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ＤＶＤプログレッシブについて

31605 の中でＤＶＤプログレッシブについての話題が出ていましたが、誤解
をされている方もいるようなので簡単に説明いたします。

現在、ＤＶＤの持っている情報量は現行放送と同じ525iで、ソフト的にプロ
グレッシブに対応しているわけではありません。あくまでもＤＶＤプレーヤ
ー側でプログレッシブ処理を行うのがＤＶＤプログレッシブで、テレビ側で
行う処理と機能的には何ら変わりはありません。しかし、すべての処理をデ
ジタル信号で行えるため、信号の劣化がなくノイズの影響を受けにくい、な
どのメリットがあり、映画などのフィルム素材を処理したときには、原画を
忠実に再現できるそうです。

ちなみに、普通のプレーヤーにはＤ１かＹ，ＣＢ，ＣＲのコンポーネント、
プログレッシブ対応プレーヤーにはＤ２以上かＹ，ＰＢ，ＰＲのコンポーネ
ント端子が付いているはずです。

一方、テレビ側で処理を行うときには、ご存じのようにＤ端子も信号はアナ
ログであるため、Ｄ／ＡそしてＡ／Ｄ変換の処理が入ってしまうのでロスが
大きくなってしまいます。

そうすると、ＤＶＤ側で処理を行いプログレッシブ対応テレビに接続する方
がより高画質かと思われます。ただ、ビデオ素材を処理する場合には、テレ
ビ側と同じデメリット（不自然な画像になるなど）も発生するので、てれっ
くすさんの情報のようなジャンルによる得手不得手は、プログレッブ機能そ
のものの性能の差だと思います。

ちなみに、プログレッシブについては下のＨＰでアニメ付きで説明されてい
ましたので、いまいちわからない方は参考にしてみてください。

http://www.satellite.co.jp/ir-pr.html

以上、ほとんどがパイオニアの「ＤＶＤプログレッシブ読本」からの情報で
す。（笑）「テレビ」の掲示板で長々とすいませんでした。m(_ _)m

書込番号：39571

　情報書きこみありがとうございます。でも僕は、ホームシアターの
分厚い本を立ち読みしてましたからそれは知ってました。
　付け加えるなら、Ｄ端子は1がインターレス、2がプログレッシブで
すので、プレーヤー側でプログレッシブ化する時はD2端子以上(実際
はＤ2は液晶などの特殊なのにしか付いてないので、Ｄ3かＤ4対応の
ハイビジョンテレビしか使えませんけど…)である必要があります。

書込番号：39605

えとさんの書いてたＵＲＬ見ました。
プログレッシブはインターレスよりも信号の状態に左右されます。
その根拠は、http://www.satellite.co.jp/ir-pr.htmlのプログ
レッシブは黒い横線がいっぱい出てましたが、あれはノイズの事で
すね。実際、昨日の東海地方の豪雨でＢＳ見てたらプログレッシブ
でノイズ線が異常に増えてました。
　ところで、たかたかたかさんのおっしゃるゲームと相性が悪いとは
端子は何を使って比べられたのでしょうか?

Ｐ.Ｓ　三菱電機のテレビであるＣＺシリーズはリコール隠しが発覚
しましたね。ここの方は大丈夫だと思いますが…

書込番号：39610

ゲームと相性が悪いと言ったのは、入力信号に関わらず、ソフトの画
質や描画方式に左右されることが多いからです。それはＡＶマルチで
入力しても、ビデオ入力でもいっしょです。

ＤＶＤは５２５ｉでの情報量しかないため、プログレッシブになると
輪郭にジャギーが発生し、事実上画質が悪くなったように見えてしま
います。ですから、プレーヤーがいくら対応していても、ソフト側で
あらかじめプログレッシブに対応させないと、意味がない、というこ
とを言ったつもりです。つまり実際には（たぶん）できないので、Ｄ
ＶＤのようなもともと高画質なものを描画加工する必要はないよ、と
言いたいのです。僕の目にはコンポーネント色差入力よりもＳ端子の
映像のほうがきれいに見えましたから。シャープ過ぎる画像は、劣化
したような印象を持つんだな、と思いました。

もしくは、ＴＶ側でＤＶＤ信号を感知できるようにして、プログレッ
シブを機能させないようにするとかの配慮があればいいのですが。

ゲームはほとんどが３０フレームで描画されている現状では、プログ
レッシブになると逆効果になるタイプもあります。ソニーと日立、パ
ナ、三菱では加工順序が違うので、ソフトによっては大丈夫なのもあ
るかもしれません。

Ｓ端子は輪郭補正がかかるので、ＲＧＢ（ＡＶマルチ）入力のほう
が、色も輪郭もきれいにはなりますが、ときにはシャープ過ぎて、き
たなく見えることもあります。

６４０＊４８０ドットでＴＶゲームは描画されているわけじゃなく、
動いている時は現在ほとんどのゲームが、６４０＊２４０で描画され
ています。ＮＴＳＣ方式の壁です。

６０フレームで動き、かつ３０フレームごとに描画圧縮を掛けて、倍
描画して４８０ドットに見せるゲームが現れたなら、プログレッシブ
になってもきれいな画質を保てるのではないでしょうか？

検証できるものがないので、推測です。
理論実証できる方の意見をお待ちしてます。

ｐｓ　３６ＤＲ２０００とＤＺ９００、３６Ｄ１０を見比べました。
やばいです。ＢＳハイビジョンになるとＤＺのしまの見えないピッチ
はかなり有効で、画質がいい意味で「のっぺり」した落ち着いた画面
に見えました。Ｄ１０よりも良く見えたので、ブラウン管の威力でし
ょう。ただし、ＤＲ２０００のほうが、ナナメ線のジャギーが少ない
プログレッシブの映像処理的には細かい画質になりますね。それも通
常地上波放送じゃなければ、差は少なくなりました。数万円差があり
ますから、非常に悩むところです。コンポーネントがあれば、ＡＶマ
ルチの魅力も半減しますし。

書込番号：40443

Familyのマッサージ器

最近Familyのマッサージ器の宣伝を良く見かけます。
さっそく大塚家具（新宿）にいって乗ってみました。
今まで試したどのマッサージ器よりも気持ち良かった。
\298,000と高いので、価格.com での情報を楽しみに待っています。
（近々に掲載していただけるそうです。）

書込番号：36482

早いぞ！

電気Station は、対応も早く、信頼感があった。
他のところは,在庫切れが多く、一週間で納品と言うのはありえない.
買うなら電気Station 。

　　　　　　　　　Ｓ

書込番号：36083

私もここで6月にカーステを買いました｡1週間後の配達を希望したのですが当日になって入荷が遅れてますってメールが届きました｡配達に2､3日かかるので前もってわかっていた筈なのに･･

書込番号：36180

私は以前このお店でＭ社のビデオデッキを買いました。
初期不良交換で新しいものが送られてくるということでしたが、届い
たものは開封品で、しかも中の発泡スチロールが２つに割れていると
いう状態のものでした。
お店に電話すると、「間違いなく新品を送りました。」と言われてし
まい、
しかたなくＭ社に相談すると「そのような商品をお店に納入すること
は絶対にありません」とのこと。
結局、受け取ったのは開封品だったと証明できる人間が自分しかいな
いので、つまり、なんの証拠も残っていないのでそのまま使用するは
めになりました。

私の予想では、お店の人間が不良かどうか確認してから送ったものと
思われます。
そのときに誤って発泡スチロールを割ってしまったが納期の関係と、
私の性格(おとなしそうに思える)
からそのまま送ってしまうことにした。
のが真相だと思います。
ただ、最初の価格交渉やその後の交換処理を受け持った熟年女性社員
の方の話し方はあまりにも低姿勢、丁寧で、わるぎのない話し方なの
で抗議する気持ちが薄れてしまいそのまま納得してしまったのです。
ただし、それ以降このお店は一切利用していません。

書込番号：36227

↑とってもいいじゃん。
動作確認までして送ってくるなんて。
傷とかがあったわけではないでしょう？
発泡スチロールが割れていると、そんなに問題なのだろうか。
それとも、新品は自分で開封しないと気がすまない？

書込番号：36575

私このお店結構利用していますが、個人的には高く評価しています。

実は何度か開封品ぽいのがあった事もあります。
でもそれは中の保証書を取り出し押印されているケースばかりです。
納期連絡が遅れた事もあります。でも結局大した問題ではない（私の場合）。
入金確認に関する連絡は必ず24時間以内にしてきます。

色々わがまま聞いてくれるし、値段も高い方ではない。
発送時も品物が複数のとき、わざわざ1個口にまとめて送料を少しでも安くという工夫もしてくれます。

こういう店ばかりだと良いんだけどねぇ。。。
うん？店の人間のようにも聞こえるな（汗）。

書込番号：531536

HD700

こういうこと言ってもしょうがないんだけど・・・
SONYのベガ、HD700よりDZ900のデザインのほうが好きだなぁ。
TV台のデザインはDZ900のまま、本体が昔のデザインに戻ったかんじ。

書込番号：35695

デジタル信号をブラウン管表示の直前まで持ってくる事でクオリティ
ーを上げる事は評価できますが市場価格が高すぎますね。32型でも40
万、36型だと45万だとか？ＤＲ900+デジタルチューナーと比べても
更に10万ほど高くなりますよ。

書込番号：36178

しかし、簡易5.1chサラウンド（TruSurround DIGITAL 5.1CH）機能
が捨てがたい…

書込番号：38599

プログレッシブについて思うこと

どうもいろいろ見比べると、ソニーのプログレッシブ（ＤＲＣ−ＭＦ）は、パ
ナソニック（５７ＭＨｚ）、三菱（約６０ＭＨｚ）、日立（？ＭＨｚ）よりも
処理速度が遅いのではないかと。動きのある画質を見比べていると、そう感じ
るようになりました。日立のアドバンストが一番、動きの速い画像に追いつい
ていたように感じます。正確な周波数はわからないのですが。
東芝、ビクター、サンヨーはワンランク落ちますね。

ほかに見比べていらっしゃる方はいませんかね？

それぞれの会社によって、加工する順番が違ったりして、多少の特徴が出てき
ているようです。かなり前に出たにも関わらず、パナソニックのギガクオリテ
ィープログレッシブは、最新の三菱や日立と同レベルの画質であることから、
「プログレッシブ技術において」は秀逸であるといえるのではないかと思って
います。ただし、プログレッシブそのものが秀逸だと、いっているわけではあ
りませんので、誤解しないで下さい。

ソニーのＤＺ９００に使用されているブラウン管に、パナソニック（ｏｒ日
立）のプログレッシブが組み合わさったのを見てみたいものです（笑）。

ご意見をお待ちしております。

書込番号：35001

それぞれ一長一短でしょうが、たかたかたかさんがいうほど悪いよう
には思えないのですが・・・。

書込番号：35063

前にも言ったけど、しょせんはテレビ、誰もそんなものは気にしてないから聞くだけムダだと思うけど。せいぜいブランドがどうとかしか普通は意識してないですけどねー。方式がどうのというのはたまにあるけど実際の画質音質に関して聞くとだいたいは曖昧な答えしかかえってきません。おれもそんなに気にしてないから良くしらないし。

書込番号：35190

　大型家電専門店でソニーのＤＲＸ7、パナソニックのＦＰ15、日立
のＤＲ2000が一列に揃ってたので比較した結果は、僕もＤＲＸ7がＦ
Ｐ15に少し劣ってたように思いましたね…。あと、店員はテレビのコ
ントラストを上げまくるので日立以外はギンギラで目が非常に疲れま
した。（ＤＲ2000にはコントラストの設定がないので周りのテレビと
見劣りするかもしれませんが、かなり見やすいことは確かです。）
　あと、僕からの質問ですが、各社の最新ハイビジョン管のピッチ
幅、比較は誰かしていませんか?（ソニーの資料には他社のピッチ幅
との比較がありますが、それがどこの何かわかりませんし…。いくら
他社でも、ハイビジョンブラウン管の方がＤＲＸシリーズのＦＤより
良いと思いますがどうなんでしょうか？）店内では全部、テレビの電
源が入ってるのでコントラストが眩しくて比較できませんでしたの
で…（僕にはテレビを1個ずつ切っていったら怒られてしまうと思い
出来ませんでした。）

書込番号：35389

reiraさんがおっしゃるように、気にならない方もいらっしゃいます
ので、神経質な僕のような人間が、あれこれ言っているのを不快に思
われるようでしたら、お許しください。

しかし、しょせんはテレビ、などというコメントには、こちらが不快
感を覚えます。長時間見るものですから、少しでもいいものを使いた
いと思うのが僕なのです。そういう人間もいることを覚えておいてほ
しいものです。

テレックスさんが見比べたような印象は、僕も同様に感じました。
ソニーのベガに新製品が登場しますが、これもＤＺシリーズのブラウ
ン管を使用するようです。

ピッチ幅が優れているのは、ソニーと三菱だと知り合いの業者から聞
いています。具体的な数字はそこに自信を持っているソニーだけが公
表していますね。木目細かさでは、パナソニックも負けてないと思い
ます。おそらくピッチもいいはずです。

書込番号：36792

ソニー　KV-36DZ900を買いました。量販店で視聴したときは、画質
があまりよくなかったのですが、自分の家アンテナに接続した実際の
画面はとても綺麗です。量販店のテレビは、アンテナ線を分配してい
るので、電波状態がよくなくあまり比較対照にならないと思います。
前のテレビは三菱のＣＺ36-10Ｗだったのですが、比較にならないぐ
らいソニーの勝ちです。特にＣＳに接続しているときは、もんんくな
しです。まだ購入してませんがＢＳデジタルチューナーに接続したと
きが楽しみです。

書込番号：37133

このＢＢＳでご質問されておられる方へ。

実際に使用なさっている方の意見を、参考にした方が良いですよ。
使ったことの無い人、推論で物を言う人の情報は当てに為りません。
下記、書き込みの中でよく発言為さっておられる方はプログレッシブやハード
に関してかなり間違った事を言っておられるので..........

書込番号：34286

テレビの掲示坂内でのこと？

書込番号：34292

＞掲示坂　　　掲示板です。

書込番号：34293

使用者と言っても、複数台使用してるわけではないから、意見も偏る
はずですが…店頭に足を運んで見てる人の意見は、参考になりません
か?あと、間違った意見を見たら反論を申して討論した方が良いと思
います。NALIさんは業界関係者なのでしょうか?

書込番号：34294

＞推論で物を言う人の情報は当てに為りません。
ならあなたが答えてあげましょう。

書込番号：34303

＞NALI さん
間違ったことについて、正しくお教え願います。
このままだとみんな間違ったままになりますので、
よろしくご教授下さい。

書込番号：34307

NALIさん、あなたのようにいい放しの人の方が信用できないです
よ。

書込番号：34647

↑良い事言うなぁ・・

書込番号：34650

しばらく来なかった間にずいぶんと失礼な方が出現しましたね。
１００％正解じゃないことも含まれる発言はあるでしょうが、参考に
はなると思っての発言が、ほとんどのはずです。

ＮＡＬＩさんのような発言は、このあと無視するのがよろしいです
ね。丁寧な文体ではありますが、いわゆる掲示板の「あらし」に近い
と思われますので。

書込番号：34968