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XR90かZ970Nで迷っています

[らびのぎ]

主にYouTube、映画鑑賞、映画、ゲームです
地デジはほとんど見ません
なので画質重視で選ぼうと思ってます

店舗に行ってもそれぞれ離れて置いてあるのでしっかり比較ができず、、、

性能差も含め、みなさんならどちら選びますか？
今は10年くらい前に買ったBRAVIA 40W900A使ってます

書込番号：25961335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001638762_K0001634629&pd_ctg=2041

両者は価格の差が大きく大手家電量販店で比べると
・XR90　66万円から
・Z970N　約32万円から

ブラビアはレグザの倍以上の価格です
ブラビアの価格でレグザは２台が買えます

レグザはタイムシフトマシンでもあります
画質を比べなくても、製品に対する画質に影響を及ぼす資源に投入する量と質はブラビアが圧倒的、と考えるのが妥当かもしれません

現在のテレビがソニーであれば、ソニーの画質が好みであるとも考えられます

レグザも液晶では最新の最上位機種です
画質でブラビアに大きく劣ることがあるかどうか

どちらかを選ぶならレグザでしょうか
画質重視だとしても価格差が大き過ぎるから

価格差は分かっていてのご検討だろうから、
ブラビアを見てブラビアが良ければブラビアです

書込番号：25961576　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞らびのぎさん

＞XR90かZ970Nで迷っています

XR90とZ970Nには、2倍差ほどの画質は変わらないのでは
8 K-65XR80ならば判りますが。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001638758_K0001638762_K0001634629&pd_ctg=2041

書込番号：25961632

[プローヴァ]

＞らびのぎさん
こんにちは。
画質重視で選ぶなら両者の比較なら圧倒的にXR90です。ピーク輝度が違いすぎます。
メーカーや方式の枠を取っ払って画質重視で考えるなら、圧倒的に有機ELのパナソニックZ95Aですかね。
候補の様なハイエンド商品を選ぶならコスパ軸はあまり考えない方が良いと思います。予算をケチってもあとで後悔しかねません。

ただソニーを選ぶ場合、android特有のバグや不安定は許容する必要はあります。レグザの独自OSはやや重めでアプリの実装状況もスマートテレビの中ではイマイチですがandroidの様な不安定はありません。
あとは、録画時にオートチャプターがつかないのでCM飛ばしが不便とか、LANダビングができないとか、外出先からのリモート視聴ができないなど録画機能面での省略が目立ちます。

書込番号：25961687

[らびのぎ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
返信ありがとうございます
本日別店舗に行ったら65インチXR90、Z970Nが横並びで置いてあったので画質を標準にした上で地デジ、YouTubeを見比べてみました
映画の予告などはシネマモードにしたりして確認してみたところXR90が頭ひとつ抜けてコントラストが綺麗でした

ちなみにK's電機でZ970Nは31万、XR90は49万でした
XR90にだいぶ傾きました

書込番号：25963421　スマートフォンサイトからの書き込み

[らびのぎ]

＞湘南MOONさん
返信ありがとうございます

確かにXR90の方が色合い、コントラストよかったですが20万ほどの差はあるかと言われたらないですね笑

素人目線ですが、自分の用途には有機が合ってそうですが寿命や焼きつきがやはり心配です
結構ゲームもするので
なのでminiLEDの中で選ぼうかと思っていました

書込番号：25963427　スマートフォンサイトからの書き込み

[らびのぎ]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます

横並びのものを色々試しながら見ていたのですが、プローヴァさんの言う通りコントラストや明るさが頭ひとつ抜けてる印象でした

やはり画質は有機には勝てないですね
しかし、XR90は結構近づいてきてるのかなと思いました
だいぶ改善はされてると思いますが、有機は焼き付きと寿命が気になって中々踏み出せないです

録画に関しましては、今のところ録画する予定はほぼないので最低限録画機能あればって感じです

書込番号：25963438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ケーズデンキでも値下がり？はあるのですね

そうであるならば、ひろく案内すれば検討する人は少しは増えると思うけれど。どうなんでしょうか

閑話休題

その価格で気持ちが傾いて、延長保証の内容が他社を圧倒するケーズデンキで購入なら安心感が大きく後押しするから

大手家電量販店の他社を廻って価格調査して、再びケーズデンキで他店の価格を提示して価格交渉をすれば、もう少しくらいは下がるかもしれません

買い叩いたりはせずに、しかし、とても高い商品ではあるから、普通以上くらいには交渉しても良いのではないかと思います

ソニーが価格統制に近いこと販売店にしているかもしれませんが

書込番号：25963458　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Kabu]

＞らびのぎさん
自分はBRAVIA9を購入し毎日観てますが、REGZAと比べて全てが上回ってると思いますよ。

高いだけのことはあります。

値段差はありますがテレビは基本的に長く使用するので、少しでも妥協をするとあとで後悔する可能性もありますので、よくご検討された方がいいと思います。

自分としてはその少しの差が大事で、特に明るさとコントラストがすばらしいですね。

人肌もBRAVIA9は自然な色合いですし、個人的にはREGZAは不自然な感じがします。

有機と比べても以前の液晶テレビよりはかなり近づいてると思いますし、明るさでは優ってます。

特に天気のいい雪山などの映像は雪は純白で、空は青く輝き太陽は眩しく感じました。

有機ELでは出せない映像です。

明るいと映像がよりリアルに感じますし、黒も特に浮くこともなくちゃんと黒いですから映画や配信など満足度は高いと思いますよ。

書込番号：25963792　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞らびのぎさん
>>やはり画質は有機には勝てないですね

そうですね。液晶が有機に勝てるのってピーク輝度だけですし、それもXR90の様にバックライトを盛った機種限定の話です。色むら、輝度むら、広い視野角、真に無限大のコントラスト、黒の沈み、画素応答速度、暗部階調の正確さ、等々数値で測定可能な実力に両者は大差があります。

>>しかし、XR90は結構近づいてきてるのかなと思いました

輝度の高さは七難隠しますので誤魔化されやすいですが、正直有機のレベルには程遠くまだまだですね。自宅程度の照度下で比較するとその差が店頭以上によくわかります。

>>有機は焼き付きと寿命が気になって中々踏み出せないです

これもよく誤解されている点ですね。
焼きつきは確かに寿命が有限の自発光パネルでは原理的には起こり得ますが、初期からデジタル的な対策が多く盛り込まれていますのでそう簡単に焼きつきは顕在化しません。
有機ELは使い続けると全ての個体で焼きつきが起こり始めるのだ、みたいな事実も全くありません。有機に関するネガキャンの多くは酸っぱい葡萄です。

そもそもハイエンドのminiLEDバックライトの様に分割数が多いものでも、LEDの寿命が有限ですので長期使用で輝度むらが顕在化する恐れは十分にありますよ。

寿命についても誤解が多く、メーカーはパネルの寿命をそもそも公開してないので、寿命を数字で言っているサイトは全く信用できません。

実際の寿命の手がかりは、数年前にLGディスプレイの重役がインタビューでポロリした10万時間という値ですね。おそらく加速試験からの推定でしょうが、話半分の5万時間としても、バックライトLEDの平均3万時間よりはマシですね。

まあよくお考えになって下さい。

うちには有機は3台ほどありますがどれも焼き付きや顕著な輝度劣化は起こってません。最も古いのは2016年製です。
n数が少なくて統計的な価値はないですが、正常なパネルならこれが普通の状態と思っています。

書込番号：25963938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

XR90の大手家電量販店の販売価格は15日の木曜日の朝は66万円からだったと思うけれど、現在は56万円台からになっています

急いで買う理由が無いのであれば、ゆっくり選んだら良いのではないかと思います
年末商戦に向けてまだ下がるかもしれません

大手家電量販店も複数の店舗を廻れれば、
価格と製品の知見も増えるのではないかと思います

週末の夕方や月末の夕方は、お得な価格の提示を受けるかもしれません

12月末の購入は避けるのであれば、11月末の週末が機会のひとつの様には思います

書込番号：25963971　スマートフォンサイトからの書き込み

[らびのぎ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
先日ケーズデンキで購入いたしました
税込46万円です
他店舗回って交渉して最終的にYAMADAより保証が充実してるケーズデンキにしました
自分の中ではだいぶ頑張ってくれたのかなと思っております

当初50万くらいで買えればいいなと思っていたので御の字です

書込番号：25966234　スマートフォンサイトからの書き込み

[らびのぎ]

＞J.Kabuさん
返信ありがとうございます

実際に使っている方の貴重なご意見ありがとうございます
まさに思ってること同じで、長く使いたいので妥協はしたくなかったので色々店舗回って交渉してだいぶ安くなったので購入しました

自分の中での決め手は明るさと色のコントラストでした
確かに有機は黒の締まりがものすごかったのですが隣に並べてあると色味が物足りないと感じました
おそらくこれは個人差があると思いますが

このコメントとても後押しになりました
ありがとうございます

書込番号：25966237　スマートフォンサイトからの書き込み

[らびのぎ]

色々と細かく教えていただきありがとうございます
私の有機に対する偏見を払拭してくれるようなコメントでした

とりあえず今回は元々miniLEDで探していたのもあったのでXR90購入いたしました

追加でテレビ購入する際は今度有機ELで探してみたいと思います
ありがとうございました

書込番号：25966239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

大手家電量販店の延長保証では優るケーズデンキで
12月前に納品されるであろこの時期のご購入
価格も安い

レグザであれば少しずつ安くはなるのだろうけれど
この機種でこの勢いの値下がりぶり

本機ご検討中の方には良い情報なのかもしれません

書込番号：25966286　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Kabu]

＞らびのぎさん
BRAVIA9のご購入おめでとうございます。
自分のコメントが後押しになってよかったです。

個人的な感想ですが、このテレビは量販店で観るのと自宅で観るのとでは不思議ですが、自宅で観る方がきれいに感じます。
お店の照明が明るすぎるのかもしれませんね。

BRAVIA9は通常モードでは自分としては明るすぎるので少し暗めに設定して観てますが、それでも十分明るくてきれいでそれ以上に黒がより黒く表現されるので、映画などを観る時はおすすめです。

この映像を観ちゃうと自分的に有機ELは必要ないですね。

でも設定とかは好みの部分が大きいので、いろいろ試してみるといいと思います。

値段は他のテレビよりも高めですが、ソニーが久しぶりにお金をかけて本気で開発したテレビですので満足度は高いと思いますよ。
大切に楽しみましょう！

書込番号：25967027　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサハル1130]

どちらの店舗ですか？
是非教えて下さい その値段ならサウンドバーとセットで購入したいです。

書込番号：25982716　スマートフォンサイトからの書き込み

もう購入できない？next1などと比べてどう？

[HIRO Yankee]

n6pro
n6
n6pro2
3つ持ってます。
最初にproを購入して、今はn6の低音にハマりn6ばかり使用しています。

予備を購入したかったのですが、もう色々探しても売ってるところがないですね…

nuarlの音が好きでn6の低音もしっかり出て、ボーカルの声がクリアで近くて、伸びもいいそんなワイヤレスイヤホンほかにありますか？

next1とかはどうなんでしょうか？
n6liteはどんな音質？

ソニーのワイヤレスイヤホンは合いませんでした。

書込番号：25982119　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇つぶしですが]

過去スレを見るにスレ主さんはずっと常に悩み続けているイメージですね^^
過去にFX1100の音が好きと書かれておりますが、好みの傾向は今も同じなんですかね。

もう少し予算とか具体的且つ簡潔に要望を書けばレスも付きやすいと思いますよ。
next1に関してだけ言いますと素の音では中高音寄りでそれほど低域は強くないですね。
ノイキャンもマイルドです。

書込番号：25982206

洗浄力教えてください！

[tke.a]

はじめまして。
海外製の食洗機しか使ったことがなく、引越しでこちらを検討しています。
洗浄力が非常に気になっているのですが、プラスチックに付いた油汚れなど洗浄力いかがでしょうか？
また、洗浄時間は最長で何時間でしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：25981492　スマートフォンサイトからの書き込み

[虚弱体質です]

リンナイの洗浄機は評判いいし
私は好きです、たまに使いますが汚れ残りはありませんから安心ですよ

書込番号：25981715　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖やっさん]

＞tke.aさん
本製品を5年以上使ってますが、大容量・汚れ落ち共に満足しています。
プラスチックの油汚れが落ちなくて困ったことありません。
唯一汚れ落ちが悪いのは、フライパンにこびりついた卵の汚れです。
こびりついた卵汚れはどの食洗機でも落ちづらいので、この製品の評価が悪くなるわけではありません。

こちらから取扱説明書がダウンロードできますので、詳細な仕様の確認にどうぞ。
https://www.rinnai-style.jp/kitchen/kitchen-cat7/80-7471.html

書込番号：25982117

海外モデルナンバーを教えて下さい。

[もじまさ]

PMA-390REの海外モデルの型番を知っている方は教えてもらえないでしょうか？
回路図が欲しいので教えて下さい。

書込番号：25976668　スマートフォンサイトからの書き込み

[もじまさ]

自己解決しました。
海外モデルはPMA-720AEでした。
回路図も入手できVRの品番も分かりました。

書込番号：25981963　スマートフォンサイトからの書き込み

入力充電について

[家電好き(>_<)]

質問なんですが、このモバイルバッテリーの入力充電はいつが終わりになるんでしょうか？点滅している間はまだ終わりではないと考えとよろしいですか？

書込番号：25981749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞家電好き(>_<)さん

充電中は点滅で、充電完了で４つ点灯になります。

書込番号：25981782

レグザ有機65型18万との比較！？

[アドグリさん]

【質問内容、その他コメント】
素人の私です、詳しいみなさまのご意見…おすすめを伺いたいです>&#8288;.&#8288;<

電気店を何軒かハシゴし
�@65型のテレビを希望、予算合えば75型を！とも考えてます
�A「「有機…」は地デジメイン派の私にはそこまで実感わかず、近年のLEDやミニLED・倍速機能付きなら満足度上がる…」と店員さんからのアドバイス

それを踏まえ、有機にすべきかそれ以外の方がいいか迷ってます
現在、Amazonセールでレグザの有機65型が\189,800です（故障に備え5年保証は加入します）！ただこれがどの店舗にもなく、比較が出来ず質問した次第です…

【使いたい環境や用途】
地デジがメイン
DAZNの野球観戦
子供のYouTubeやSwitch
※衛星放送契約無し&映画も基本見ない

【重視するポイント】
倍速やLEDで大画面特有のブレや残像が少ないモデル
２画面表示は欲しいが迷ってる
全録のPanasonicブルーレイがあるので録画機能はこだわらない
メーカーはPanasonicか東芝かSONY希望、
海外メーカーはリモコンや操作性のレビューが悪く「外し」てます

【予算】
15&#12316;25万　安いほうがいい

【比較している製品型番やサービス】
REGZA有機 65X8900L[65&#13061;]\189,800
VIERA TH-65MX800 [65&#13061;23]\142,780
VIERA TV-65W90A [65&#13061;24]\169,857
VIERA TH-75MX800 [75&#13061;23]\218,800※
VIERA TV-65W95A [65&#13061;24]\221,004

※価格は価格コムの現在最安値
VIERA TH-75MX800は以前\160,000台だったので年末商戦で下がったら買い！なのかな？とも感じてます

書込番号：25979058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

候補から選ぶとしたらパナソニックの現行機種２機種から、予算に応じてだと思います

大手家電量販店でのご購入であれば２機種は以下
・W90A 17万円と少しから
・W95A 23万円台の後半から
延長保証加入が有料であれば更に少し高くなります

他の３機種は販売は何れもネット通販系です
延長保証に加入できない店舗もあります

ネット通販が悪いというわけではありません
在庫は持たずに受注したら搬送の手配ぐらいまで
従って安く売れる
課題が発生しても自力で解決が求められます

75MX800の販売は１店舗だけです
在庫として持っているわけではないかもしれないし、委託を受けて販売しているだけかもしれないし
価格は固定で下がることはないと思います

もしも予算が20万円前後とすると、75型と65型の有機ELは難しいと思います

視聴目的・範囲では有機ELは必要ありません

他に候補を考えると以下２機種
・レグザ　65Z670N　約20万円から
・ソニー　KJ-65X85L　22万円台前半から

有機ELを考えるのであればレグザX8900Nくらい
大手家電量販店で27万台の後半から
年末商戦で価格交渉で安く買えれば

ソニーはテレビの価格は高目です

パナソニックは画面分割（２画面機能）があります
レコーダがパナソニックであればテレビとも連携

レグザは東芝を離れて中国資本下に変わりました

もっともシャープを含めて４社とも、製造は中国です。海路で輸入して販売です

レグザが中国資本でどうとかは正鵠は射ていません
どのみち４社ともテレビは中国製です

書込番号：25979194　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞アドグリさんさん
こんにちは
店員の言った、近年のminiLEDも有機並みに上がっている、とのコメントはある意味誤解を招く表現です。
スレ主さんが事前に、有機には実感湧かないという自身の意見を店員に言ったので、店員は買ってくれそうな液晶を勧めてるだけの事ではないかと思います。
もし有機が欲しいという意見を最初に言ってたら、有機しか勧めてこなかったかも。でもそれもスレ主さんの予算範囲にお店で売れる有機があったらの話ですね。
65X8900Lは量販には在庫なさそうなのでそっちは何があっても勧めようがなかったかも知れません。

店員ってその程度ですのでご注意下さい。

お客さんの意向に寄り添って買ってくれそうなものを全力で勧めるだけですので、自分の意見など元々ないか、あっても言わないかどちらかです。

画質ですが、ぶっちゃけ液晶が有機に画質性能で勝てるのはピーク輝度だけです。それもソニーのXR90等、ハイエンドのminiLED機だけの話です。候補の2番手以下のminiLED液晶では画質で液晶が有機に勝てる点はありません。

またXR90をもってしても、ローカルコントラストの高さ、視野角の広さや色むら、輝度むらの少なさ、画素応答速度の高速さ等々は有機には勝てません。花火映像などを見るとminiLEDはすぐ馬脚を表します。有機は映像のリアリティが段違いです。

液晶と有機の画質差は地デジなどでもわかりやすいですが、あとはスレ主さんが予算内でどこまで画質を求めるかですかね。
Amazonのセール品などを除けば65型だと有機は液晶より高い場合が多いので、75型等を狙うなら候補は液晶オンリーですね。結局20万切って買える65型有機はAmazonのセール品くらいしか選択肢ないので。でも画質求めるならこれもありかなと思います。

重視ポイントの動きボケやブレに関しては、画素応答速度の高い有機が多少有利ですが、このクラスはみな倍速パネルですので、いうほど大きな差はありません。ただ倍速パネルでの補間エラー等の瑕疵が目立ちにくいのは、ややパナソニックですかね。

AmazonのX8900Lを買うなら、延長保証の有無は要チェックです。液晶でも有機でもパネルが壊れると高くつくので、延長保証は必須と思って下さいね。

書込番号：25979533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichikorokoro]

画質なんて自分で輝度も色温度も色合いも黒レベルもある程度調整出来るので
購入ポイントは「操作性」だと思ってます

これだけは各メーカーの個性が少しだけでます

VIERAはあくまでもスマートTVでありFireTV優先で、ネット動画と同じように「地デジも見れますよ」
というスタンスで地デジへの切り替え法や、ボタン配置にリモコンを使っていて
とてもストレスが溜まります（持ち方にも関係するとは思います）

BRAVIAもスマートTVですが、地デジとGoogleTVはリモコン上では切り分けていて、
ネット動画など見ない人でも違和感が出ないように、「地デジボタン」を配置するなど配慮がありストレスはありません

私は9年使ったBRAVIAからVIERA「W90A」に買い替えて5ヶ月ですが画質には満足ですが
リモコンの操作性が私にはどうしてもストレスなので
早くもBRAVIAに買い替えを検討してます

　＞海外メーカーはリモコンや操作性のレビューが悪く「外し」てます

よって私のお勧めはSONY BRAVIAです

現行機ではSHARPの2画面が左右の大きさ変更などができ便利そうです
REGZAは所有したこもなく触ったことも無いのでわかりません

書込番号：25980084

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

レグザのX8900LのAmazonでの購入は、延長保証には加入できません

他店で延長保証に加入して購入はできるけれど、ネット通販は発注後は、大手家電量販店での購入のようにはいかないことはあります。いろいろと削減しての安値提供なので当然と捉えるべきだと思います

返品は不良か破損で７日以内
おかしいかな？看過で連絡が遅いと返品不可です
初期不良か、設置でユーザが壊したかが不可分になるので搬入、設置と動作確認までは依頼すべきかも

リスクを負ってまで買うことはないとは思います

その用途では有機ELは不要とも言えます

一般道と高速道路を走行するくらいなら、カローラやシビック等で十分以上ではないかと思います。両車も今は普及価格帯よりは少し上の位置づけになりました。装備を拡大すれば価格も満足感も上がります

予算があるならクラウンを買うのかもしれないけれど、安全性や満足感等を得たいならば、ぐらいでしょうか

液晶と有機ELとの差額は球場で試合を観戦したり、スイッチの周辺機器に充てたりなどの、今しかできないことに投じても良いかもしれません

書込番号：25981039　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ichikorokoroさん
>>「地デジボタン」を配置するなど配慮があり

W90Aのリモコンに地デジ、BS等のダイレクトボタンがあるように見えますが、貴殿お持ちのリモコンにはボタンが付いてないのですか？
それとも単にボタンのレイアウトがご自身の好みに合わないという話をされてますか？

書込番号：25981139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichikorokoro]

＞プローヴァさん

本体付属品の純正リモコンの話なので通常の
「地上」「BS」「CS」「4K」ボタンや「入力切替」ボタンは当然あります

レイアウトが気に入らないプラス、W90Aの家のマークの「ホーム」ボタンの位置に
BRAVIAではさらに電源と連動した大きめの「テレビ」ボタンがあるという話です
良いセンスです、サイコーにいいです

このボタンの存在と位置が私の持ち方では絶妙でまさに「琴線に触れる」で
「テレビ放送優先」の人たちには「配慮」と感じ、購買意欲がグッとアップしました

ひとたびホームボタンを押してしまったときには、ホームや戻るボタンでテレビ放送に戻れないVIERAとは違います
朝いちなどはイラっとします

リモコンの下の方を持って親指で「音量」なども操作する私には
W90Aのリモコンの通常の「入力切替」「地上」ボタンではいちいちリモコンを持ち直す必要があり、これが大変なストレスです

重量バランスの悪さも相まって、持ち直すときには腹や腰辺りでリモコンを支えながら、
または左手で支えて持ち直すのがストレスだという事です

私は画質ファーストの画質モンスターではなくリモコンの個人的な感想なので
これが良いんだという人にはW90AやVIERAの購入を勧めたり自身で購入すれば良いと思います

書込番号：25981284