家電すべて クチコミ掲示板

安価な物から高価な物にしたのに最悪でした。

[ど阿呆]

DS60から低音の良いとされるLS11に乗り換えたのですが
高音域が駄目駄目でした。
DS60　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286058.wma.html
LS11　http://fast-uploader.com/file/7053325308369/

音源
https://www.youtube.com/watch?v=yZb0F485PCM

人の評価は当てにならないのかな？
もう売る気で満々です

書込番号：20977530

高音が撮れない

[ど阿呆]

買ったのだけど手持ちのLS60の方がいい音なのですが
LS11　http://fast-uploader.com/file/7053325276436/
DS60　http://fast-uploader.com/file/7053325308369/
さっさと売り飛ばそうかと思ってます

書込番号：20977279

[ど阿呆]

DS60をアップロードしたのですが聞けなかったのでもう一度アップロードしました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286058.wma.html

書込番号：20977306

[ど阿呆]

録音した音がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=yZb0F485PCM

書込番号：20977443

[パイル]

LS11 録音モード

LS11のマニュアルのリンク
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjO8NDOg8fUAhWMvbwKHVKNDnMQFghOMAY&url=http%3A%2F%2F153.127.246.254%2Fpdf%2F2013-03-10%2F81421.pdf&usg=AFQjCNE2kF4N8m4EFSb4bdYzoZuyJzj7LQ&sig2=0mEuBdXlhZUbQnj9rC7QAw
LS11とDS60、ともに高圧縮された音源の音に聴こえます。特にLS11のほうが、圧縮時の相互変調歪がひどい感じです。
　LS11の音質モードを無圧縮のPCMに設定して録音してみたらどうでしょうか。
　マニュアルの53ページ参照。

書込番号：20977571

[ど阿呆]

既に一番いい音も試していましたが変化なしでした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286186.wav.html

バックの息を吐く音がDS60はかなり忠実なのに、
LS11は全然撮れてません。

書込番号：20977597

[パイル]

LS11 生録1	LS11 生録2

LS11の生録サンプルがありました。
https://www.olympus-imaging.jp/product/audio/tips/sample/
　生録1と生録2がアップされてます。ハイレゾ設定になってますが両方とも、高音は40KHzくらいまで録音されてるので、LS11のマイクの高音特性はかなり良いと思われます。アップ図は録音された音楽データの周波数特性ですが、グラフで見ても40KHzまで、きれいに伸びてます。なので設定をもう一度見直してみたらどうでしょうか。実際に楽器の音を録音してみるとか。

書込番号：20977886

[ど阿呆]

ありがとうございました
全部試したけど駄目でした
残念ですが売ります

書込番号：20978050

[健ちゃん太]

LS-11ははるか昔に製造中止になっているモデル。
「買ったのだけど」とは一体いつの話か。
中古品の不具合を相談されてもどうしようもないのですが。

また「録音した音がこれ」と言いますが、それを一体どういう方法で録音したのか。
具体的なことが何も分らないのでは、相談になっていません。

なお、youtubeのリンクを示すのはかまいませんが、それを録音したものを公開するのは違法です。
youtubeは著作権者と包括的な契約を結んだ上で音源のアップを認められているのです。

書込番号：20978645

[ど阿呆]

＞健ちゃん太さん
ありがとうございます。
これ著作権駄目なのですね。

DR05とR09も注文していて今日DR05が来て録音したのですが、
LS11と同じ感じでした。
故障かなと思っていたのですがどうも違うようですね。
DS60で撮れる音が何故撮れないのか謎です。
R09が届いたら録音してどうなるか報告します。

書込番号：20980125

[健ちゃん太]

いやですから、一体どんな方法で録音しているのか？
そこが問題なのです。

（そもそもyoutubeは録音する必要さえなくて、簡単に音だけMP3ファイルとしてダウンロードできるのですが）

DR-05も買われたということなので、public domain のWAVファイルと、それをfoobar2000で再生して普通にパソコンのヘッドフォン端子からDR-05で録音したものの比較を載せておきます。

http://file.ebb.jp/Track11.wav
http://file.ebb.jp/Track11_DR-05.wav

DR-05の入力レベルは25、パソコンの音量は27だったと思います。

書込番号：20980674

[ど阿呆]

いい音で録音できていますね。

＞パソコンのヘッドフォン端子からDR-05で録音した
とはどういう事なのかよくわからないです。
DR05のマイクは使っていないのですか？

書込番号：20980930

[健ちゃん太]

ああ、そういうことでしたか。

マイクは空気の振動を電気信号に変えるためのものです。

youtube等の音はすでに電気信号になっているものですから、マイクを使う必要はありません。
（それが上の録音です。）

さらに言えば、youtube等の音はデジタル信号ですから、デジタル信号のまま記録するのが良いのです。

さらにさらに言えば、youtubeの音はデジタル信号以前のファイルの形でダウンロードすることができます。
それができる場合は、それがベストです。
しかし、再生するだけで、ファイルとしてはダウンロードできないものも多いので、その場合はデジタル信号のまま記録するのがベストです。

スピーカーで再生し、マイクで録音するのが最悪の方法ですが、その中でもDS60が良く聞こえるというのなら、それはスピーカーの特性の悪さと、DS60の特性の悪さが打ち消し合って、結果として比較的に良く聞こえるのでしょう。

書込番号：20980984

[wynii]

DS-60が2007年、LS-11が2009年とどちらも古い製品ですが、いずれも当時は評価が高かったレコーダー。特にLS-11は当時としてはよくできた音楽レコーダーでした。

オリンパス内のシリーズの違いがあり、
Vシリーズ 会議レコーダーのベーシックモデル
DSシリーズ 会議レコーダーの上級モデル
LSシリーズ 音楽レコーダー

従来ながくVシリーズとDSシリーズがオリンパスの商品構成だった所に、ローランド、ソニーら音楽レコーダーブームが起こり、オリンパスもLS-10で音楽レコーダーに参入しました。LS-10はソニーPCM-D50のライバルとして高級路線、LS-11はそのマイナー修正版。かなり死角のないモデルになっています。

オリンパスの場合、VシリーズとDSシリーズでは、会話を聞き取りやすくするため、子音のわかりやすい高音域を少し上げてあるのです。それで、息の音やしゅーしゅー音が際立つ。小型レコーダーでリアルな音を録音するのは難しいが、この音づくりで、たいへん言葉が聞き取りやすい。

他方、LSシリーズは音楽用なので、周波数分布を極力いじらないで、耳で聴こえたままの音を目指しています。先行のLS-10では低域不足が指摘されたので、LS-11では低域の余裕を持たせ、より自然な音に近づきました。
どちらもノイズが非常に少なく、当時としては1、2を争う高音質モデルでした。

しかしDRシリーズの高音強調と比べると、LSは普通すぎて違和感がある、というのがご質問の趣旨でしょう。
それはまさに、DSシリーズとLSシリーズの設計思想の違いなのです。

マイクでいろいろな音を録音して、ヘッドホンなり外部スピーカーで聴き比べればLS-11の高音質ぶりがわかるでしょう。YouTubeにも録音サンプルがあり、かなり良い音と言えます。（あなたの録音とYouTubeのLS-11の音を比較してください。）

また、健ちゃん太さんのように、パソコンとLS-11をステレオミニケーブルで接続して録音すると、びっくりするほど高音質で録音できます。
LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった。

当時4万円のモデルですから、余程の高音質でなければ売れなかったでしょう。オリンパスの英断。画期的製品。

古いとはいえ、今でも通用するレベルにあるはずなのですが、、、
（マイクが湿気やカビで傷んでいるのでなければ、、、）

元々音の悪いコンピュータの音をマイク録音するより、生の音を録音したほうがレコーダーの音質がわかります。
よく知っている人の声、いつもの生活圏の街の音、音楽好きなら生演奏などを録音して、外部スピーカーやヘッドホンで聴くと、DS-60との音質差も、より評価できると思います。

書込番号：20981130　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

「パソコンとLS-11をステレオミニケーブルで接続」のように、ラインで録音すると、機種間の差はかなり小さいですね。

上の録音は、LS-11ではなくDR-05を使ったものですが、元の音との差はかなり小さいです。
これをLS-11に変えても、その違いを聴き分けるのはなかなか難しいでしょう。

ただ「LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった」と言うのはちゃんと理由があることです。
LSシリーズ（今のLS-P2は除く）は、マイク入力端子とライン入力端子が独立していて、ライン入力端子には家庭用オーディオ機器のライン出力をそのまま入れることができます。

DR-05のようにマイク／ライン兼用端子になっている場合は、出力側で相当に音量を絞らないと過大入力になってしまいます。
家庭用オーディオ機器のライン出力は出力レベルを調整できないものがほとんどなので、それをDR-05などに直接入れることはできません。しかし、LSシリーズならそれが可能なのです。

100あるものを10にまで絞って入力し、それをまた100まで増幅して録音するよりも、100のまま入力して、そのまま100で録音する方が音が良いのは理の当然です。絞ったままのジュースと濃縮果汁還元の違い程度はあるわけです。

そういう意味で、「LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった」というのはその通りでしょう。
しかし論より証拠。元ファイルとDR-05録音の差を考えれば、それほど大きな差ではないと言うことです。
（LSシリーズなら元ファイルより良くなると言うことはないので。）

書込番号：20981723

[ど阿呆]

＞wyniiさん
＞VシリーズとDSシリーズでは、会話を聞き取りやすくするため、子音のわかりやすい高音域を少し上げてある

そうなのですか？私にはDS60は忠実で、LS11は高音域を下がっているようにしか思えません。
私のような素人でもわかります。もう一度原音と、LS11、DS60聞き比べてください。
変な所にこだわりすぎかな・・・

＞健ちゃん太さん
説明不足でした。
既存のマイクでの録音のテストです

書込番号：20983300

[wynii]

内蔵マイクですよね？

オリンパスのVシリーズやDSシリーズは、どれも低域カット、高域強調の傾向があります。
LS11は低域が比較的豊かですが、そのぶんクッキリ感は後退したかもしれません。

でも、あなたのLS11、状態はどうでしょう？汚れたりカビたりしてませんか？
内蔵マイクで、いろいろな音を録音して音質チェックしてください。

また、パソコンの音はライン録音で。

書込番号：20983355　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

内蔵マイクを使っての録音テスト？

私もやむを得ずスピーカーの再生音を録音することはありますが、それなら、せめてもう少し音の良い音源を選んで、一応Hifiと言えるスピーカーで録音しないとテストになりません。

それでも、スピーカーから出る音は非常に偏った、情報の乏しい音なので、あまり良い録音対象とは言えません。

一番良くない点は、実際にそのスピーカーからどういう音が出ているか、録音した本人以外は知りようがないと言うことです。
時には本人もその点を忘れて、元の音源と比較したりしてしまいます。
あくまでもスピーカーから出ている音と、録音をヘッドフォンで聴いた音を比較しないといけません。

高域の出方をテストするのなら、一番簡単なのは台所の透明ポリ袋を手でもんだ音を録音すればよく分ります。
ヘッドフォン（イヤホン）は高級である必要はありませんが、フラットな誇張のない特性のものを使わなければなりません。


OLYMPUS V-822、LS-14、TASCAM DR-05でちょっとテストしてみました。
イヤホンは、安いけれどバランスの良いPanasonicのRP-HJE150を使いました。

すると、V-822は高域が強調されて、コンビニのレジ袋のようなシャリシャリした音になってしまいました。
DR-05は逆に太すぎて、厚みのある袋のように聞こえました。
LS-14が一番元のイメージに近いものでした。

ヘッドフォンによって結果は違うと思うので、いろいろテストしてみてください。

DS-60は分りませんが、おそらくLS-11の方がまだしも元の音に「忠実」な録音になるだろうと思います。

それと、この点ははっきり言っておかなければなりませんが、どちらにしてもかなり「レベルの低い争い」です。
コスト、スペース、材質等、限られた条件でなるべく良い音を目指しているに過ぎませんから、本格的なコンデンサーマイクとはわけが違います。お互いに欠点が多い中での美点を求めているので、ときには「あばたもえくぼ」的な効果が現れる場合もあります。
また、台所の透明ポリ袋がコンビニのレジ袋のように聞こえる方が好ましいと思う人もいます。

最終的には好みの問題になるだろうし、またこの程度の性能レベルでは、結局好みで決めるしかないのです。

書込番号：20983543

首振り時に異音がします。。。

[HERO 23]

就寝時に首振りをさせながら、使われる方は、ご注意ください！

デザイン性が良く、一番弱い風量では、音も静かで良い買い物をしたと思っていました。
価格.comの評価の【デザイン】【使いやすさ】【風量】【静音性】【微風】【サイズ】
は全て良いと思っていました

ところが、首振りをした時の左右の切替時に『カチッ』という異音がしました。
1メートル以上先から分かるくらいの音でした。

すぐにカスタマーサポートに連絡をして、点検をしてもらいました。
その結果もらったメールがこちらです。

「首振り時、左の切り返し時に「カチッ」という動作音が発生する事を確認いたしました。
　検査用本体にて同様の動作音が発生する事を確認いたしました。
　動作音の大きさについて検査用本体と比較し、同程度である事を確認いたしました。

　首振り時に内部のモーターが逆回転するために、
　一旦停止して再度動き出すときに音が出ることがございます。
　片側だけ鳴る場合もありますし、両側で鳴る場合もございます。
　また、左右で鳴る場合でも同じ音の大きさとは限りませんので
　片側だけ大きく感じる場合もあります。
　それは個体差によるものですので、予測が出来かねてしまいます。
　こちらは製品の特性上、制限事項となりますため、ご理解のほどお願いいたします。」

ということで、修理をしてもらうことができませんでした。
そのため、返品をさせてもらいました。

デザインと風がすごく柔らかくて、音も静かだったので、気に入っていたので、スゴく残念です。。。
就寝時に首振りをさせながら使うと、風の音が無い分かなりカチッと音が気になります。

1メートル以上先から異音が分かるものと、音が鳴らないものが個体差と言われてしまうと、オンラインで購入するのがかなり怖い商品だなと感じました。
次のモデルは、首振り時に全ての個体で音が出ないモノを作って頂けることを期待しています。

書込番号：20977149

[買物]

楽天ショップで買い、
商品が届きました。
カックンのような音がします…
メーカーのHPに、バルミューダ オンラインショップで
購入した物のみ、返品承ると書かれていました。
HERO 23さんは、バルミューダ オンラインショップで
購入ですか？

書込番号：21024648　スマートフォンサイトからの書き込み

[HERO 23]

＞買物さん
そうだったんですね。。。
結構な確立で音がするんですね。。。

僕はAmazonで買いましたが、直接メーカーとやり取りをしました。
そして、販売店とバルミューダのサポートセンターをやり取りをして、Amazon購入でしたが、返品出来ました。

楽天でも可能かどうかは分かりませんが、まずはバルミューダのサポートに電話されるのが良いかと思います。

書込番号：21025742

[買物]

HERO23さん
販売店は、初期不良以外返品を
受け付けていなく、
バルミューダは、修理を受け付けるとの
回答でした…

書込番号：21030905　スマートフォンサイトからの書き込み

[HERO 23]

＞買物さん
そうだったんですね。。。
僕は、販売店に聞く前にバルミューダに連絡しました。
その後に販売店とやり取りしたら、返品を受け付けてくれました。
販売店とのやり取りが先だったら、どうなっていたかは分からないところです。。。

書込番号：21033500

[ひびぼーい]

昨年型の機種で私も同じく「カチ」っと音に悩まされて就寝時に使うのを諦めました・・・よい商品だけに本当に残念です。寝室用に他メーカー機種を購入して使っています。どれくらいの割合でこの音の問題が発生するのか知りたいです。他にも同じ問題に悩まされている人がいるのではないかと思います。

書込番号：21229198

[Kakarima]

新しいダイソンビュアクールも首振りで音が鳴ります。置く場所が悪いとか色々サポートの方にいわれましたが、とりあえず修理にだしました。が、全く改善されず戻ってきました。左側に向いたときにカタカタカタとなります。静かな製品を求めて購入しましたが、音が気になり眠れなくなります。

書込番号：22058251　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物]

ヤフオクに出しました。
なんかDCモーターの扇風機で
風の細かい調整や入切タイマーある扇風機でも
いいかなと思いました。
どれも風が柔らかったので

書込番号：22216731　スマートフォンサイトからの書き込み

[masahiro875]

私もです。購入して１年経ってないのに、首振り時ターンする時にカチッカチッと異音がし気になって寝れませんでした。
メーカーに問い合わせたところ、次の様な回答でした。

「首振り時の動作音につきましては、切り替えし時内部のモーターが逆回転するため、一旦停止して再度動き出すタイミングで発生することがございます。切り替えし時に音がすることは故障ではございません。現時点で音を発していない機体もタイミングにより音を生じる可能性がございます。また、音は片側だけの場合や両側ともに鳴る場合もございます。更に、両側が鳴っている場合でも同じ音の大きさとは限りませんので、片側だけ大きく感じる場合もございます。」

と言う事です。風は気持ち良いし全体的な造りは静音設計になっているだけにその音が余計気になって寝れませんでした。
しかし、普通の扇風機の三倍の価格でこれはどうなのかな〜と思うのは私だけでしょうか？

書込番号：23471089

[OBA太陽]

2023.7月、1800シリーズをこちらの口コミを見ることなく購入しました。

購入して2年目、首振り角度120度以上になると、左右でカチカチ音がします。動作音が静かなだけに首振り音が気になって眠れなくなります。それも左右で音の差もあり、大小も首振りごとにマチマチ。仕方なく角度を狭くして使用していますが、使いにくい。

使いにくいと言えば首振り設定も曖昧で、自分の思う角度になかなかなりません。仕方なく台座を動かして角度調整しています。それならば自由角度とかではなく、60.90.120.150等決まった角度で設定できる方が使いやすいと思いました。

風の柔らかさや、デザイン性、バッテリー充電でコードレス化ができることが気に入り購入し、親にも薦めて購入させてしまいましたが、首振りストレスが多く、いつまで使えるか分かりませんが、次は別メーカーで探したいと思います。

あのTVドラマを見て購入した1人ですが、口コミをちゃんと見て検討することも大事ですね。勉強になりました。

書込番号：25891172　スマートフォンサイトからの書き込み

ケーズ電機 エアコン工事

[高級 大型SUV]

ｹｰｽﾞﾃﾞﾝｷでエアコンを購入し、標準工事設置取り付け費用無料とのことで購入しました。もちろん取り外し費用5,000円家電リサイクル費用3,000円は支払いしました。
取り付け業者の技量が低く、見積りせずに即設置工事して21,600円の請求さました。
これに対しケーズ電気の責任者は「工事内容が不明、取り付け業者から連絡します」と言われて待っていますが無しの礫。
おまけに工事を請け負った業者の責任者から電話連絡させます。と言われましたが一切連絡なし。
休日を幾度と奪われ、新築マンションの外壁には取り付け不備の為に残った接着剤が付き、こちらとしては大損害を被った気分です。２度と買い物しないのは勿論ですが、しっかりとした家電量販店を選び購入することを心よりお勧めします。

書込番号：20974263　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

見積なしってのはよくないですな。

取付業者って、複数の店と契約してるだろうから、今度ほかの量販店で買っても、その業者が来ちゃうかもですよ。なので、他の店で買うとしても、「〇〇って業者以外でお願いします。」でいきましょ。

書込番号：20974357

[まきたろう]

サッサとケーズの責任者に電話して、説明を求めたらいいと思います。
私なら2日経ったらまた担当者に電話します。
お金を払うのはケーズに対してですよね？
マンションの壁もきれいにしてもらってもよいと思いますよ。

普通、見積もりして総額出してから契約するものだけど、
う〜ん、ですね〜。

それから、＞m.asaoさん
のおっしゃるように、よそで購入しても同じ業者くるかも知れないので気をつけて対策取らないとですね。

書込番号：20974752　スマートフォンサイトからの書き込み

不具合について

[★りょーくん★]

一週間前に購入しましたがパネルのチップ？が二箇所不具合を起こしてました。
一つが全く発色してなく真っ黒、一つが赤色？が出てなく発色が違う。
針先程度のチップ二箇所の事ですが気になり東芝サポートへ。
すぐに対応してくださりただいま返答待ち。
他の方で、なにか不具合とかありましたら是非教えて頂けたらと思います。
ちなみにサポートの方が見た際にどうしても工程の際チップが数個程度はこのように不具合があるまま出荷され交換してもまた同じかもと言われましたが。新品で購入しているのに私は納得出来ませんでした。
東芝ファンで昔から家電製品は東芝を優先して買っているので東芝さんには頑張ってもらいたいです

書込番号：20973814　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

東芝が頑張っても東芝液晶も有機ELパネル作ってないから 半島とチャイナのクオリティ管理を飲むしかない。
昔の日本製品質は望めない
悲哀

書込番号：20973938　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞★りょーくん★さん
東芝のカタログを見ると、小さい字で、「0.01%以下の画素欠けや常時点灯があるので、ご了承ください」と書いてあります。4Kの場合、3840x2160x3=24,883,200画素ありますので、2488画素までは不具合がありうると言っているわけです。それに比べると、見つけられた2カ所の不具合画素は、規定の1200分の1の量についてのクレームということになります。

0.01%というのは、フルHD時代から変わってない指標です。画素数が増えたのになぜ%がいっしょかというと、画素数が多いと言うことは画面全体に対する1画素の寄与率が低く、不良があってもわかりにくいということを加味した結果と思います。
だって仮に4Kディスプレイで1画素の不良があっても、フルHDの1画素に比べて1/4未満の面積しかないのですから。

まあそうはいっても、この手の話はメーカーは規格に照らして杓子定規な対応するようなことはあまりしません。

でも一方で、2画素程度の不良は、セット交換しても状況が改善しなかったり、むしろ状況が悪化したり、そもそも今2個でも、後になって増えたりという可能性は十分にあります。どこかであきらめることもあらかじめ見越しておいた方が、精神衛生上いいかも知れません。

書込番号：20974521

[★りょーくん★]

的確なアドバイスありがとうございます！
そのような注意書きがあったとは、、驚きです！
アドバイス通り少し諦めどころを考えてみようと思います。
いまの不具合箇所は中心に近くどうしても気になりますので、、。

書込番号：20974562　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


一応、「量販店」での購入なら、お店のサービスとして「初期不良交換」をして貰える可能性は有ります。
なので、「量販店での購入」なら、連絡してみて下さいm(_ _)m

書込番号：20977613

ＩＶＤＲ−Ｓの接続にも問題が出てきた

[別手蘭太郎]

まだ１０年経ってないと思うんだけど・・・

パネル劣化の件は先日報告したとおりです。
皆様からのアドバイスをもらって、我慢出来る範囲で使い倒そうと決意したところです。
しかし、近づいてみると青くなったり、ピンクもあったり・・・まだまだ、まだがんばってよー

こんどは、ＩＶＤＲ−ｓに録画された番組がない。容量だけは食っている模様です。
これをVDR−R２０００でみると、見えなかった番組はすべて録画中。
録画中のファイルも見れる仕様であるＶＤＲ−Ｒ２０００だからこそわかった。
ただ、録画中のフラグが立っているからダビングして外に取り出すことはできないです。うーんこまつた。

その後別なＩＶＤＲ−ｓを指すと　ＨＤＤにアクセス出来ませんでした（１）　エラーが出ます。録画時や再生時。

終わりが近づいてきた気もします。来シーズンの冬も暖房機としての活躍を期待していたんだけどな〜。
エコポイント懐かしいです。

夏だけど　あとちょっとがんばらせます。

書込番号：20973363