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フジ医療器最悪

[暴れん坊将軍5]

マッサージチェアーを購入し半年で揉み玉の取付部が折れ保証で修理しましたが同じ故障を3回繰返し頭きたので文句言って類似品の新品と交換してもらって半年で反対側の揉み玉が壊れました。普通に寝転んで使ってただけなのに壊れるなんて強度無さすぎ！二度と買わないし進めない！修理担当者に使い方が悪い！まで言われ更にイラッとした！今回の修理で5万強と言われ断念！医療器メーカーだけどマッサージメーカーじゃない事が良く分かりました。

書込番号：20877105　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

体重とか書いてくれないと参考になりません。

書込番号：20877138　スマートフォンサイトからの書き込み

[暴れん坊将軍5]

体重は60キロです。

書込番号：20877304　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

3回連続故障とは大変ですね。
参考までのどの機種か知りたいですね。

私の使用しているAS-970も購入3日目で歯車が外れ新品交換しています。
外れを引いたのでしょう。
それ以降フルに1年半使用していますが問題はないですね。
フルフラット使用で体重は70�sです。

取り付け部分が折れるとはあり得ない故障だと思います。
どこで購入されたのでしょうか？
大手量販店なら無償交換すると思うので、もしかしたらネット購入でしょうか？
そうなるとアフターサービスは劣るかもしれませんね。

書込番号：20939384

[暴れん坊将軍5]

ジャパネットで購入したJTR-150です。壊れなきゃソコソコ満足出来てる商品でした。余りにも同じ内容の修理が続いたので新品と交換してくれましたが 結局半年で また同じ内容ですが壊れました。交換して貰った商品なので1年以内だったので保証があると思い連絡をしましたが保証の対象外らしく5万以上掛かるので諦めましたが交換した商品には保証がないなんて知らなかったです。フジ医療器の使用者の責任にしようとする対応などアフターサービスは良くないですね。

書込番号：20941761　スマートフォンサイトからの書き込み

特定チャンネルだけノイズが出るのは、なぜ？

[disny-love]

福岡在住です。キー局はテレビ朝日。地元では九州朝日放送です。
この放送局のみ　ときどき　画面にブロックノイズが出ます。同時に音も途切れるときがある。
買い換え前に使用していた別社テレビでは、問題なかったです。
周辺の配線・設置位置は、変更点なし。（テレビのみ単純に入れ替え。もちろんコードは付属専用品使用）

ブロックノイズ発生時ですが
試聴オプション　＞　アンテナレベル　30台。　他局は、レベル60以上映り良し。

福岡タワー
空中線電力３ｋｗ　ERP6.7kW
から直線約３ｋｍに住んでます。

なぜ　パナに変えると悪くなったのでしょうか？　

書込番号：20876876

[油 ギル夫]

＞福岡タワー
空中線電力３ｋｗ　ERP6.7kW
から直線約３ｋｍに住んでます。

受信環境は自前のアンテナですか？

地デジ用のブースターを使用していますか？

＞アンテナレベル　30台

共聴システムや自宅アンテナ受信でブースターを使用している場合に信号が強力過ぎて障害が発生する場合が有ります。

書込番号：20876907　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞disny-loveさん
パナのテレビに変えたタイミングとはたまたま一致しただけで、あまり関係ないかも知れません。いずれにせよ原因を切り分けて対処するしかないので、販売店等に依頼するのが一番ではありますが。
他のチャンネルが十分な利得で、特定のチャンネルだけおかしいということなので、ブースターの発振などが原因として考えられるかもしれません。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/kinki/faq/faq/jushinshougai/b-hashin/index.html

書込番号：20876940

[yuccochan]

お住まいの条件なら、他局の６０以上も低いですね。
アンテナレベルは、C/N （信号とノイズの割合）に係数（パナだと２）を乗じた値を表示します。
信号が強すぎて、波形が歪、ノイズが増加して結果的にアンテナレベルが低下する事があります。

BDレコーダーには、アッテネーター（実際はブースター）をオンにして、電波を弱くする事ができます。
もし、BDレコーダーとアンテナを直列（数珠繋ぎ）に接続しているなら、
レコーダーのアッテネーターをオンにしてみてください。

書込番号：20876998

[油 ギル夫]

福岡タワーから3kmなら余程の山陰やビル陰でも無い限り強電界地域になるから電波が弱いってのは考えにくい。

書込番号：20877058　スマートフォンサイトからの書き込み

[disny-love]

＞油　ギル夫さん
＞yuccochanさん
＞プローヴァさん
みなさま　ご返信ありがとうございます。
この家に住んでから日が浅く屋内配線状況把握できてません。
すいません、どんなブースターが付いてるのか不明です。
何十年も前に付けていたものと思います。
屋根にあるアンテナの根元には、白い箱が見えます。
今日は、黄砂がひどく屋根に上がり確認するのは、遠慮します。今、鼻炎気味です。
明日は、雨予報なのでそれ以降確認してみます。
＞yuccochanさん
BDatt設定変更方法わかりました。
今日の九州朝日放送は、ＡＴＴ有無どちらも共に４５〜５０くらいで差がありませんでした。
プローヴァさんご指導の販売店への問い合わせする前に
現状の設置状況を把握を優先と理解しました。
状況変化あればレスいたします。
ありがとうございます。

書込番号：20877201

チャプターの件

[obiwan119]

最近購入。ほぼすべての番組で、チャプターがめちゃくちゃなのは直し方があるのかな？
それとも仕様でしょうか？ひどいのはうちだけなのかな。

書込番号：20876820

[まっちゃん2009]

DR録画なので、そんなもんですよ。
AVC録画なら正確ですが、BRGシリーズは一時的DR録画してから変換ですから。

DRだとチャンネルによっては、全く打たない場合もあります。
まあ、チャンネル、番組によっては、割りと正確な場合もありますけどね。

書込番号：20876860　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

obiwan119さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17997667/
こんなスレがたってます。
DIGA共通の（バグに近い）仕様です。
このスレにも書かれているのですが、ある時期に放送局（の設備？）に変更があり、
それ以降、旧型DIGAも含めてチャプターマークがめちゃくちゃになりました。

AVC録画なら、もう少しマトモなのですが、
この機種は、AVC予約してもDR録画AVC変換なので対策無しです。

書込番号：20876973

[obiwan119]

まっちゃん2009さん yuccochanさん
返信ありがとうございます。

欠けの問題とかチャプターとか最初からこんな仕様だったら
買わなかったのに残念。これ仕様って言い切っていいのかな？
こういう基本的な部分が重要なのにストレスたまるわ。
他の人は他の機能が便利だから目をつぶってるのかな。

後継機に期待するしかないかな。

書込番号：20877064

[スピードアート]

↑リンクの主です。w
新旧問わずパナ機の相関はかなりある様で、打つ数も位置もほぼ同じと思われます。
（頭欠け問題より相関があり、これほど解析し易い状況も無いというほど）

当方メインはDRで逐一AVCと比較している訳ではありませんが、確実にAVCがマトモという訳でも無い様に思います。

一部ではあるものの定常的に全国区のBSをDRで見ている限り、ほぼ引用の如くで状況の変動アリですが、おおよそこれを書いている時点では、BS211がマトモに戻り気味。
BS171がほぼゼロ、気まぐれで打ったりします。
過去BS171はマトモだったのですが、かねてよりダメダメ気まぐれのBS161とどっこいどっこいになった感じでしょうか。
その他のBSは比較的安定している様に思います。

なお、地デジも評価したいところですが、、、厳密には地域の中継含めたインフラの条件を確認する必要があるであろうことより、話題としては参考程度になりがちではと思っています。

書込番号：20877066

[obiwan119]

スレだとBSのことをほとんど書いてありますが、
私はテレ東の朝と昼の帯番組がめちゃくちゃで、
やむを得ずパナ旧機種のAVCで録画しては見ています。

書込番号：20877119

[スピードアート]

＞obiwan119さん、スミマセン。

> BSのことをほとんど

過去只でさえ「頭欠けでもAVCで問題無いから製品として全く問題が無い」と力説するステマな方が登場する中、当方の投稿はスッキリ全国区で議論できる話題としたかったためです。
そういう意味では、obiwan119さんにとっては参考でしか無いかもしれませんが、「おっしゃる様な状況がパナでは当たり前」と言うことになりましょう。

地デジで言うと、関西ではローカル局の方がきっちり打って来る様な気もしますが、東京のMXとかはBS11同期なのか芳しく無い様にも見えますね。。。

書込番号：20877209

[香川竜馬]

私もBRG2020はじめ昔からDIGAを使っていますが、確かに録画される番組のチャプターは適当な場合がありますね(頭切れや尻切れは無いが、CMがズレるなどは頻繁)。

私自身は昔から使っているため自然にそれに慣れてしまっているし、後から手動でチャプター作成するので問題だとは思っていません。

書込番号：20877335　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

> 後から手動でチャプター作成する

そういう状況の場合、恐らくダビングのためにCMカット編集する方は発狂するほど編集に時間がかかるとともにミスが増える確率が上がるので嫌でしょう。。。

たとえば私の場合、編集の高速化・確実化のために、シリーズ番組とかのCM等のパターンデータをメモっているのですが、チャプタがきちんとなっていると、ほぼそれを見ずにスイスイ編集できるものが、全く無いとなるとそのデータベースを見ながらチャプタ送りでは無く、早送り4段目でサーチしますから、イライラするほどかなり余分な時間がかかります。
（4段目なのは3段目まででは遅過ぎ、5段目では行き過ぎるため）

書込番号：20877660

[まっちゃん2009]

私の場合、これまで10台以上のDIGA買ってますが、欠けは年に1〜2回あるかないかですね。
なので、欠けに関しては、気にしたことがほとんどありません。

チャプターはAVCだと正確と書きましたが、アニメだと本編にも打ちまくる場合ありますし、良し悪しはあります。

それでも地上波に関しては、私の環境では割りと正確(数フレームずれ程度)かなと思います。
BSに関しては、BS-TBS、BSJ、BS11、Dlifeは、逆にチャプターがなくてもいいくらいいい加減かな(^^;

まあ、必要なものは、手動でチャプター分割、結合するので、目安にしか使ってませんが。

後継機に期待されてますが、ずっと仕様が変わらないので期待できないでしょう...。

書込番号：20877796　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

これはあまり言いたくはありませんが、たとえチャプターが正確でなくても、騒がないでなるべく手動でやって欲しいと思っています。二度と直らないならまだしも、DIGAはチャプターをいくらでも編集で直せますし。

書込番号：20877858　スマートフォンサイトからの書き込み

[obiwan119]

使い方の違いかと思われます。
ただ、見て消す番組にそんないちいちチャプターを打つような
手間はかけられないですね。
私は、テレ東の朝と昼の帯番組をCM飛ばしながら毎日内容をチェック。
重要事項をメモしたりして頭にいれる。こんな作業を毎日しています。
ちなみにその2番組とも後ろが毎日欠けます。

書込番号：20878044

[まっちゃん2009]

＞香川竜馬さん

おそらく、レコ側がちゃんと打ってくれると思ってる方が大多数なんだと思います。
番組、チャンネル、録画モードにより左右されるのを、ユーザーがどう捉えるかでしょう。

パナ以外に、東芝、ソニー、シャープ機も使いましたが、チャプターが完璧なんて機種はありませんでした。

必要なものは、手動で分割、結合するというのは、おっしゃる通りだと思いますよ。
これを手間と感じる方もそれなりにいらっしゃるでしょうけど。

書込番号：20878061　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

テレ東帯番組だと、「Newsモーニングサテライト」、「Mプラス11」あたりかな？

BSJは昨年末のテレ東新社屋移転でマスターが変わり、DIGAはDRでチャプターをほとんど打たなくなりました。
系列局ではなくテレ東受信の場合、同じくマスター変更の影響はあるかも。

書込番号：20878191　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

> たとえチャプターが正確でなくても、騒がないでなるべく手動でやって欲しい

本当に皆さまそう思ってらっしゃるのでしょうかね？
ナイスカウントにビックリです。

こと編集に関連しては、私的には承服しかねます。
手間回避可能性のある案件に時間をかけるのは明らかに人生の無駄でしょう。
実際、この様なことに手間をかけているがために『家庭不和』になる場合もあります。（苦笑
コンピュータでバッチとかマクロスクリプトを書けば自動化できるものをわざわざ手動でやるのとほぼ同じですから馬鹿げていると思います。
日常で例えると、毎日の通勤で猫の子一匹出てきやしないのに事故防止のためと止めやがる信号みたいなもの？
こういったことを回避してこそ真のAIと言え、今時本当なら映像や信号を元に自動でチャプタを打ち直してくれるか編集してくれるシステムがあってしかりと思います。

アングラで番組名編集を半自動で編集してくれるソフトがありますが、一度それを使うととてもじゃないですがDIGA上、DIGA MANAGER上やDiMORA上で多量に編集する気など起こりません。

書込番号：20878312

[香川竜馬]

もちろん私見のつもりで書いたんですがね…いつもナイスは、私の質問や書き込みにはめったに付かず、私への批判にしか付かないのに。ナイス自体誹謗中傷に使われていると感じているので、ナイスは廃止して欲しいです。これでは知恵袋と変わりありません。

見て消す人には当然私のやり方は不便かつ面倒なのは重々承知しています。

書込番号：20878564　スマートフォンサイトからの書き込み

[obiwan119]

まっちゃん2009さん ビンゴです。その2番組です。
チャプターはめちゃくちゃで後ろ欠けします。
まあ後ろ欠けは保存しないからいいけど
その番組チャプターは、旧機種のAVCでは9割ぐらい
よく打たれているが、この機種はDR変換のため、
めちゃくちゃで手の施しようがないのが非常に残念というか・・・。
DR変換がなくなれば旧機種並みのレベルで
満足できそうなのですが。
見て消す重視の人には向いてない機種のようですね。

書込番号：20878722

[kinpa68]

いい加減なチャプタしか打てないようなら機能自体不要でしょう。

まぁ、パナを買う気は無いので私には関係ないのですが・・・

書込番号：20878878

[まっちゃん2009]

参考にならないと思いますが、BRG2010で系列局を録画してみました。

無駄なチャプターは1つもありませんでした。
DR録画のため、数フレームズレは別にしても精度は正確でしたね。

関東エリアは、テレ東社屋移転に伴うマスター変更の影響があるかもしれません。

まあ、本来マスター変更に左右されるようではダメだと思いますが...。

書込番号：20878960　スマートフォンサイトからの書き込み

[obiwan119]

＞まっちゃん2009さん
報告ありがとうございます。
関東在住私の場合、モーサテは、感覚的には5.5割程度のチャプターの正確さ、
Mプラス11は2.5割ぐらいですかね。BZT710のAVCでは、両方ともほぼ正確ですね。

書込番号：20878986

[まっちゃん2009]

ちなみにBSJもAVC録画だと、割りと精度は正確ですね。
一部通販CMを認識しない場合はありますが、他局でも通販CMは同じなので。

地上波がAVC録画で正確なら、テレ東マスター変更の影響とみていいでしょうね。
BRGシリーズは必ずDR録画なので、局により精度が極端に違うということだと思います。

ただ、5番組録画までは手動で即変換可能、また、録画中も電源OFFにすれば順次変換される仕様です。
そういう仕様を実装できるなら、直接AVC録画にも対応されてくれれば、より使い勝手は上がるんですけどね〜。

書込番号：20879191　スマートフォンサイトからの書き込み

ネットワークがいまいち

[red-bb]

DIGAのブルーレイレコーダーを持っているので、愛称のよさそうな本機を購入。

ネットワーク再生でがっかりしたこと。

1.DIGAのユーザインタフェースとだいぶ異なる
　使い方が同じとおもったのですが、ここは誤算でした。
2.リモコンが使いづらい
　リモコンが小さくてよいのですが、上下左右キーで上のキーを押したと思ったら"NETFLIX"ボタンであることが多々あり、その都度数分待たされる。
3.ネットワーク再生がうまくできない
電源投入直後、ネットワークごしに再生をするのですが１回切断されます。
で、再度ネットワーク機器を選択して再生するとそれはきれません。
4.ネットワーク再生で、その番組の位置を覚えてくれない。
　長時間番組を見る場合は、すごくしんどい
5.早送り／巻き戻しがそんなに早くない
　１分送るのに１秒くらいかかる。
6.チャプタへとばない
　チャプタがあるはずなので、飛ばそうとするも次ビデオになってしまう。

他にも同じ方いましたらコメントください。
もし、回避策もありましたら教えてください。

書込番号：20876542

お肉の解凍が。。

[ねこぱんち。]

やっと念願のビストロを手に入れ、ポテトサラダに鶏の照り焼きにとレシピにあるものを色々作っては「ビストロ最高〜♫」と思っていたところ、肝心の冷凍肉解凍で、まさかの半焼けに。「お皿にのせたのがいけなかった？」と思い、トレーのまま中心部に慎重に置いてリトライするも、やはり「中心部凍ったまま、まわり半焼け」状態に。。 グリル、オーブンには問題ないのですが、一番期待してたのが、優秀な「解凍機能」だったのでショックで。Amazonで買ったので、相談先もわからず。メーカーに問い合わせるべきでしょうか。

書込番号：20876126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ねこぱんち。さん
こんにちは。

パナの最近の機種の自動解凍の口コミは割と良い感じなのですが、
どうしたんでしょうね？？まさか？？？（色んな意味で私の口からは言えませんが、お察しください）

まあ、方式的に赤外線式の自動解凍ってそもそも苦手なので、
思い通りに出来たらラッキーぐらいに私は考えています。
東芝ですが、私の場合、600Wで30秒→裏面も同じ→200Wで様子を見ながら4分ずつ→ひっくり返して…
とやった方がリスクも少なく早く終わります。

書込番号：20877130

[ねこぱんち。]

ぼーーんさん、返信ありがとうございます。(購入前、ぼーーんさんのコメントを熟読し機種選定の参考にさせていただいていました) そうなんですよね、皆さんの口コミで自動解凍良さそうだったので、この機種に決めたんですが。。。オススメの手動解凍で工夫してみます(ぐすん)。ありがとうございました！

書込番号：20877234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

力及ばずでこめんなさい。
買われたばかりなら販売店かパナに苦情や相談を言っても良いと思いますが、
あれだけ上手に自動解凍を宣伝した挙句「仕様です」と言われたら私なら腹が立つと思いますから、微妙ですね。

やっぱり赤外線式の、特に、塊の肉の自動解凍は苦手なんだなという認識を持つようにします。

書込番号：20877332

[ceru]

＞ねこぱんち。さん こんにちは。

解凍は2008年モデルのヘルシオAX-X1ですら自動できれいに解凍できます。
急ぎで無ければビニール袋に入れて水に浸けておくと３０分程度できれいに解凍可能です。

アマゾンの場合プライム配送でしたら、１ヶ月以内でしたら送料無料で返品出来ます。
返品理由に”商品に不具合がある”を選択して下さい。
ただ、元箱や緩衝材及び付属品(使ってあっても良い)全て揃っている必要があります。

宣伝にコストをかけ商品が高いですし、
性能も良くないパナを選ぶ事は賢い選択とはいえません。
まして東芝とパナは中国製です。
トイレ行って手も洗わないで生産されているかもしれません。

書込番号：20884362

[ねこぱんち。]

＞ぼーーんさん
ありがとうございます
購入してから10日程度です
パナに相談してみます！

書込番号：20884433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぱんち。]

＞ceruさん
ありがとうございます
Amazonプライムにそんなサービスがあったとは知りませんでした
まずはパナに相談してみようと思います！

書込番号：20884437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ceru]

＞ねこぱんち。さん

恐らく仕様(性能)ですのでパナに相談しても無駄かと思います。
家電メーカーで1番対応悪いです。
気分悪くするかもしれませんよ。
私は経験あります。(１３万程度で購入した物で)

アマゾンはアメリカ企業ですので返品期間(アマゾンに到着日)が１日でも過ぎれば、
返品しても全額返ってきません。
購入履歴に返品期限明記あります。

3つ星 ビストロ NE-BS1300の他の口コミ見て下さい。
この製品の性能はひどいものです。

＞解凍は2008年モデルのヘルシオAX-X1ですら自動できれいに解凍できます。
解凍は2008年モデルのヘルシオAX-X1ですら自動で６分程度できれいに解凍できます。

書込番号：20884469

[ceru]

上記の１３万はレコーダーですが、
他にも１３万程度で購入致しました照明機器を自宅に取り付けたところ
一部が点灯しない不良品(初期不良)でした。
その日にパナのサービスに連絡したところ｢知った事か｣との回答でした。
その後に購入店に連絡後交換してもらいました。

こんなレベルですよパナのサービスなんて。
このメーカーに良いところなんてありませんよ。

書込番号：20884508

[ceru]

返品した後惑わされて東芝や日立等を選んで回り道をせずに、
ヘルシオ AX-XW300を選んで頂き感想を聞きたいです。
ヘルシオ以前から真面目にオーブンレンジ取り組んでいたメーカーです。
きっと感動ありますよ。

ここの掲示板もステマの温床が改めてみるとすごいですね。

書込番号：20884603

[ceru]

ステマは自社の製品を持ち上げるだけで無く、
ライバル社の製品にケチを付ける事も行ないます。

例
ヘルシオとビストロどちらが良いですか？購入迷ってます。
とわざとらしく聞き、

返事がヘルシオを使った事も無いのに調理が下手だの、
加熱水蒸気積極的に使わないならヘルシオの選択は無いだの、
解凍がセンサーがどうで上手く出来ない等、
述べる訳です。

勿論どちらも同じ人が書き込みして自作自演で行なってます。

実際は解凍も自動調理もヘルシオが1番良い事は間違いありません。
ビストロのフラクシップでも解凍すらまともに出来ない時点でお気づき下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000917965/SortID=20788113/#tab
惑わされてヘルシオから東芝に変えて後悔している人

書込番号：20885684

[ceru]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018891/SortID=20566427/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018891/SortID=20878729/#tab
日立購入して困惑する人達。

扉を開けてジップロック(プラケース)の冷凍ご飯を入れる。
蓋を閉めて温めキーを押す。
これだけで2008年モデルのヘルシオAX-X1ですら、
ばっちり毎回きちんとほかほかに温まります。

実機持っていない人達の話を聞いても何の役にも立ちません。
せいぜいカタログに書いてある程度を比べて述べるだけです。

書込番号：20886767

[ぼーーん]

パナの宣伝のエグさは否定しませんが、シャープの販売のゲスさも大概ですよ。
個人的には私は今東芝を持ってそれなりに納得した使い心地ですし、
ヘルシオを買ったからって100人が100人納得という訳でもないでしょう。

少なくとも、自分の論を通すために他を貶すような言い方は逆に自分を落としますし、
説得力も希薄になり、説得方法としてはあまり効果的ではないですよ。
ご自身にとっても損なのでもうちょっと考えられた方が良いと思います。

書込番号：20886823

[ceru]

＞ぼーーんさん こんにちは。

オーブンレンジは少なくとも実用品です。
一番優れた製品を勧めるべきです。

2008年モデルのヘルシオAX-X1ですら自動で６分程度できれいに解凍出来る事が
3つ星 ビストロ NE-BS1300では出来ない。

ジップロック(プラケース)の冷凍ご飯も毎回ほくほくに暖め出来る事が、
日立には出来ない。

こんな旧世代の物の性能にも届いていない時点で、
東芝 日立 パナの選択は無いと思います。
購入して｢こんなはずでは無かった(泣)｣と被害者を増やすだけです。

総合家電メーカーとしてただラインナップ埋める為だけに存在しているだけの製品です。
積極的に買って使う様な物ではありません。
ドラマの撮影用とかで買うのでしたらありかもしれませんけど。

解凍なり自動調理が上手く出来れば良い訳で、
センサーがどうとか過熱水蒸気がどうの等のメーカーの能書きはどうでも良い訳です。

実際ヘルシオ使って過熱水蒸気調理を意識する事はほとんどありません。
画面で選択してスタートボタン押すだけですから。

書込番号：20886892

[ceru]

もともとカカクコムは成長株として高く評価されてきました。
それが３Qで急減速し、株価も急落しました。
４Qで回復するか注目されていましたが、まさかの減益となり成長期待が剥げ落ちました。

ステマの温床が招いた結果でしょうか。
トヨタの都合が悪い事書くとすぐに消されたりしますし、
結果メーカーの都合の良い事しか残らず信憑性もありません。
恐らくこのコメントも消されるでしょう。

書込番号：20887814

[ぼーーん]

＞ceruさん
こんにちは。

・私が思うカカクコムについて、
まあ、私もカカクコムと10年近い付き合いになりますが、
最低、幸いと言うか残念ながらと言うかｗ、何処の会社からもお金をもらって提灯コメントをしたことはありません。
ですから、時にはカカクコムの都合の悪い事も発言することもあったでしょうが、
少なくとも、私はカカクコムとのやり取りで、不条理な対応をされた記憶はほぼないと思っています。

・私が思うシャープについて。
今は無いのかも知れませんがシャープのATOM隊はキライです。
また、無くなったとしても、まだ、その頃の販売思想はあると思います。
とにかく、他社の短所を細かい所まで挙げてけなしまくる言い方はひどいです。
そのくせ、自社の製品は総合力でその製品の性能に及ばない場合も多々あるのにです。
それがなければシャープは光る製品は私の素人目から見てもあります。
シャープが潰れたのは、直接的には液晶関連で殿様になった事が大きいのでしょうが、
私は、その土台に上のような思想があった因果応報と思っています。
あと、これはパナにも当てはまることですが、理屈をすっ飛ばして「とにかく凄く良い」と言う機種があったりしますが、
大抵は検証して行くと言う程でもない、基本性能は良い所もあるのに、
下駄を履かせるために大ぼらを吹いたのが逆に格好悪いね。
と言う結果に成ることが多かったように思います。

最後に、この一連のコメントが消されるとしたら、陰謀論とかではなく、
製品に関係ないネガキャンと判定された場合とかではないでしょうか？
そういう事も含めて私は損ですよと言っているのです。

書込番号：20887956

[ceru]

＞ぼーーんさん こんにちは。

珍しくまだコメント消えてないですね。
そのうち消されるでしょうけど。

ぼーーんさんがステマや提灯を行なっていない事は分っています。
ぼーーんさんもステマや提灯を気付いているのでしょうが大人の対応をしているだけでしょう。
逆に家電のコンシェルジュを良くやれる物だと感心しております。

広告主の顔色伺いながら運営して記事選んでいるTVや新聞とここは変わらないと思った訳です。
その証拠に私も何回もコメント消されてますし、特にトヨタ関係はスク消されます。

http://review.kakaku.com/review/J0000018516/#tab
http://review.kakaku.com/review/J0000019133/#tab
この２つのレビューのパナの方は違和感しかありません。
ヘルシオの方は実際ユーザーが書き込みしている感じが致します。
後は炊飯器とか他の家電もおんなじ様な感じです。

良い物を作っても売れずゴミ機種がステマで売れる様では、
開発者のモチベーションも下がりますし、
その会社が無くなればゴミを高く買うしか無くなります。

シャープの液晶パネルの件の悪い噂は知っています。
その結果が経営がやばくなっても国内の同業会社で手を差し伸べる事が無かった要因です。

トヨタが２期連続減益となりました。
ユーザーも馬鹿では無かったって事です。
トヨタはユーザーを馬鹿にしすぎたツケが回ってきました。

パナも商品の質は上げず、宣伝とステマに費用を掛け、
それを商品価格に転化している様な商売形状では、
いずれトヨタの様になるのでは無いかと思っています。

書込番号：20888813

[ねこぱんち。]

・・・。

書込番号：20888882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ceru]

＞ねこぱんち。さん こんにちは。

スレ違いすみません。
パナの反応はどうでしたか？

アマゾンに返品の場合返品期限までにアマゾンに到着している必要がある点にご注意下さい。
例 期限５月３１日の場合５月３１日までにアマゾンに到着している必要があります。

ヘルシオ AX-XW300を使って頂ければ性能の違いを実感できると思います。
シャープ自体はあれですが、ヘルシオだけは真面目に開発行なってきました。
センサーのタイプ等の話では無く、地味な実績の積み上げの集大成です。

入れられた食材が常温か冷凍かを自動で判別しています。
その為ユーザーが選択しなければならないパナとは違い、
失敗がほとんどありません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018516/#20861187
ヘルシオでしたらこの様な失敗はありません。

3つ星 ビストロ NE-BS1300は
数世代前どころか１０年以上遅れていると思われます。

書込番号：20888975

[ぼーーん]

BS1300の高評価に関しては、ステマ以外にもある要因があります。
それは、人間の心理です。

人って、高価な品を買ったら、それを選んだ自分を正当化したい為に、
（自分を納得させるためでもある）
その製品の短所を過小評価し、長所を過大評価してしまうのです。
ですから、高価格帯の商品の評価はおしなべて高くなるのです。
会社もその心理を判っているので、高価格帯の商品には所有欲を満たす「ブランドイメージ」を最重要視します。
まず、そこの完成度が高ければ、商品の性能は、言っちゃ悪いですが2の次でも良いのです。
個別の企業名を出していちいち言いませんが、
扇風機に5万出したり、掃除機に8万出したり、ドライヤーに5万出しても評価が悪くないのは
ブランドイメージ対策をキッチリしている会社が多いです。

まあ、私的に現状の洗濯機冷蔵庫でパナを選ぶ事は決して無いと思いますが、
オーブンレンジでパナを選ぶ事はまだありえます。
その上、不満があればきっちりと説明を受けます。
ねこぱんち。さんは説明を求めましたか？
時が経てば立つほど対応の手段が限られてきますよ。

書込番号：20889016

[ceru]

＞やはり「中心部凍ったまま、まわり半焼け」状態に。。 グリル、オーブンには問題ないのですが、
＞一番期待してたのが、優秀な「解凍機能」だったのでショックで。
＞Amazonで買ったので、相談先もわからず。メーカーに問い合わせるべきでしょうか。
この事に対しての対処を述べただけです。

＞ねこぱんち。さんは説明を求めましたか？
＞時が経てば立つほど対応の手段が限られてきますよ。
意味不明です。

書込番号：20889049

バックドラフト…

[キツネのおじさん]

バックドラフト（火災現場で起きる爆発現象）と言う映画をご存知でしょうか？
91年に公開された映画で、10年前くらいにWOWOWで見ました。
当時は36インチ（ブラウン管HDテレビ）と安いAVアンプにオーディオで使っていた
3WAYのスピーカーを接続して見ていました。
この映画を見て、爆発音（特に低音）のすごさにびっくりしたことを覚えています。
ズドーンと腹に響くような音だったと記憶していました。
先日5/3にNHK　BSで放送があり、DRモードで録画しておいて昨日改めて見ました。
映像は文句ありません、流石60インチは迫力あります。
でも、あの音がないのです！花火か手りゅう弾が爆発したような感じで…
私の記憶違い？年も取ったし、このテレビの音でも特に不満はなかったのですが…
あの音がないと、この映画の迫力がグッと少なくなります。
映画館で見ず、また、テレビ内蔵のスピーカーしか聴いたことがない人は分からないだろうし、
そうすると映画の1〜2割分（？）は損をしているのでは？
やはり別途スピーカーがないと無理なんでしょうね…
価格com1番人気のヤマハYAS106でも買えば多少は改善されるでしょうか？
YAS106に不足ならSW010（サブウーファー）を考えていますが…

書込番号：20873529

[JTB48]

＞価格com1番人気のヤマハYAS106でも買えば多少は改善されるでしょうか？
YAS106に不足ならSW010（サブウーファー）を考えていますが…

改善はされると思いますが所詮家庭用ですからねえ。拘るのでしたら家屋を映画館並みに改造するしかないです。バックドラフトはユニバーサルスタジオ（アメリカハリウッド）のアトラクションで経験したことがあります。ずっと後になってBDで鑑賞しましたがあの迫力は家では味わえません。

書込番号：20873545

[なつ1969]

当時は36インチ（ブラウン管HDテレビ）と安いAVアンプにオーディオで使っていた
3WAYのスピーカーを接続して見ていました。

のですよね？
それとテレビのスピーカーを比較するのは無理があると思いますが、、、
サウンドバーでもいいですが、やはり安価でもAVアンプとスピーカー、ウーファーを使った方が満足度は高いと思いますよ。

書込番号：20873724　スマートフォンサイトからの書き込み

[名古屋人３]

同機種とYAS106を使用してます

音、重低音は相当改善しますよ

家族からは重低音が効きすぎと怒られてますので下げて視聴してます

書込番号：20874511

[プローヴァ]

＞キツネのおじさんさん
こんにちは。
今のテレビは、そもそもベゼル（画面周囲の外枠）が狭いのでスピーカーがここに内蔵できず、スピーカーは床のほうを向いて設置されています。ですので、音がこもって抜けが悪く、クリアに聞こえません。
YAS-106などのサウンドバーを使うと、すくなくともスピーカーが前を向きますので、音は普通にクリアになります。重低音に関してもテレビ内蔵スピーカーの状態よりは大きく改善されますが、以前ご使用だったのが3-Wayのスピーカーということであれば、そこまでの迫力は難しいと思います。
爆発音などの重低音というと、個人的には最低でも16cm程度のウーファーをもつ、きちんと箱に入ったスピーカーが必要と思います。
なので、安くてもAVアンプと単体スピーカーを使用されるのがよいと私は思いますが、設置状況などにもよりますね。

書込番号：20874922

[キツネのおじさん]

皆さんありがとうございます。
私も30ｃｍ3WAYのSPの音がテレビから出るとは思ってません（苦笑）
ですが、記憶のイメージとあまりにも落差が激しかったので…
改めて音って大切だと実感しました。
この映画をテレビだけでしか見たことがない人は、爆発でなく破裂音でしょうね？
サラウンドで聴けばヘリコプターは頭上から、銃弾は前後から飛び交い、
ヒュードロドロなしにオバケが出てきても怖さは半減ですし…
私も本当は、小さくても箱に入ったSPを置きたいのですが、
スペースが…左右15ｃｍ程度しか空いてないのです。
ソファの後ろにはピアノがあり、リアスピーカーも置けません。
30ｃｍ3WAYも仕舞ってありますが、とても出る幕はありません（もう処分しないと…）
＞名古屋人３さん
YAS106で効果があるのなら購入を考えようと思います。
折角の大画面テレビですから、画の迫力に少しでも近づけたら良いと思って…

書込番号：20876060

[名古屋人３]

映画を視聴する時の音量と距離を教えて頂ければ戦争映画を見て
私的な感想は言えます

ヤマハYAS106を購入するのであれば今は値段が高騰してますので私が買った領収書があれば画像をUPします
ヤマダ電機で21600円、ポイント10％でした
値引き交渉に使えればと思います

書込番号：20876441

[キツネのおじさん]

＞名古屋人３さん
視聴距離は約2ｍくらいで見ています。
音量の数値は25、26くらいですね。
しかし、値上がりですか？残念ですね。
やはり安く買おうと思えば通販しかないかな？

書込番号：20877009

[名古屋人３]

＞キツネのおじさんさん

音量42で心地よい重低音でした
映画を見るなら私的には音量52で迫力のある音ですが
ズドーンと腹に響くような音ではありません

もしYAS106を買うのであればサブウーハーを購入するしか、本機を諦めるしかないと思います

レシートを無くしたのですがヤマダLABI名古屋に確認した

友人がYAS106を購入したのですがレシート番号で同じ価格にできるか聞いてみました
店員は出来ると言ってましたがポイントまでは把握出来ないみたいなので10％と言ってください
同じ金額で購入出来ます
レシートナンバー
1130794100852
これで税込み21600円ポイント10％で購入できます

書込番号：20877427

[キツネのおじさん]

＞名古屋人３さん
ご親切にありがとうございました。
休みの日に近くのヤマダに行ってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20878467

[DECS]

>サラウンドで聴けばヘリコプターは頭上から、

何か勘違いされていますが、ただのサラウンドは二次元なので高さ方向の変化などわかりません。

最近の3Dサラウンドフォーマットの「Dolby Atmos」、「DTS:X」に対応したものであれば別ですが。

書込番号：20898456