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STR-DN1080は、最低ですねぇ？

[たかさん40年以上]

ケースは、STR-DH770と同じになりましたか？私は、4年前に、DN2030を買って、使っていますが、満足しています。価格も、4万円台まで、下がっていましたし。当時、136,500円の「TA-DA3600ES」と同様の広帯域パワーアンプやシャーシを採用しているとのことで、電子パーツにこだわっていましたので。最近のアンプは、どこのアンプもダメですね。電機業界不況といいますか、パイオニアは、オンキョーに吸収され、ケンウッドも風前の灯火で、ヤマハもあまり、評判が良くないですし。まあ、20万円もする高級機は、別としてですが。まあ、DolbyAtmosやDTS:X等の最新音場機能にこだわらなければ、STR-DN2030は、デザインといい、重量感（実際に、12.2�sと重いです。）といい、製造コストにお金かかってるなという感じで気に入っています。STR-DN1040〜70は、もうコスト低減機種みたいで、興味がないですね。大体、ケースの高さがDN2030より、高く、奥行きは短くなっており、個人的には、ラックにも収まりにくく、パネルのデザインもシンプルになりすぎていて、いかにも、安っぽく感じます。
DN1080は、さらに、DH770のケースということで、さらに、コスト低減されているようですし。あまり、音質なんか、期待できないでしょう。やはり、中の電子パーツにコストをかけないと、音質の良いアンプなど、できるわけもありません。
STR-DN2030なら、プリメインアンプ並みの音質だと、自負しています。CDをよく聞くので、2chで、使うことが多いですし、7.2chなんて、映画鑑賞なんてしない限り、使う意味がないですから。DolbyAtmosやDTS:X機種を今月、衝動買いましたが、DN2030を音質で凌駕できるのかが、不安で、未だ、開封しておりません（手放す可能性があるので）が、ONKYOの高級機ブランドのIntegraという、定価で13万円する機種ですが。話は、戻しますが、STR-DN1080は、まずだめでしょう。SONYが好きな方なら、DN1070の在庫をと言いたいのですが、この価額帯で、使わないとしても、DolbyAtmosやDTS:Xは、欲しいところ（付いてて当たり前の価格帯）ですから。DN1070は、対応していないですから、残念です。SONY、もっと頑張れと言いたいところです。まあ、今なら、AVアンプの選択肢は、オンキョー（パイオニア含む），ヤマハ，デノンしかないでしょうね。私は、実際に、それらの音を聴いたことがないので、何とも言えませんけど。東京の秋葉辺りに行かないと、試聴できるお店もそう多くはないでしょうし。

書込番号：20902916

[あさとちん]

何が言いたいのか分からん。

書込番号：20904211

[DECS]

ただの繰り言、愚痴の類なんだからそんなもんですよ。

書込番号：20904700

[黄金のピラミッド]

基本的には同意見です（笑）

１００万もするＴＶを出したり、８００万もするプロジェクターがある一方、プレーヤーやオーディオ部門はオマケですね。

どう考えたって、それらを購入するユーザーが８万程度のアンプやＵＨＤＢＤプレーヤーを買おうなんて一切思いませんから。

良い技術は有る筈ですが・・・　企業とはコンナものですね。　　暗い将来がアルばかりなり。

書込番号：20907844

[gaterain]

私も基本的に同意見です(笑)

私は「STR-DN1070」から「ワイヤレスサラウンド」が無くなり、かなり残念です。
サウンドバー以上、本格5.1ｃｈ未満で良い私にとっては、このクラスで「ワイヤレスサラウンド」があったのは、
ポイント高かったのですが・・・。

「ブラビア A1シリーズ」と併せて購入予定でしたが、再検討することにしました。
A1シリーズにサウンドバー置いたら画面隠れるし、ワイヤレスでマルチスピカ―タイプ5.1chは
ソニーの製品として無くなってますし。

他スレに機能減の書き込みもありますが、最近ソニーのアンプはコンセプトがブレているように思います。
ソニーとして、コモディティ化に巻き込まれない製品づくりを期待しているのですが、期待を裏切られます。
良い技術者はいると思いますが、技術者を束ねられていない、そんな気がしています。

書込番号：20910910

[kika-inu]

文字がぎっしり！

読みづらい、を通り越して、読む気にならない！

書込番号：20911283　スマートフォンサイトからの書き込み

[TF666]

期待してる機種が間違ってる気がする

書込番号：20925815　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやぢさま]

１０万円以下のAVアンプに何を求めてるの？

書込番号：20942731　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかさん40年以上]

10万円も出して、音質を求めるに決まってるだろう？しかも、何百万円のアンプを買えば、絶対、良い音が出るとは限らないのだよ。ちゃんと、勉強しなさいな。概して、一昔前のアンプより、どこのメーカーも基本的な音質が落ちてるということですよ。コスト優先でですな。
AVアンプのプログラムが、Dolby Atmosやらに、ソフトで対応しているだけですよ。どこのメーカーもフルモデルチェンジでも、してると思っているのですか？型番変えて、値落ちを抑えているだけじゃないですか？皆さん、まだまだ、甘いですな〜。最近の、AVアンプなんて、低音まで、再現できている機種は、ほとんどないですよ。定価20万円のものでもです。STR-DN1080が好きなら、買えばと言いたいですね。他に、良いメーカーもないことですし。

書込番号：20957943

[たかさん40年以上]

＞kika-inuさん
読みづらかったら、読みなさんな。あなたは、老眼か、外国人ですか？話になりませんな〜。
あなたは、SONYの方ですか？私は、別に、SONYは嫌いじゃないですよ。アンプとしての基本技術は、最高ですよ〜。
あとは、どこまで、商売っ気とコストをかけて良い商品を世の中にを出すかどうかということですな。
最近は、コスト優先ですな〜と言いたいだけですけどね。

書込番号：20957952

[たかさん40年以上]

　スレの削除ができないみたいなので、フォローしておきます。
私は、結構なSONYファンですので、ファンだけに、ちょっと、辛口になりすぎたかもしれません。
　DN1080から、DH770のケースになったので、この価格帯のアンプにしては、しょぼく、感じたもので。発売当初ということもありますが、実売で、約7万円前後のアンプですよ。それが、実売2万円代のアンプと同じケースなんてと思った次第です。
　まあ、個人的には、奥行きはともかく、アンプの高さが低くなり、ラックに収まりやすくなったので、良い事なのですが。
　最近、電器店で、他社メーカーのＡＶアンプを数点聴く機会がありましたが、SONY以外のAVアンプも、大した、音質じゃないなーと感じました。
　2017年現在においては、他社の製品と比べて、STR-DN1080は、相対的に、音質は、良い方なのかもしれません。DN1070までは、DolbyAtmos，DTS:Xに非対応だったので、機能的に、不利でした。消費者からすると、どうせ買うなら、付いてる方が、良いと考えるのは当然でしょうから。
　私の場合は、〇．〇ｃｈとかで、聴かない場合、AVアンプを、プリメイン的に、2chのダイレクトで、CDやPCからのハイレゾを聴くケースが多いのですが、AVアンプのメリットは、音質が良ければ、1台２役（AV用途と純オーディオ用途）で、あとは、HDMI端子でデジタル接続が容易ということで、便利なところですね。キャリブレーションで、スピーカーの特性に、音質調整できる点とかですね。あれは、凄い技術ですね。スピーカーとマイクまでの距離まで、cm単位で、よく測定できるものですなー。なかなか、自作アンプでは、無理なところでしょう。
純粋に、プリメインアンプも含めて、アンプとしての音質や出力の点で申しますと、ここ30年、別段、アナログアンプとしての、基本技術は、さほど、進歩していないです。原理的にも、パーツ的にも。
　30年前のプリメインアンプでも、現行のアンプと比較して、遜色のない音質です。但し、デジタルアンプ構成とか、DAC内臓とか、そういうデジタル部を除いての話で、純粋なアナログのディスクリートアンプ部の話です。
　ただ、最近の3千円程度の中華デジタルアンプは、大したものです、ちょっとコンデンサぐらいを交換してあげると、下手な、日本メーカーのAVアンプの音質を超えてしまいます。（私は、数点を所有し、改造しました。）
　最近は、スマホから、ブルトゥースで、電波を飛ばして、AVアンプから、聴く人なんかが、多いのでしょう。スマホには、通常は圧縮音楽ファイルぐらいしか、入っていないので、音源の音質が、たかがしれているので、メーカーも、足元を見ているのかもと考えざるを得ません。
　スピーカーもAVということで、10cmほど（下手すると8cmのものもあります。）のウーハーぐらいで聴いている人が多いのではないでしょうか？低音は、なんでもサブウーハー頼みにすれば良いものではないと思いますが。そのサブウーハーも16〜20cmのものが多く、低音なんて、最低25cm、まあ、30cmウーハー以上が理想です。理論的に、小さいサイズで、重低音はでません。
　4年ほど前は、私が持っているSONYのSA-W3000という30cmサブウーハーが2万円以下で売っていましたが、現在では、もう売っていません。このウーハー、サイズ通り、低音の迫力がありすぎて、近所迷惑であまり鳴らせませんけど。。。新品では、もう手に入らないので、もう手放せません。
　話を戻しますが、10cmウーハ程度のスピーカーでは、アンプの音質の良し悪しは、ほとんど、わからないです。20〜30年前は、25〜30ウーハーの3ウェイスピーカーがざらにありましたが、今では、JBLとか、海外メーカー品ぐらいしか、見当たらないですね。
　いろいろ、まだ書きたい事がありますが、長文になりますので、この辺にしておきます。あしからず。

書込番号：20960579

[bluehawk808]

読むのが面倒くさいぞ！
もっと読みやすく簡潔に！

書込番号：20980947

[スカイ・ブルーな気分]

＞たかさん40年以上さん
う〜ん、ケチンボか貧乏か。
このクラスで音質求めるのは無理ですよ。
実売6万以下ですよ。。

買う方がこういう趣味のものに何十万も出してくれない、あるいは出せないのだから。
日本全体が斜陽だから、この先もどうにもなりません。

書込番号：21633673　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかさん40年以上]

STR-DN2030は、実売４万円台で、今でも使っていますけど、手放せません。SONYの20万円級のAVアンプ基盤を、このグレードに採用しています。２ｃｈで聞くことが多いですが、他のプリメインアンプにも、勝る音質で、今でも、満足しています。ドルビーAtmosやら、やりたい人は、３万円ぐらいの低グレードAVアンプでも、今は、可能です。但し、基本的なアンプ増幅部には、期待できないでしょうね？
目隠ししたら、数万円のアンプと100万円のアンプで、聞き分けできなかったという研究データがあります。例えば、ラックスマンの100万円のアンプだから、良い音があるとは、限らないのです。ただのブランド効果なんですよ。薬でいうと、「ブラシーボ効果」いいまして、偽薬を与えると、実際に、暗示にかかって、効果のような症状が現れることなんですよ。だから、100万円のアンプを聞いていると、100万円の良い音と暗示にかかっているだけなのです。
それに、今の時代、DN1080の価格帯に、期待するなというのは、ある意味当たっています。でも、それは、メーカーの姿勢の話だけであって、良い物を作ろうと思えば、5年前のDN2030のレベルのものは、できるはずですね。利益重視にして、コストを下げているから、
音質が落ちるのです。レビュー欄で、DN1080を購入した人の評価は、私の予想通り2点台と散々じゃないですか？DN2030は、さすがに、4点台でしたよ。今でも見れると思いますが。実売4万円ちょいで、あの音質。まあ、数十万のAVアンプに劣らないです。あと、もう1台、KENWOOD　最後のAVアンプ　定価8万４千円を、手に入れましたが、これまた、基本的な音質が最高で、DN2030にも、勝る音質です。手放せませんね。より、ナチュラルといいますか、DN2030より、やや軽快な方向です。余談ですが、先日、O社の２０万以上のAVアンプを新品で購入しましたが、音質NGで、すぐに転売しました。高ければ、良いアンプというわけでは、ないのですよ。
最後に、そんなに私は、貧乏でもないのですよ。貯金は、十分にあるのですよ。ただ、オーディオ如きに、無駄な金は使いたくないです。

書込番号：21712962

[たかさん40年以上]

＞スカイ・ブルーな気分さん

このクラスで、良い音質を、聞き分ける力がないのは、あなたでしょう。
そんな、素人ごとをいっているから、メーカーは、どんどんコストをさげて、良い物を作らなくなってくるのですよ。
DN2030の評価をみてみろよ。DN1080より、実売は、２万円も安くても、良い音がするんだよ。
100万円のアンプの中に、100万円のパーツが使われているわけじゃないのだよ。ブランドだけなんですよ。
実際に、あなたが、数百万円のオーディオセットを持っているようにも、思えませんけど？

書込番号：21712979

[kinpa68]

いい年こいたおっさんが、こんなところで熱くなってみっともない。

少し冷静になったらどうですか？

企業が利益を追求するのは当たりまえです。それに文句を言ってたら経済活動は成り立ちませんよ。

またオーディオは主観の世界ですから、一般に言う”いい音”と”好みの音”は異なります。
自己満足の世界なんだから、値段に関係なく自分の好みの音を見つけて自己満足してればいいんです。

それと、そもそもこんな所に愚痴を書き込むなら、直接メーカーに意見を伝えた方が建設的じゃないですか？

書込番号：21713047

[TF666]

まずは文章の書き方を勉強したほうがいい
何が言いたいのかわからない

書込番号：21968368　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

去年の音展で聴いたけど、ストレートデコードでもけっこう聴かせて、質実剛健と思いました。

書込番号：22017213　スマートフォンサイトからの書き込み

[国産がんばれ]

試聴もしていないのによくこれだけコメントできるものだとあきれています。是非実際に試聴してから再投稿お願いします。

書込番号：26271462　スマートフォンサイトからの書き込み

来ました三回目の暴走。。。

[ササヤン71]

三回目来ましたよ。。。。
過去のカキコミ読み返したら、約7ヶ月の寿命でした。。
対策品に交換との事でしたが、やはりダメですね〜〜この製品、、
またヤマダに持って行くのが面倒です、、

書込番号：20899896

ちゃんと調べてから買おう

[怒Go]

新しガジェット好きが高じて永らく使うアイロンにもその悪い癖が出てしまった。
2017年5月10日発売で、購入は16日
新製品なのに店頭にも並んでいなかったのだが
まず、その理由を考えれば良かった。

衣類を痛めにくい表面温度！
エコモードで20パーセント電気代節約が！
最近のテクノロジー凄い！
という完全な引っ掛けでしたとも、ええ。

開けてみて、おお！温度調節がない！
あるのはエコモードとノーマルモードのみ！
コレがテクノロジーの産物！
さてさて取り扱い説明書を読むと…

????

エコモード、表面温度116-133
ノーマルモード、表面温度131-149

な　ん　だ　っ　て

つまり、温度調節レバーなくして、
高温出せなくして（衣類にダメージ与えない？）
低温と中温をエコとノーマルって名前にしただけ？

なにがスマートテクノロジーか
アイロンがけの主目的が
綿シャツメインな俺、詰んだわ…

高温域出ないってことは、故障も少なそう
これから永い永い付き合いになりそうだな、相棒…

書込番号：20899101　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

何か　判り難い文章。

結局　使いにくいけど仕方なく使い続けます、って言いたいんですよね !?

書込番号：20899221

[怒Go]

そうですね。
初投稿でちょっとわかりづらかったみたいです。
今後気をつけます。

とりあえず使い続けてみて、
レビューもしてみたいと思います

書込番号：20899259　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

頑張ってください。

書込番号：20899599

[シルモ]

なるほど、これまでのアイロンだと低温・中温時はスチーム量が少なかったけど、この機種なら大量のスチームを出せますよというのがスマートプロテクトということで綿や麻は知らん！という…

気になっていたアイロンでしたが、おかげで選択肢から外せました
スレ主さんは大変気の毒ながら、有意義な情報ありがとうございました

書込番号：20926898

[地味居]

これって、温度設定ダイヤルをエコモードの位置にしているだけで、綿、麻まで回せば充分高温になると思うが、使用方法が
間違っているのをメーカーの所為にしては良くないと思う。

書込番号：21313679

[シルモ]

＞地味居さん
この機種、温度設定用のダイヤルそのものがないんですよ…

ノーマルモードの最高温が149℃です（↓リンク先取説参照）
http://www.club.t-fal.co.jp/customer_service/useinstructions/ifu_data/iron/smart_protect.pdf

同じティファールのFV5336J0だと、木綿・麻用に170℃〜200℃まであがるので、これらの素材には適さないという話かと思います

書込番号：21349540

Android TV便利だが…

[猿ゴルファー・プロ]

テレビのデザイン、画質、リモコンのレスポンスなど、文句無し。
音質は小さな内蔵スピーカーなので、仕方なし。

残念なのは「Android TV」。
無線LANで接続し、使ってみると、非常にいい。
Youtubeなんて、わざわざTVで視ないしと思っていたのに大活躍。
なのに、youtubeとNETFLIXしか視ることができないのが非常に残念。
大躍進中のabema TVも視れるようにして欲しい所。アップデートに期待。

しかし問題なのは、すぐに接続が途切れてしまったり、固まってしまったり、
さらには、画面が真っ黒になってしまって、一切の操作が出来なくなったり…
と、とにかく不安定。
画面が固まっていても、他に無線LANで接続しているものは安定して起動しているので
ルーターに問題は無さそう。
一度固まってしまったら、テレビの電源を抜いたり、ルーターを再起動させたりを一苦労。
このクオリティで商品として販売してしまうのは如何なものか。

書込番号：20898034

[ずるずるむけポン]

W730EはAndroid TVではありません。

書込番号：20898048　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ソニーの2Kのラインナップは全てandroid TVではなく、W730EもNetflixとyoutubeのみの対応と明記されてるので、今後もサービス追加はあまり期待出来ないと思いますね。
ソニーは独自OSモデルもandroidも安定性に難ありですが、開発体制が丸投げなのかも知れません。

書込番号：20898113　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


取扱説明書の６７〜６９ページを良く読めば判りますが、この製品は「Linux」です。

新製品なので、まだ公開されていませんが、そのうち
http://oss.sony.net/Products/Linux/TV/category01.html
にソースなども公開されると思います。
　＜これを自分でビルドしても、テレビにインストール(アップデート)は無理だと思います(^_^;

書込番号：20899840

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん
まあそれはソニーの過去の開発経緯を見ても、ベースはLinuxでしょうけど、その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、独自OSという表現をしています。Linuxがandroidやfirefoxみたくテレビ用のOSをdistributionしているわけではありませんから。

書込番号：20900453

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ベースはLinuxでしょうけど、
>その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
>独自OSという表現をしています。Linuxがandroidやfirefoxみたくテレビ用のOSをdistributionしているわけではありませんから。

http://oss.sony.net/Products/Linux/common/search.html
の「テレビ用のOS」が「Linux」なのでは無いのでしょうか？

公開されているソースは「Linux」では無いと言うことなのでしょうか？
　＜それなら、公開する必要は無いのでは？

書込番号：20902386

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん
投稿よく読んでくださいね。ベースはLinuxと私も書いてますけど。

書込番号：20903172

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ベースはLinuxと私も書いてますけど。

まぁ、その部分を引用していたので．．．

つまり、
>ベースはLinuxでしょうけど、
>その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
>独自OSという表現をしています。
は、
>ベースはLinuxでしょうけど、
>独自OSという表現をしています。
って事で、「Android(TV)」の様に「別物」って事なのですね(^_^;

すっかり「Linux」とばかり思っていました。情報ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20904202

[ヤス緒]

>独自OSという表現をしています。

各メディアで表現される「独自のプラットフォーム」の方が表現としては的確かと。m(_ _)m

書込番号：20905353

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
おっしゃるとおりプラットフォームの方が適切ですね。
ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

書込番号：20906703

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、
>LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

自分は、開発側の人間で、「Linux」や「TRON」などを使った「組み込み系ソフトウェア(ファームウェア)」の開発をしていますが、
当然ベースの「Linux」や「TRON」だけでは、システムとして使えないので、いろんなプログラムを追加します。
　＜対象となるハードウェアは、各プロジェクトで違うので、全く新規に作る事になりますし、「ミドルウェア」を購入することも．．．
特定のシステムに対応するだけで良いので、OSの余計な機能を省いたりの改変等もしますが．．．
それでも「OS」は「Linux」や「TRON」だと思いますが、「独自OS」に変わってしまうのでしょうか？

どこまでが「ベースＯＳとしてのLinux」のままで、どこからが「Linuxでは無いＯＳ」になるのかが分かり難いですね．．．(^_^;
　＜「ＯＳの改変(改造)」が基準(境界)となると、「Linuxを改変している」とソニーが明言していたのでしょうか？

東芝は「LinuxでGPLを使っている」けど、著作権などを理由にカーネル類でさえ一般への公開をしていませんね．．．
　＜取扱説明書の「ソフトウェアライセンス情報」には「Linux Kernel」と明記されていますが、
　　http://ascii.jp/elem/000/001/028/1028504/
　　の記事では「東芝は独自ＯＳ」って書かれていますし．．．

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/?rt=nocnt
http://www.fujitsu.com/jp/products/software/os/linux/casestudies/sony-marketing/
こういう情報を見ると「ＯＳはLinux」に思えてしまいます．．．＿|￣|○


＞猿ゴルファー・プロさん

スレ違いな話で済みませんでしたm(_ _)m

書込番号：20906856

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん

語弊があると考えた理由は、上に回答しております。

>>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

当然のことですが、Linuxや関連団体等々がテレビへのプラットフォーム開発をしてないからそこがひっかかったというだけですが。
ソニーもOSがLinuxであるとはどこにも宣伝してないわけですから。

このスレで展開すべき話題でもないですし、この辺でよろしいでしょうか？

書込番号：20907494

[ヤス緒]

プローヴァさん
>ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

このテレビが実際に「独自OSモデル」であるか？はともかく、、、
単純に比喩のようなもので「独自OS」と表現された事は理解しました。m(_ _)m

>猿ゴルファー・プロさん

スレに関係ないレスですみません。m(_ _)m

書込番号：20909293

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
お手数かけます。

正確な言葉としては、「Linuxベースの独自プラットフォーム」というのが技術的に正しいと思います。
でも、想像以上にこの点にひっかかるご意見が多かったので、改めて何がひっかかったのか考え直してみました。

基本的に、メーカーがandroidTVとかfireOS内蔵とか言っているのと同じトーンで、ソニーがLinux内蔵なんていう言葉をマーケティング・ワードとして使うことは絶対ないということです。

なぜかというと世の中の多くの機器と同様、ベースOSはLinuxであるけれども、テレビへのポーティングを考えると、重要な部分は独自に開発したプラットフォーム部分であると思われます。
そして、何か問題があった場合は、ほとんどの場合、プラットフォーム部分の問題であり、例えばバグや不安定さをLinuxのせいにはできないですね。ですからLinux内蔵などというマーケティングワードは使えないわけです。

という理由で、比喩というよりマーケティング的理由でLinux OSベースであることをandroidTVやfireOSと並列には言えない、という趣旨に近いです。

また、個人的には、プラットフォーム部分が重要で、コードの多くの部分を占める場合は、あくまでマーケティングワード的には、独自OSと表現してもいいのではないかと思うほどです。実際にはLinuxベースなので、多くの注釈は取説等に記載することにはなりますが。

書込番号：20912619

[ヤス緒]

>プローヴァさん
「Linuxベースで開発された独自のプラットフォーム」で認知（メデイア等へ）
されている訳ですから、個人的にはそちらを使った書き方にされた方が
良かったのでは無いかと思います。m(_ _)m
（個人的な考えで逆に語弊を招いてしまうくらいなら・・・）

書込番号：20913078

[ヤス緒]

>プローヴァさん
途中に少し誤解があった様なので補足をさせて下さい。m(_ _)m

>という理由で、比喩というよりマーケティング的理由でLinux OSベースであることをandroidTVやfireOSと並列には言えない、という趣旨に近いです。

私が比喩みたいなものと言っていたのは「独自OS」と言う用語で表現された事についてです。
もちろんですが、件の一文の中で「Linux OSベース」を使えなかった理由については
理解をしています。（並列の話やソニーがLinuxと宣伝してない等の話から）

書込番号：20913858

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
一つ前に書いたとおり、私はマーケティングワードとしてなら「独自OS」といってもいいのではないか位に考えていますが、ソニーは勿論そのような表現はしていませんので、ソニーとしては「不明ＯＳ」って扱いですね。逆に言えばLinuxである、とも言っておりません。

ですので、技術的には「Linuxベースの独自プラットフォーム」が正しいことを理解しつつも、態々発言を訂正するほどとは考えておりません。Linuxとしても(?)、安定性が決して高いとは言えない本機のOSにLinuxの文字を使われてもメリットもないかなと思います。以上あしからずご了承ください。

書込番号：20913995

[ヤス緒]

>プローヴァさん
「独自OS」の表現については、あくまで語弊が無いとのお考えなのですね。
（ですから他の方のレスとは平行線であると;^^）
了解しました。m(_ _)m

書込番号：20914770

画面が「緑色」になってしまった方はいらっしゃいますか？

[hiyo-kkk]

DM200の白黒の「黒」表示の部分が、
「緑色」になってしまった方はいらっしゃいますでしょうか？

ある日を境に、これといったきっかけもなく
突然そのような症状が出るようになりました。

画面の開閉や、角度の変更で症状が出たり直ったりするため、
接触が悪いのだろうと思い修理に出したところ、
「水濡れによる侵食が原因なので、保証期間内でも有償修理になります」
との返答と、かなり高額な修理見積もりを提示されてしまいました。


ポメラの画面に水がしみこむような心当たりは一切なく
（この値段の電子機器が水に濡れたことを、覚えていないなどあり得ません）
非常に困惑しています。

前述のとおり、開閉部分の接触不良と思っていたため
どう判断していいのかわかりません。


他にも同様の症状を有償修理された方がいらっしゃるようなので、
こちらでもそのような事例がないかお伺いしたく、
口コミを書かせていただきました。

どながかお心当たりの方がいらっしゃいましたら、
コメントいただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：20896860

[Outliner.jp]

私もなりました。
私の場合は、画面に圧力が加わったとのことで内部故障しているということでした。
パネル交換で、約２０，０００円ほどかかりました。

書込番号：20905665

[hiyo-kkk]

＞Outliner.jpさん


返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

私も同じ金額を請求されています。

故障の原因を「液体によるもの」とされた根拠は、
ざっくり言うと、液晶に張った保護シートの上から
ウェットティッシュで手入れをしていたためで、
その拭き跡を指摘されています。

また、その保護シートの上に、ごく微量の飛沫状の汚れが付着しており、
（ちなみに、飛沫は数える程度で、また画面の縁に全く届いていません）
これを称して「画面に液体がかかった痕跡と、それを拭いた跡が残っている」
ので、メーカー保証対象外とのことです。

正直、全く納得できる状況ではありません。


おそらく有償での修理は避けられないと思われますが、
メーカー保証の基準について等、
気になっている点をいくつかキングジム様に質問中です。

結果が出ましたら、またこちらでご報告させていただきたいと思います。

---------------------------------

他にも同様のご経験がある方がいらっしゃいましたら、
情報をお寄せいただけると助かります。

ちなみにもう1件、同じ症状を「本体に圧力がかかり、回路が破損している」として
有償修理にされた方がいらっしゃいます。

事実上、メーカー保証で画面の修理を受けることは不可能なのかもしれません……。

書込番号：20905709

[hiyo-kkk]

本件が一応の決着を見ましたので、
改めてまとめを書かせていただきまし。
これにて、本件を締めくくらせていただきたいと思います。

長文にめげず目を通してくださった方々に、お礼申し上げます。

書込番号：20914075

また壊れた。今度は点滅２回

[メカドンキ]

ヤマダ電機の５年保証が切れて４か月。ＧＷの初日に突然、プツンと電源が落ち、うんともすんともいわなくなった。エラーを示すスタンバイランプは２回点滅。むなしく光る２回の点滅はまさしくソニータイマーの点滅に見えた。

　この８か月前にも液晶パネルを交換している。このときは保証期間内だったので無償修理であったが、さらにこのテレビが壊れる１週間ほど前に、テレビと一緒に購入したレコーダーもシステムエラー。どうなってるんだ？ソニー製品。レコーダーはレコーダーのクチコミに書き込んだので割愛するが、サービスに電話したら４万円とのこと。レコーダーも買い替えたら十数万のイレギュラーな出費。これは困った。どうにか自分で修理できないものかと、サービスに基盤のみ販売してくれないかと話したら当然ＮＧ。ネットで探しても当然販売していない。と目に留まったのがジャンク品。
液晶パネルは少し前に交換しているので、液晶パネルが不具合を起こしているジャンク品なら電源基盤は正常だろうと類推。ネットでお安くジャンク品を手に入れました。

　ＧＷ明けに、基盤の移植手術を行い、電源基盤の交換のみで通電試験をしたら、見事に復活。２時間ほどの作業で現役復帰に成功しました。いつまで持つかわからないけど、運では片づけにくいタイミングで作動したソニータイマー。液晶パネルと電源基盤以外ならパーツがあるからどんとこいやって感じです。
最後に、電化製品の自己修理はすべて自己責任ということをお忘れなく。

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[プローヴァ]

＞メカドンキさん

お疲れ様です。

どーでもいーことですが、ソニータイマーというのは、メーカーの保証期間である１年を過ぎてまもなく故障するようにソニーがあらかじめ製品に仕掛けを仕組んでいるのでは？という今更ながらアホらしい都市伝説のことです。

今回のケースでは、メーカーの保障期間と無関係な長期保証が切れる前後の故障ですので、ソニータイマーという言葉を使用するのは不適切かと思います。むしろ、ソニーが本当に１年ちょうどで壊れるよう仕組んでいるのなら、５年も持ってしまったら品質管理技術的には失敗ってことになりますね。

書込番号：20896969

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ジャンク品を侮るなかれ。これで復活することもあるんです。ただ、故障回路のパーツで役に立つものもあるので安易に処分はしないほうがいいこともあります。故障回路で何か変形してるものはありませんでしたか　?
ソニーも電気の資格を持つ町の電気屋さんなら回路を卸してくれるような気はします。個人への販売はどこも無理だと思います。

書込番号：20897092

[メカドンキ]

＞プローヴァさん
大げさに表現しています。1年持てばといいという人もいるのでしょうが、私の感覚では5年は短命であるという気持ちの現れです。気に障ったならすいません。

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ダメになった基板は見た限り普通でした。膨らんだコンデンサーもありませんし、ハンダが変なとこもありませんでした。まあでも工作みたいなもので、予想が当たって直るとうれしい。そこが楽しみなとこでもあります。驚いたのはオークションでジャンク品が比較的高値で取引されていることです。

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[CrazyCrazy]

＞メカドンキさん
上手く自己修理できて良かったですね。
テレビだとできれば10年、少なくても７〜８年くらいは故障無く使いたいと思いますが…（私の感覚です）
今回の場合はヤマダの長期保証切れ後の故障なので、ヤマダタイマーまたは長期保証タイマーですかね（笑）

素早くジャンク品を入手して、電源基盤交換修理成功あっぱれ！！です。

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[メカドンキ]

＞CrazyCrazyさん
ありがとうございます。
私も同感です。テレビなら願わくば10年動いて欲しいですね。事実、もう1台のシャープのテレビは10年以上普通に映っています。
でもジャンクが手に入ったり、ウェブでいろんな情報が入手できるようになった事が今回の手立てに繋がったと思うとやはり便利なものだと痛感します。いろいろやってみるもんですね。

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[プローヴァ]

＞メカドンキさん
すみません。

気になど障ってないですが、ソニータイマーという言葉も最近誤用が多いもので。半分冗談のつもりでしたが伝わってないですね。

ソニーの肩を持つ気はないですが、ソニーに限らず世界中のテレビメーカーは、韓国や台湾の液晶を使っており、壊れるのは殆どの場合液晶でしょうから、テレビメーカーは十分に品質をコントロールできないでしょう。もちろん、サムスンのパネルを搭載したソニーのテレビが壊れればソニーの責任であることは間違いないのですが。

テレビの場合壊れるのは殆ど液晶であり、壊れると交換しかないから修理代が高い、だから長持ちはして欲しくても現実問題長期保証なしでは買えないのも事実です。メーカーも液晶パネルを修理パーツとしてストックする余裕もないので、壊れたときはテレビの全とっかえになりますね。こうなってくると、日本メーカーもじっくり品質と取り組むような余裕もなく、ノウハウもどんどん無くなって行くので、今後も残念ながら改善する見込みは無いでしょうね。

私はとっくにあきらめてます。

書込番号：20897617

[メカドンキ]

＞プローヴァさん
いえいえこちらこそ。
コストのために内製率が低く品質管理が難しいのも理解しています。また、技術者の個別対応で修理代が高いのも理解しています。

ただ、我が家では何故かソニー製品の多くが、他のメーカー品と比較して早く壊れてしまいます。しかもタイミングも悪いので、腹立たしいというのが本音です(笑)。

今後も、商品の耐久性については、おっしゃる通り改善は期待しにくいでしょうが、なんかもったいないですよね。長期保証のみではなく、ユーザーの防衛手段や対処策がもっとほかにもあればいいと思っています。

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