから、冒頭のような熱狂が生まれたのだ。

MPTがSIMカードを抽選なしで一般発売できるようになったのは、KDDI、住友商事との協力により、急激な契約数増加に対応できる通信インフラをスムーズに整備できる目途が立ったからである。MPTは9月中に70万以上、年末までには実に500万のSIMカードを一般販売する計画だ。販売店数も拡大する予定で、携帯電話を利用希望のすべての人にSIMカードが行き渡ることを目指している。

書込番号:22545201 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/21 00:55

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

毎度ID作りご苦労様

>違法
>ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。

違法とは行為によって起こることです。
あくまでで仕組みとして説明しただけですね。
バンドの差異で同じように使えるわけではないとは?
世界規格ですが日本は違うのですか?
外国人が日本に来てキャリアのSIM入れたら違うのですか?

タイは最下位ですかね〜 ミャンマーより遅いと・・・
実測値上げておきます
(市内各地です。お望みならGPS情報載せます)

格安キャリアというのは無いけれどSIMに速度制限があるのはあります。

ちなみに限定場所なら
1160Mbps
https://www.youtube.com/watch?v=d1HAMLik_8Q
800Mbps
https://www.youtube.com/watch?v=XKCkPkcctBw

ミャンマーは終わってます。ろくな国ではありません。
北朝鮮に毛が生えた程度の国です。
が、その情報はあまりにも古すぎます。
現在SIM代は無料で外国人も自由に買えます。、最安値 1GBあたり45円
16Mbpsのスピードリミット付きも結構あります。

書込番号:22546660

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/21 01:28

>sandbagさん
>人口密度
ミャンマー 81/km2
日本 335/km2
東京 6309/km2

ヤンゴン 約17,000/km2 (約1,000万人)
バンコク 約10,000/km2 (約1,200万人)

ミャンマーの全体の人口密度など意味は無いです。
国土の多くはジャングルと高い山脈で全くの未開地です。
第二次世界大戦で日本軍が多く死にましたが殆ど病死です。
虎や毒蛇などや毒水や毒植物、マラリアやデング熱など・・・

国土は日本の約2倍、人口約6,000万人ですが現在でも
自治区が多く反政府活動多いためミャンマー人でも
決められた地域にしか住めません。
山岳民族も多く言葉が通じません。

人が住めるのはヤンゴン郊外、マンダレー(第2都市)に繋がる幹線。
その他幹線道路の脇沿いのみです。
ミャンマー人でも一歩入ると機関銃で蜂の巣になることもあるので
そういうところには行きません。

東南アジア全域がそうですが地域格差が大きいため
大都市に超一極化します。
公称は550万人くらいですが実数では1,000万人程度です。
地方からの出稼ぎ組はアパートとか借りることも出来ないので
当然住民登録もなく実数が把握できません。

書込番号:22546685

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/21 01:52

>ひろ♪♪さん

ドコモメールね〜
ドコモ加入歴20年以上あるけど殆ど使ったことはないね。
そんなに素晴らしい訳?

Huaweiに限らず海外機は日本や米国で売りたい。
インドとか100ドルとかでは利益など取れないので台数を稼いでいるだけ。
しかし日本のSIMフリーでは回線速度があまりに悪く
一定の需要はあっても販売価格も安くキャリアで扱うと扱わないでは
大きな差が生まれる。

SIMフリーでHuaweiが一番売れていると言っても僅か100万台ちょっと程度。
2億台のうちのたった100万台ではうまみは殆ど無い。
他の国では20%前後のシェアが取れているので日本でも5-1,000万台は売りたい。

P20proはドコモで売れることにはなったけどユーザーに迷惑な魔改造は置いておいて
これは他キャリアやSIMフリーを売らないという条件で契約したと言うことだろう。
だから他キャリアやSIMフリーで売りたいと思っても売れない。

書込番号:22546707

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2019/03/21 04:37

役目がありそうな黄色い帽子はどうでもいいけど

4月に発表か
https://japanese.engadget.com/2019/03/19/4-4-nhk/

書込番号:22546771

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2019/03/21 08:41

>>違法
>>ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。
>違法とは行為によって起こることです。
>あくまでで仕組みとして説明しただけですね。

???
私は、「これで使えば、違法です。」と書きました。
わざわざ苦しい言い訳をこじつける為に、単語1つだけ意図的に切り抜いてきた訳ですか?
2文目は文章丸々を抜粋してるのに。

「出来る事と、やってはいけない事を混同しないように。
そして、こんな所に書かないように。 」
とも書きました。
意味が分かりませんか?



>バンドの差異で同じように使えるわけではないとは?
>世界規格ですが日本は違うのですか?
>外国人が日本に来てキャリアのSIM入れたら違うのですか?

対応バンドを知らなくて、今までずっと書いてきたんですか?
simフリー端末を使う上で必要不可欠な基礎中の基礎なので、
調べて出直して来て下さい。
知らないでここまで言ってたとは驚いた。


速度ですが、スレ主個人のスマホ環境はしりません。知る由もありません。
都合のいい環境で、都合よくデータを取られても、
確認しようがありません。
第三者の客観的データが出ています。
それだけの話です。

書込番号:22547004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2019/03/21 08:50

まず、共同開発の件。
ちょっと振り返っただけのノリ助さんが、
代わりに示していただいた通りです。
あなたのご意見は?毎回都合悪い情報が出てくると
その部分だけ無視するやり方はよくないですよ。

次にキャリアメールの件。
あなた個人の状況なんて関係ないです。
その20年間、なんでサービス終了しなかったんでしょうね?
需要がなければキャリアはサービスを続けませんよ?
あなたは日本国内にいないから分からないかもしれませんが
キャリアメールに依存せざるを得ない人々も
まだまだいるんです。
中には残念ながら登録時にキャリアメール以外入力できない
サービスもありますし。

最後に例に挙げたP20PROの件。
あなたが言うことが正しいとしてなぜ、メーカーは
魔改造されて嫌われてるドコモロゴまで入れさせられて
さらには他での販売禁止まで強制されてまで
ドコモで売るんですか?
メーカーにもユーザーにも何のメリットもないですよ。
だったら、ソフトバンクとauとSIMフリーで出した方が
いいじゃないですか?



おかしくないですか?


書込番号:22547020 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2019/03/21 09:21

このスレ主は、主張が間違いなだけでなく、
人の言ったことも、歪曲させるんですね。

この人とまともに話せる人はいるのかな?

書込番号:22547082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


sandbagさん
クチコミ投稿数:2731件Goodアンサー獲得:189件

2019/03/21 09:43

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん
誰も聞いてないミャンマーの歴史が返信されましが、やはりいつも通り相手の話の意図を読み取れないようです…

書込番号:22547141 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/21 09:55

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

彼は、自分の非を認めない国民性をお持ちのようで
我々日本人には理解しがたい部分ではありますね。
さらに拍車をかけて読解力がなく、自分で物事を
調べるという癖がついていないようです。

彼のアカウントは第一回目の書き込みから嘘つきで
叩かれていますからね。
今後も変わらないでしょう。

書込番号:22547169 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9件

2019/03/21 09:55

>sandbagさん

私もミャンマーのことを唐突に書いてしまいましたが、
基本的にこのスレ主には話は通じないようですね。
都合の悪い時だけ、話をはぐらかしているんでしょうけど。

書込番号:22547171 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2019/03/21 10:08

>ひろ♪♪さん

彼に言っても無駄なので、私は適当に見切りをつけます。

ひろ♪♪さんのおっしゃるとおり、理解しがたい人物のようです。
このような人物と関わっても、ろくな事がないので、
ひろ♪♪さんも、区切りのいいところで切り上げる事をおすすめします。

書込番号:22547195 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3430件

2019/03/21 13:29

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

こっちが驚いたわい
バンドが合わなきゃ使えないのは当たり前
そんなレベルの話をしていたのかい

>ひろ♪♪さん

はいはい貴方のキャリア様崇拝はよく分かりました。
そんな素晴らしいメールだとは気がつかず利用していませんでした。

>さらには他での販売禁止まで強制されてまで
ドコモで売るんですか?

何度も言っているけど数が売れるからです。
何台売れたのか正確な発表もなく推測ですが
半年で200万台近く売れているようです。
SIMフリーで沢山出してP20LiteでNo1といわれても
全部合わせて100万台程度。
キャリアで扱ってもらえば1機種だけでそれだけ売れる。
売ってもらいたいHuaweiとしてはドコモ様の言いなりになるしかありません。
これがHuaweiのシェアが上がるにつれて立場が逆転していけば
Huawei主導になりますが(iPhoneのように)日本では当然アップル側から
横やり入るだろうし実現は政治的にも難しいですが立ち位置の問題です。
商売なので当たり前です。

他でも売りたきゃドコモでは取り扱わない。
こう提示されたら貴方はどう答えますか?

書込番号:22547643

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2019/03/21 13:41

>dokonmoさん

>バンドが合わなきゃ使えないのは当たり前
>そんなレベルの話をしていたのかい

そんな低レベルな事がわからず、主張をしていたのは、あなたなのだが。


>海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
>AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。


ごまかし、ご苦労さま。みっともない。

書込番号:22547662 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/21 13:56

P20liteの数字と比べられてもね。

そんなに売れると言うのなら、じゃあなんで
無印のP20もliteもドコモ専売にしないんですかね?

あと、私はドコモメールの良さをアピールしてるんじゃ
ないですよ。
本当に本当に読解力がなさすぎ。
恥ずかしいですよ。

あと、自分に都合の悪い部分をスルーするのはやめて
ちゃんと答えてくださいよ。

書込番号:22547701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/21 14:03

>他でも売りたきゃドコモでは取り扱わない。
>こう提示されたら貴方はどう答えますか?

いいんじゃないですか。私なら断りますよ。
アップルさんも最初はそうでしたし。
あなたがいう理論が正しければ変に改悪されて
ダサい何の意味もないロゴを入れられて
ある程度数が出ても評判悪くなりますからね。
それなら、素のままソフトバンクさんから売って
もらった方が数出るんじゃないですか。

あなたの理論が正しければ、ですけどね。

書込番号:22547717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/21 19:23

>ドコモ加入歴20年以上あるけど殆ど使ったことはないね。

ガラケー時代も携帯メール使ってないって、それはそれである意味すごい。
既に日本にいないってのは無しで。

>これがHuaweiのシェアが上がるにつれて立場が逆転していけばHuawei主導になりますが(iPhoneのように)

docomoモデルで売れてもiPhoneの様にHuawei主導になる訳ないやん。

書込番号:22548405 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2



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