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反応の速い低音のサブウーハーは？

[taka0730]

現在のシステムは、BOSE Companion2 seriesII に マランツの８万円くらいのDACを組み合わせて使っています。
使用しているサブウーハーは 最近中古で購入した かなり古いケンウッドのSW-508ES-Mです。
https://review.kakaku.com/review/20444510790/
重さは14kgくらいあるのでかなり迫力の低音が出てくるのですが、反応が遅いようで、1歩遅れて出てくる重たい低音という感じで違和感があります。
もっとスピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハーはないでしょうか？
予算は10万円以下です。

書込番号：25918284

[taka0730]

20Hzとか出ても近所迷惑になるだけなので、そこまで出なくていいです。
35Hzくらいからで十分です。
いい意味で軽い低音が出てほしいです。

書込番号：25918362

[プローヴァ]

＞taka0730さん
こんにちは。
スピード感のある低音を得るには下記が条件になります。
・ユニットサイズに比べて大型密閉箱
・ツイン対抗ドライブ
・DSP不使用

ECLIPSEがよろしいかと思います。エントリークラスのTD316SWMK2なら条件に合います。

https://www.eclipse-td.com/products/td316swmk2/index.html

ECLIPSEのサブウーファーは重低音の速度にこだわった唯一のシリーズです。
当方TD725SWMK2を所持していますが、空気振動のような、風の様な低音が出ます。どんなスピーカーと合わせてもスピード感の乖離等の違和感がありません。

10万はわずかに超えますが許容範囲かと思います。

書込番号：25918773

[あいによし]

taka0730さん

10万円以下ならB&W/ASW610はいかがでしょうか
密閉なのでダクトの反転遅れはなく
B&Wのスピーカーとつなげるので
下まで伸びて品がよい感じです。

SWの音が遅れる原因
コンパクトな箱で低音を出す目的で
foを下げるため振動板が重いのと
小口径で空気を動かすため、
大きくストロークさせるので遅れます。
ダクトも低いチュ―ニングなので
長くなり、重く遅れた感じになりがち
迫力重視の映画には合うのですが
ステレオで音楽メインだとつながりが
難しくなります。

もっと違和感をなくすには
大型フロアにしてSWなし
重低音までシ―厶レス再生がベストだと思います。

書込番号：25919095　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。
デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

B&W/ASW610 はよさそうですが、下位機種の608でも十分かなと思いました。
FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に入れて考えたいと思います。

書込番号：25919310

[あいによし]

taka0730さん

＞608でも十分かなと

低音は口径が効き
音量絞っても存在感が
違ってきます。
スピード感にもつながりますが
20cmと25cmでかなり変わるので
2万円差なら610がコスパ高いと思います

書込番号：25919348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA
iLoud MTM MKII（パワードモニタースピーカー）

36 Hz〜32 kHz（-10 dB） まで超フラットな周波数特性

https://www.ikmultimedia.com/products/iloudmtm/

書込番号：25919705

[プローヴァ]

>>ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

低域を出すスピーカーですので筐体をしっかり作ったこのくらいにはなりますかね。
小型筐体ならツインドライブのKEF KC62がいいです。サイズが信じられないような低音が出ますが、中身が濃い分値段も高いです。

B&W ASW610はごく普通のサブウーファーがブランドのおかげで値段が高いだけなので、見るべき点は何もありません。Eclipse等ツインドライブ機とは比較にもなりません。

CW250Dは19.5kgありますが重さは大丈夫ですか？
デスクトップオーディオで大げさなものはいらない、軽いのが良いというのであれば、PM-SUB8以外だと下記あたりのハイコスパなエントリー機種で十分です。
10万もかける意味は全くありません。

ソニー　SA-CS9 25cm 11.5kg
ヤマハ　NS-SW050 20cm 8.5kg

書込番号：25919858

[あいによし]

taka0730さん

この書き込みもご参考
書込番号：25069728

現物気になったので、聞きに行ってみたら
老舗はそつなくまとまってました。
5万円以下ならヤマハ
5―10万円ならB&Wがおすすめ

それ以上出せるなら対抗型も
視野に入ってきますが
音が左右に出るので
置き場所を調べてからがよいでしょう

書込番号：25920298　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

当初のお題は、

>>スピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハー

でしたが、これに該当するのはEclipseだけです。
CW250D、PM-SUB8、ASW610、CS9、SW050等はスピード感に対する処置のない機種です。

書込番号：25920895

[あいによし]

taka0730さん

＞1歩遅れて出てくる重たい低音

PCオーディオなので、BOSEとSWを別にし
BOSEにディレイ入れて
SWとタイミングを合わせたらいかがでしょうか？
デジタル信号の段階で処理なので
劣化要因はDACの質となります

4ch DAC
例えばROLAND Rubix24

4chならフリ―ソフト
EKIO

書込番号：25921041　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

いわゆる位相反転は　コーン紙の後ろ側に出ている音を反転させるので物理的に音はずれます。
位相反転で　いわゆるダブルバスレフは　かなり低音が遅れるのは素人でも感じます。
ダブルバスレフは映画などにはいいと思います。10CMのコーン型で30hzくらいまで出せます。
長岡鉄男氏は　DRWという超低音専門のスーパーウーファを作りましたが
ハイスピードのバックロードフォンと組み合わせて辞めちゃいました。
スピード感があわなかったのでしょう。もっともバックロードフォンは2ｍくらいの音道を通って出てくるので
低音のずれは元々あるのですがね。
長岡氏はバックロードフォンをいくつも作りましたが
行き着いたのは3ｍもある共鳴式のスピーカーで低音はかなり遅れたと思いますが
中音以上はコーン紙に背圧がかかりにくく微細な音の表現をきちんと出来るスピーカーだったのだろうと思います。
共鳴式なので低音は低いところまで再現出来ますが　だらさがりなのでサブウーファーが必要で
20cm4発のスピーカーをセットしていたと思います。

Fostex 80cmウーファーの音を聞いたことがありますが　微細信号とかハイスピードとかそういう類いではなく
驚愕のエネルギーを感じるスピーカーです。
低音のずれは　自然界でもあります、雷とか花火とか　どんなスピーカーでも解決できるものではありません。

おすすめは　フォステックス
https://www.fostex.jp/products/cw250d/
視聴してもわからない　サブウーファーを何処に置くのかです。
コーナーに置けば低音は増強されるし　目の前に置けば反射音を聞かずにコーン紙からの音を
ダイレクトにきけますから。低い音ほど残響音が長く残りますから
部屋の構造でだいぶ変わります。

長岡氏が長く愛用したのがFOSTEX FW-160とLo-DHS-33D　のバスレフスピーカー
ハイスピードのバックロードでも低音のすごいダブルバスレフでもない
小型のバスレフスピーカーでサブウーファーをつけずに好みの音楽をゆっくり聴いていたそうです。

書込番号：25925730

[BOWS]

ローンウルフ�Uさん

　実際に使ったことはあるのでしょうか？
　前のモデルですが、IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA iLoud MTM （パワードモニタースピーカー）
　を友人宅で使ったことがありますが、確かに、設定すれば額面通り低域を伸ばすことが出来ます。

　ただし、DSPで信号を調整して　小さいウーファーを無理やり大振幅で鳴らしているのでスピーカユニットが対応しきれず　ユニットから盛大な歪が出ますし、中高音も影響を受けます。
　低域限界を伸ばさないと　かなりマシになります。
　ニアフィールドで直近で鳴らすだけなら、悪くないですが、サブウーファー代わりとして使うには難ありという認識です。

書込番号：25926529

[ローンウルフ�U]

そのメーカーのマイクロモニターは使ってるニアフィールドで
なるほど、SPまでの距離が0.3〜0.5mまでの距離で使うことしか考えてないので
オイラのコメントは無視してください

別件：雑談
サブウーハーはパイオニアS-W1EX（中古）はあるけどボンボン音しか出ない
ローンウルフ師匠に設定のコツを聞いたけど改善しなかった

書込番号：25926585

[ローンウルフ]

�Uさん
サブウーハ設置はバイオリンの低音を補うために
そもそも弦楽器の低音質感がスピーカーから出てたらサブウーハは必要無いですわ！
て言うのも
吉村妃鞠さんのバイオリンを数年前に聴いてサブウーハ処分しようにも出来ないでいるが正しい

書込番号：25935732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

トピ主さん、今ならフォスの密閉をおすすめします
ローン�Uさん
今はコレ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000291506.jpg
2台
ソニーが今後生産はしないだろと思われるサブウーハーを10年前に買い替え36キロ在ります

書込番号：25935799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンサブウーハー]

ローンさんローンですけど
ヴァイオリンの音域196〜2093Hz
逆1/4倍音50Hz辺りを充実させるのですか？

倍とは言わないが

書込番号：25936311

[オルフェーブルターボ]

反応速度切り替えスイッチ

＞taka0730さん
こんにちは

２５０Ｄを使っていますが、この製品は、反応速度を選択できます。

かなり深い低音がでますので、そこまで必要ないのであれば、

２００Ｄでもいいかもしれませんけど。

書込番号：25936338

[taka0730]

＞オルフェーブルターボさん
上で「FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に・・」と書きましたが、CW200Dの間違いでした。
あらためて取説を見ると、250Dはモーショナル・フィードバックという遅延を抑える回路を搭載しているみたいですね。そして、それに付随する機能なのか、MUSIC SOURCE SELECTOR スイッチが背面にあって SYMPHONY、ROCK、MOVIE を切り替えられるんですね。
残念ながら 200Dにはモーショナル・フィードバックも そのセレクターもないですね。
しかし、250Dはさすがに大きくて重すぎるから考えてしまいます(^^;

書込番号：25936526

音量が小さい

[へのへの茂平爺]

また、こちらで知恵をお貸しください。
このサウンドバーの挙動がおかしく最終手段で電源とマイナス長押しで初期化しました。直りましが、音量か上げても小さいとゆうか、今までと同じように設定しましたが、これまでより10上げても前のような迫力といいますか、厚みのある音といいますか、初期化前の音量迫力になりません。
スピーカーレベルはフロント、ハイト、トゥイーター左右ともMAXの6dBボイスオン、サラウンドオン、アップデート最新、テレビはリモコンで電源長押し再起動、本体ボタン40秒長押し再起動全てにやりました。何が忘れてる事あるのか…この機種をお持ちの方何が良い方法、設定わかる方教えていただければと。
テレビも90Lアップデート最新再起動も二種類実行済み。よろしくお願いします。

書込番号：25918069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞へのへの茂平爺さん

テレビ初期化してみてください。

テレビの設定もお買い上げ時の設定に戻ります。

テレビ初期化するとほぼ大丈夫ですね!

これでダメだとサウンドバー修理点検お勧めです。

書込番号：25918078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞へのへの茂平爺さん

それとBRAVIAとサウンドバーはソニー独自のアコースティックセンターシンク機能お使いですか?

サウンドバー同梱のSセンターケーブルをテレビとサウンドバー接続です。Sセンターケーブルはテレビの黄色端子に接続です。

テレビ側設定はeARC設定オートオン設定です。

テレビ側音声出力も外部オーディオ優先設定、デジタルスルー設定オン、センタースピーカー設定オンしてください。

これでテレビスピーカーとサウンドバースピーカーをHDMI同時駆動出来るので音量も凄まじい立体音響となります。

それと音源の外部機器のブルーレイプレヤーのオーディオDRC（ダイナミックレンジコントロール）は絶対にオンにしてはダメです。必ずオフにしてください。

書込番号：25918091　スマートフォンサイトからの書き込み

[へのへの茂平爺]

テレビ側は設定は大丈夫みたいです。センタースピーカーはオンです。オフにしてみたら…逆に若干、迫力増す気が…
テレビの初期化は面倒すぎるので出来ればさけたいですね…

書込番号：25918126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞へのへの茂平爺さん

やはりテレビオカシイ感じですね。

マニュアル十分読んで重症なので、テレビ初期化するしか無いと思います。

その前にテレビとサウンドバー他の機器全て電源コードとケーブル外して一晩置いて再接続ですね。

これでダメならテレビ初期化しか方法無いですね!

書込番号：25918136　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞へのへの茂平爺さん
こんにちは。
>>テレビも再起動も二種類実行済み。

2種類ってなんでしょう？リモコンの電源ボタン長押しとコンセント抜きリセットでしょうか？
であればOS再起動は実行済みで直らないということですね。

であれば、メニューからストレージのリセットを探して行ってみてください。
OS再起動で直らなくてもこちらで直ることは多いので、ソニーを買ったのなら仕方ないです。
初期設定やり直しになりますので、面倒ならソニーサービスを呼んでやってもらってください。
ただし、それで直った場合、出張料とられる可能性があります。

ストレージのリセットで直らなければサウンドバーの初期不良の線でサービスを呼ぶことになると思います。

書込番号：25919031

乾燥不良のリコールに似た対応について

[シンシン00]

乾燥機能を月1、2回程度しか使用していないのですが、リコールに似た対応はお願いするべきでしょうか？
今は洗い後、部屋に干し衣類乾燥除湿機で乾燥させていますが、いずれ洗濯機で乾燥させるかもしれません…

書込番号：25917983　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞シンシン00さん

＞乾燥不良のリコールに似た対応について

メーカーのお客さまサポートへ相談してみては。

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/inquiry/howtouse/index.html

書込番号：25918021

[シンシン00]

ここまで遅い対応のメーカーサポートの何が信用出来るんでしょうか…？
メーカーサポートはいかにお客様を良くするかではなく、いかに最小限のコストで対応するかだと思っています。

基本的に量販店と違いメーカーは交換ではなく修理で対応することからわかる事かと思います。

書込番号：25918092　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞シンシン00さん

＞メーカーサポートの何が信用出来るんでしょうか…

メーカーサポートの何が信用っしないのならばご自身で修理を

書込番号：25918145

[シンシン00]

この製品を使用してないのに書き込む理由はなんですかね？
正直参考にも何にもならないので…

書込番号：25918158　スマートフォンサイトからの書き込み

[まふゆ１]

ほぼリコールと考えて良いと思います。細かい事は言わずに乾燥出来なくなったで受け付けてくれると思います。
リコールはあくまで修理対応。数百万で買った車だってリコールは部品交換のみです。他のに丸ごと替えてくれるメーカー有ったら教えて欲しい。中には中国のメーカーみたいに修理部門無いから丸ごと交換みたいな対応する所も有りますが、保障期間過ぎたらほぼサポート無しの状態になります。粗大ごみが残されるだけです。
乾燥機能付きドラム洗濯機は乾燥機能を週3回以上は使わないと異臭がすると思います。洗濯のみだと内部がしけったままとなり生乾き臭が酷くなってきます。乾燥使う機会が少ないのであれば縦型洗濯機にランドリー付けた方が効果的です。

書込番号：25924268

[シンシン00]

＞まふゆ１さん
ありがとうございます。
交換を依頼しました。
乾燥は余り使用しておらず問題は発生していない事を、伝えると、普通に交換日程の話になりました。

また、乾燥機能を使用しないと生乾き臭の原因になるんですね。
さすがに購入して一年ちょっとなので、少しでも使用するようにしてみます。

書込番号：25924378　スマートフォンサイトからの書き込み

[dsk@jp]

本製品を24年12月に新品購入しました。
型落ち在庫製品と思いますので、リコール修理対象の様です。(こちらの書き込みで情報得ました。ありがとうございます。)

現在、乾燥時間が異常に長い、生乾きという症状は出ておりませんが、
自動乾燥モードで洗濯時間が大体2〜3時間程度掛かっております。洗濯物の量は極力少なめにしていますが、説明書のような1.5時間では終わりません。
この現象が正常なのか分かりませんが、リコール修理依頼したいと思います。


リコールでの指摘現象と改善する

書込番号：26024726　スマートフォンサイトからの書き込み

[キツメンテ]

リコールが出ていて永久保証になりましたね。永久保証の洗濯機はなかなか無いので良い買い物をしました。不調になればメーカーのリコール画面から何度でも無料で修理してもらえます。ちなみに私も同時期に購入して4回目の無料修理です。逆に延長保証を使う必要がないので無駄な出費になりました。。。

書込番号：26287029　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックドライヤー

[いしこw]

今使っているパナソニックドライヤーが15年経ちそろそろ新しいのを買おうかと思っています
価格がかなり上がっていて驚いていますが、少し良いものが良いかなと2商品に絞りました

EH-NA9M
EH-NA7M

これでも私にとってはかなり高額なのでしっかり調べてから買おうかと思っていますが、発売してまだ日が経っていないのでこの2商品はどれほどの差があるのかレビューがあまり見つかりません

情報をお持ちの方、よろしくお願いいたします

書込番号：25917824　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞いしこwさん

＞パナソニックドライヤー

EH-NA9MとEH-NA7Mレビュー等　6千円の差が有るか

https://wonderful-home-appliances.com/eh-na9m-eh-na7m/#:~:text=EH-NA9M%E3%81%A8EH

性能比較

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000045269_J0000045268&pd_ctg=2185

書込番号：25917978

[みやねん]

15年も使用しているのなんて大事に使っていたのですね。
最近のドライヤーであればどちらもすばらしいものとなるでしょう。
当方はこのNA9Mを購入しました。CNA99からの買い替えです。
各メーカーの最近の主流は温風温度を低めにし、風量もアップすることが髪へのダメージを減らす傾向があるためとの事です。
NA0Jと実機にて比較しても嫁曰く、風量にさほどの違いがわからない。量販店での購入差額が約一万円弱
その差が高浸透のナノイーの有無が大きなポイントとですがその他の機能は一緒と判断し3万円弱のこちらにしました。
性能的には満足してるようで尚今まで使ってた物より少し軽くなったのも良かったと言ってます。

書込番号：25923991　スマートフォンサイトからの書き込み

[いしこw]

細かく教えていただきありがとうございます
価格が昔よりはるかに高くなっていて困惑もあるので決めかねています
実際に使われた感想とても参考になります
ありがとうございました

書込番号：25924062　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドホン購入の相談

[nyacki520]

お店でいろいろ試す予定ですが、ある程度のあたりをつけたく、ご相談させてください。

【使いたい環境や用途】
家で、ゲーミングPCにつなげて使用
【重視するポイント】
・軽くて付け心地が良い(理想:sony WH-1000XM5)
・ゲーミングヘッドセットでなくても良いが、fpsができる程度の遅延が少ないもの
・ワイヤレス
【予算】
・7万円まで
【質問内容、その他コメント】
・現在はsteelseries arctis pro wirelessを使用しています。バッテリー等の劣化と、付け心地(重さ、側圧)が気になり買い替えを検討中。
・音質や機能面についてはarctis pro wirelessでかなり満足しています。
・sony WH-1000XM5でも良いのですが、遅延が気になります。

よろしくお願いします。

書込番号：25917620　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞nyacki520さん
＞・sony WH-1000XM5

電池のトラブルがあり1年ちょっとで右側がダメになりますよ（確実ではない）

お値段の割に合わないと思います

書込番号：25917707

[ミスターペッパー]

fps用途で遅延を気にされているならBluetoothじゃなくて2.4GHzでの接続前提ということでしょうか？
（側圧はともかく）重さと遅延と両方気になるなら有線が確実では？というのが個人的意見ですが…

書込番号：25924345　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

＞nyacki520さん

どこのメーカーも　低音・高音のバランスとか　音の厚みの持たせ方などの特徴が決まってますので
SONYのヘッドホンが理想という事でしたら
SONYのヘッドホンでいくつか聞いてみるのをオススメします。

別のメーカーをオススメするとしたら
SONYに近いメーカー　って難しいですけど　ベイヤーダイナミックとかかな。
ベイヤーダイナミックのインピーダンスが低いヤツは余り聞き覚えが無いんだけど試聴の余裕があるなら聞いて見て下さい。


遅延が気になるなら　コードレスは不可で
また、　値段が高いから良い　とは限らない。
とだけ　助言をさせて頂きます。

書込番号：25958940

[kakakucomid_hf]

＞nyacki520さん

最近知り合いが買ってました
https://kakaku.com/item/K0001654609/?lid=shop_categorytop_history_5_text_kaden

希望の条件を見ると悪くは無い気がします
メーカーに拘りが無いなら試されてみては

書込番号：25959154

１ヶ月でルーバーからカタカタ音

[ノングッディ]

初めて書き込みなのですがご意見伺いたいです。
８月入れ替え取付したのですが、１か月ぐらでルーバーが動くときにカタカタと音が始まりました。
スイング運転ではカツカツと使えないほどうるさいので、固定してます。
取付業者経由で富士通さんを手配して確認してもらったら、ルーバーを動作させる部品が壊れたようです。ステッピングモータという部品です。
来てもらった方は電化製品なのでそのようなこともありますと言われましたが、腑に落ちない気持ちです。
１か月でモータが壊れることなんてあるものでしょうか。
以前も富士通さんの同タイプのエアコンが１年で熱交換器のガスが漏れ、別の部屋のダイキンエアコンもガス漏れありました。
こんなにエアコンだけ壊れるのも不思議な感じでたまたま偶然なの不安なところです。
家にエアコンに悪影響を与える悪い成分があるのかとも思ってます。
他の家電品はこんなに早く壊れることないです。

書込番号：25917523　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>１か月でモータが壊れることなんてあるものでしょうか。

初期故障は珍しい事ではありません
この事は、バスタブ曲線として知られています
https://note.com/hokurikumaterial/n/n94b4732f2b97
なので工業製品には、初期保証が必ずついています

書込番号：25917623　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

たまたまネットでぐぐった記事ですが

https://aircon.media/howtoselect/1217/

エアコンの国内シェア
1位　ダイキン （18.7%）
2位　パナソニック（18%）
3位　三菱電機（15%）
4位　日立（14%）
5位　富士通（10%）
以下、その他（24.3%）
※２０２２年度

『エアコン　故障　〇〇（メーカー）』でぐぐると

コロナ　　　　　　3,210,000件
パナソニック　　　3,190,000件
日立　　　　　　　2,910,000件
東芝　　　　　　　2,490,000件
三菱電機　　　　　2,110,000件
三菱重工　　　　　1,980,000件
ダイキン　　　　　1,960,000件
シャープ　　　　　1,930,000件
アイリスオーヤマ　1,730,000件
富士通　　　　　　　963,000件

『エアコン　壊れた　〇〇（メーカー）』でぐぐると

コロナ　　　　　　4,310,000件
パナソニック　　　4,210,000件
三菱電機　　　　　4,180,000件
東芝　　　　　　　3,020,000件
日立　　　　　　　3,010,000件
シャープ　　　　　2,550,000件
ダイキン　　　　　2,180,000件
アイリスオーヤマ　1,510,000件
富士通　　　　　　　873,000件
三菱重工 　　　　 　679,000件

で、コロナが多いですね。シェアを考えるとダイキンはやはり故障、壊れたという声が少なそうです。

富士通ゼネラルもそうでもないですが、日立は多いかな。

まあ、このデータも一例ですし、ここの板では富士通ゼネラルの不具合報告が目立つ気がしますが、実際のところはよくわかりませんね笑

書込番号：25918826

[のっちゃーこなん]

個人的には今の家電は安いけれど……なので

エアコンは１０年持てばラッキーなのかな、と

現実的に長期保証に入るしかないですね。

書込番号：25919421

[かふぇおれパパ]

物は違いますが買ってきたその日に不具合あったものもあります
設置工事必要なものでも同様で電源入れたらすでに動かないなんて笑えないこともありました

なので大物だけは通販使わないようにしてます

書込番号：25920356