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バナナプラグ

[('jjj')]

AmazonBasic 16awg cablle　＆　bananaplug

書斎PCのニアフィールドで
使い始めて10日、エージングも進み
専用自作スタンド、インシュレーター、USB-DAC導入でかなり音が良くなってきた。

バナナプラグが届いたのでケーブル共々換装した

ケーブルは余裕持ってちょっと長めに
フロント　1.2ｍＸ２
サラウンド　3.2ｍＸ２
フロントハイ　2ｍＸ２
ケーブルをカットしてプラグをセットして
さぁ、接続、、、



ピッタリ密着しててプラグキャップが外せないｗ

精密ドライバーを使って何とか外しました
しばらくコジコジして、やっとできた隙間にドライバーの先を差し込み外した
キャップの根元を少し厚くして隙間ができるようにすればいいのに、、、

今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がしますw

書込番号：26236762

[ktasks]

＞('jjj')さん
そ　そのケーブルはCCA線では？
私はこれらにしました
https://shop.oyaide.com/products/p-355.html
https://shop.oyaide.com/products/p-4179.html
https://shop.oyaide.com/products/p-353.html

https://www.47labs.co.jp/4708.html

長い距離はAE線です
https://procable.jp/speaker/ae_cable_200m.html?srsltid=AfmBOopPf0E2QVHeWe3GqvKz8dBxpBRh8rGdaCszHdKy2WfcPDIbtP6C

書込番号：26236792

[('jjj')]

色ｗ	シールが残念、、、

＞ktasksさん
確かブロンズって書いたあったはず、、、、

純銀とかw
自分のスピーカーより高くつきそうｗ
200ｍも必要ないけどAE線は良さそうですね！

書込番号：26236851

[XJS]

安いケーブルにはアルミに銅を被せたケーブルが存在します。
Amazonベーシックにも99%無酸素銅とか記載されているケーブルもある。
これはその記載がないのでもしかすると…
端面を見てみればわかると思う。

高いケーブルは不要だけどせめて普通の純銅ケーブルにはしておきたいところ。

＞今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がします

純銅より良くなる要素は見当たらないので気のせいです。
導通性が落ちてそれがたまたま好みの音質になった可能性はゼロではないけど。
まぁ、聴こえる音はほぼ変わってないでしょうけどね。

書込番号：26237028　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

天板は250X350X25の余裕のサイズ

＞ktasksさん
＞XJSさん
「俺は大丈夫、引っかかるのはHorseDeer」って思ってましたw
サラウンドの音がちょっと大きくなったよう気がしたのはプラセボ？

MonsterCableの16aｗｇ 12mで￥2640
https://www.amazon.co.jp/dp/B08PDZBYJT?ref=emc_s_m_5_i_atc&th=1
これって大丈夫ですよね？

書込番号：26237117

[XJS]

端面が銀色に見える

普通にカナレとか買えばいいんじゃ…

書込番号：26237127　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞('jjj')さん
こんにちは。
定番のカナレの4S8で十分かと。4芯ケーブルなので2芯ずつを束ねて使います。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/?srsltid=AfmBOoqkGx7tZVdcE4qbdpcZfs8hOPOLc1ziGhca2oWyc-3IXATJDDMC

書込番号：26237164

[('jjj')]

＞XJSさん
カナレ 4S6、4S8
4心のケーブルは赤白2本ずつプラグに入れるんですよね？
BELDEN スピーカーケーブル 9497-10m　￥5359　噛みつかれそうw見た目がスゴイ
https://www.amazon.co.jp/Belden-9497-10m-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-9497-10m/dp/B002DEZ3B2

＞ktasksさん
AE線10mの切り売り見つけた！　￥3000＋￥400で割高ｗ
https://item.rakuten.co.jp/procable-shop/ae12_10002/
知り合いの電気屋さんに聴いてみようかｗ

う〜ん、ケーブルだけでも奥が深い、、、
オーディオ初心者は失敗して銭失って学ぶのですね　＞＜、、

書込番号：26237173

[('jjj')]

＞プローヴァさん
これはちょうど良さそうですね！
12mなら￥3360　送料無料
これからお世話になりそりそうだし、会員登録しようかな。

怪しげな店の怪しげな商品を掴まないためにｗ

書込番号：26237180

[('jjj')]

＞プローヴァさん
アイコン間違ってました
良いサイトを知らないので助かりました
ありがとうございます

書込番号：26237182

[('jjj')]

＞ktasksさん
おすすめのAE線よく調べてみたら
切り売り￥120/mで売ってますねw

5mX2：\1200＋2mX2：\480＋送料￥400＝\2080
200m巻のほぼ倍額ですがかなりリーズナボー！

う〜ん、見た目を取るかコスパを取るか、どっちにしよう、、、

書込番号：26237222

[('jjj')]

先ほど
’ProCable教’に入信しましたw

書込番号：26237320

[('jjj')]

カナレもゲット！

初めて聞いた”カナレ”もこの界隈では常識なんですねw

書込番号：26237354

[ktasks]

あれ
昼にレスしたつもりが
入ってなかった、、、
＞('jjj')さん
ACC線はアルミに銅メッキみたいですね
アルミは銅に比べて６０％の電気伝導率ですから
(メッキ分多く流れるかも？）
１６agwなら0.7から0.8mmの銅線と同じですから
私の４mmの銅線や0.5mmの銀線（電気伝導率106%）
より良いかもしれませんよ？

また４７研究所のリンクにあるように
https://www.47labs.co.jp/4708.html
太いと低音が出るとありますがそれは
重さによる固有振動の可能性の示唆があり
軽い方が良い可能性も示唆されてるので
銅の三分の一の重さのアルミ線はもしかすると良い可能性があるかも？

私の駄耳ではAE線も銀線も単線 ハイクオリティOFC線の差はあまり分かりません
それより
サラウンドでモード変えた方がよっぽど差は分かりますし
ソースの録音差の方が鮮明に感じ取れます
でも
プラセボ？（プラシーボ？と思ってた）
だとしても手の出る範囲でいいやつ使いたいですよね？
良い線を繋いでも音が変わると言われてるショップもありますし
全て高価な線にしなくても楽しめるかもしれせん
https://www.ippinkan.com/cojp/howto/page_1.htm#:~:text=スピーカーケーブルの継ぎ足し&text=高級なスピーカーケーブル（現在,答えは「Yes」です%E3%80%82

ソウルノートの設計者のお勧めは単線だそうです
（XLRケーブルまで純正は単線仕様です）
線間容量なるものが複線にはあるそうです
聴き取れる耳があれば（AE線でも皮むいて赤白２分割にすると）効果はあるかも？です

AE線（硬いですよ）は面倒なので２００m買ったので
いっぱい余ってるので近くなら２０mぐらい差し上げたんですが

時すでにオソシ？、、、

書込番号：26237661

[('jjj')]

＞ktasksさん
発音の表記の違いで意味は同じ
以前は「プラシーボ」が一般的だった時期もあるが
最近はプラセボが主流、みたいです

AE線見るからに硬そうｗ
部屋の角に合わせて曲げるのがしんどそうw
カナレも購入したので聴き比べをしてみます
ホントに分かるくらい違いがあるのか楽しみです
「CCA線との違いがわからない」ってなことにならないよう祈りつつ
分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw

ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw
M1Macが音源としてかなり優秀ってのは自分にとっては朗報でした
「こんどのM1Macってモノスゴイみたい」って聞いただけで衝動買いしてしまったMacBook、、
UIに馴染めず殆ど使ってなかったのでこれから音源として活躍してもらいます

書込番号：26237992

[XJS]

＞分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw

耳というか脳かもしれない
音の比較は過去に聞いた音の記憶との比較になる。遠い過去ほど記憶が曖昧になっていく。
瞬間切り替えでもなければ違った違わないの判断は記憶違いかも？という疑念が捨てきれない。
それと接続部分もその都度同じとも言い切れない。

なので問題があるかないか、で考えた方が今後無駄な投資をせずに済む。
とりあえず普通に純銅のケーブルを使っておけば問題ない。
単線か撚線かは接続なども含め使用上、適してると思う方を選べばよい。

＞ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw

あまり真に受けない方がいいと思います。
店としてはそこそこ安く販売してるので買う分にはいいと思う。

書込番号：26238179

[('jjj')]

＞XJSさん
Macの話は信じたいｗ





どうやらバッテリーが逝ったようです、、、
充電できません、、、
シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです（血涙）
セットアップして、無料のAppleTVのドラマを何本か見ただけなのにｗｗｗ

バッテリー交換代\25,000

書込番号：26238436

[XJS]

＞Macの話は信じたいｗ

プレーヤーとしてはいいんでしょうけどスレ主さんはAVアンプ使ってますよね？
そのアンプ内蔵アプリで再生させるのが一番シンプルで音はいいと思いますけどね。

書込番号：26238517　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

ネジネジしたほうがカッコいいのに気付きやり直しましたw

とりあえずフロントにカナレ繋いでみました
幸い違いが判りホッとしましたw

低音が余韻を含み粘ります　ちょっと出すぎな感じもします
中高音が澄んで埋もれてた楽器が顔を出しました
ドコドコしててもほかの音がつぶれない

1.5ｍケーブル代\450　フラグ代\400　で一本￥850　
二本で\1700＋手間賃で手に入る効果はプライスレス

書込番号：26238617

[('jjj')]

＞XJSさん
USB-DACに繋いでAVアンプで再生
先の話ですが、居間でプリアンプの新しいシステムを組んだ時の音源としても考えてます。v

電源繋いでれば固定音源として使えるので修理しないでもいいかもw

書込番号：26238631

[ktasks]

＞('jjj')さん
M１Mac
なら私の使ってるインテルマックより新しいので
諦めず充電してみたら復活するかも？
（または充電アダプターの根元が抜けてる？かも？）
私のMacも一時期、スリープなのにすぐバッテリーが切れる
アップルタイマー？に見舞われましたが回復しました

＞シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです
私は９９％シャットダウンしませんけど
２０１８製でもまだ現役ですね　
私にはMacのUiが直感的に使えトラックパッドもヌルヌル使えるので
逆にWinはマウスでしか使えませんのでMac派です
なので毎日使ってるので差があるかもしれませんが？

音源としては
ソウルノートのDAC買う前はイヤホンジャックからXLR変換するケーブルを
プロケーブルで買って
Macから　アンプ（A-0へバランス接続方が音が良いとの事）に接続して使ってました
roonも使えるし
これでいいんじゃね？感もあったんですが
１０WしかないアンプはほぼMAXボリュームだったのですが
高校の時買ったデンオン（デノンではない^ ^）のCDプレーヤーをつなぐと
爆音で鳴らせる？？？
Macの出力が弱い？と気づきDACを逝ってしまいました
結果沼にハマりました^_^

Macのアドバンテージはバッテリー駆動が音に良いのかもしれません
もっと沼にハマってる人は正弦波バッテリーやリポバッテリーなるものに逝くそうです

書込番号：26238649

[('jjj')]

＞XJSさん
聴き比べてみました。
�@Bluetoothでiphone　ヴォーカルが鮮明
�APCからDAC　低音が重厚

Bluetoothの方は無調整な感じで
DACの方はイコライザーで調整して低音よりな感じがします

ジャズヴォーカル聴くなら�@
管弦楽やロック聴くなら�A
いずれにせよ、どちらも甲乙つけがたく感じた

有線のほうが音がいいと思い込んでいました
勉強になりました

でもDACなくてもこんなに音がいいならお得感で�@！

今夜は自分史上最高の手嶌葵＆平井堅の”Cheek to Cheek”を聴けて感無量！

書込番号：26238694

[('jjj')]

＞XJSさん
Airplayでした

＞ktasksさん
先輩がSE30持ってて、Mac欲しくなりました
自分で初めて買ったPCがColorClassicとColor StyleWriter 2400？
’ペインター’使ってマウスで雑誌の広告を模写しまくりましたw
ビチャビチャだったけどカラー印刷に感動したw
次はセントリスだった？よく覚えてないけどw

iMac欲しかったけど仕事につかえないので
Vaioにしてから、ずっとWindowsです

MacBookも昔取った杵柄ですぐ使えるだろうと思ってましたが
WindowsのUIが染みついていて、馴染めませんでしたw

もう一度ダメもとで、充電してますが駄目のようです、、、

書込番号：26238767

[XJS]

いや、アンプのアプリで再生というのはDENONならHEOSで再生ってことです。
HEOSでAmazon Musicとか、アンプに曲データ入れたUSBメモリーを直挿しして聴くとか。

＞低音が余韻を含み粘ります　ちょっと出すぎな感じもします

ホントにそんな変わったのなら再度、自動音場補正をやった方がいいです。

書込番号：26238782　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞XJSさん
ついでに、リモコンの不具合を治すため
本体リセットし Audysseyセットアップやり直した
ほかの設定もリセットされて、
なんか感じが違うけど、聴いてるうちにこれはこれで良さそうです

購入当初とは段違いに良くなったのは確かな気がします


HEOS使ってみました
音はいいですが
致命的に遅いし、使い方がよくわからない
自分のプレイリストが見つけられないなどｗ
ＵＩをどうにかしてほしいですなぁ
ファームアップに期待、、、

amazon musicを起動して操作したほうが速くて楽という結果にｗ

書込番号：26238936

[XJS]

HEOSは操作面の評判悪いですよね

書込番号：26238946　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞プローヴァさん
＞ktasksさん
＞XJSさん
カナレ４S8は２本撚れば約Awg13.2ってことなのでこれで十二分ですね
加工がちょっと面倒ですが、安いし取り回しもいい、見た目もそれっぽいｗ
遠回りしましたがいいのを知れてよかったです

バナナプラグキャップが外しにくいって趣旨のスレでしたが
思わぬ突込みの結果
オーディオレベルが２lv．上がったような気がしますｗ

書込番号：26238968

[('jjj')]

＞ktasksさん
AE線きました
なんというか、、太い針金ですねｗ
ビニルシース剥いて赤白二本ずつに分けて
一端をクランプで固定して編み上げてネジネジ、、、
難儀しそうですがやってみようと思います

細ケーブルだと高音がいいらしいと小耳に挟んだので
そのまま単線で高音重視ケーブルってのもあり？
フロントハイのスピーカーはクリップ式なので
この方式が良さそうです

書込番号：26239698

[('jjj')]

プラグ着けると一気にそれらしく見える

＞ktasksさん
ビニルシースは軽くカッターで切目を入れるだけで簡単に抜けました
AE線の加工は、かなり簡単で助かりました
試しに2本撚り合わせてみましたがかなり太くなり実用性は？？？です
1.2mmは単線が良さそうです。

カナレとAE線、ケーブルはこれで必要十分を満たしました

音質コスパともにヘッドホンのほうがいいのはわかってますが
側圧、耳汗、臨場感を考えるとやっぱりスピーカーですね

書込番号：26239853

[ktasks]

＞('jjj')さん
早い到着ですね
単線をヨッテしまうと
せっかくの線間容量無しなのに
発生してしまう可能性が有ります
（短いから関係無いかも？）
でもヨル事で音が良くなるとの説もある？
私はソウルノートのお勧めに従って
ベルデンのヨリ線もほどいて使ってます。

書込番号：26239872　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞ktasksさん
細く見えるけど1.2mmだとほぼ16ゲージの太さなんですね
よらずに使います

ベルデンはMade in Mexico OR　Made in China ?
大丈夫だと思いますが、性能違うらしいですよ ｗ

書込番号：26239921

[('jjj')]

＞ktasksさん
https://mymovie.fun/crossover-settings/
クロスオーバーについて分かりやすいのを見つけました
要は８０以下に設定すればいいってことで
「無理せず、これ以下はサブウーファーにやってもらいましょう」ってことだと思います

AVアンプのサラウンド毎の設定が結構追い込めることが分かって
「使えねーなぁ」と思ってたモードも結構いい感じになってきました

書込番号：26240293

[石の壁紙はダサい]

こんにちは、バナナプラグで検索しやって来ましたが
自分なりのスピーカー線の経験を書いていきます。

線材、銅よりも、銀メッキや銀が良い
線の加工、単線よりも、より線、編み線が良い
ケーブル形態、VVFよりも、ツイストよりも、中空編み線が良い
長すぎたり太すぎると(導体質量が増えすぎると)高音が減る

電気的な考察など
高周波の電気は導体の表面を流れ、中心は流れないから単線は不利
単方向の依り線はコイル効果が出るから、編み線にしコイル効果を中和した方が良い
LAN線などもツイストで、ノイズの影響やノイズ放射を少なくするためだが、40kHz以下で低いインピーダンスなスピーカーには必要ない

アンプやスピーカー内部の線と比較し、明らかに導体が太過ぎると、導体容量が増え、ローパスフィルターになる。スピーカー端子にコンデンサを付けたような感じ。
イメージでは線の太さを2倍にしたら高音が半減する。

太い線を使う場合に極論から言うと、スピーカー端子に仮想アースのバラストを+-にそれぞれ付け、信号が逃げるイメージで、
導体質量が2倍になると高音が半減する

では、沼にハマって下さい

書込番号：26240603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞('jjj')さん
＞ベルデンはMade in Mexico OR　Made in China ?
プロケーブルは何故か両方売ってますよね？
ググるとアメリカから個人輸入したベルデンには刻印があったとか？
もしコピー品なら刻印もコピーしそうな気がするので
刻印がある方が偽物だったりして？

クロスオーバーのリンクありがとうございます
少し見ただけだと？なのでもう少し時間ある時見てみます

書込番号：26240794

[石の壁紙はダサい]

あと、補足で、コスパ良く音が良くなるのは
スパイラルチューブやコルゲートチューブで
他の線との距離を増やす方法です。

他の線との距離が2倍に離れると、影響ノイズは1/4になるから
HDMIケーブルやLAN線なども同じで離すべき

電線被覆も同じ原理で厚い方が良いです
+-の線間 静電容量も自乗で減ります。

まあ静電容量よりも、電線の導体容量の方が
高音の減衰の影響は大きいですが

書込番号：26240835　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞石の壁紙はダサいさん
詳しいお話ありがとうございます
しかしながら、ケーブルについてはもうこれ以上踏み込まないと決めました
３ｍのケーブル代だけで、フロントとサブウーファーを購入できるｗｗｗ
そんな世界に機材も耳も財布もついていけそうもないからです

残念ながら、すでに水たまりで溺れかけているので、そちら側へは行けそうもありません、、、

でも、スパイラルチューブ程度なら何とかできそうｗ

書込番号：26241067

[('jjj')]

＞ktasksさん
告発しつつ、片棒を担いでる感じですねwww
ツッコミ待ちでしょうかｗ

書込番号：26241071

[XJS]

＞('jjj')さん

＞残念ながら、すでに水たまりで溺れかけているので、そちら側へは行けそうもありません、、、

ナイス。成長が早い。
今後もこのような無駄な悩みに繋がる泥沼へのいざないがあると思うので気を付けて

書込番号：26241156　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞XJSさん
ケーブルは”庶民の味方カナレがコスパが最高”ってことで耳に蓋をしますｗ

さて、
カナレ4S6：オールラウンド
カナレ4S8：低音重視
の認識でいいでしょうか？

ES20とサブウーファーのおかげで低音域が充実しすぎなので高音域を補強したいです
自分の環境だと4S6のほうが向いてそうですね

書込番号：26241253

[XJS]

そこはケーブルではほぼ変わりません
AVアンプ使ってるんだからイコライザーで調整するのが正統。

DENONのAVアンプなら2400円のオプションアプリ使えばターゲットカーブを調整できる。
好みに調整するにも周波数特性はなだらかにした方がいいのでグライコ調整よりいい。

書込番号：26241270　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

これはチョットちゅうちょ

＞XJSさん
まずはグライコですね
それで満足できなかったら
Audyssey MultEQ Editor app　\3000
アップル税高すぎｗ

機能も効果も高評価で良さそうです
でも、データが破損するとかこわい評価もｗ

書込番号：26241458

[ktasks]

無料お試し出来る
roonをMacに入れてみては？
パラメトリックイコライザーは割と直感的に使えましたよ？
インテルMacでは急に使えなくなったのでやめちゃいましたが、、、
機能やお気に入りのバンドや曲のバージョン違いなども検索できて機能はいいです
でもamazonのストーリンミングは未対応なのでQobuz等別のサブスクが必要です
（こちらも無料体験もあります）

ピュアオーディオ派はイコライザーは邪道らしく
近年付いてない機材が増えてるみたいですね
（聞き齧りでよく分かってる訳ではない）
ソウルノートは原音重視なのでなんもついてません
DACにはNOSという
オーバーサンプリングさえ無くす機能までついてます
バナナも非推奨で直巻き推奨ですし
（私は利便性重視で直巻きはしてません）
オーディオショーではアナログレコード視聴のみでした
１００万オーバーのSACDも出してますが
使用してるCDドライブが生産中止なので
代替できる性能のドライブが無いためディスコンになってます
まだ新品在庫はあるようですが、、、、（凄く惹かれるのですが高杉）

書込番号：26241634

[石の壁紙はダサい]

沼から生還されたのですね残念です。
低価格で音の違いを体験されるなら
VVF線とS4CFBを使うのが、お薦めです
ケーブルの再利用も可能ですし。

VVF線が値上がりしてますね、10m 2000円
S4CFBは、20m 2000円 2本使うから半分に
芯線を使わずシールドだけを使います。2cとか細い方が良いけど

スピーカー用の中空編み線は、1m2000円の銀しかないですね

書込番号：26242013　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞ktasksさん
MacBookは押し入れの奥にお隠れになりました
居間用のアンプとスピーカーを購入したらお出ましになるそうですｗ

SACDのことをちょっと調べてみましたが、ストリーミング全盛にあって、先行きどうなんでしょう、、、
ちなみに、SACDもプレイヤーも見たことありませんw

フリーのイコライザーアプリ”Equalizer APO”を入れておすすめの設定を入力したら
ちょっと楽器の音が尖って耳障りだった曲も耳にすんなり入ってくるようになりました
https://ameblo.jp/gita-mani/entry-12771234398.html

自分は’原音’が何を指すのかもよく分かりませんので
自分がわかる範囲でいい音になればうれしいですね
こだわって我慢するより、イコライザーを導入して”楽に好きな音にしたい派”です
「撮って出し」より「Lightroomでガッツリ編集派」ですｗ
削除対象も編集次第で息を吹き返したりしますし
トリミングや編集を次の撮影の参考にすれば歩留まりも爆上がり！

書込番号：26242077

[('jjj')]

＞石の壁紙はダサいさん
恥ずかしながら帰ってまいりましたｗ

VVF線をS4CFBのガワに入れて使うってことですか？
理屈や素材を考えたら納得ですが、AE線やVVF線など電気工事用のものが結構使えるんですね

ケーブルについては一段落したので、次の興味は吸音材に移りました
座布団で効果確認中ｗ

書込番号：26242113

[ktasks]

＞('jjj')さん
原音重視は多分ノイズフィルターやイコライザーとかエフェクトを使わない事かと？
使うと音が死ぬ？
みたいな事を開発者は書かれてますね？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1332250.html
S-3はディスコンですが中身は同社ハイエンドDACのD-3にSACD付きで
CDも聞けるDAC単独使用可能なお買い得品との認識です、
（D-3はクロック無いと聴けずS-3より高い）
それでもむっちゃ高いけど、、、

吸音には剣山が有効かもと常々思っています
剣山は銀の針が並んでるのに上から見ると真っ黒ですよね？
形状の所為で光が奥にしか進まず反射しないので黒く見えるそうです
なので音も反射しないかも？イッパイ貼るとか？
数買うのは高いので無理かな？

書込番号：26242138

[石の壁紙はダサい]

＞('jjj')さん

> VVF線をS4CFBのガワに入れて使う

いいえ違います、太い銅単線と、銅編み線の音質比較を行うという意味です

書込番号：26242312　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞フリーのイコライザーアプリ”Equalizer APO”を入れておすすめの設定を入力したら

そういうのはあまりお勧めできませんねぇ
その結果は測定してみないとわからないし予想を外れた凸凹になってる可能性があります。いわゆる原音からは大きく外れます。
それがたまたまハマる曲はあるかもしれないけどそれ以上に外れる曲が増えます。

好みがあるにしてもなだらかにしたいところ。
オプションアプリの自動音場補正でフラットにした上でイコライザーカーブを調整する場合は特性をそのカーブ通りにするというのが一応建前の調整方のはずです。自ら測定しない場合はこれがベスト。

標準のグライコで調整するのはその帯域を上げ下げするだけでその結果は自ら測定しないと実際のところはわからない。なので測定しない場合は少しの上げ下げに留める方が無難。13バンドくらいしかな

書込番号：26242411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

音の分離が良く聞こえるのはなだらかだと聞こえるんだろうか？
カクカクの方が分離して良い気もするが？
ｒｏｏnのイコライザーは視覚的には周りも持ち上げる感じになってるけども、、、、

書込番号：26242505

[ktasks]

＞('jjj')さん
クロスオーバーリンクみました
私のシステムだと
サブウーハー以外の３０cm級ウーハーがフロント入れて５ケあります
その５ケを大に戻し他の３セット６ｹを８０以下にしてみました
同じソースで聞いてる訳では無いので断言はできませんが
音の分離はより良く感じますね
Qobuzいらんかも？
amazonで十分良い音しますね
↓今聴いてるソース　どれも凄く良い音！！
https://music.amazon.co.jp/playlists/B09B1Y7CR9

airplayは
SafariよりChromの方が良い音で発信できるようです

書込番号：26242524

[('jjj')]

Spotifyとamazon musicのUltraHDの同じ曲で聴き比べをしてみて思ったのは
UltraHDのほうが音の密度が高く感じますが
聞き比べしないと気が付かないし、しばらく聞いてるとSpotifyも文句ない音質に感じます
自分の機材と環境と耳ではこの辺で”あーでもないこーでもない”してるのが楽しいのかもしれませんw

＞ktasksさん
原音にこだわる姿勢がすごいですね
ただ、こだわりの工夫よりも環境の与える影響のほうが大きい気がします
そのクラスの機材となると
’環境に左右されないスタジオ並みのリスニングルームがないとそのこだわりも生かせないのでは？’
と思ってしまいます

これはなんともツボを押さえたプレイリストですね！拾い物？自作？
痺れ増したｗ
湯船につかりながらJBLのBluetoothスピーカーでご機嫌になれる安上がりの耳に乾杯（完敗？）w

＞XJSさん
標準のイコライザーフラットをコピーして
16ｋｈｚを0.5下げて
8ｋｈｚを1.0上げたら
ちょっと聴きやすくなった
曲によって向き不向きがあるのでプリセットで切り替えられる機能が欲しい
’EQ APO’はON/OFFできるのでヘッドホン用にキープしときます

＞石の壁紙はダサいさん
同軸ケーブルをスピーカーケーブルとして使うってことですね
皮が厚い分ノイズに強いってことでしょうか？

書込番号：26242877

[ktasks]

＞('jjj')さん
＞環境に左右されないスタジオ並みのリスニングルームがないとそのこだわりも生かせないのでは？’

そうでもないですよ
A-2で鳴らしたら一発で、これはすごい！！
と
違いがわかります

プレイリストは拾い物です

書込番号：26243660

[('jjj')]

＞ktasksさん
気になって夜も眠れないんじゃないですか？
もう、S-3逝っちゃってくださいw

ソウルノートの動画で検索して出てきた
A-3空気録音でエヴァ・キャシディの”Field Of Golld”を視聴しましたが
Youtube越しですが、なんか響きと広がりがあって生っぽい音がしてる感じがしました
生で、一度聴いたらノックアウトされそうでこわいですねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aZBjpVLOT3g&t=1s&loop=0

その音が気になって今、”Best Of Eva Cassidy”を聴いてますw
Stereoモードに奥行きと広がりを持たせたMatrixモードがいい感じです

RE Dux052はAmazon作ですねｗ
レコード屋でどっちを買おうかとか迷っていたあの頃、、、
気になったプレイリストやアルバムも片っ端から聴き散らかせる、サ ブ ス ク 最高！


あ、剣山は何かと危険かと、、、
ウレタンのピラミッドタイプのものが明日届く予定w

書込番号：26243828

[('jjj')]

吸音材を背面と側面に設置したら
音が中央寄りになり、全体的にクリアになりました。
ちょっとボリュームが落ちたにもかかわらず、なぜか音圧が増した感じがします

音量を上げたときに感じた不快感も解消して
大きめの音（60ｄB位）で”月光”のピアニシモもしっかり聴けるようになりました
小音量でも悪くなかったけど、
ES20の本領はこのくらい音量を上げたときに発揮されるのかもしれません
マライアキャリーの”Emotion”、”Someday”が別物に聴こえたw

ニアフィールドなので、70ｄBを超えると家で聴く範囲を超えてうるさく感じました

計測はiPhoneの測定アプリを使用しました

書込番号：26245230

[('jjj')]

オーナーマークが消え、渾身のレビューがなくなったw

ごみ箱にメールが残ってたｗｗｗ
モノクロ加工した画像がブラックペアと混同されるので削除されたらしい、、、

書込番号：26245248

B＆W７０５との比較

[けんけんすーな]

最近YoutubeでB＆Wの７０５signatureとの比較が出ていたのですが、測定値が近く、空気録音でも違いがわからない的なコメントに溢れていましたが、実際どうなのですかね？
値段的には１０倍以上は違うと思いますが。

書込番号：26236549

[cantake]

＞けんけんすーなさん
こんにちは
単純な話で、スピーカーも工業製品でデザインや素材や部品も違えば、音質も違いますので、高いお金をだしても価値があるから買う人がいるわけです。メーカーも価格で区別して製造しているので、安いスピーカーが高額スピーカーと同等ということは無いです。
価値観の違いは人それぞれなので同じと感じる人がいても別に法令違反ではないのでしょうがないです。収入がある人は高いのを買って経済を活性化させて欲しいです。

書込番号：26236627

[プローヴァ]

＞けんけんすーなさん
こんにちは
両者は全然音質のグレードが違いますが、それがわかるかわからないかは、聞く人の経験値や違いのわかる耳が必要です。
705sigにしても上位モデルに800シリーズがあり、一聴してわかるほどの大きな差がありますが、わかるかどうかは個人差があります。

高いスピーカーは歪みを減らし信号に忠実な再生をするために、高い素材や複雑な構造などコストが高くなっており、同じ音を低価格のモデルで実現することはできません。

なので違いがわかる人にとっては705sigの方が圧倒的に良い、となりますが、違いがわからない人にとってはどうでも良い話になると思いますね。

世の中、薄型テレビの音でも満足される人はいらっしゃいますので、そういう事かと思います。

ただ面白いことに、オーディオもグルメと一緒で、普段からいいものを食べている＝いい機材でいい音を聞きなれている、と、だんだん耳が肥えてきて、たまに低音質な音を聞くとなんかおかしい、とすぐに聞き分けられる様になるんですね。
それで普段聞きなれた音が実はすごい音だったとわかる様になります。
いい機材でいい音を聞くには先立つものが必要にはなりますが。

書込番号：26236641　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞けんけんすーなさん


オーディオ、特にスピーカーにはグレードがあって、価格差=パーツ設計費になりますわね。

ただし、値段と性能/音質は比例しませんわね。


20万以上からは人間の聴覚限界を突破して鈍化していくので、値段10倍でも性能/音質も10倍にはなりえません。


しかも、音質評価はほぼ主観によるものなので、個人的な過大評価が大半ですわね。

ブラインドテストすればほぼ聞き分けできなくなるのと、加齢により聴覚劣化していくので高齢者は特に聞き分けできなくなっていきますね。

聞き分けできるという主張する人もほぼ出鱈目なパターンなので、他人の評価などはほとんど当てになりませんわね。

書込番号：26236969　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

705signatureはまずボディ表面仕上げを見れば金のかけ具合がわかりますよね。突板仕上げってやつ。
高級車の内装にも使われてるウッドパネルと同じ。
ここは音にはほぼ無関係な部分だけど家具的要素がある。
値段設定も強気な感じ。

対してポークは最安シリーズで生産台数も多いだろうし、価格競争も加味された値段設定のはず。
だから価格ほどの音の差が出ないのは当然。

書込番号：26237023　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞けんけんすーなさん


特にkefなどのスピーカーメーカーは高級ブランド志向で、本店は青山のブランド街に立地していて高級感を演出していますが、値段ほどの音質差はほぼありませんわね。


実際に試聴比較すれば分りますが、普通の音ですw


昭和オーディオ文化で育っている高齢者ほど、メーカーのブランド戦略の影響化にあるので、ほとんどが雑誌や評論家の受け売りでオーディオに30万以上投資している場合が多いですが、オーディオに30万以上投資したら負けですわね。


実際のところ、高級スピーカーは高級車と同じハイエンド/富裕層向けの商品なので、100万以上の資金が無いと楽しめません。

KEFやB＆Wの100万以下のスピーカーは高級スピーカーとは呼べないので、貧乏人はそこが限界値となるでしょうねw

書込番号：26237075　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

みなさまこんにちは。
色々ご意見頂きましてありがとうございました。

個人的な見解としては cantakeさんやプローヴァさんと同じような考えですが、確かに現代は高額製品になる程コスパは悪くはなる気はしますね。
当方のオーディオ歴の最初の頃の機器は59800円とかのアンプに組み合わせる感じの60000円くらいのSPでしたが、そこからアンプやプレーヤーをランクアップして、SPもB＆Wに入れ替えた時の感動はすごかったので、やはりそれなりの価値に対する差があるものだなと感じたものでした。
本機は評判はいいのですが７０５とは価格帯が全然違うのにちゃんとした環境で聴いたら違いがわからないってことはないのではないか？
と思った次第です。

書込番号：26237569

[はらたいら１０００点]

こんにちは
両者試聴していますが、何よりYOUTUBEの動画の方が何ゆえに違いが無いと発表されるのか不明。
びっくりするくらい違います。
確かにポークのは硬めの音に設定され、方向性はB&Wに似ている、と言うか、今のメーカーの方向性ですね。
シャキッと硬め、シャープにキツめに出る。
イギリスのは特にシャープ目で、短時間聴くと、良く聴こえます。
数値が何とか言う必要もなく、値段違うのに大して変わらない、と言う必要も無い。
安いワインと高いワイン
変わらない
これと同じ主張です
意味がない
選ぶ人の自由だからね
そういう趣味なのです

書込番号：26241505　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

＞はらたいら１０００点さん
＞安いワインと高いワイン
変わらない
これと同じ主張です

こんにちは。
この表現、まさにしっくり来ますね。
わかる人にはすぐに違いがわかりますが、興味がない人には全くわからない（というか多分ちゃんと考えて向き合っていないのでどうでもいい）という感じでしょうか。

あのyoutube の方はコメントで賛同した人には応答するのですが、ちょっとでも疑問を提唱した人に対しては完全無視なんですよね。
ちょっとあの姿勢どうなのって感じですが。

書込番号：26243293

[はらたいら１０００点]

こんにちは
何を比較したいのでしょうかね
車なら
1000万円の車の速度100キロ時
100万円の同速度時
一緒だ
と言う指摘なのでしょうか
同じスピードでは走ってますね確かに
ただ、乗っていたら大体の人は違いわかります
そういう話です
それぞれは好き好きで
どちらが良いかは選ぶ方の自由

書込番号：26243495　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

基本的にこういう動画に惑わされてる人達と言うのは貧乏人ですわね。


富裕層は即断即決で100万以上の高級スピーカーを購入して自己満足してるので、コスパスピーカなど眼中にないですからね。


富裕層


1. 金銭的余裕がある → 決断が早い

迷わず購入する＝「選択に自信がある」

精神的にも安定していて、他人に振り回されにくい


2. 決断力がある → 人生全般でも運をつかみやすい

チャンスを逃さない

波を読んで「今」だと判断できる



貧乏人

決断に時間がかかる
他人の評価を気にして比較検討ばかりしている

チャンスを逃してネガティブなエネルギーを引き寄せがち
貧乏ループから抜け出せないので高級スピーカーを購入できない


ただし、違いの分るオーディオマニアは、メーカーのブランド戦略を見抜けるので、値段と性能が比例しないものは買わないですね。

書込番号：26243981　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞けんけんすーなさん

創造の館さんの動画ですね。
サイズとf特がよく似ていて、価格が10倍違うことから比較をしている動画だ。
音はよく似ていて優劣なしという結論だったと思います。
ただ、創造の館さんは物の価値も十分認めていますね。　
インテリアとしてみた場合は大差がある。

後、音の比較はわずかなことに大きく影響され思い込みからくるプラセボ効果も大きい。
なので本格的に比較する場合は、ブラインドで音量も厳格に一致させないといけない。
そんなことをすると高価なＳＰが安いＳＰに負けたりする。
ＳＰメーカーの音工房Ｚでは、自社のフルレンジ１発モデルと高価で定評あるＳＰでブラインド試験をして、
勝ったとか、そん色ない結果がでたとか宣伝している。

オーディオなど所詮は趣味でしかないので、何を買おうが自己満足の世界でしかない。
ＭＸＴ２０も安いけど音はしっかりしていて、買って損するものではないぐらいの認識でよいのでは？

ちなみに、私は賃貸で８畳程度の部屋で大音量は少々気が引ける環境だ。
音工房ＺのデカいＳＰと、創造の館の動画でなかなか評価の高かった５万円弱のパナソニックのＰＭＸ９００を併用していたが
引っ越しを機に音工房Ｚのほうを廃棄した。　創造の館さんのＰＭＸ９００の評価は、「音でこれに勝つのは難しい。」だったが、大音量でなければその通りだと思う。　現在は、高価なアンプやＳＰでなくても十分良い音が得られる時代だ。あとは嗜好品としてどこまでお金をかけるかだけですね。

書込番号：26276399

[ktasks]

＞オオタニモロヘイヤさん
んなこと言ってたら
口コミいらんし

書込番号：26286861

エディオン

[ヘイムスクリングラ]

今日の18時までアプリシークレットセールで実質42000くらいで売ってます（46000のVかDポイント10パーセント）

書込番号：26236415

[じば]

標準価格下げたり、他の店舗で在庫僅少となってる所もあり、ひょっとして新製品がいつか出るのか…。Wi-Fi対応で。欲しいけど次の製品でもいいかなと思ってます

書込番号：26259875　スマートフォンサイトからの書き込み

オフグリッド運用

[Masanori_T]

購入1年、運用開始はやっと先月かな、とりあえず備忘録として
現状を書き込み。

目標は　デルタプロで、なんちゃってオフグリッド
電気契約が、従来電灯Aなので毎月15kWh　798.68円までいけばOK

構成は
ソーラーパネル （445x3 ＋デルタプロ）を２セット
ダブルボルテージハブで単相3線接続。

445x3で発電1kw超えて煩い
SNS見ると4枚直列でもいけそう？（メーカーに確認してません。）
（150vが開放か実電圧なのか・・・）
デルタプロは発電総量見えないので、正直わかりずらいです。
デルタプロ2台では、3600x2　7.2kWh以下となるので
夜中エアコンかけると0.5w　ｘ　15hくらい　7.5kWhと容量不足
となります、深夜にエアコンの電気は切って対応。
（エアコンは200v仕様、100vだと片側だけ消費していきます）
（L1・L2のバランスのとり方には注意が必要）

今は追加バッテリセットが安いけど、2セットとなると費用と容量が
3600x4　14.4kWhになるので、今度は法律のほうが？？？
解釈の世界・・・。

電気代は6月6日〜7月6日　使用量35kWh　1224円
運用が6月8日からで、天候不順によるグリッド動作2日
合計4日ほどのグリッド供給なので、来月は目標クリア出来そうです

前年同月は239kWh
パネル3枚でも晴れれば満タン、発電出来なくなります。

心配は24h運用になるので耐久性ですね、ファンは確実に3−5年で
交換しないと厳しいし、1年ごとのファン廻りの清掃が必要かも？
現状で月200kWh以上、来月は昼間で電気使用量増えるのでもう少し
多いはず200x32円　x12か月　76800円、あと5.2年で399.360円
になるので、5年くらいで元は取れそうではあります。

きちっと取付けメーカーに頼んで10年保証付けるほうが安心かな
ただデルタプロ3用の、2台接続ハブが日本未発売なので、これは
役所が悪いのか、日本の市場が小さいのか、それとも両方なのか
しょうがないけど、少し悲しいです。

書込番号：26236394

ビエラのOEM？

[4Kひろつぐ]

ヤマダ電機がjvcのfire tv 内蔵のテレビを販売するのですがリモコンのデザインがパナソニックのビエラと一緒な感じでこれはビエラのOEMなんでしょうか？
日立が過去OEMで結構出してましたが…

書込番号：26234701　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞4Kひろつぐさん
ビエラのOEMではありません。
ヤマダが中国から輸入した商品にJVCのロゴ使用許諾をJVC KENWOODから得て発売する商品です。

fire OS機のリモコンは基本形状を同じにしたい思惑がamazon社にあるのかも知れませんね。

書込番号：26234764

[bjヘビー]

＞4Kひろつぐさん
リモコンそっくりなだけあり、製造はパナソニックとのことです。

書込番号：26244525　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

Panasonicが作ってると言うよりは、VIERAを作っている
設計製造元会社が作ってる兄弟機と言うことかと

Panasonicも海外から買ってくるだけなので

書込番号：26245080　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞石の壁紙はダサいさん
TCL製でしょうか?

書込番号：26249317　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

＞KUMA＆CAFEさん
どこ製造でしょう？
ただメインボードはSoCリファレンス基板とか
部品類も安物なので、海外で作ってたら
当たり外れ程度の違いかなと予想できますね。

書込番号：26249507　スマートフォンサイトからの書き込み

ノンインバータ洗濯機アレコレ(７キロ)

[issei@ぷららっち]

洗濯機更新のためイロイロ探った感想
今までビートウォッシュ８キロオンリー
でしたが、設置環境のせいか短寿命なので
安めでそこそこ容量の有る７キロのそれも
ノンインバータで探した所、洗剤、柔軟剤
コレを投入してくれる容器がちゃんと
付いてる事(洗濯槽直やバランスリングに
入れるのは嫌)、お任せ運転の脱水時間延長や
注水量に下駄はかせるとか、これらが出来る、
又付いてるのって、AQUA(Haierブランドで
同じベースのは付いてます)っきゃ有りません
でした、Panasonicは自分流すら
無くなっています、結局それやこれやで
このクラスで探すとAQUAのAQW-S7R
一択って言う寂しさです、コストカットかな、
でもAQUAが一番お安かったですけどね、、
使用感とか作りの質感は追々、、

書込番号：26234004　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

AQUAのAQW-S7Rの板に書かれればいいのに。

書込番号：26234055

[issei@ぷららっち]

＞奈良のZXさん
こんばんわ、、
あそこだと、色んな声が見えないですよね
ここだと何でもなので、いやいやそうじゃないよ
とか、声があるかなぁと、、

書込番号：26234156　スマートフォンサイトからの書き込み