家電すべて クチコミ掲示板

最低

[高速けんけん]

本年3月に東芝ダイレクトにて購入。
1度目からDVDがフリーズして動作せず1回目の修理、ドライブ交換。
やれやれと思ったら、ブルーレイはやはり動作せず2回目の修理、ドライブ交換。
これで大丈夫と思ったら、今度は初めての録画予約が途中でフリーズ。
また修理の予定。結局今までまともに使えたことなし。
まるで悪夢のよう。

書込番号：20985771

[茶風呂Jr.]

実店舗なら即交換でしたね。

書込番号：20986615

展示品のみでしたが

[なななーたん]

本日購入をしたく行ってまいりましたが、購入のタイミングを逃したのか展示品のみで70000円税込でした。
こちらの価格を比較対象として掲示しましたが、税込6万円代は難しいとのこと。
みなさまの在庫ありの時のタイミングで購入するべきでした。残念です。

書込番号：20982518　スマートフォンサイトからの書き込み

[アデランスマン]

提示でしょ？なぜ底値まで待つのか・・・
だから買い逃すのでしょう。

書込番号：20982622　スマートフォンサイトからの書き込み

[なななーたん]

底値まで待っていたのではなく、洗濯機の調子が悪いと気がついた時期が、ちょうど良いタイミングだったのだと今知ったのです。やばいと思った時に購入すればよかったです。

書込番号：20982642　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

なななーたんさん こんにちは

　どこの販売店での事ですか？
展示品を７万円（税込）で購入されたのですか？

ヤマダウエブコムで！\64,630 (税別) [税込価格 \69,800]
価格交渉もできる様です

ネットショップとはイエ、実店舗が有るヤマダですから
配送は、近くのヤマダから来るようです

上手く利用するとお得に購入できそうです　（ヤマダでの購入は、少ないですが）

http://www.yamada-denkiweb.com/402591014

書込番号：20984036

[家電王国]

もうキャンセルできないのかな？
展示品をその値段で買うくらいなら、同等モデルのパナソニックNA-FA80H3をヤマダウェブコム　現在価格税込58800円をヤマダ店舗で提示。
期間限定ポイント分だけでも付けて貰って買うのも有りでしょう。

書込番号：20984120　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞なななーたんさん
購入されたようなので、控えていましたが・・・そう大きな差では無いのではないでしょうか。毎日使うものですし。

購入店の店長さんに、「主人に話したら、展示品を7万円で購入して叱られた。キャンセルして欲しい。家に帰れない」と、申し出たら良いでしょう。配送前ならキャンセルできますよ、それをネタに値引交渉しても良いでしょう。洗濯機の展示品は動いていないので、そう問題ないとおもいますが、もっと安くても良いかもですね。

ヤマダのウェブは、配送可能地域なら大丈夫です。私は洗濯機を購入したことありますが、最寄の配送センターから設置にきます。故障等の保証に関しても、店頭販売と同じです。店舗ならポイントも付与し、もっと安くなるのではないでしょうか。

書込番号：20984344

[なななーたん]

ありがとうございます。やはりキャンセルしようかと思います、

書込番号：20984963　スマートフォンサイトからの書き込み

[アデランスマン]

そこまでしてキャンセルする必要性がどこに？
黙って最初からネット買えば？

私が店長なら絶対にキャンセルは受け付けません。
そもそも契約は有効に成立しています。
一方的にキャンセルなんて違法行為です。

書込番号：20985146　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴガンキン]

キャンセル程度ではさすがに違法ではないでしょう。
展示品で7万円は高いですね
女性一人で行くと店員も強気でくることが多いですから、旦那さんと一緒に行って交渉してみてはいかがでしょうか
ちなみに私も三週間ほど前に購入しまして、5万6千円でした。もし価格交渉がうまくいかない場合は別の機種を考えたほうがいいかもしれないですね

書込番号：20985785　スマートフォンサイトからの書き込み

[なななーたん]

特に嫌な態度もされず、さらっとキャンセルしてもらえました。

書込番号：20986251　スマートフォンサイトからの書き込み

[なななーたん]

旦那は買い物についてきてくれないのでいつも1人で行っています。
キャンセル出来たので他の洗濯機の購入を考えたいと思います。

書込番号：20986256　スマートフォンサイトからの書き込み

ビードウォッシュ最悪

[woma]

ビードウォッシュについてです。BW-D8MV
洗濯するたびに乾燥フィルターが外れていますのエラーがでます。(100%)なので毎回乾燥フィルターを入れ直してます。しかし予約だとスタートを押した時点ではエラーがでず、朝起きて見ると洗濯ができていないということが多々あります。
洗濯しても逆にゴミがついていたりしたので、糸くずフィルターを見たらいっぱいでした。説明書には毎回掃除しろと書いてありましたがめんどくさすぎます。掃除機も買って2年くらいで壊れたので、もう二度と日立の家電は買いません。ただ、安くて直ぐに壊れる使えない家電を探している人にはすごくおすすめできる家電メーカーです。

書込番号：20985858　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電王国]

どこのメーカーでも乾燥フィルター毎回掃除は必須だね。
めんどくさがりだと、ほかの家電メーカーに替えたところでまた同じ。

書込番号：20986218　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

どこのメーカーでも乾燥フィルター毎回掃除は必須ですな。
めんどくさがりだと、ほかの家電メーカーに替えたところでまた同じやで。
「もう〇〇は買いましぇーん」まで同じ。

BW-D8MVなんて、もうけっこう古いでしょ。買うのが遅くても５年は経ってる、洗濯機の耐用年数はメーカーによらず7年なわけで、
なにかがおかしくなっててもまったく不思議じゃない。
ほかのメーカーに変えても、また数年後に「もう〇〇は買いましぇーん」なるだけよー。

鉄のフライパンじゃないんだから、家電に幻想をいだかないでいただきたい。人間と同様に寿命があり、朽ちていくものなのよ。
とりあえず、おつかれさんでした。

書込番号：20986247

amazonは対応が悪過ぎる！

[赤ヘルパパ]

3/25に注文し、二度に渡る勝手な配送日変更！！
確かに、メーカー欠品中なのは分かっていたものの、注文から2〜3週間で届くと表示されていたので注文しました。
しかし配送予定日になっても、発送されず何の説明もなしに発送予定日を勝手に変更するだけ....それが二回ありました。

Amazonカスタマーに問い合わせすると、遅れてるお詫びに、300円のギフト券を渡しますと言われました…

その後、最終的に今からなら７月下旬に入荷しますと言われました。

酷すぎるぞAmazon...客を何とも思ってないな。しまいにマケプレで買えと言ってきた。
当方、壊れた掃除機で何か月も掃除していて、ストレスマックスの状態でした。

注文から4ケ月も待てないので、杜の都＠SHOPさんから買いましたがこちらは注文から４日で届きました。

対応が良いぞ杜の都＠SHOPさん！！

Amazonから購入を考えてる人は、上記を参考にしていただければと思います。Amazonには本当にがっかりです。

最終的にamazonの販売価格と購入したショップとの差額分をギフト券(500円弱)でもらいましたが、こんなに時間かかるなら、高くても別のショップから素早く買えば良かったです。

結局amazonで買わなかったので、300円のギフト券は消滅していたし。

amazonで購入を考えてる方はご注意下さい

書込番号：20945387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルータモリ]

ですね〜了解です！
購入先は最初から慎重に選ばないとね♪

書込番号：20979852

[Dior0098]

＞赤ヘルパパさん
Amazonの対応はもちろんですが ネット注文が今はかなり規模が大きくなってきて 配達業者は人を増やしてるでしょうが急に増やして配達の素人が増えてきてるのもありますよ
質が落ちたとも言えます

トラブルが多すぎますからね本当に最近は

Amazonは特に買う人集中してるでしょうから 今後もこの手の問題はでますね

Amazon会社がどう対応するかですが これAmazon以外でも起こりえますよ

もっとバラけるといいんでしょうがね

書込番号：20985913　スマートフォンサイトからの書き込み

同じくすぐ壊れた！！これはリコール製品じゃないの？？

[らんちゃん＠]

購入したユーザーの皆さん、まともに使用できている方はいらっしゃるのかしら？？

我が家も去年の夏の終わりに、同様の症状で壊れました。
１年眠らせておいて、今日再び、出してみたのですが、ダメでした。
扇風機ってこんなに簡単に壊れるもの？？
泣き寝入りは腹がたつので修理に出そうと思います。

書込番号：20956420

[Strike-R]

自分も去年同じ症状が出てたのコンセントに抜き差ししながらだましだまし使ってましたが、
1年放置して先日電源を入れたらC2エラー表示でまともに動きませんでした。。。

修理を出して見ようとは思いますが、保証切れてるし有料なんですかね。。。
これだけ多くの人に同じ症状が出てるのだから完全にリコール品じゃないんですかね。
当時結構高かったので怒りです。

書込番号：20979758

[らんちゃん＠]

扇風機ですよ！
どうして、こんなにすぐ壊れるのですかね？
同じく2014年に発売の　SIENTμ F-DPS20　F-ALS70でも、同じ症状がみられますし、
アマゾンの評価においても同じような現象のレビューが半数見られます。。
東芝は３流のメーカーになったということですかね。
意地でも修理してもらいます。

書込番号：20984294

高音が撮れない

[ど阿呆]

買ったのだけど手持ちのLS60の方がいい音なのですが
LS11　http://fast-uploader.com/file/7053325276436/
DS60　http://fast-uploader.com/file/7053325308369/
さっさと売り飛ばそうかと思ってます

書込番号：20977279

[ど阿呆]

DS60をアップロードしたのですが聞けなかったのでもう一度アップロードしました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286058.wma.html

書込番号：20977306

[ど阿呆]

録音した音がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=yZb0F485PCM

書込番号：20977443

[パイル]

LS11 録音モード

LS11のマニュアルのリンク
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjO8NDOg8fUAhWMvbwKHVKNDnMQFghOMAY&url=http%3A%2F%2F153.127.246.254%2Fpdf%2F2013-03-10%2F81421.pdf&usg=AFQjCNE2kF4N8m4EFSb4bdYzoZuyJzj7LQ&sig2=0mEuBdXlhZUbQnj9rC7QAw
LS11とDS60、ともに高圧縮された音源の音に聴こえます。特にLS11のほうが、圧縮時の相互変調歪がひどい感じです。
　LS11の音質モードを無圧縮のPCMに設定して録音してみたらどうでしょうか。
　マニュアルの53ページ参照。

書込番号：20977571

[ど阿呆]

既に一番いい音も試していましたが変化なしでした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1286186.wav.html

バックの息を吐く音がDS60はかなり忠実なのに、
LS11は全然撮れてません。

書込番号：20977597

[パイル]

LS11 生録1	LS11 生録2

LS11の生録サンプルがありました。
https://www.olympus-imaging.jp/product/audio/tips/sample/
　生録1と生録2がアップされてます。ハイレゾ設定になってますが両方とも、高音は40KHzくらいまで録音されてるので、LS11のマイクの高音特性はかなり良いと思われます。アップ図は録音された音楽データの周波数特性ですが、グラフで見ても40KHzまで、きれいに伸びてます。なので設定をもう一度見直してみたらどうでしょうか。実際に楽器の音を録音してみるとか。

書込番号：20977886

[ど阿呆]

ありがとうございました
全部試したけど駄目でした
残念ですが売ります

書込番号：20978050

[健ちゃん太]

LS-11ははるか昔に製造中止になっているモデル。
「買ったのだけど」とは一体いつの話か。
中古品の不具合を相談されてもどうしようもないのですが。

また「録音した音がこれ」と言いますが、それを一体どういう方法で録音したのか。
具体的なことが何も分らないのでは、相談になっていません。

なお、youtubeのリンクを示すのはかまいませんが、それを録音したものを公開するのは違法です。
youtubeは著作権者と包括的な契約を結んだ上で音源のアップを認められているのです。

書込番号：20978645

[ど阿呆]

＞健ちゃん太さん
ありがとうございます。
これ著作権駄目なのですね。

DR05とR09も注文していて今日DR05が来て録音したのですが、
LS11と同じ感じでした。
故障かなと思っていたのですがどうも違うようですね。
DS60で撮れる音が何故撮れないのか謎です。
R09が届いたら録音してどうなるか報告します。

書込番号：20980125

[健ちゃん太]

いやですから、一体どんな方法で録音しているのか？
そこが問題なのです。

（そもそもyoutubeは録音する必要さえなくて、簡単に音だけMP3ファイルとしてダウンロードできるのですが）

DR-05も買われたということなので、public domain のWAVファイルと、それをfoobar2000で再生して普通にパソコンのヘッドフォン端子からDR-05で録音したものの比較を載せておきます。

http://file.ebb.jp/Track11.wav
http://file.ebb.jp/Track11_DR-05.wav

DR-05の入力レベルは25、パソコンの音量は27だったと思います。

書込番号：20980674

[ど阿呆]

いい音で録音できていますね。

＞パソコンのヘッドフォン端子からDR-05で録音した
とはどういう事なのかよくわからないです。
DR05のマイクは使っていないのですか？

書込番号：20980930

[健ちゃん太]

ああ、そういうことでしたか。

マイクは空気の振動を電気信号に変えるためのものです。

youtube等の音はすでに電気信号になっているものですから、マイクを使う必要はありません。
（それが上の録音です。）

さらに言えば、youtube等の音はデジタル信号ですから、デジタル信号のまま記録するのが良いのです。

さらにさらに言えば、youtubeの音はデジタル信号以前のファイルの形でダウンロードすることができます。
それができる場合は、それがベストです。
しかし、再生するだけで、ファイルとしてはダウンロードできないものも多いので、その場合はデジタル信号のまま記録するのがベストです。

スピーカーで再生し、マイクで録音するのが最悪の方法ですが、その中でもDS60が良く聞こえるというのなら、それはスピーカーの特性の悪さと、DS60の特性の悪さが打ち消し合って、結果として比較的に良く聞こえるのでしょう。

書込番号：20980984

[wynii]

DS-60が2007年、LS-11が2009年とどちらも古い製品ですが、いずれも当時は評価が高かったレコーダー。特にLS-11は当時としてはよくできた音楽レコーダーでした。

オリンパス内のシリーズの違いがあり、
Vシリーズ 会議レコーダーのベーシックモデル
DSシリーズ 会議レコーダーの上級モデル
LSシリーズ 音楽レコーダー

従来ながくVシリーズとDSシリーズがオリンパスの商品構成だった所に、ローランド、ソニーら音楽レコーダーブームが起こり、オリンパスもLS-10で音楽レコーダーに参入しました。LS-10はソニーPCM-D50のライバルとして高級路線、LS-11はそのマイナー修正版。かなり死角のないモデルになっています。

オリンパスの場合、VシリーズとDSシリーズでは、会話を聞き取りやすくするため、子音のわかりやすい高音域を少し上げてあるのです。それで、息の音やしゅーしゅー音が際立つ。小型レコーダーでリアルな音を録音するのは難しいが、この音づくりで、たいへん言葉が聞き取りやすい。

他方、LSシリーズは音楽用なので、周波数分布を極力いじらないで、耳で聴こえたままの音を目指しています。先行のLS-10では低域不足が指摘されたので、LS-11では低域の余裕を持たせ、より自然な音に近づきました。
どちらもノイズが非常に少なく、当時としては1、2を争う高音質モデルでした。

しかしDRシリーズの高音強調と比べると、LSは普通すぎて違和感がある、というのがご質問の趣旨でしょう。
それはまさに、DSシリーズとLSシリーズの設計思想の違いなのです。

マイクでいろいろな音を録音して、ヘッドホンなり外部スピーカーで聴き比べればLS-11の高音質ぶりがわかるでしょう。YouTubeにも録音サンプルがあり、かなり良い音と言えます。（あなたの録音とYouTubeのLS-11の音を比較してください。）

また、健ちゃん太さんのように、パソコンとLS-11をステレオミニケーブルで接続して録音すると、びっくりするほど高音質で録音できます。
LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった。

当時4万円のモデルですから、余程の高音質でなければ売れなかったでしょう。オリンパスの英断。画期的製品。

古いとはいえ、今でも通用するレベルにあるはずなのですが、、、
（マイクが湿気やカビで傷んでいるのでなければ、、、）

元々音の悪いコンピュータの音をマイク録音するより、生の音を録音したほうがレコーダーの音質がわかります。
よく知っている人の声、いつもの生活圏の街の音、音楽好きなら生演奏などを録音して、外部スピーカーやヘッドホンで聴くと、DS-60との音質差も、より評価できると思います。

書込番号：20981130　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

「パソコンとLS-11をステレオミニケーブルで接続」のように、ラインで録音すると、機種間の差はかなり小さいですね。

上の録音は、LS-11ではなくDR-05を使ったものですが、元の音との差はかなり小さいです。
これをLS-11に変えても、その違いを聴き分けるのはなかなか難しいでしょう。

ただ「LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった」と言うのはちゃんと理由があることです。
LSシリーズ（今のLS-P2は除く）は、マイク入力端子とライン入力端子が独立していて、ライン入力端子には家庭用オーディオ機器のライン出力をそのまま入れることができます。

DR-05のようにマイク／ライン兼用端子になっている場合は、出力側で相当に音量を絞らないと過大入力になってしまいます。
家庭用オーディオ機器のライン出力は出力レベルを調整できないものがほとんどなので、それをDR-05などに直接入れることはできません。しかし、LSシリーズならそれが可能なのです。

100あるものを10にまで絞って入力し、それをまた100まで増幅して録音するよりも、100のまま入力して、そのまま100で録音する方が音が良いのは理の当然です。絞ったままのジュースと濃縮果汁還元の違い程度はあるわけです。

そういう意味で、「LSシリーズは、ライン入力の音質も素晴らしかった」というのはその通りでしょう。
しかし論より証拠。元ファイルとDR-05録音の差を考えれば、それほど大きな差ではないと言うことです。
（LSシリーズなら元ファイルより良くなると言うことはないので。）

書込番号：20981723

[ど阿呆]

＞wyniiさん
＞VシリーズとDSシリーズでは、会話を聞き取りやすくするため、子音のわかりやすい高音域を少し上げてある

そうなのですか？私にはDS60は忠実で、LS11は高音域を下がっているようにしか思えません。
私のような素人でもわかります。もう一度原音と、LS11、DS60聞き比べてください。
変な所にこだわりすぎかな・・・

＞健ちゃん太さん
説明不足でした。
既存のマイクでの録音のテストです

書込番号：20983300

[wynii]

内蔵マイクですよね？

オリンパスのVシリーズやDSシリーズは、どれも低域カット、高域強調の傾向があります。
LS11は低域が比較的豊かですが、そのぶんクッキリ感は後退したかもしれません。

でも、あなたのLS11、状態はどうでしょう？汚れたりカビたりしてませんか？
内蔵マイクで、いろいろな音を録音して音質チェックしてください。

また、パソコンの音はライン録音で。

書込番号：20983355　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

内蔵マイクを使っての録音テスト？

私もやむを得ずスピーカーの再生音を録音することはありますが、それなら、せめてもう少し音の良い音源を選んで、一応Hifiと言えるスピーカーで録音しないとテストになりません。

それでも、スピーカーから出る音は非常に偏った、情報の乏しい音なので、あまり良い録音対象とは言えません。

一番良くない点は、実際にそのスピーカーからどういう音が出ているか、録音した本人以外は知りようがないと言うことです。
時には本人もその点を忘れて、元の音源と比較したりしてしまいます。
あくまでもスピーカーから出ている音と、録音をヘッドフォンで聴いた音を比較しないといけません。

高域の出方をテストするのなら、一番簡単なのは台所の透明ポリ袋を手でもんだ音を録音すればよく分ります。
ヘッドフォン（イヤホン）は高級である必要はありませんが、フラットな誇張のない特性のものを使わなければなりません。


OLYMPUS V-822、LS-14、TASCAM DR-05でちょっとテストしてみました。
イヤホンは、安いけれどバランスの良いPanasonicのRP-HJE150を使いました。

すると、V-822は高域が強調されて、コンビニのレジ袋のようなシャリシャリした音になってしまいました。
DR-05は逆に太すぎて、厚みのある袋のように聞こえました。
LS-14が一番元のイメージに近いものでした。

ヘッドフォンによって結果は違うと思うので、いろいろテストしてみてください。

DS-60は分りませんが、おそらくLS-11の方がまだしも元の音に「忠実」な録音になるだろうと思います。

それと、この点ははっきり言っておかなければなりませんが、どちらにしてもかなり「レベルの低い争い」です。
コスト、スペース、材質等、限られた条件でなるべく良い音を目指しているに過ぎませんから、本格的なコンデンサーマイクとはわけが違います。お互いに欠点が多い中での美点を求めているので、ときには「あばたもえくぼ」的な効果が現れる場合もあります。
また、台所の透明ポリ袋がコンビニのレジ袋のように聞こえる方が好ましいと思う人もいます。

最終的には好みの問題になるだろうし、またこの程度の性能レベルでは、結局好みで決めるしかないのです。

書込番号：20983543