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設定温度-2度になると運転が止まる

[さとし１２３２]

お客様相談室で聞くと　（夏場）「ダイキンのエアコンは、設定温度-2度になると運転が止まる。止まったあと+.05度上がると再度onになる。」とのことでした。高気密高断熱の部屋であると、たとえば28度に設定した場合、最弱で運転しても夜間には26度まで室温が下がってしまいます。これでは、昼はいいけれども就寝時は、寒く感じ体調を崩してしまいます。三菱のエアコンなどは、設定温度-１度程度で運転が止まるようで、就寝時寒くはないです。

プレミアム冷房ということで買ったんですが、みなさんはどのようにされてますか？好みもあるかと思いますが.....ちなみに「新お休み運転」にするとさらに室温が設定より下がってしまいます。

書込番号：26270520

[ポン吉郎]

＞さとし１２３２さん

家のダイニングに付けたAシリーズ2.8ｋｗも冷房設定温度より低めになる事が多かったので、私はリモコンメニューの体感補正で冷房＋2℃の補正を入れてますね。（±3℃まで設定可）
その後は問題ないです。

書込番号：26270543

[ポン吉郎]

あっと、
我が家は通常断熱なのでもしかすると体感補正では解決しないかもしれませんね。

エアコン冷房運転直後に最大能力で冷却スタート後、高気密高断熱のためエアコン能力過多（PID制御が上手くいかない？）で室温下がりすぎるなら、
いっそのこと、リモコンメニューのパワーセレクトのモード2を選んで、あえてエアコン能力を落としてゆるゆると室温下げてみては？
これを入れると、設定温度に達するまで時間掛かったり、ちゃんと冷えない恐れもありますが

書込番号：26270629

[さとし１２３２]

＞ポン吉郎さん
私も体感補正してみましたが、＋2℃だと暑い、+1だと寒いと感じました。+１の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がってい来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。+2だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、ちょうどいいと感じました。
パワーセレクトですが、〜以上にはならない機能ですので、上限が下がるだけで、下は同じではないでしょうか？エアコンの能力も22と25とは、上は当然変わりますが、下は同じです。

要するに、ダイキンのエアコンというかこのシリーズのエアコンが、-2度まで室温が下がって初めてoffになるのが問題かな？と思っています（就寝中なので、常時最弱運転にしています）。-1.5度位でoffになれば寒いという事はないのかな？

書込番号：26270852

[ポン吉郎]

パワーセレクト使用しても最低能力値は変わらないのはそうなんですが、最大能力値を下げれば運転開始時に室温が一気に設定−2℃を超えて更に下がるのを防げるかなと思いました。

あとの対策としてはダイキンホームページで出ている空気を撹拌させるぐらいでしょうかね。
https://www.daikincc.com/faq/customer/web/knowledge2912.html

書込番号：26270892

[アドレスV125.横浜]

＞さとし１２３２さん

例えば29、30℃で設定すれば良いのだは無いですか？

出来ませんか？

書込番号：26270929

[さとし１２３２]

＞アドレスV125.横浜さん
そうです。+1　+2　と補正を掛けるのと、リモコンの表示温度を変えるのは同じ動作になります。ただ、+2℃だと暑い、+1だと寒いと感じました。+１の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がって来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。+2だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、offになるまで冷やさないので、ちょうどいいと感じました。
つまり
補正なしの29度設定の場合、午前３時ごろまではちょうどいいのですが、それから外気温が下がって来ると、エアコンもそれにつれてoffになるまで冷やし続けて寒く感じます。補正なしの30度設定だと午前３時ごろまでは少々暑い、午前３時以降は、offになるまで冷やさないので、ちょうどいいと感じました。

書込番号：26270939

[アドレスV125.横浜]

＞さとし１２３２さん

後、寒い分には何かしら羽織れば良いのだから問題ないでしょ

そもそも暑い、寒いの加減は人によって違うのだから、ある程度は仕方ない問題だし

書込番号：26270950

[hla7]

おやすみ運転はどうでしょう？

書込番号：26270955　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

我が家も同モデルの寒冷地タイプ（2023年モデル）をリビングに設置していますが、確かに設定温度マイナス2度にならないと停止しませんね。

なのでそのために冷えすぎるということはよくあります。

うちの場合も一応高断熱高気密ですが、27度〜28.5度に設定している場合が多く、暑ければ27度、寒ければ28度もしくは28.5度に手動で設定温度を変更しています。

※家族内でさえ、28度で寒いと言われたり、26度で暑いと言われたりする場合もあって、人によって感じ方は様々です。

ダイキンのプレミアム冷房は「冷房、冷房除湿、除湿を自動で最適に切り替えます！」とうたわれていますが、快適な温度や湿度は人によって微妙に違いますし、住環境にしても一口に高断熱高気密と言っても日当たりや窓の大きさ、天井高さ、吹き抜けの有無、お住まいの地域の気候などで千差万別ですので、さすがのダイキンでもすべてを自動でコントロールするのは無理があると思います。

※実際、過去にはここの板でもプレミアム冷房について話題になったことがあります。

うちの場合は温度補正は使わずに都度、設定温度を変更していますが、どうしてもという場合は温度補正した方が良いと思いますし、結局のところ、暑ければ下げる、寒ければ上げるという当たり前のことをその都度していくしかないかと思います。

参考まで。

書込番号：26271387

[さとし１２３２]

＞hla7さん

お休みにすると、さらに寒くなります。この機種の新お休みモードっていったい何？という感じです。新お休みと旧おやすみを切り替えることができるようにして欲しかった。

＞朝倉徹也さん

全くその通りです。ただ、昼間は温度を手動で切り替えればいいんですが、就寝中は辛いです。

書込番号：26271509

[issei@ぷららっち]

＞さとし１２３２さん
こんばんは、なんか三菱以来沼ってますねぇ
毎日使うので、音とか、挙動は気になったら
収拾つかなくなるので困りものです、、
頑張って下さい。。

書込番号：26272244　スマートフォンサイトからの書き込み

[hla7]

除湿運転で除湿自動切替　入り　は試されましたか？

書込番号：26272266　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

＞全くその通りです。ただ、昼間は温度を手動で切り替えればいいんですが、就寝中は辛いです。

先にも書いていますが、すべてをエアコンで解決しようとするのはなかなか難しいかと思います。

うちの場合は、寝室は予めエアコンで寒めにしておいて夏用の薄い羽毛布団をかけて寝ていて、寝ている間に寒いということのないようにしています。

寝ているときも、暑ければ足を少し出してみたり、引っ込めてみたりとかはします笑

人間の体温は寝ている間に0.5度〜1度くらいも低下するそうですので、室温を起きているときや寝入りばな時点で快適にしようとすると低めになりますが、その室温では寝ている間は寒く感じるのは当然です。

おやすみタイマーとかおやすみモードと呼ばれている類いのものは、そのような人間の体温の変化に合わせてエアコンの挙動を調整するものですが、それとて、先に書いたような環境や体感の違いがあるので万人に対応できるものではありません。

スレ主さんは高断熱高気密住宅にお住まいということで、一度冷えたお部屋は朝まであまり温度は上昇しないと思いますので、就寝後しばらくすると寒いというのであれば、ある程度の時間で冷房を切るとか（朝の起きる時間が早いか遅いかなども影響しますが）、アプリを使って就寝後数時間経ったら設定温度を0.5度くらい上げるというふうにするという手もあるかと。

あとは寝具とか寝るときに着ているものなどでも調整できますよね。

参考まで。

書込番号：26272271

[さとし１２３２]

設定28度でも室温は26度になる。

＞朝倉徹也さん
書き込みありがとうございます。そのように捉えたいと思います。

さて、ダイキンのエアコンですが、昼間は気温が高いので（設定温度-２度）にはなりにくいですが、
明け方には写真のように、室温が（設定温度-２度）になることがあります。明け方は、最弱で
運転されても高気密高断熱の部屋は、-2になるのは、ほかで対処することになります。

設定で-1度や-1.5でoffになるように、できると良いのですが...　ファームウエアの改変でそうなるといいと
思っています。

書込番号：26272573

[朝倉徹也]

＞さとし１２３２さん

＞明け方には写真のように、室温が（設定温度-２度）になることがあります。

繰り返しになりますが、ようするに、常に27度とか26.5度にしておきたいということですよね？

で、日中などは２８度設定で27度とか26.5度をキープできるが、明け方などは２８度設定では２６度になってしまって寒いということですね。

であれば

就寝時・・・・２８度設定→室温27度、26.5度

明け方少し前（例えば１時間前とか）・・・２８．５度設定→室温27度、26.5度　※アプリの運転スケジュールで設定温度を＋０．５度変更

で良いのではないですか？

そして、気候の変化など場合によってはおやすみタイマーとか、寝具などでも調整することが可能かと思います。

参考まで。

書込番号：26272817

Qiワイヤレス充電について

[しかのふ]

概ね満足して使用しているんですが一つ気になってる事があって、Qiワイヤレス充電についてなんですが。
以前までソニーのWF-1000XM4を長年使ってました。
この商品をQiワイヤレス充電機に乗せて充電すると満充電になると自動で充電が終了する使用でした。ですがこのATH-TWX9MK2をQiワイヤレス充電機で充電すると満充電になっても永遠充電し続けてるようです。充電器に乗せて3日後くらいに確認した時、Qi充電機の充電時に点灯するランプがつきっぱなし、ATH-TWX9MK2を手に取るとケースの裏側がほんのりあったかい状態でした。これは使用なのか？自分のATH-TWX9MK2がおかしいのか？もしかすると使用しているQi充電機がおかしいのか？商品自体は満足して使用しているのですがその部分だけ気になってます。多分バッテリーにも相当負担がかかってますよね。この商品を使用している方で同じような症状がある人はおられますでしょうか？

書込番号：26271575　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞これは使用なのか？　(仕様)
仕様でしょう。

QI規格に充電機側の完了時自動停止機能はないです。
充電されるデバイス側に通常停止機能があります。

ケーブル充電と同じです。

＞多分バッテリーにも相当負担がかかってますよね。
昔から言われていますね。
QI充電は発熱します。充電池は熱で劣化します。
なので、一部では冷却機能付きQI充電器もあります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08QHF6V36/

＞以前までソニーのWF-1000XM4を長年使ってました。
＞この商品をQiワイヤレス充電機に乗せて充電すると満充電になると自動で充電が終了する使用でした。
充電器側ではなく、イヤホンケース側の制御だと思います。
充電器は電気を送り続けます。

＞Qi充電機の充電時に点灯するランプがつきっぱなし
充電器側は自動停止機能がないので、デバイスのコイルを検知すれば、
ランプはつきっぱなしになります。

SONY使用時に、充電器つきっぱなし、ケースが消灯を記憶違いしているのではないでしょうか。

ATH-TWX9MK2を載せている限りずっとケース側が点灯であれば制御基板に問題ある
可能性もあります。
ATH-TWX9MK2のケースが消灯しているのであれば、充電自体は停止しています。

ただ、充電器側は給電しっぱなしで発熱することもありますので、
熱がATH-TWX9MK2の充電池に悪影響はあるかもしれませんね。

書込番号：26272054

[しかのふ]

とても丁寧なご返答ありがとうございます
アドバイスを踏まえて改めてQiワイヤレス充電の具合を確かめてみました。
ほぼ満充電のATH-TWX9MK2と以前まで使ってたソニー製品をQi充電機に乗せてみました。若干バッテリーの減りがあったようで両方とも充電開始（両者共にケースのライトが点灯）20分くらいして両者共満充電になりケースのライトが消灯しました。ケース側の充電終了機能は働いてるようでした、ただQi充電機の方のライトはやはりソニー製の方は切れているのにかかわらずATH-TWX9MK2側は点灯したままでした。
これはもうソニー側に何かしらの優秀な機能が作用しているということなのかなと思う事にしました。残念ながらATH-TWX9MK2にはその機能は無いと。これからはワイヤレス充電時は満充電確認後すぐに充電器から降ろすよう気をつけたいと思います。
とても丁寧な返答ありがとうございました。

書込番号：26272565　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

すいません。SONYは機能があるのですね。

気になって調べてみました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Qi_(%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%B5%A6%E9%9B%BB)#%E9%80%9A%E4%BF%A1
まず、デバイスから充電器への通信は可能だそうです。

デバイス側の停止機能についてはサイトがいくつか見つかりますが、
充電器側の停止機能はヒットしないようです。

が、通信できるということはSONYのケースは、充電器側に
停止命令を出しているということだと思います。

充電器メーカー、デバイスメーカーのサイトをみてもこのあたりは
記載されていませんし、機能一覧にもないので、あまり表に
出てこない機能だと思います。

WIKIによるとRFIDに近い形式とのことですが、
SONYはFeliCaの開発していますので、このような非接触通信
は得意でノウハウやチップも安価に実現できるのかもしれません。

書込番号：26272686

どのスピーカーを購入するか

[ピクルス07]

現在、こちらのアンプを使用しております。
最近スピーカーの購入を検討しています。

現在はSC-T33SGを使用しており、次購入するならヤマハかなと考えています。
�@NS-F700
�ANS-A2000

上記を検討していますが、�Aに関しては性能を発揮できないのでは？とも思ってしまいます。
スピーカーの試聴も必要ですが、他に皆様のおすすめのスピーカーを教えていただけると嬉しいです。

書込番号：26269219　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ピクルス07さん
こんにちは。
オーディオ機器は予算をかけるほど良い物が選びやすくなります。
NS-A2000を検討なら予算は90万円くらいでしょうか。その予算ならDALIやB&W等の欧米の製品も良い選択になるかもしれません。予算を明確にすると良いでしょう。

また、聴く曲や部屋の広さも分かると設置についてとかより良いアドバイスをもらいやすくなると思います。

書込番号：26269562　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ピクルス07さん
スピーカーが一番大事な要素ですけど、アンプのスペックが足りないように思います。
NS-A2000クラスを鳴らすことは出来ますが、十分にその能力を引き出せるかというと
難しいかと。
同じスピーカーで、性能の違うアンプを色々繋ぎかえて実験するとよくわかります。

書込番号：26269596

[ピクルス07]

皆さんありがとうございます！
予算等情報がなくすいません。
予算:90万円(ペア)
設置場所:長方形の12畳の部屋

よろしくお願いいたします。

書込番号：26269849　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


これとか
https://audio-land.com/blog/jbl%E3%81%AE%E3%80%90%E5%90%8D%E6%A9%9F%E3%80%91%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%88%E3%81%B0paragon%EF%BC%88%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%89%E3%80%82%E9%B3%B4%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%88



試聴できる店
https://jp.jbl.com/soundofjbl


＞上記を検討していますが、�Aに関しては性能を発揮できないのでは？とも思ってしまいます。
スピーカーの試聴も必要ですが、他に皆様のおすすめのスピーカーを教えていただけると嬉しいです

性能を発揮するかどうかの前に何を聴きたいの、はっきりさせれば、答えは必然的に決まってきますわね。

ここで質問を切り返しても、最終的には試聴しないと決まらないでしょう。

書込番号：26269870　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

アンプはRX-A8Aじゃなかったでしたっけ？

＞�Aに関しては性能を発揮できないのでは？

よく言う鳴らしきれない問題ですか？

見た目大きいスピーカーに見た目小さいアンプはなんか力不足に感じるとか？
高いスピーカーに安いアンプはなんか役不足に感じるとか？
そんなとこで根拠はないですよねきっと

スピーカーの性能を発揮させる？
そんなこと考えるより、設置と聞こえる音自体を気にしましょう

書込番号：26269879　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ピクルス07さん
良い音を聞くためには一番大事なのは良いスピーカーを使うことですが、アンプもスピーカーほどでない
にしろ影響のある要素だと思います。

同じメーカーの、価格帯が違うもので比較実験すると分かるんですけど、低音の出方などに明らかに差
があることがあります。

低音がよく出るとかじゃなくて、「ベースの音色が全然違って聴こえる」とかということです。
まぁ、これはスペック表ではわからないことですし、個々人の聴覚の差もあるので、実際に経験しない
ことには分からないでしょうが・・・

あと
・聴くジャンル
・聴く手段（CDなのかサブスクなのか）
も記載したほうがいいかもしれません。

書込番号：26269905

[ピクルス07]

聴くジャンルはオーケストラ系になります。
(映画のサントラなどのオーケストラで演奏するもの)
再生方法はCDもしくはスマホのAirplayから再生します。

書込番号：26269950　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ピクルス07さん
ご回答ありがとうございます。
Yamahaでもいいでしょうし、b&w、daliなどが相性がいいと思います。
ただ海外メーカーは値上がり幅が大きいですが・・・

書込番号：26269984

[オオタニモロヘイヤ]

＞映画のサントラなどのオーケストラ

それならこれかな。
大幅値下げして生産完了してるから最後のチャンス。
サラウンドフロントにも最適。
https://s.kakaku.com/item/K0000308686/


paragonも最適だけど使う人を選ぶのでw

書込番号：26270018　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

自分もJBL持っているのに、忘れてました(笑）もっともひとまわり小さいs3900の方ですが。
昔これを８畳の部屋で使って大失敗しましたけど、家を新築して今は22畳のリビングで使って
います。ホーンの響きが良いです。
サントラを迫力のある音で聴くならこっち系ですね。前の発言はクラシック向けです。スルー
して下さい。
ただサイズが結構でかいのと見た目の高級感がない（突板仕上げとメーカーは言うのですが
シートを貼ったように見える）のが、スレ主様がどう考えられるかですね。

書込番号：26270066

[ピクルス07]

すごいスピーカーですね！
めちゃくちゃ迫力ありそうです。
外観は安っぽく見えるんですか？？
どこかに試聴等したほうが良さそうですね

書込番号：26270169　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ピクルス07さん
あと、スピーカーターミナル（端子）も金メッキをしただけの簡素な造りです。
ここら辺はアメリカらしいといえばアメリカらしいですね。
もっとも今は親会社という点でいえば、アメリカのメーカーではなくなってしまいましたが。

仕上げですが、離れて見る分には、全く問題ないですよ。ヨーロッパのメーカーのような
工芸品みたいな仕上げじゃ無ければいやだと・・・いうこだわりがあるのなら別ですが、
大事なのは「音」ですから。

いずれにしても、ご自身の好きなCDを持って、専門店に試聴に。
その際は事前にお店に予約をしておくと良いです。

お店の方の圧には負けずに、ご自身の納得のいくものを探してください。（笑）
個人的にはアンプも…と言いたいところですが、ここも興味があれば比較してみて下さい。

書込番号：26270210

[fmnonno]

＞ピクルス07さん
その予算や聴く曲や部屋などから、B&W702S3とか
オケにも合うコスパも良いSonus Faber - Lumina V
あたりも良いかも。ケーブル等のアクセサリー類の予算も必要ですので。
高額な買い物になりますので出来る限り実物を聴きに行ってから決められることをお薦めします。

またどんなアンプでもスピーカーは鳴ります。
先に良いスピーカーを買って今のアンプの音に不満がでるようならアンプを変えるので良いかと。

書込番号：26271481　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ピクルス07さん
解決済みということは、購入されるということでしょうか？

もし、購入される場合は、きちんとしたボードの上に設置することをお勧めします。
例えば
https://www.kripton.jp/fs/kripton/audio_board/ab-3200
など。
低音がかなり出ますので、制振が要です。他のメーカー(TAOC)もあるのでご検討を
お勧めします。

また、ボードの裏の四隅に予め「カグスベール コーナー用」を貼っておくと微調整の時
に楽に動かせて便利です。アマゾンで売ってます。

それでは。

書込番号：26272200

[RBNSX]

日テレの旅猿岡村東野で東野が訪れた秋葉原ダイナミック・オーディオで視聴してみては、ものすごいアンプ使ってましたが。

関西では日曜日に放送ですが、来週は未だにやってる２４時間TVで放送がありません（先週は２回目の再放送）。

書込番号：26272658

曲の出だしの音切れについて

[坊主マニア]

本日ヨドバシカメラで視聴しました。
第一世代で発生していた曲の出だしの音切れはある程度改善されましたが、曲の頭から音が鳴るような楽曲だとまだ僅かに途切れます。

音質は気に入っているんですが、音切れが気になり購入に至りませんでした。

BOSEはサウンドバーでも出だしの音切れがありますが、なぜ改善しないんでしょうか。

書込番号：26270386　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞坊主マニアさん
＞曲の頭から音が鳴るような楽曲だとまだ僅かに途切れます。

環境（アプリの設定など）によるのではないですか？

qobuzでトラック間に隙間のないライブアルバムを聴いていてもトラック間で途切れません。

書込番号：26272541

[坊主マニア]

確かにそうかもしれません。
結局購入し、満足しています。

ミュージックアプリも再インストールし、ほぼ問題なく聞けています。

ありがとうございます！

書込番号：26272546　スマートフォンサイトからの書き込み

購入方法について

[はるたな]

こんにちは。
こちらのスレッドにて別の質問をさせていただいて解決済みの者です。

こんな事を聞くのはどうかと思いますが、購入方法って近くの量販店にハシゴして安い店で購入するのが主流かと思いますが、なかなか金額的に高い！と思う時に　通販　で購入する方法はされるのでしょうか？

お互いメリット、デメリットがあるかと思いますが色々教えていただけると助かります。

書込番号：26269588　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞はるたなさん
こんにちは
通販のデメリットは、初期不良対応ですかね。初期不良対応期間が非常に短く、事実上対応なしに近いです。量販店購入なら大体1ヶ月は対応してくれます。

テレビの梱包箱は配達時に持って帰って貰うのが一般的ですが、量販ならそれでも初期不良対応してくれますが、通販の場合梱包箱を保管してないとだめなんて言われる場合も多いようです。

通販の場合、メーカーと直取引できてないからこの様になるわけです。

量販店系の通販はこの限りではありませんが、量販系のネットショップで買ったもののアフターサービスには地元の同じ量販店は冷たい対応を取られることもあるので、やはり量販店購入がお奨めです。
値段が出ない場合は、近所の都市部に遠征する価値もあります。出張ついでに池袋のヤマダでテレビ買って配達は地方地元というのもよくある話です。

書込番号：26269604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

量販系のネットショップで買ったもののアフターサービスには地元の同じ量販店は冷たい対応を取られることもあるので

いちいち店舗なんか行きますかね
指定の番号に電話するだけだと思うのですが
量販ネットショップの欠点は値引き交渉がほぼ不可なことかと
値引き交渉苦手なら量販ネットショップでいいと思います

書込番号：26269622　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>値引き交渉苦手なら量販ネットショップでいいと思います

非量販系の最安通販ショップの価格が価格コム最安値です。
量販実店舗で少なくとも都市部の店舗なら、価格コム最安値位は交渉で出せる場合が多いです。
量販系の通販ではそれらより高くなります。

実売価格で言えば、

量販系通販　＞　量販実店舗（地方）　＞　量販実店舗（都市部）　≒　非量販系通販（最安値）

交渉が下手でも安く買いたければ、量販系通販は最も選びにくいでしょうね。
初期不良対応も電話一本でOKと言うわけにはいきません。

書込番号：26269645

[麻呂犬]

通販をよく使います。
但し、最近の電化製品はよく壊れますよね？
そんな時販売店との連絡となるのですが大手ならいざ知らず大概が弱小店のようで電話が通じないメールなんか見てくれないからなんともならない…

５年ほどの長期保証内で壊れた経験がほぼ無いのですが…
量販店　　
少し高いけど値切れたりするし壊れた時の対応が良いと思います。
通販
少し安いですが値切れない壊れた時の対応が気になります。

通販でも長期保証会社さんはしっかりしていると思います。

書込番号：26269659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

少なくとも自分の経験上
価格コムで最安いくらなので下げてください
って言って下げてくれた試しは一度もありません
某テレビマスターの方は交渉がお上手なんだと思います

書込番号：26269685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

大手家電量販店とネット通販専業は以下だと思います

大手家電量販店
・価格はネット通販専業より高い
・搬入、設置、動作確認と梱包材や旧機の回収等は
　無料か、あるいは低料金
・初期不良は交換してもらえるかも。販売店次第
　交換を期待するなら１週間以内で連絡が安全寄り
・延長保証の加入料金は低料金寄り
　加入無料で保証制限の無いKsで安く買えたら最上

ネット通販専業
・大手家電量販店より安い。商品によれば、とても
・搬入までかもしれません。設置は有料のことも
　有料でも動作確認までを依頼するのが安全寄り
　故障破損等は搬入までかユーザが壊したか不可分
　初期不良で対応を受けるのは難しくなることも
　実際にこのくらいのサイズは設置で壊した人も
・延長保証は損保会社で加入料金は高目です

首都圏のヤマダは大きく安く買えるかもしれません
首都圏以外のヤマダ電機は、そうでもないと思います
ヤマダ電機は、延長保証の内容が何ともです
保証内容の劣化を続けてきたことは特徴的でしょう

ケーズデンキは商品の価格は概ね高目です
店員の方と話すと直ぐに１、２割安くなることも
商品に依りますが

エアコン、洗濯機、冷蔵庫、そして大型の商品は設置したら長く使いたいから、他店よりも少しくらい高くても、購入は最初にケーズデンキを検討します

他店でよほど条件が良ければ他店で購入もあります

書込番号：26269715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

当然なので書きませんでしたが
量販ネットで買うのは量販店のネット価格がまあまあ安い場合に限られます
この商品の現状くらい差があるなら自分なら通販系使いますね

書込番号：26269716

[コピスタスフグ]

交渉に出掛ける自らのコストをどう見るか？設置の手間や品質をどう見るか？アフターサービスの良し悪しをどう見るか？

過去にクーポン使うと量販店通販とほぼ変わらない価格になったので、保証のリスクが少なそうなソニーストア（の通販）で買いました。設置サービスのコストをケチッてソニーショップではなく協力業者の搬入にしたら、搬入日程の調整の電話が意味不明・時間を守らない・開梱作業が雑で最悪でした。結局、サービスの質とコスト（自らの活動コスト含む）をどう見るのかかと。

次は、ソニーストアならソニーショップによる搬入、それ以外なら大手量販店の通販か店舗購入（余計な価格交渉はせず、サービスの品質の撤退を要望する）にしたいと思います。

書込番号：26269719　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

＞はるたなさん

自宅の近くにある量販店のネット通販なら、店舗でも長期保証
含めて対応してくれます、それが普通です。

高額だが小さくて、持ち込み対応の家電品などは近くのお店にもっ
ていけば、ピックアップ費用も取られないし。

ジョーシン、ビック／コジマなどは快く対応してもらっています。

大型商品ならwebの窓口に連絡すればいいだけ。

店舗のほうが価格交渉できる、.webのほうは価格交渉は無いだ
ろうけどあちこち交渉する手間もないし、型落ちならネットのほうが
探しやすい。

池袋にはビックもあるので、ビックなら、地方のビック、コジマ店も
両方対応してくれる。

場合によっては、ビックで買って在庫が無くてもコジマの在庫を
調整してくれます。

＞量販系のネットショップで買ったもののアフターサービスには
地元の同じ量販店は冷たい対応を取られることもある

ヤマダは地方の店舗の対応が冷たいのでしょう。

いつも池袋のヤマダばかり進めるレスする人いるが、主戦場は
秋葉、新宿に移っているのじゃないの？
そんなに池袋のヤマダで買わせたいの？

書込番号：26269721

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

大手家電量販店のネット通販で購入した商品が、実店舗では相談や修理等の対応か悪いということは、無いと思います

もしも、それがあるとすれば、ヤマダ電機でしょう
ヤマダウェブコムの評判は悪いです。とても
そしてヤマダウェブコムの延長保証の内容は、実店舗と違うことはあるから、注意は必要です
そういう区別をしているのはヤマダ電機ですが…

ヤマダ電機以外の大手家電量販店は、商品の購入経路が誓うからと、実店舗での対応が異なることは無いけれど

ヤマダ電機は購入経路がネット通販経路の商品は、実店舗の対応は悪いということではないかと思います

書込番号：26269924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

初期不良対応でも修理対応でも電話一本で済まないのはそりゃそうですね
現物見に来るでしょうからね

でもそれ以前に初期不良対応や修理対応で実店舗行ってなんか意味あるんですかね
電話じゃなくて実店舗行ったら何も見ないで初期不良認定されるんだったらすごい神店舗ですが

書込番号：26270038

[ヘイムスクリングラ]

ああもしかしたら不良症状が出た時に動画撮影して持ってくとかそういう話なのかな
そんな都合よく撮影できるのかなって気はしますけど

書込番号：26270042

[はるたな]

＞プローヴァさん
＞麻呂犬さん
＞コピスタスフグさん
＞balloonartさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞ヘイムスクリングラさん
　
どうもありがとう！　沢山のご返答、コメントをいただき感謝します。　
やはり最低額の通販サイトは魅力的ですが、使い始めてからのいろんな事で面倒になる可能性があるので近くの家電量販店で購入を進めたいと思っています。

実は今日は仕事を午前で終わらせて、お昼ご飯は食べずに家電量販店をハシゴして来ました。　お腹いっぱいになりました。🤣

ジョーシン、ヤマダ、エディオン、K's。
面白いですね、各お店をこんなにハシゴしたのは初めてなんですが楽しんで来ました。汗だく💦でしたが。

こちらは地方なので全て車に乗っての約30分以内の移動範囲。　私が確認した限りではジョーシンが一番頑張ってくれました。　ヤマダ、エディオンはイマイチでした。　　K'sさんが上司と相談して他社の状況に合わせられるか明日連絡待ちです。

こちらで少し詳しく製品と価格を書くとよろしくないので伏せておきますが、近日中に決めて行こうかと思います。

書込番号：26270053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ここぞとばかりに買いたたく客と、

数が出るならと薄利多売で廉売を助長する量販店と

かくして国内に家電メーカは無くなりそうです

書込番号：26270057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

買い叩き…は首都圏に在住する客と量販店のことです

質問をされた方を指していません

どのみち地方在住者には実行不能で無縁の話しです

交渉は月末と月の最後の週末がチャンスは大きいです
そこで売れれば、その月の売り上げにカウントされるから、販売店は買い手の要求になるべく応えられる様に考えたりはするでしょうから

交渉を進めて買い物は佳境にある様に見えますが…

WinWinなんて無いと思うけれど、それでも安く買えるならラッキーです。ケーズデンキの提示価格が幾らかによりそうです

書込番号：26270135　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるたな]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

一応。
こちらのSONYBRAVIAの価格をどれくらいジョーシンに近づける事が出来るかの宿題を出してあります。

また、本命のREGZA65Z770Rなのですがジョーシンがやっぱりよろしい状態です。こちらも宿題を出してあります。

やはり強みは購入時に数万円のポイントが付く　のが魅力的でしょうか。　付属品を買うのに助かります。
ちなみにサウンドバーも購入予定です。

書込番号：26270192　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるたな]

すいません。本当はよろしくないのですが、、、、。
こちらのスレッドで追加質問させて下さい。

サウンドバーも購入予定なのですが、一つこちらのSONYBRAVIA製品を購入するとテレビ台　奥行き410�o
に対してこちらのスタンド寸法345�o　
残り65�o　になります。　購入したいサウンドバーが 104�o　なので　約40�o　足らなくなります。

何か対策はあるのでしょうか。

書込番号：26270522　スマートフォンサイトからの書き込み

[jzxn]

サウンドバーはスタンドの爪先に跨がせます。
サウンドバーによっては脚を嵩上げするブロックが付属している製品もあります。ない場合は銘木角材等で自作してみて下さい。

書込番号：26270542　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞はるたなさん
買い叩くという表現は、倒産したショップの在庫を別の業者が足元を見て安値で買い叩く、などと言ったときに用いる言葉です。

一般ユーザーがいくら安値を要望しても、実店舗は損してまで売ることはありませんので、ユーザーと販売店の関係において「買い叩き」は起こり得ません。
首都圏だと池袋など価格競合で安値が引き出しやすいですが、仕切値を下回るわけではありません。こういう場合に買い叩くという表現を用いるのは日本語的には誤用になります。

この辺り常識ですが、ご存知ない人もいるようなので。

書込番号：26270601　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞はるたなさん
そういう場合、サウンドバーはスタンド脚部の上に被せて置くしかないですね、脚部の厚み程度のゴムシートなどをホームセンターで買ってきて、その上に乗せる感じです。

ただしこの場合、画面とサウンドバーが近くなりますので、画面に反射した音と直接音が混じって音質的にはあまりよくない方向ではあります。

サウンドバーは画面から少し離して設置した方が音的には良くなりますね。

書込番号：26270604　スマートフォンサイトからの書き込み

アプリがインストール出来ない

[Mertonviertel]

NHK+の話なんですが…
アプリ検索してNHK+を選択すると、何度やっても
「エラーが発生しました　Wi-Fi を ご確認ください。
再接続したときに通知を受け取ることができます」
と返して来ます。もちろん検索も出来てるし、TVer
やYouTubeも普通に見れます。
電源引っこ抜いて5分程度放置もやってみました。
ついでにONUとルーターも同じくやってみましたが
変わりません。何が原因なのでしょうか？
Googleアカウントの設定もいろいろいじってみた
けどダメでした…

書込番号：26267390　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Mertonviertelさん
こんにちは。
テレビの電源抜きリセットやルーター電源入れ直しをおやりになってもだめなのですね？
であれば、メニューからストレージのリセットを選んで実行してみてください。
初期設定やり直しになりますが、電源抜きリセットで直らないものが直ったりする場合があります。

書込番号：26267394

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

エラーの発生を伝える文章の内容を信じるならば、テレビ（装置。そしてNHKプラスのアプリケーション）はネットワークにつながっていないと言っているのだから

テレビの電源は落とす
テレビの電源プラグはコンセントから抜く

ルータの電源を切る
ルータの電源プラグをコンセントから抜く
10分放置する
ルータの電源プラグをコンセントに挿す
ルータの起動完了を待つ

テレビの電源プラグをコンセントに挿す
テレビの電源を入れる

NHKプラスの動作を確認する

駄目ならWiFi接続から有線接続に変えて試す

駄目ならNHKプラスのアンインストールの後に再びインストールする。改めてルータとテレビの再起動、および有線接続を試す

書込番号：26267411　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

パソコンお持ちですか。？

Chromeブラウザでplayストアにアクセス。テレビと同じアカウントでログインする。
NHKプラスを選択してインストール先をテレビを選択でできませんか。？
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nhk.plus.tv
インストールしてもＮＨＫに登録しないと利用できませんよ。

１０月から新規サービス始まるので。

書込番号：26267483

[Mertonviertel]

皆様、ご回答まことにありがとうございます。
まずPCでやろうとしましたが、BRAVIAは「この
デバイスは対応していません」とかでインストール
先として選択出来ないようになっていました。
LANケーブルはCAT5Eがあったので週末行ったら
繋いでやってみようと思います。
テレビのリセットも、トライしてみます。
またご報告しますね。重ねてありがとうございます。

書込番号：26269070　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mertonviertel]

ケーブル持って来て有線接続しましたが状況は
変わらず。テレビをリセットしました。初期設定
からやり直し、自分のGoogleアカウントを登録
してさてアプリ検索すると…今度はNHK+が検索
結果に出て来ません…(；ω；)Wi-Fiでも有線でも
ダメ。何なん！？

書込番号：26270947　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mertonviertel]

今いろいろいじっていてたらGoogle Playが出た
のでPlayを起動して検索したら出ました〜！
無事インストールも出来て、利用登録後視聴も
出来ました〜！！
返信頂いた皆様大変お世話になりました。
義父も喜んでおります！

書込番号：26270987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ご同慶の至りです

上手く行かなかった理由と解決した理由は知りたいところではないかと思うけれど（NHKプラスが様変わりして新しいアプリケーションのインストールが近い。10月１日）、触って、藪をつついて蛇を出す様なことになっても拙いでしょう

次は簡単にインストールできることを期待して

書込番号：26271023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mertonviertel]

無事インストール出来て今アプリ検索で「NHK」
をキーワードに探してみたらちゃんと出ました…
いったい何なのお前は…腹立つな〜(>_<)

書込番号：26271124　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

＞Mertonviertelさん
Androidなので、アップデートした後にBluetoothがエラーで
オンにならなくなったり、とか有りますから
初期化しないと治らない事は、たまには有りますよ。
設定を全部やり直すのが手間ですが

アプリだけならアンインストールすると直るけどね。

書込番号：26271175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mertonviertel]

イヤイヤ、初期化後に一度アプリ検索で出て来なく
なったんです。プレイストアから検索してインスト
ールしたあと同じアプリ検索で今度はちゃんと出て
来たんです。気まぐれにも程がある…

書込番号：26271285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

工場出荷時に復帰は設定（値）だけではなく、ソフトウェアも元に戻るなら、別の展開はあると思います

手間はかかるけれどやり直す気があれば、何度でもトライできます

アップデートを望む人ばかりでは無いのでは

不具合動作や現状に不満等はなく、新たに提供される機能に興味がなければ

安定して動作しているなら、アップデートはせずに、現状維持を選択する人は居ると思います

Android TV/Google TVとFire TVはちょっと…

工場出荷時にトラブルありの状態もあるから、そうは簡単に行きそうもありませんが…

書込番号：26271318　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Mertonviertelさん
ええ。
システムがAndroidなのでその程度の気まぐれは通常運行範囲内です。

書込番号：26271630　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mertonviertel]

＞プローヴァさん
そんなのは何の慰めにもなりませんわ…

書込番号：26272408　スマートフォンサイトからの書き込み