家電すべて クチコミ掲示板

片方から音が聞こえないとのことでしたが、

[hapipoko]

リセットかけたら両耳聞こえました。状態はそれなりでしたが、音は聞きやすかったです。バッテリー劣化がわからないので購入しませんでした。帰りにヨドバシで見たら、まあまあのお値段でした。

書込番号：26237058　スマートフォンサイトからの書き込み

ヨドバシカメラ札幌店で

[hapipoko]

生産終了で安くなっていました。
横にあるだけでしょうか？
5410円です。

書込番号：26237056　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥時ドア上部から温風が出てくる

[出張修理人]

ドアヒンジ、ドアベース交換して、ドアは丁寧に閉めていただく様、お願いしました。

書込番号：26027254　スマートフォンサイトからの書き込み

[e.Sit☆]

＞出張修理人さん

お詳しそうなので聞きたいのですが、、

排気口からの風より、ドア上部からの温風漏れが多く、洗濯機まわりが毎回ホコリまみれになり困っています。丁寧に扱って、パッキンや埃取りケースなども掃除しているつもりなのですが、、有償修理の可能性が高いのでしょうか、、対策はなにかあるのでしょうか？
(販売店の長期保証期間内ですが、消耗品の不具合や取り扱い不良だった場合、修理しなかったとしても数千円の出張代金の支払いをしなければならず困っています、、)

その他、洗濯はじめの頃にギギギギと唸るような音や、乾燥中にギョォォォォンという高い音が鳴ったり、、

洗濯から乾燥までできるにはできるので、仕様なのか故障なのかもわかりません、、仕様って言われて出張費自腹なのもなんか釈然とせず困っています、、

書込番号：26236616　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらもGEOさんで

[hapipoko]

1980円税別、9月19日までです。

書込番号：25878596　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞hapipokoさん

これはKZ-ZSNですね、リケーブルする事で更なる音色を手に入れる子も可能です

書込番号：25878802

[hapipoko]

来月1日まで

クーポン値引になっています。1000円の値引きです。

書込番号：25975638　スマートフォンサイトからの書き込み

[hapipoko]

昨日見たところ、セールで1980円でした。数も少ないのでそろそろ終売でしょうか？

書込番号：26236569　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックHD テレビ事業の売却を検討

[Luang]

同名タイトルののスレッドを
「液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TV-65Z95A [65インチ]
に書き込んだのですが、製品に関する書き込みでは無いとのことで削除されてしまいました。
そのため、ここにて再書き込みさせて頂きます。
----------

日本経済新聞社の記事によると、パナソニックHDの社長はオンライン記者会見にて、テレビ事業について「売却する覚悟はあるが、売却方針を決めたわけではない」「現状、事業を買ってくれる企業はないと考えている。様々な手段で考えていく」と述べたそうです。

以下のURLの記事によると、
「画質的には有機ELテレビが優れているといわれている。しかしミニLEDテレビなどの登場で、液晶テレビも高画質化が進み、有機ELテレビのお株を奪いつつある。1月現在で、テレビ全体に占める有機ELテレビの販売台数構成比は、わずか7.6％にすぎない。この現実を前に思い出されるのがプラズマテレビだ。」
https://www.bcnretail.com/market/detail/20250209_492111.html

有機ELの先行きは芳しくない様です。
パナソニックのフラッグシップテレビであるZ95は有機ELテレビですから、それ故の売却でしょうか？

私は以前、パナソニックのプラズマテレビを購入しました。
放電によって各画素が発光する仕組みで、大型化が容易、応答速度が速い、色純度が良い点で、液晶よりも優っていて、今後の主流になると言われていました。
ところが液晶の技術開発が進んでプラズマの性能に肉薄し、低価格化も進みました。
その結果４Kのプラズマテレビ製品は発売されないまま、歴史は終わります。

私はその後、パナソニックの４Kテレビを入手しましたが、地上波２K放送のアップコンバート映像がとても残念だったので、シャープの８Kテレビに乗り換えました。

最近テレビの買い替えを検討していて、有機ELテレビ、miniLED液晶テレビを量販店などで見比べましたが、両者の違いをあまり感じませんでした。そして結局は２台目の８Kテレビを入手しました。８K放送の今後は微妙ですが、映像は別次元でコンテンツも私好みなので、あと10年は8K放送を続けて欲しいと願っています。

有機ELテレビは有機物に電圧をかけることにより発光する現象（EL：電界発光）を利用していて、黒色の表現が優れていると言われています。一方液晶テレビは背面に多数散りばめたminiLEDの明るさを巧みに制御して、液晶のバックライトとして点灯させる方法で、その画質にに迫ろうとしています。マニアではない普通の人達には画質の違いがよく分からず、価格の安いminiLED液晶テレビのシェアが今後も拡大していくことでしょう。そうなると、さらに価格差が広がっていきます。
また、有機ELテレビは名前の通り”有機”なので、化学的に寿命が短いと言う宿命があります。
今後有機ELテレビはプラズマテレビの二の舞となり、歴史が終わってしまう気がします。

書込番号：26076618

[Luang]

以前のスレッドに書き込んで頂いた内容へのレスも記載しておきます。

＞digital好きさん
＞イカイカマンさん
＞SNSで有機ELの焼き付き報告多数、そして家電量販店店員の証言で焼き付きが報告されていますがね。
＞具体的には朝の情報番組で時刻などの焼き付きが報告されています。
＞原理や理屈では無く、ユーザーの声として、「有機はやっぱり焼けます」

やはり焼き付きの実例があるのですね。
BtoBにて有機EL・液晶パネルを製造販売している双葉電子工業によると、有機ELでは
「同じ画像を長時間または繰り返し点灯させ続けると、一部の画素だけ劣化が進行して輝度が低下したり、温度が上がって輝度が上昇するため、表示を変更した際に、うっすらと残像（焼き付き）が発生します。」
とのことです。
また、
寿命（点灯率30％を想定）
有機ELディスプレイ：10,000h程度
液晶ディスプレイ：20,000h 程度
とのことです。


＞プローヴァさん
＞miniLEDとハイエンド有機ELを比較した際にminiLEDに分があるのはピーク輝度だけです。

仮にそれだけだとしても、ダイナミックレンジの広い自然の風景などの映像を綺麗に見たい人には、miniLEDを選択する大きな理由になりますね。劇場やスタジオ収録の映像を見るだけの人には、あまり恩恵がないかもしれませんが。


＞ひでたんたんさん
＞有機ELモニターは2台ありますが、画質は気に入っていますよ。

有機ELモニターや、小型装置等の画面としては、有機ELは使われていくのでしょうね。
私のiPhoneも有機ELです。


＞よこchinさん
＞もう身内でも20代子供有夫婦の家庭でもTV持たない(買わない)世帯が増加中。

時代は変わって行きますね。
ネットワークの高速化や動画圧縮技術の進化で、映像は電波ではなくネットで届くものになりましたね。
居間に置いたテレビをみんなで見たりチャンネル争いするのは過去のことで、個別のタブレット等で好きな場所で見る時代かな。
私は大画面で、充実の音響で観たい派です(^-^)v


＞digital好きさん
＞「2社の立ち位置でテレビと言う同じ商品を見ると、全く異なる事業になってしまったようです。」

確かに。ソニーはコンテンツビジネス企業になったので、出力先であるテレビは守りそうですね。
電波ではなくネットで受信するようになったり、他にも色々と形態が変わって行きそうですが。

書込番号：26076619

[やまとの桜]

スレ主さん
そうでしたか。
そう言えば以前、特定のメーカーの名を上げて「今はどこそこの時代ではない」とか「どこそこの民生品は終わった」とかの真剣なカキコミがありましたが、うーん、今度はよりによってパナですか！

テレビを検討中の身としては、メーカーの動向からは目が離せませんが、まだ決定したわけではないので、我が国テレビ事業企業社の雄として今後の起死回生(？)を、衷心より願っています！

書込番号：26076736　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

他でも申しましたが、家のテレビはもうそろそろ故障してもおかしくない時期に来ていますので、次期テレビ購入検討に際し、このような板は大変参考になります。

上でもあります様に、パナソニックの動向はやはり残念ですが、まだ決定していない事から今後も目が離せませんね。
それに致しましても、液晶や有機、更に次世代テレビに関する多くのカキコミは、ともすると色々と錯綜し、私などには難解な面もございますが、それでも色々と拝読して参りますと、自ずと見えて来るものが有りますね。
多くの時間を割かれて ご投稿の皆様には日頃より感謝致しており、今後も 更に有用なご意見をお聞かせいただければ幸甚です。

さて、
＞また、有機ELテレビは名前の通り”有機”なので、化学的に寿命が短いと言う宿命があります。
＞今後有機ELテレビはプラズマテレビの二の舞となり、歴史が終わってしまう気がします。＜
・・・の、主様のご発言は、「今度は有機を！」とか意気込んでいた私共には大変衝撃的でした！
やはり、現状では液晶が良いのでしょうかね？　　また、価格もかなりお安い様ですし・・・。（汗

書込番号：26076788

[渚の丘]

　　追　伸
色々と気になって、新たに調べてみたら以下のようなサイトがありましたね。　
その要主は・・・
　「上位機種であればミニLEDテレビをおすすめ。
　同程度のグレードであれば格段にミニLEDテレビの方が安いこと、
　有機EL特有の焼き付きのリスクがないことなど。
　よって、ミニLEDテレビ特有のデメリットという点では、”ほぼ無い」と言ってよい”」
　　　・・・と言ったもので、まさに主様のご主張を反映していますね。
　https://team-supporter.com/11904.html

なお、主様の「タイトルの件」ですが、パナは他部門では相当に利益を出しているようですから
例えばSONYの如く、他部門で出した多大な利益に裏打ちされた（？）余裕ある資金でテレビ事業でも頑張って、日本人好みの秀逸なテレビ発売を出し続けて欲しいものですね。
まあ、これはど素人のあさってな希望かも知れませんが・・・。　（汗

書込番号：26076817

[Luang]

＞やまとの桜さん
＞まだ決定したわけではないので、我が国テレビ事業企業社の雄として今後の起死回生(？)を、衷心より願っています！

起死回生となるといいですね。
テレビは全国の地域密着の「街のでんきやさん　パナソニックの店」の看板商品でしょうから、結果によってはそれらのお店や地域にも影響が大きいでしょうね。
民間企業なので、事業の採算性も考えなければなりませんが。


＞渚の丘さん
＞やはり、現状では液晶が良いのでしょうかね？

追伸を見ましたが、書きかけていたので返信します。
どちらが良いのかは、その方によるでしょうね。

どんな映像を見るのか？
劇場やスタジオ収録の画像を実物に近い映像で見たい　→有機EL
花火や星空など、一部だけが明るい画像を正確に見たい　→有機EL
HDR（ハイダイナミックレンジ）な自然の風景を臨場感を持って見たい　→miniLED液晶
HDR収録の映画等を大迫力で見たい　→miniLED液晶

長寿命が良いのか？　→miniLED液晶
有機ELは、明るい程、長時間程、発光元の有機物が劣化して輝度が下がります。
明るさ制限等の長寿命化対策をしない素の寿命（明るさ半減期）は、
寿命（点灯率30％を想定）
有機ELディスプレイ：10,000h程度
液晶ディスプレイ：20,000h程度

価格は？
→miniLED液晶が若干安い

私ならばminiLED液晶を選びます。


＞以前のスレッドに書き込まれた方々へ

2025/02/15 17:03までの書き込みは、iPadのブラウザに残っていました。
バッテリー節約モード？で、サイトを自動リロードしなかった様です。
書いた内容の詳細を忘れてしまったけれど復活を希望される方がいらっしゃいましたら、代理で書き込ませて頂きます。

書込番号：26076855

[tt ・・mm]

　　主さん
めげずに（？）、テレビ購入に役立つ板を建ててもらい感謝です。

パナの発表には、自分も大いに驚きました！
パナが、まだ決まっていない事業の件を発表するのは、既ユーザーや、購入を検討中の客に対しての布石なのでしょうか？
と言うか、パナ自身にとり何のメリットもない（？）ことをワザワザ言うのは、ある面、「思いやり」かも知れません。
まあ、色々 捉え方はあろうと思いますが、もしその思いがパナにあるとすれば「流石パナソニック！」ですな。

さて、テレビの「液晶or有機の件」ですが、自分も色々とお聞きし、また展示品を見るにつけ、最近では次のは「ハイグレードの液晶で良いかな？」と、思うようになりましたね。　　
まあ、うちも緊急ではないので、更に検討を重ねて行くつもりですが・・・。

書込番号：26077108

[tt ・・mm]

液晶・有機の世界シェア

＞なお、主様の「タイトルの件」ですが、パナは他部門では相当に利益を出しているようですから
＞例えばSONYの如く、他部門で出した多大な利益に裏打ちされた（？）余裕ある資金でテレビ事業でも頑張って、日本人好みの秀逸なテレビ発売を出し続けて欲しいものですね。

の件ですが、やはりパナはソニーに比し企業としての体力も少ない様ですから、ある面難しいのかも知れませんね。
まあ、その道の専門家ではないので、上でのご意見に関して概略しかわかりませんが、手元の資料を見ても・・・
　　「23年　実績」
　　　　　純利益　　 パナ4439億円　に対して　ソニーは9705億円
しかも、従業員数　 パナ22万8420人　に対して　ソニーは11万3000人　　・・・となっていますので、パナは大所帯にも関わらず利益は全然少ないわけですから、「多大な利益に裏打ちされた余裕」と言う面からすれば、パナはソニーには到底及ばないのでしょう。
　　　https://positen.jp/693
　　　https://positen.jp/694

更に、肝心のテレビ事業でも
　　テレビ業界の世界シェアは、パナはベスト8にも入っていなのですから、事業自体も相当に厳しいのでしょうね。
　　https://deallab.info/television/

ただ、ご存じパナは家電事業全体では相当な実績がありますので、テレビ部門でもぜひ頑張て欲しい所ですね！

書込番号：26077172

[tt ・・mm]

上の自己レス挿入画の訂正です。
「液晶・有機の世界シェア」　　→　　「液晶テレビの世界シェア」　　・・・であり失礼しました。　

なお、主さんのご説明で、「花火や星空など、一部だけが明るい画像を正確に見たい　→有機EL」と、ありますが
販売店等のデモ画像に流れている夜間都市街の空中からの場面では、もう「キラキラドッカンで、これでもか！」と写っていますが、まあ、現実離れした光景にも見えますね。
例えば、定期航空便で降りる時の見え方は無論、抜群に天気の良い日を狙ってヘリコプターで山手一週をしても、とてもあそこまでクリアには見えませんでしたね。
まあ、デモ画像は有機を売り込む手段とは申せ、自分には疲れるばかりです。（余談失礼・・・汗

書込番号：26077201

[石の壁紙はダサい]

LGのがSONYよりも上だと思ってたけど下なんだ
パナは無くなっても影響は出なさそう

書込番号：26077202　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

プラズマは店頭で何回も見たことありますが、ぜんぜん高画質ではなかったです。
（パイオニアKUROは見たことないです。）
画素の発光回数で諧調を制御するという方式自体、高画質に適していないし、輝度は暗いし、明るくすると電気代を食うし、欠陥だらけの方式だと思うので、有機ELとは素性が違います。
有機ELは実際、スマホやカメラで主流となっているので優れた方式です。
有機ELのテレビは持っていませんがPCモニターは持っていて、視野角が広い、残像が少ない、目が疲れにくいことを実感していますし、もう液晶には戻れません。
でも欠点もあるので、テレビを買うなら ミニLEDになると思います。

書込番号：26077248

[新緑淡し]

＞パナが、まだ決まっていない事業の件を発表するのは、既ユーザーや、購入を検討中の客に対しての布石なのでしょうか？
＞と言うか、パナ自身にとり何のメリットもない（？）ことをワザワザ言うのは、ある面、「思いやり」かも知れません。
＞まあ、色々 捉え方はあろうと思いますが、もしその思いがパナにあるとすれば「流石パナソニック！」ですな。

自分も、すぐにそう思いましたね。
削除された板で「カメラストロボ企業の突然の廃業で、甚だしく迷惑を被った」件が載っていましたが、
「パナソニックは、突然の売却で迷惑をかける事はないよ。」と言った布石なら、確かに「流石パナソニック」ですな！

＞ただ、ご存じパナは家電事業全体では相当な実績がありますので、テレビ部門でもぜひ頑張て欲しい所ですね！
　　↓
それなんですが、うちでもパナ家電は仰山ありますので、パナの動向からはやはり目が離せません。

書込番号：26077299

[やまとの桜]

そう言えば、うちの液晶テレビも10年近く立つけど、明るさや色の濃さ等を途中で若干調整はしたものの、全体的な印象は当初から殆ど変わりませんね！

まあ、主さんから出して頂いた液晶と有機の寿命データからして然もありなんですね。
やはり、今度も先端液晶かな？！

なお、有機のキラキラドッカンは、自分も疲れますね、、、。(>_<)

書込番号：26077340　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luang]

＞やまとの桜さん
＞まあ、主さんから出して頂いた液晶と有機の寿命データからして然もありなんですね。

寿命データの出典を書いていませんでした。
BtoBにて有機EL・液晶パネルを製造販売している双葉電子工業です。
プロ相手なので、正直に弱点も開示しています。
https://www.futaba.co.jp/product/oled/feature

同社は有機ELの「焼きつき」については次のように解説しています。
「同じ画像を長時間または繰り返し点灯させ続けると、一部の画素だけ劣化が進行して輝度が低下したり、温度が上がって輝度が上昇するため、表示を変更した際に、うっすらと残像（焼き付き）が発生します。」


あと、日本製の製品がどんどん無くなって行くと嘆いている方もいらっしゃる様ですが、
今の時代の製品は、各国の沢山の企業の力や部品を集めて作られるものがほとんどです。
例えば半導体も、日本のBtoBの会社がいないと作ることができません。
テレビCM等には出てこないので、初めて名前を見る会社が多いかも知れませんが。

↓ひと目で分かる半導体業界MAP
https://www.semijapanwfd.org/know-industry/semicon_map/

書込番号：26078264

[ベンラス]

あくまでも、個人的感想ですが
有機ELの弱点はひとえに製品価格に有る
と考えています
大型と認識されるサイズゾーンが55から
65に移りつつ有る日本ではまだ
一般家庭で手の届く価格帯に有るようですが
リビングでのサイズボリュームゾーンが
８０インチオーバーに移行している北米など
ではメーカー数及び製品価格の点で
有機ELに対する選択肢はほぼゼロに近い
と思われます
有機ELに関しては技術的問題などにより
G8.5から世代更新がおこなわれず
来年忠清南道に完成予定のサムスンディスの
ラインでさえやっとG8.6又は8.7止まり
のようです

書込番号：26078442　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞あと、日本製の製品がどんどん無くなって行くと嘆いている方もいらっしゃる様ですが、
＞今の時代の製品は、各国の沢山の企業の力や部品を集めて作られるものがほとんどです。
＞例えば半導体も、日本のBtoBの会社がいないと作ることができません。

世界中のそれらの卓越した技術を、如何に総合的・効果的に取り込み、かつ
如何に巨大な利益を生むシステムに創り上げるかがカギなのでしょうね。

例えば、Apple・GOOGL・TSMC・ホンハイ・サムスン等々皆しかり？(えっ？中国企業がどうしたって？…汗）
翻って、日本はすっかり置き去りになった？　　どうして、ダメになった？（涙

「台湾の有名企業は？TSMCやホンハイとは何の会社」
https://news-japan.tokyo/taiwan-yumeikigyo/

書込番号：26078724

[やまとの桜]

そう、個別の基礎技術や素材等に如何に秀でていても、それを駆使し稼げる大企業が育たないと苦しいのでしょうね。

日本がダメになったのは、やはり戦後の成功体験とバブル以降の内部保留にいそしむ企業体質の要因が大きいのでしよう。(>_<)

ご存じ、もうエジソン的発明では世界に通用せず、官民学が一体になった長期的戦略と何十兆円もの投資が必要なのでしょう！
失われた何十年かの間に、中韓台が何をして来たか、もっと学ぶべきですな！

書込番号：26078783　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

主さんご紹介のパネルデータ

　　スレ主様
流れとはいえ、余談すみませんでした。

さて、上でご提示頂いたサイトの、「各パネル性能比較」は、大変解り易く参考になしました。
特に一覧表が一目瞭然でしたので、一応画像で挙げさせて頂きますね。

ただ、双葉電子では、以下のような情報も上がっています。
　　「有機ＥＬ ディスプレイの国内生産終了および製造子会社の解散に関するお知らせ」
　　　https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20230608599932/?msockid=3798e2716d266c7d1c5bf66b6c5a6d45

更に、その双葉電子のおひざ元の茂原市のパネル工場でも、つい先日も以下の報道もみたばかりでした。
　　「ジャパンディスプレイ、茂原工場の’26年3月生産終了。」
　　https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1662786.html

もし、これが日本独自に寄る産業現況でしたら、やはり寂しいですね。
ただ、日本各地で新たな半導体製造工場が立ち上がっている様ですが
特に、北海道千歳市の日本製の先端半導体工場ラピダスの成功を、心より願っています！

書込番号：26078873

[Luang]

江南タイムズによると、「2027年3月までに収益が改善されなければ、事業撤退や売却を含む抜本的な対策を講じると述べ」とのことなので、当面はテレビが店頭に並びそうです。

また、「今後、テレビ事業などを整理し、代わりに競争力があると評価される航空機の娯楽・通信システムや電気自動車用電池、企業向け情報通信（IT）サービスに注力する方針だ。」
とのことなので、製造してお店に並べないと売れるか分からず収益予想が難しい一般消費者向け事業（BtoC）から、仕様の打ち合わせや契約をしてから開発・製造できるので、一定の収益が保障される企業間取引（BtoB）へ移行する様です。

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/パナソニック-70年以上にわたる-テレビ事業-から撤退を検討-競争激化と収益低迷が背景に/ar-AA1ySd4Z?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1

書込番号：26079851

[Luang]

上記記事のURL貼り直しです。
https://www.kangnamtimes.com/ja/report/article/490753/

書込番号：26079853

[石の壁紙はダサい]

FireOSを出す前から予想はしてたから
フナイに続いて終わると

普通の人は

書込番号：26080152　スマートフォンサイトからの書き込み

オフグリッド運用

[Masanori_T]

購入1年、運用開始はやっと先月かな、とりあえず備忘録として
現状を書き込み。

目標は　デルタプロで、なんちゃってオフグリッド
電気契約が、従来電灯Aなので毎月15kWh　798.68円までいけばOK

構成は
ソーラーパネル （445x3 ＋デルタプロ）を２セット
ダブルボルテージハブで単相3線接続。

445x3で発電1kw超えて煩い
SNS見ると4枚直列でもいけそう？（メーカーに確認してません。）
（150vが開放か実電圧なのか・・・）
デルタプロは発電総量見えないので、正直わかりずらいです。
デルタプロ2台では、3600x2　7.2kWh以下となるので
夜中エアコンかけると0.5w　ｘ　15hくらい　7.5kWhと容量不足
となります、深夜にエアコンの電気は切って対応。
（エアコンは200v仕様、100vだと片側だけ消費していきます）
（L1・L2のバランスのとり方には注意が必要）

今は追加バッテリセットが安いけど、2セットとなると費用と容量が
3600x4　14.4kWhになるので、今度は法律のほうが？？？
解釈の世界・・・。

電気代は6月6日〜7月6日　使用量35kWh　1224円
運用が6月8日からで、天候不順によるグリッド動作2日
合計4日ほどのグリッド供給なので、来月は目標クリア出来そうです

前年同月は239kWh
パネル3枚でも晴れれば満タン、発電出来なくなります。

心配は24h運用になるので耐久性ですね、ファンは確実に3−5年で
交換しないと厳しいし、1年ごとのファン廻りの清掃が必要かも？
現状で月200kWh以上、来月は昼間で電気使用量増えるのでもう少し
多いはず200x32円　x12か月　76800円、あと5.2年で399.360円
になるので、5年くらいで元は取れそうではあります。

きちっと取付けメーカーに頼んで10年保証付けるほうが安心かな
ただデルタプロ3用の、2台接続ハブが日本未発売なので、これは
役所が悪いのか、日本の市場が小さいのか、それとも両方なのか
しょうがないけど、少し悲しいです。

書込番号：26236394