家電すべて クチコミ掲示板

音について

[hilokazu]

【使いたい環境や用途
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
ジアイーノF-ML4000B
去年の年末に買って、ここ最近カラカラ鳴る音が気になります。
風量は1
塩素発生は2

気になり過ぎて修理案件か迷っております。
ギヤかモーターかと思っておりますが…

同じ症状で改善された方アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：26127812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミケ猫のために]

うちも買った当初から一番低いモードにしていても
ポポポポポというようなモーターが回る音がします。
寝室で使おうと思っていたのですが音が気になり眠れません。
床はフローリングなので響くのかと思い
タオルやら防音ゴムみたいなものをかましてもイマイチ。
持ち上げると音はだいぶ小さくなるのですが。
絨毯の上にしてもあまり変わりません。
スマホで測っても40dbくらいあります。
他の方の意見も聞きたいです。

書込番号：26173933　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZ 7851]

たまたまかもしれませんが先日、購入後初めての排水ランプが点灯したので排水、及びトレイの掃除をして
運転再開したところ、同じ周期のカタカタ音がするようになりました。

タンクやトレイのセットが悪かったのかと思い、再度セットし直しましたが鳴りやみません。
すぐに疑ったのは回転する部分、即ちモーターですよね、風量「弱」で音がしていたので「中」や「強」に変えてみたら
音は聞こえませんでしたが、よくよく本体に耳を近づけてみると「中」や「強」でも同じ周期のカタカタ音がしているではないですか、カタカタ音が強い風の音にかき消されていただけでした。

ということはモーターが原因ではないのでは、と思います（あくまでも素人の判断ですが）

この機種で３名が異音について掲示板に投稿しているのですから問題ですね。

メーカーのサポートに問い合わせたいところですが、私が投稿した「自動運転の風量について」でもメーカーからの回答は、まったく答えになっていませんでした。

サポートの担当者は日本名でしたが翻訳機で翻訳したような文章で理解不能、おまけに質問への回答はなし、「説明書の○○ページを参照してください」と指示、そのページを読んで対処してもダメだったとメールに書いたのに・・・

とりあえず様子見です。

書込番号：26181771

[サクタウロス]

同様の事象でした。
排水のランプ点灯から排水の手順に沿ってお手入れをしたのち、電源を入れるとカタカタ音が止みません。
特に、おやすみモードに変更した際の音が気になります。
説明書に沿って除菌フィルターの取り付けも問題ないことを確認しております。
こちらは修理案件なのでしょうか。
2025年3月購入のためメーカー保証期間内だとは思いますが、、、(^^;
何かアドバイス頂けますと幸いです。

書込番号：26277716　スマートフォンサイトからの書き込み

DVDへのダビングについて

[TKS184]

DBR-Z150(以下前機種)から乗り換えました。
前機種と同じように、録画した番組をチャプター編集してDVD-R(CPRM対応)へダビングしました。
前機種ではダビングしたDVDは問題なく再生できていたのですが、本機種でダビングしたDVDは、再生できないディスクと表示され、再生できませんでした。
※他メーカーの家庭用プレーヤーでは再生できました。
取説を見ると、DVDへのダビングはVRに変換されると書いてあり、ファイナライズも正常に行われました。
同じような方はいらっしゃいますか？

ついでに。チャプター編集ですが、ここで切りたいってところで切っても、ズレますよね？
微調整難しくないですか？

書込番号：26275963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

その動作は異常で修理を要することなのか、あるいは他に適当な操作があるのかは分かりませんが…

前機種のDBR-Z150、そして4KZより前の近年の機種、および4KZは搭載する機能と動作は違います

4KZのレコーダは、それより前の機種と比べると出来ないことや制限等が多いために不評です

DBR-Z150が健在なら、DBR-Z150でダビングが良いと思います

DBR-Z150が無いのであれば、DBR-4KZ600で出来ないことは取扱説明書で調べるや、あるいは質問して回答を待つなどだと思います

書込番号：26276092　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

> DVDへのダビングはVRに変換されると書いてあり、ファイナライズも正常に行われました。同じような方はいらっしゃいますか？

質問の意図を推測しますが、

CPRMのDVDに、ハイビジョンのままのAVCREC方式で記録したかったという事ですか？
製品解説の機能のアイコンの所に、AVCRECのアイコンがないです

このレコーダは、それまでのフナイOEM製造と違い、パナのユニフィエ系のチップが使われていないようで、AVCRECは、無理のようです。
ハイビジョン画質で残したかったら、BD-Rなどへのダビングですよ。


昔のＲＤと同じと思い込んで、フナイ製造機を買っていたり。
このスレ主は、フナイ製造機と同じと思いこみ？、この４Ｋ機を買っていたり。

操作もしてみないで、こんな高額なもの、買ってしまう人、多いのですね。

書込番号：26276160

[アドレスV125.横浜]

＞TKS184さん
＞ついでに。チャプター編集ですが、ここで切りたいってところで切っても、ズレますよね？

DVDの規格の問題です、ゴミをどうしても取りたいのであれば少し多めにコマ送りをしてカットするしかありません

＞本機種でダビングしたDVDは、再生できないディスクと表示され、再生できませんでした。

ＨＤでは無くＳＤ画質に変換する事は出来ないのでしょうか？

詳細はbl5bgtspbさんが、書かれている通りなのでしょうね

書込番号：26276294

[balloonart]

・ついでに。チャプター編集ですが、ここで切りたいってところで切っても、ズレますよね？

Ｔ３００７などの２Ｋ用と違って、コマの移動操作が難しいです。

多めにコマ送りなんてレベルじゃないので、自動のチャプターで十分です。

このレコーダーは、４ＫのＢＤ作成用で買ったけど、編集なんて遅すぎてやめました。

書込番号：26277547

冷房運転で風量固定なのに勝手に風を止めるな！

[電機の寅]

酷暑が終らずうんざりの毎日ですが。

借家で富士通のAS-E229H（2010年頃のモデル）を使ってますが、
冷房運転で風量固定にしているのに、指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。
風量自動なら文句は言わないのですが。
「内部クリーン」モードにしてると、３０秒くらい微風運転はしますが、やはり止ります。

一々「送風」モードに切り替えるのも（別部屋の日立のような）ワンタッチで出来ないので、諦めるしかありません。
日立（２年前のモデル）は勝手に風は止りませんが。

自動快適運転とか高性能をうたう以前に、何故こんな基本的な所で残念な仕様になっているのか。

富士通は最近のモデルも同じ動作なんでしょうか？

書込番号：26274676

[奈良のZX]

スレ主さん 今日は

＞指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。

蒸し暑いですか？
設定温度で室内機のファンを止めるのは湿度戻りを防ぐ運転方法です、
設定温度に到達しても送風を続け湿度戻りが発生するエアコンの使用者からみると羨ましい機能です。

ところでこのエアコンの取説13ページの省エネファン機能
　室外ユニットが停止しているときに、室内ファンを停止させ、ムダな運転を抑えます
　この機能は購入時はONとなています、設定を変えれば止まりません。

この機能の注意書きに
　冷房・ドライ運転時の風量自動では、お部屋の湿気戻りを抑えるため、省エネファン機能が常に働きます。
と湿度戻り抑える機能と書かれています。

書込番号：26274707

[MIF]

意味ワカンネ。

冷房運転で固定してるから自動で送風に切り替わらないんでしょ？
ずっと冷房運転なんだから指定する温度まで下がったのに
運転止めなかったら指定された温度以下になって凍死しちゃうじゃん。
単に風送ってほしいだけなら扇風機とかサーキュレーター使えばいいのに。

書込番号：26274720

[奈良のZX]

取説13ページ

取説13ページのスクリーンショットせっかく撮ったのに添付忘れてたので上げときます

書込番号：26274724

[ありりん00615]

エアコンの設定温度は外気温より低くしないと、湿気戻りが発生して不快になります。

書込番号：26274746

[電機の寅]

＞奈良のZXさん
確かに「４秒押し」で「省エネファン機能」が解除出来ました。
有り難うございます。

「お部屋の湿気戻りを抑えるため」って、結局次に冷房運転になった時に残っている湿気が全部出て来ると思うんですが。
送風を止めずに「内部クリーン」になった方がカビ防止のためにも良いはずです。

書込番号：26274770

[朝倉徹也]

ノクリアの最近の機種を寝室や子供部屋などで3台ほど使っています。

基本的な仕様はスレ主さんがお使いの機種とあまり変わっていないと思います。

ただ、省エネファンはデフォルトでは切になっていて、敢えて、入で使っています。

＞冷房運転で風量固定にしているのに、指定温度まで下がった時点で勝手に風を止められるので、蒸し暑さで残念な状態になります。

冷房時に設定温度に到達すると、しばらくして自動的に送風に切り替わりますので、そのままだと（省エネファンが切の場合）湿気を含んだ風が部屋に放出されて湿度が上がります。

設定温度に到達していなければ、もしくは、設定温度を下げれば冷房が働き、冷房には除湿効果がありますので、湿度の上昇はある程度防げます。

省エネファンが入の場合は、上記のように設定温度に到達すると送風を止めますが、その場合は、湿気を含んだ風が吹かないので部屋の湿度が上がるのはある程度防げます。

しかし、省エネファンの湿気戻り防止効果も完璧ではないですし、冷房が常時動いているときの方が常にある程度の除湿をしていることになるので、冷房が動いているときと比べれば、送風が停止しているときの方が体感的にも不快に感じることはあるかと思います。

＞「内部クリーン」モードにしてると、３０秒くらい微風運転はしますが、やはり止ります。

内部クリーンモードは運転停止後に送風運転でエアコン内部を乾燥させる機能ですので、室内の湿度は上がります。

その分、エアコン内部は乾燥しますが、機能的に省エネファンの有無とは関係がありません。

＞一々「送風」モードに切り替えるのも（別部屋の日立のような）ワンタッチで出来ないので、諦めるしかありません。

これは最近のノクリアと違う点かと思いますが、冷房から送風の切替はボタン一つでできます。

＞「お部屋の湿気戻りを抑えるため」って、結局次に冷房運転になった時に残っている湿気が全部出て来ると思うんですが。

上記に書いたとおり、冷房が動いている（室温が設定温度より高い）状態では除湿効果が働きますので、単なる送風よりは湿度の上昇は防げるはずですが、すぐに設定温度に到達して冷房が止まるようだと大した効果ではありません。

狭いお部屋だとその傾向は顕著かと。

冷房で湿度上昇を防ぐには、常に冷房が動いている（送風ではなく）状態をキープしないといけません。

ちなみに、今頃の気候は気温も湿度も高いですし、少々雨模様だったりすると外の湿度は９０％を超えることも普通ですので、気密性が低かったり、お部屋の吸気口を開けて、24時間換気や換気扇を動かしたりしていると、常に湿度の高い空気がお部屋に流入していることになりますので、冷房や除湿を常に動かしていない限りはお部屋の湿度は高くなります。

お住まいのつくりが、吸湿効果のあるつくりか否かも大きく影響します。

また、本機の除湿は弱冷房除湿なので、除湿モードにしたところで、設定温度を室温より下げないと除湿もされません。

冷房と弱冷房除湿しかない機種で、湿度をコントロールするのはなかなか難しいですね。

参考まで。

書込番号：26274910

[電機の寅]

＞朝倉徹也さん

＞省エネファンが入の場合は、上記のように設定温度に到達すると送風を止めますが、その場合は、湿気を含んだ風が吹かないので部屋の湿度が上がるのはある程度防げます。

湿度は暑さに影響するのは確かですが、「風」もそれ以上に暑さに影響するのです。
冷房動作中は、設定した温度より冷たい「風」が室内を循環する事で「涼しさ」を感じます。
その時に丁度いい温度に設定しようとしても、冷房動作が終った途端に風も止ってしまうと、「風が止まった時に暑くない温度」まで設定温度を下げねばならず、冷房動作中は「寒い」と感じる温度にせざるをえないのです。
「冷房動作中でなくても風を止めない」設定にした事により、設定温度を１度上げる事が出来ました。
こっちの方が確実に「節電」になります。

冷房中に溜まった水気の大半はドレインから外に排出されており、冷房終了時に送風運転になっても湿度上がりの影響は限定的です。
３５度の猛暑でも、５〜１０分毎に冷房動作開始・停止を繰り返してますが、「冷房止って湿度が上がってきたな」と感じる事もなく動作してます。

書込番号：26275368

[奈良のZX]

家、部屋にも依るんでしょうね、
一昔前の性能を謳わない家なら湿度戻りなんかなかったですから
それこそ湿度戻りが始まる前に冷房運転を再開しますから。

書込番号：26275429

[朝倉徹也]

＞奈良のZXさん

なるほど。。。

気密性が低くて風通しがいい家ならファンを止めないで湿気を含んだ送風があっても、飛ばされてしまって部屋の湿度が上がらないということですか。。。

エアコンの送風を扇風機と同じと考えれば、送風は止めて欲しくないということですね。

現代でもそういう家もあるんですね。。。

勉強になりました。ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：26277385

スピーカーの805 D4と702 S3で迷っています…

[猫（ねこ）]

失礼します。

以下の音楽環境で、スピーカーとアンプを設置したいと思います。

目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。

リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

テレビは横8mの両端から2m辺りで設置。

アンプは、ネットワークにも接続可能なMODEL 40nを選択。

色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。

店頭で見て聴くと、素人ですが、形は805が1番カッコいいですし、音の奥行きが感じられました。702は楽器やボーカルの音が分かれて表現され、805より臨場感がある様に感じました（あくまでも素人意見）。形や値段、素人の耳で聴いた感想では、どれを基準にすれば良いかわかりません…

アンプの性能や予算もあるのでしょうが、初めて100万円前後する買い物ですので、失敗は良いのですが、後悔はしたくありません。

あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26249741　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

皆様のご意見やお知恵を拝借しないで、ご自身で聴くシステムですから、ご自身で現物での試聴はしないんでしょうか ?

ここではありがちな ”二流オーディオ評論家” 的な ”能書き垂れ男” 系の話 (実際に聴いたのかよ ? と突っ込みたくなる ! ) なんて参考にしてもしょうがないと思いますが・・・

ま、ご予算が許せば上位機種を買っておいた方がいいと思いますけど。

書込番号：26249745

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
自分で量販店へ何回か通ったのですが、素人すぎて店員さんにジャンルの違う曲を聴くと、良いと思っていたスピーカーが悪くなったり、またよく聴こえたり…
値段も値段だけに、アドバイスいただければと思い、書き込ませていただきました。
良い方を選ぶのですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：26249764　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

お住まいは書かれていませんが、このクラスなら量販店ではなくオーディオ専門店へ聴き慣れたCD または音源持参で行くべきです。この二つなら展示、試聴できるお店もあるでしょう。

”素人すぎて”

他人の情報を頭に入れて行くよりも、素直に好みの音、嫌いな音の区別ができて良いかもしれません。

とにかくオーディオも車もラーメンも、他人の話や印象より自分で体験して納得できるものを買うしかありません。

書込番号：26249793

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


＞あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。


アンプはcinema50がハイコスパですわね。


スピーカーはステレオよりもサラウンドの方が、圧倒的に立体感が増しますので、音楽鑑賞と映画使い分ける場合は、AVアンプシステムが最適でしょう。




＞目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。


MODEL40nは中途半端なスペックですし、目的からしてもピュアオーディオ志向では無いのでAVアンプが最適でしょうね。


＞リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

リビングホームシアター出来る広さですから、


アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

ぐらいで始めればベストでしょう。


フロントバイアンプにして駆動力高めて、高性能音場補正/DIRAC LIVEで調整すれば最先端な音質で鳴りますわよ。

書込番号：26249916　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

805D4ユーザーです。
2chで純粋に音を追求するなら805D4をお奨めしますが、映画やゲームもというのであれば702S3をメインにマルチを組めばと思います。

また2ch前提で805D4、アンプもマランツに拘ると、MODEL 40nでは力不足かと思います。アンプはどれでも同じという人もいますけどね。

それから店頭試聴で判断をとの意見はもっともですが、初心者さんには結構ハードルが高いかなと。

書込番号：26249972

[ローンへなみちゃん]

アンプはサムスン傘下のマランツに決めているわけですね

書込番号：26250019

[プローヴァ]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは。
B&Wは高域に癖があるシステムが多いですが、上位機種になる程その癖が薄れてきます。700シリーズと800シリーズでは、800の方がコストを多大に投入している分、比べるまでもなく格の差を感じますので、文句なしに805D4の方がベターかと思います。
アンプをアップグレードしていけばそれにいくらでも応えてくれるシステムです。
アンプも本来ならアキュフェーズE4000やラックスL507Zあたりが十分候補になる程度のスピーカーです。

量販店で視聴される場合は大型店に行けば視聴対象を前に出して配置してくれたりすると思いますので、そのようにして聞いてみるのが良いと思います。壁一面にスピーカーが押し込まれたような状態ですとスピーカーの実力が発揮されませんので。

書込番号：26250129

[cantake]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは
アンプが40ｎとなると音質追及よりも装置構成のバランスを考えて、ブックシェルフ型+スタンドよりもトールボーイ型にした方がスペース的には変わらないし低音も出ますので良いと思います。
音質追及するとネットワークミュージックはLANや電源なども工夫が必要なようです。そこまで拘らないなら、お店で長い時間試聴して違和感が無ければ、ご自分に合った音質と思います。

書込番号：26250179

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


映画鑑賞も多いならこっちの方がベストですわね。


アンプ/CINEMA50
フロント/702 S3
サラウンド/702 S3

スピーカーは統一した方が良いでしょう。

ゲーム機などは、AVアンプ/HDMI接続でスムーズにコントロールできるので便利です。

書込番号：26250242　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞猫（ねこ）さん　

オーディオはつくられた音なので、スピーカーの存在が消えて音場が広がるという試聴体験があれば、あとはご自分の好きなイメージで選べば良いですし、不足を感じたらアンプとか何かを変えることになると思います。
部屋音響（間接音）が重要という人もおりますので、部屋の響きの影響を変えることも必要と思います。
あくまでも一般論なので、ご予算の制約で妥協はあります。

書込番号：26250301

[B&O]

＞猫（ねこ）さん
マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提、かつ5.1ch党のサラウンドホームシアターにはしないが、ネットワークオーディオとTVから出る音もさらにより良くしたいという要望ですかね。

私は、つい最近まで、前モデルの702 S2を使っており、現在は、804 D3を使っています。音楽中心ですが。また702 S3や、805 D4もオーディオショップでかなり視聴させてもらった経験から、参考になればという思いでコメントさせていただきます。

純粋に音楽だけ聴くというピュアな環境では、やはり805のほうがランクが違う差があります。ただ、700シリーズの中でも702に関しては、805にはない、上質でタイトな低音の豊かさがあり、805では味わえない部分も持ち合わせています。中高域も、800シリーズには及ばないですが、相当な性能を持ち合わせていると思います。
正直なことを申しますと、702でも、model 40nより、ランクの上のアンプでならさなければ、本来の性能はでません。800シリーズになるとなおさらその傾向は強くなります。つまりアンプのアップグレードができればより豊かな音になります。例えばアキュフェーズE-5000クラスは合わせて使いたいところでしょうか。

ただ、諦める必要もありません。ミドルレンジクラスのアンプ（30から40万クラス）でも、B&Wの音色は十分に味わえます。なので、今はmodel 40nで、まずは始めて、きっと「もっとここが、改善してほしいなあ、もっとヴォーカルが生々しくなってほしいなあ」と思ったら、将来頑張ってアンプを60万&#12316;100万クラス（スピーカーと同クラスの価格）のものにアップグレードすればよろしいかと思います。
で、肝心の702 S3か、805 D4か、ですが、音楽に重きを置くなら８０５。映画やゲームに重きをおくなら７０２でしょうか。

変化球ですが、もう一つご提案があります。805 D4のご予算があるということは、１２０万円くらいは出せるということかと思います。
であれば、上質な中古の804 D3のピアノブラックを選ぶ手があります。
８０５の中高音の素晴らしさに７０２の低音以上の素晴らしい低域が得られます。
私も、当初は、805 D4を検討しましたが、702の低域の良さを捨てきれず、８０５D4のその予算で804 D3の中古美品を９０万円程度で手に入れて、大変満足しているからです。

書込番号：26250344

[あいによし]

猫（ねこ）さん

広い部屋ですね、805D4がよいでしょう
長く使うと結果的にお値打ちに気がつくと思います。

書込番号：26250508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンへなみちゃん]

B&O大先生

マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提であれば
それ相当のスピーカーは当然所有

奴が登場するまで待て

書込番号：26250534

[謙一廊!]

猫（ねこ）さん

は、店頭で試聴されて、
805D4と702S3も聴き比べてどちらも良い点が
有り。迷われているんだと感じました。

それならば、702S3が良いと思います。
できれば、702S3sig。『更にD4に近くなる為』

理由は、702S3でも相当高度な解像度や透明感が
有り。1番は、身体に感じる良質な低域が702S3
では、味わえるからです。
特に映画を臨場感豊かに感動する為には、
805D4には、とても出せない良質な低域で
身体で感じる感動と臨場感が有ります。

本来なら804D4で満足感は、高いですが。
値段が高すぎですね（汗）

805D4にしろ、702S3にしても。
アンプは、E-3000以上が妥当で良い音が楽しめますね。

書込番号：26250550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reluxman]

はじめまして。私なら７０２Sにしますね。
映画やゲームがメインなら、ブックシェルフよりも大型の702の方が迫力あって楽しめそうではありませんか？
しかも現行の７０２は、以前の型式と比べても少し温かみも増して、聴きやすい音と感じました。
トピ主様のお感じの通りだと思います。
Model40Nも本格的なアンプで良いですが、
サラウンドアンプのCinemaシリーズも、ヨドバシでは702を良い音で鳴らしていました。
Cinema50は割引販売がスタートしましたし、バイアンプ接続すれば、なかなかの水準になります。
映画、ゲーム好きでしたら、サラウンドを組みたくなって、その先に灰とスピーカーも興味がわきそうです。
私もDenonのAVアンプでバイアンプ接続すると、ステレオアンプとの違いは縮み、パワーでは負けていないと思います。
質感求めるなら、別途プリアンプやDACを強化するなどしていかなければ、
今どきのAVアンプを上回るのはなかなか大変かと思うほどです。
少々気になるのが、スピーカー間が、広すぎるので、もう少し寄せたほうが、縦幅とのバランスが取れる気がします。

書込番号：26250687

[コピスタスフグ]

単純に、判断出来ないなら安い方で良いのでは？

「ご自身が期待する音」が固まっていればそれに対する良し悪しが分かる比較だと思うので、その期待が曖昧なら「とりあえず」で揃えるしかないのでは？好きな音楽がより好みの音で鳴るものを選ぶだけなんですけどね。

805だとアンプの能力も求められる（性能を発揮させる場合）ので、いずれにしろ将来も金が掛かるのは変わらなそう。

書込番号：26250703　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

放置すると、
>色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。
と書いているのに、シグネイチャーを薦める人等収拾がつかなくなりますよ。

決め手は、さらに資金投入しても良い音で聴きたいのか、そこそこの音で聴ければ良いのかというところ。
805D4の真価を発揮させるには、お金がかかります。
それから、デザインに惚れたはありかと思います。

アンプをマランツに拘る理由は何でしょうか。D&MがB&Wの代理店だからでしょうか。
B&Wの800シリーズの使用者は、アキュフェーズ、ラックスマンで組み合わせているのが一番多いと思います。

書込番号：26250837

[Maroon5]

＞猫（ねこ）さん

＞形は805が1番カッコいいですし

音だけで決めきれないならデザインを決め手にしても良いと思いますよ
スピーカーは部屋の中で存在感がありますから見た目も気に入ったものだと
満足感が上がります

このクラスのブックシェルフはスタンドもそれなりの価格になるので
予算を考える際は忘れないようにしましょう

書込番号：26251090

[猫（ねこ）]

御返事、ありがとうございます。
お恥ずかしい話、値段が大きい買いものだけに、社会的な「評価」が気になってしまいました…

新宿や秋葉原にある様ですので、探してみます。
アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：26252347　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
サラウンドの方が良いのですね…

アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

この構成、思いつきませんでした。
凝り固まっていたので、再度、フロントとサラウンドの形でも勉強してみます。

ありがとうございます。

書込番号：26252351　スマートフォンサイトからの書き込み

中古の購入について

[元服謙虚マン]

このようなところに書くべきでは無いとは思いましたが
お教えいただきたい欲求を我慢できず、お伺い致しますご無礼をお許し下さい。
ルンバがどんなものかは偽物をもっていまして
なかなか助かるものと印象をうけたのですが
この商品、魅力的な商品で検討したいのですがあまりにも高額です。
中古で試したい、うまくイケばそのままロングで使いたいと思っているのですが
�@どのくらいのやすさで怪しまねばならないでしょうか？
2万を切る場合もあるのですがベルトが動かないから致命的だがわからんだろうし売りに出した
みたいな方が多く心配です。
また
�AVis Nav RB03 BN とDyson 360 Heurist RB02 BNはどう違うのでしょうか？
よろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：26265456

[あさとちん]

�@お店で買うなら「保証付」、個人売買なら「動作確認済」を買うことです。
　「動作未確認」は往々にして「不動作確認済」だったりします。

�Aモーターの回転量が、毎分最大78,000回から110,000回に上がっているとか。
　その他色々違いがあるようです。
https://www.rentio.jp/matome/2024/03/dyson360-rb03-review/#%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F%E3%80%8CDyson_360_Vis_Nav%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4

書込番号：26265797

[エメマル]

Dyson 360 Heurist RB02 BNを6年ほど使っていますが、４回ほど故障して本体を交換してもらいました。最初の３回は保証期間中で無償でしたが、４回目はベルトの故障で本体交換に２万円取られました。個別の部品修理はせず、本体交換の方針のようです。中古はどんな使い方をしているのかわからないので、リスクを承知で購入するしかないと思います。交換品だとしても、送られてきた翌日に故障したこともあります。

Vis Nav RB03 BNは新しいので制御系が全然違うと思いますが、一番はサイズ感が全く違います。RB02の方が一回り小さいため、リビングの椅子の間に入っていけるので重宝しています。以前はルンバの870を使っていたのですが、RB02を使ってからはサイズ的に2階専用になりました。

書込番号：26265923

[元服謙虚マン]

＞あさとちんさん

ありがとうございます！

＞「動作未確認」は往々にして「不動作確認済」だったり

確かに！これはありますよね&#128166;心して見ないと。
回転数ありがとうございます！

＞エメマルさん
ありがとうござます！

修理費用が他所で見たら
一律で82500円という記載をみて驚きました。
２万ならまだわかるのですが、82500円だと商品自体を購入すべきではないと思っていまして・・。
現在修理費用はいくらくらいなのでしょうか？２万だったら、まだ考えようと思うのです。
Heurist RB02 に限ればまだ２万でいけるんでしょうか？

書込番号：26277287

うるさい&全く冷えない

[ぽぉんたぁ]

風の音はうるさいのですが、全く冷えません。吹き出し口から1ｍ位の所に風は届きますが
まるで扇風機です
24Ｈつけっぱなしにしても　部屋全体が冷えません。
強風にするとＴＶは見れない程騒音になります。

安かろう悪かろうのモデルなのでしょうか？

書込番号：26275039

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

エアコンから冷たい空気は出ているのでしょうか

冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません

購入と設置は大手家電量販店かどうか

販売店に連絡して点検して貰うのが良いと思います

装置の初期不良なのか
エアコンを設置する作業に問題があったのか
部屋の大きさに対しエアコンの能力が足りないのか

エアコンの設置作業が拙いと、装置が正常で能力が足りていても、部屋が冷えないことはあります

書込番号：26275068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

設置が悪いという可能性もありますが、まずは購入店に連絡しましょう。

私は過去にエアコンを２台修理しましたが、１台は取付ミスがあったということで、すでにメーカー保証期間を過ぎてましたが全面的に取付店が無償修理してくれました。

もう１台は本体の修理ということでメーカー保証期間内で取付あわせて再調整して治りました。

取付要因の不具合は多いみたいですよ。

書込番号：26275078

[ぽぉんたぁ]

＞KIMONOSTEREOさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

ご回答ありがとうございます。
>冷たい空気が出ているのならば、部屋に対してエアコンの能力が足りないのかもしれません
8.3畳+4畳位の広さです。
扇風機という感じです。そしてうるさいです
目の前の洗濯物を干した時　洗濯ものが揺れません

設置したばかりですので　保証期間内だと思います。
メーカーに来てもらおうと思います。

設置業者は箪笥は壊すし、ベランダに置いてあったクロックスを何度も踏んで壊すなど雑でした。
また室外機の下にひく音を吸収するパッド（高級すーぱでブドウなどを買った時に保護でつけて貰えるネットのような物）
も段差があり室外機が揺れている酷い物でした。

書込番号：26275088

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

このエアコンの冷房の能力は以下です

・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

書込番号：26275189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

コメントありがとうございます。
パナの販売員の方は8畳用　（2畳引く方がいいので　6畳が目安）と言っていました。

鉄筋アパート南向き洋室　10畳ですと
元のエアコンが鉄筋アパート南向き洋室　12畳用だったのでスペックダウンになってしまったのですね。。

10畳用でも全然風が届かず冷えないです。
24Hつけっぱなしです。
音も物凄くうるさいです。
室外機の風も　取り替える前のパナより発熱も高く風も多いです。
一度パナのサポートに来てもらってみて貰おうと思います。
エアコンは命を守るものなので　安かろう悪かろうは怖いです。

書込番号：26275308

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前機種の冷房も７から10畳とあります
洋室が10畳で和室が７畳なのだと思います
元のエアコンも洋室10畳で適用畳数は同じでしょう

スペック・ダウンにはあたらないと思います

何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも

書込番号：26275546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
全機種はメーカーの方しか見れないサイトでDL出来る資料によると
南向き12畳とのことでした。
仮の同じ要領でも風の強さなどが全くちがうので
やはりエアコンは安価な物だと扇風機と変わらないと痛感しました。

>何れにしても前機種とこの機種で12畳は広過ぎかも
広すぎじゃないです。メーカの方からも広すぎじゃない
今の外気温を考えるとスペックをあげた方が言いといわれています。
パナは外気温が今に対応していないですし。
広すぎだと思われるのは何故でしょうか？
全部で12畳以上の部屋に対してなのですが。。。

以前はダイキンの28がついていました。
28位でも日当たりなどによっては厳しいです。

書込番号：26275658

[KIMONOSTEREO]

うちのリビングの白くま君は１１年前に設置したものですが、今でも２６度設定だと寒いくらいです。
10畳リビング+4.5畳書斎部屋全体を冷やしてくれてます。

https://kakaku.com/item/K0000531906/

この製品で、冷房能力は木造でも10畳なのですが、結果的に14.5畳冷やせてることになります。

なので、スレ主様の7畳で12畳というのも冷えないってことは無いと思うのですけどね〜
買ったばかりですよね〜？


1度点検に来てもらったがいいと思いますよ。上記白くま君も購入して5年目くらいに故障しましたが、今は問題無く動いてます。その5年目の故障も取付ミスがありましたっていう返事でした。

書込番号：26275801

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-256CF/support.html

https://panasonic.jp/housing-aircon/products/CS-255DFL/spec.html

前のエアコンがCS-256CFであるならば、パナソニックのサイトから取扱説明書はダウンロードできます

取扱説明書16頁の仕様の表による冷房面積の目安
・鉄筋アパート南向き洋室　10畳
・木造南向き和室　７畳

鉄筋アパート南向き洋室12畳はCS-286CFに読めます

現在のエアコンの機種がCS-255DFLであるならば、パナソニックのサイトで仕様は確認できます

仕様の仕様・スペックの冷房の畳数の目安
・７から10畳

鉄筋アパート南向き洋室が10畳で、木造南向き和室が７畳だろうと読み替えました

以上から前機種と現有機種で鉄筋アパート南向き洋室12畳を冷やすのは無理があるだろうと判断しました。機種を間違って検索して、違う機種の情報を閲覧・提示しているのかもしれませんが…

間違って検索しているのであれば、お詫びします

書込番号：26275820　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞ぽぉんたぁさん
ちなみに、購入店はどちらですか?
あと設定１８度で吸い込み温度と
吐き出し温度の差がマイナス１０度
位ありますか、、
又、設置ですが真空引きやらキチンと
やっていたのかも、不安な業者ですねぇ〜

書込番号：26275901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

購入店は大手量販店ではないのです。
ガスがちゃんと入っているか等　調べていないようでしたので
メーカーに来てもらいガス等確認してもらおうと思っています。
ただ　安いエアコンはダメなんだなと思います。
同じ安いでもダイキンの28の方がましなのかなぁと。。
命に関わる問題のため国からエアコン購入補助等出ればいいのですが・・・

書込番号：26275942

[PMW-X320]

うちも同じ感じで大変困っています。
色々検証やサービスマンからの情報を基に切り分けした結果を共有します。

＜事象＞
冷風が途中で止まる・間欠運転になって設定温度になるまで非常に時間がかかる

＜事象詳細＞
室内温度30度に対して、冷房24度に設定し運転開始。
運転開始後、弱弱しい冷風が出てくるも、室温が28度位になったら送風が止まる。
その後、弱風と停止を繰り返し、3時間位かけて26度位まで下がって安定する。
24度になるには更に数時間かかる。場合により24度までいつまで経っても達しないこともある。

＜検証＞
室内温度30度の状態で、冷房16度の風量マニュアルでMAXにするとすぐに
冷風が出て30分以内に室温20度位まで冷える。
そのため、冷房能力不足や部屋のサイズのアンマッチは無いと考えられる。


＜サービスマンの点検結果＞
2015年（？）以降のPanasonicのエントリークラスの機種はファームウェアの制御がかわり
エコのためフルパワーで動かないように仕様が変わったとのこと。
この件で色々なユーザから毎日のように沢山クレームが出ていてこちらも困っており、
社内の開発に何度も問題を挙げているが一向に改善されない。

現場としては、オート制御はダメなので、マニュアルで一旦16度のMAXにして、希望の温度に
なったらその温度に設定すると良いと客に案内している。手間をかけて申し訳ない。　とのことでした。

以上です。
Panasonicを選んだのは自分なので、責任は自分にあると思いもうあきらめています。

書込番号：26276660

[ジャック・スバロウ]

＞ぽぉんたぁさん
・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると全く冷えていない風が出る。

この状況なら、施工不良によるガス漏れが濃厚。
メーカーに依頼して施工に責任があると、最低でも出張費は取られます。
設置したばかりなので、まずは施工業者を呼んだ方が良い。

・設定温度を最低温度まで下げて、吹出口に手をあてると冷たい風が出る。

エアコンは異常無し、６畳用エアコンに対して部屋が広すぎる。

書込番号：26277098

[ぽぉんたぁ]

>ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。

最低温度まで下げて試したのですが
吹き出し口から50�p位の所までは冷たい風が届きますが
すぐに風がでなくなります。（室内温度は30度を超えています）

室外機は外に居ても聞こえる位大きな音がなります。

エアコンの容量が部屋の広さにあってないですよね。

前のモデルはメーカー曰く南向き12畳でしたので
ちゃんと冷たい風が出るときはトイレや脱衣所まで涼しくなっていました。

保証期間内なので無料で来てくれるそうです。
設置した業者は　家の物を沢山壊して、ゴミも沢山残してかえって行ったので
メーカーを呼ぼうと思います。

勝手に家具の上に物を置いたり　飲食をしたりとはぁ？という感じでした。


>PMW-X320さん
コメントありがとうございます。

パナのサービスマンの対応悪いですよね。
それに室外機が外気温50度に対応したと発表し始めましたが三菱やダイキンとは異なる温度の考え方なのがせこい気がします。
エアコンは命に係る問題なので　あきらめたくないですが
買いなおすにはお金がかかるので　頭がいたいですよね。

これが正常稼働だと思う挙動をしないのが　正常稼働だとメーカーが言えば　不良ではないですし。
不景気なので安いエアコンが売れている今でもダイキンが売り上げ1位だと量販店の方がおっしゃっていました。

二年後に省エネモデルしか売れなくなるそうですが
安くてイマイチのエアコンは販売禁止にしてほしいです。。

書込番号：26277230