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内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2000/07/16 01:54(1年以上前)
僕も気になってました。
理由を教えてください。
書込番号:24201
0点


2000/07/16 03:53(1年以上前)
インターレースの画質も個人的に「違和感」があります。みなさんが気にならないのでしたら、それはそれでいいと思います。ですから、無責任なようですが最後は買われる方が決めてほしい、と書いているのです(とはいえ、これだけ否定的なことを書けば十分、責任はありますね……)。
僕はそもそもインタレースしている地上波をさらにインターレースして無理に画質を上げようとしている機能、そしてそれにさらにインターレースして4倍密度機能を必要とするほど画質を求めていないのです。ましてその結果の画質にも満足してません。だから、不満を述べています。同感してくれる方もいらっしゃいます。
プログレッシブ機能はメーカーのエゴだと思っています。
もともときれいなDVDやゲーム画面がインタレース、プログレッシブ化されることで、変に加工された画質が気に入らないのです。ですから、最初からきれいな信号できているものなら、加工しないでそのまま見たいと思っているからです。
地上波もちゃんと受信できているなら、十分きれいだと思います。受信状況が悪いところで、加工してもきれいになるわけではありません。プログレッシブやインターレースする前にやることがあるのでは? と思っています。ゴーストリダクションチューナーは画期的だと思っています。
画質に不満がある人。買い替えをしようとしている人。
アンテナの向きはあってますか? アンテナを途中で分配して減衰させてませんか? ビデオケーブルをS端子に換えてみませんか? いろいろやって、それで画質に不満があるとき、高いお金を払って高級機を買いますか? と問い掛けていると思ってください。でも、あなたにはその高級機能が必要ですか? と。機能のことをよくわからずに購入しようとしてませんか? メーカーは必死になってTVを売ろうとしてますよ、と。余計なおせっかいなのでしょうが、僕のようにプログレッシブ機種を買ってから損をしたと思ってほしくないので。
必要以上の付加価値に対してお金を払う必要はないんじゃないですか、と。プログレッシブ画質はお金に見合ってないかもしれませんよ、と。
せっかくの機能なのですから、その機能を発揮できる放送が始まってから買っても遅くはないと思ってます。
地上波が本格的にデジタル化するには2003年ではなく、2004,5年になると思っています。もし、今買って、高価な専用チューナーを買わないでいて5年後、チューナー内臓TVに買いかえるとしたら、今買ったTVに付いている高画質機能が全く本領発揮されることなく終わることになります。この「先行投資」の矛先が「プログレッシブ」なのです。対応していない放送(アナログ)信号を加工するだけの機能に価値があるかないか、です。
あとメーカーに踊らされる感じがするのもイヤなのです。
BSデジタルに魅力を感じている人は多いと思いますが、専用チューナーが10万円近くするといわれていますし、D3端子を備えたTVはまだまだ高価です。さも今のTVを買ったらその日からBSデジタル放送を楽しめるかのような、いくらTVが売れないからといって、誤解をわざと誘ってでも売ろうとしている、そんな感じのするウリ文句にだまされてほしくないのです。無駄なものを先行投資させられて、企業の利益にされているだけだと思っています。
偏見なのかもしれませんが……。
最後に、あくまで僕のは個人的な意見です。余計なおせっかいをしているだけの、口うるさいやつだと思ってください。そんなやつの言うことでも参考にしてくださるなら幸いです。
現在のプログレッシブ画質が気にならず、不満がないのでしたら、迷わず購入してください。ちらつきも抑えられていて、見やすい画面なのは間違いありません。※インターレースは違います。
DVDもゲームも、高級機種にコンポーネント接続して、NTSC映像もHD映像と同じ走査線1125本での処理を可能にしてくれる機能などがあれば、プログレッシブのクセを軽減できて、それなりに見ることができるようになると思います。
ただ、やはり今はプログレッシブTVを買うタイミングではないと僕は思っています。間違いなくプログレッシブ技術は来年の今ごろはかなり進化しているでしょうから……。
書込番号:24227
0点


2000/07/17 01:39(1年以上前)
プログレッシブについての説明を見つけましたので紹介しておきます。ところで、プログレッシブ表示は一年でかなり進化するほど歴
史が浅いのですか?何年の何月頃どこのメーカーがはじめて製品を
発表した。等と言ってくれるとわかりやすいです。
書込番号:24394
0点


2000/07/18 11:37(1年以上前)
ちょっと調べてみたんですが、どこが最初に出したのか明確にわかりませんでした。おそらく、松下ではないでしょうか。ちなみにソニーは97年です。
この1年でどれほど進化するか、についてですが、これは技術屋じゃないので専門的なところはどなたかにフォローしていただけると助かりますが「アナログ信号をデジタル処理変換するためのもの」がこれまでのプログレッシブだとしたら、これから1年で「始まってもいなかったデジタル放送に、しっかりと対応したプログレッシブ」が顔を出し始めると思われるからです。
何事も始まってみないと「わからない」のは事実です。
しかし、実際にデジタル放送が始まれば、技術の進歩はすばらしい早さで進むと思われますので。
書込番号:24704
0点


2000/07/18 22:40(1年以上前)
てれっくすさん、プログレッシブの紹介はどこに????
書込番号:24807
0点


2000/07/19 02:09(1年以上前)
ちょっと書き方が悪かったようで。。。
家のマークの部分をクリックすれば飛べるようになってました。
http://www.ftt.ad.jp/%7Efufu/thinking/9910-11/991126-tv2.htm
書込番号:24873
0点





みなさんは、BOSEのセットってドルビーサラウンドやデジタルって表記が
無いの気づいていますか?
独自の音響で音質をカバーしていますが、サラウンドソフトの効果を発揮する
には、BOSEのセットはお勧めできません;
個人的には、アンプはヤマハでセットするといい感じになりますよ〜。
ちみなにオイラは、
101系スピーカーでドルサラセットを作り、
PCにBOSE付けているBOSE好き(マニアじゃない)です。
0点


2000/07/17 18:52(1年以上前)
根本的にドルビーやサラウンドの表記ってスピーカーじゃなくアンプに記すものじゃないんですか?
(ドルビーサラウンド専用のスピーカーは無いような気もしますが)
それともBOSEのシアターセットにはアンプもセットされているのでしょうか???
またBOSEのシステムがサラウンドには向かないというのはどういう理由でしょうか?
個人的にBOSEスピーカーはは、可もなく・不可もなくというイメージがあるのですけどね.
書込番号:24534
0点


2000/07/18 00:54(1年以上前)
LS-12Uなどにはちゃんとドルビーデジタルは表記されてます>
アクースティマスウーハ―後ろのパワーアンプ部にありますので
良く見てください!尚、サラウンドのスピーカーのセットなども
中にドルビーデジタルなどのデコーダーが内蔵されてない限り表記は
されてません!もう少し勉強したほうが良いのでは?
こう言う場所で個人的と言えども非望中傷的なことは慎んだほうが
良いと思います!以上!!!!!!!!!!!!!
書込番号:24623
0点



2000/07/20 00:41(1年以上前)
勉強不足でした;
去年の時点でカタログを眺め調べていたときに
ドルビーサラウンド・デジタル表記が無いものしかなかったので
BOSE社のポリシーでもあるのかと思っておりましたが、
確かに【LS-12U】にはドルビーデジタル表記がありました。
LS-12U(http://www.bose.co.jp/products/LS12II.html)
さて、『LS-12Uなどには〜』と書かれていましたが
その他BOSE製品のセットもしくはBOSE社のアンプでドルビーデジタルおよびドルビーサラウンドがついているものはありますか?
(↓の日本法人サイトと過去にもらったりスピーカー付属のカタログでは見当たりません。)
http://www.bose.co.jp/products/index.html
もしご存知でしたら紹介してください。
>こう言う場所で個人的と言えども非望中傷的なことは慎んだほうが
>良いと思います!以上!!!!!!!!!!!!!
『!』マークを連打な程不快な思いをさせて申し訳ありませんが、
当方もBOSE製品を愛用しておりますので、スピーカと相性の良いAVアンプをご存知でしたらご紹介願います。
当方のAVスピーカ環境:
センタースピーカ:VCS-10
http://www.bose.co.jp/products/vcs10.html
フロントスピーカ:101IT
http://www.bose.co.jp/products/101it.html
リアスピーカ:101MM
http://www.bose.co.jp/products/101mm.html
現在YAMAHAのAVアンプを利用していますが
BOSEのシステムセット以外では不向きなのでしょうか?
書込番号:25077
0点





SONYのDVDプレイヤー(PS2は除く)は、VAIOでビデオCD作製
CMを流していた関係上、他のメーカーと違いCDRに記録したメディアの読
みこみが良いです!
うちにも1台PIXYモデルのDVDがあるのですが、
タイで買ってきた怪しいビデオCDはバリバリ見れるし、自分でビデオキャプ
チャーしたビデオCDもバリバリ見れています。
ただし、メディアは三菱・TDK・誘電がお勧めです。
他のメディアは再生不良を起こしたり、日にちが経つと見れなくなります。
またRWに記録したビデオCDも駄目ですので気をつけてください。
0点





たかたかたかさんへ。現在ノンプログレッシブのSONY製ハイビジョンを観
てますが、ハイビジョン放送の尾引きノイズに悩まされています。だから次は
絶対プログレッシブじゃなきゃと思っているのですが、あなたはプログレッシ
ブ機能は価値がないといわれる。購入の参考にしたいので、なぜプログレッシ
ブはダメなのか教えてくれませんか。
0点


2000/07/16 02:34(1年以上前)
ハイビジョン放送何時間も見たことがないので、ノイズの原因はTV性能なのかどうかはわかりませんが、一度ソニーのサービスマンに聞いてみてはいかがでしょうか? TVそのものが原因かもしれませんので。
プログレッシブ機能に価値がない、とまで言いきってはいませんが、そのように受け取られたのでしたら多少、誤解を解かせてください。
まず、この下の発言でも、その下のほうの発言でも申し上げていますように、現在のプログレッシブ画質に対しての発言は、プログレッシブ機能に払ったお金に見合う画質を得られていないと思う、個人的に気に入らない画質なだけです。ただし、今のプログレッシブにはかなり「弱点」があるとは思います。そんな機能にお金を払う「価値」は今はないと思っています。
機能的「価値」はあると思います。それは将来的にプログレッシブに対応した放送、出力信号が整えば、の話です。先行投資にしては高過ぎる機能だと思います。プログレッシブ機能をフルに使える(恩恵にあずかれる)のは、お金を払えばこの秋から体感できる「BSデジタル」からだと思いますが、そんな何十万円も払って見られる機能が現状の環境で必要かは個人的に「疑問」です。
弱点だと思うこと。
・プログレッシブ機能がユーザーの意思で完全に切れないこと。
・アナログ信号に「無理やり」デジタル加工をすること。
今は「ハードがあるのにそれを活かすソフト(例:放送)がない」状況です。対応してない通常の地上波放送を「無理やり」ハイビジョン放送なみの高画質にする機能が今のプログレッシブです。
この画面を、人によってはボケた感じや、ジャギー(ギザギザ)が目立つようになって「劣化」したようにさえ感じるのですから。せっかくのDVD画質も変に加工されて、個人的に違和感を覚えます。
そこでもうひとつダメな理由としてはっきり申し上げておきたいのは、現状ではプログレッシブにすると逆に画質に違和感を覚える人が多くいる状況にもかかわらず、絶対に画質向上をするかのような錯覚を与え、高いお金を払わせることです。
そこには怒りを覚えています。
高いお金を払えば、現在でもかなりのレベルで高画質を楽しむことができます。しかし、それを僕のような貧乏人に押し付けないでほしいのです。
では、ハイビジョンはどうか? 現行放送はデジタルではありませんからプログレッシブで「加工」されます。通常放送ほどひどくはありませんが、プログレッシブ特有のクセは出ます。動きの速いスポーツ番組では、完全にボケて見えます。これは現在のプログレッシブ技術の「弱点」のひとつであるアナログ信号をデジタル加工する処理が遅く間に合っていないからです。
コマとコマの間を補間するのに、スポーツものは次のコマでの画像内物の移動距離があるため、補間してしまうと文字通り「間を補ってしまう」ので「ブレ」たような画像になってしまうのです。
もうひとつ、顕著なのが文字テロップです。
文字テロップはパソコン文字のようなドットで構成されているものがほとんどです。それをプログレッシブで4倍密度以上にしてしまうとどうなるか? 補間しすぎて昔のワープロ文字のような、ギザギザの大きい文字になってしまいます。
プログレッシブはそれまでなめらかに見えていた曲線もギザギザに加工してしまいます。
僕は家でじっくり確認をしたわけじゃありませんが、店頭で日立(HF2)とソニー(HDF9)でハイビジョン放送がプログレッシブ化されたらどうなるかを確認しました。もちろん調整に調整をして店員にはイヤな顔をされながら数十分テストしてます。
メーカーの技術屋は僕よりわかっておられるのでしょう。せっかくのハイビジョン高画質が、プログレッシブによっておかしくされることを。だからハイビジョンがもっと普及する前に最適になるデジタル化が急務なのだと思います。(どこが「プログレッシブ」なんだか……)
※現在の地上波もDVDも入力端子にかかわらず、NTSCアナログ信号出力です。
じつは人によって「気にならない」こともあります。我慢できるかもしれません。しかしあくまで僕個人は我慢できませんでした。要するに我慢できるかどうかですから、最後の判断は買う方にゆだねるように発言しているのです。
ほかの方が店頭でのチェックは疑問が残ると書いておりますが、プログレッシブのクセは、解像度に依存することが多いので、ノンプログレッシブとの比較はできると思いますよ。各社で多少の差はありますが、基本的には同じです。
書込番号:24211
0点



7〜8年前に購入した東芝29インチテレビの買い換えを検討中です。
(29インチより大画面で20万円くらいまでで買えるもの)
パナソニック36FP20に決めかけた頃、東芝の36ZP50が出て、
迷い始めました。ところが、何度か店頭で見比べていると、どちらも
カタログでうたっているほど高画質には感じられず、画像がなんとなく
ぼやけているような気がして。36型だと画面が大きいから
そう見えるのかな、と思いつつ、購入を決めかねていました。
最近、この掲示板を発見し、読ませてもらったところ、
プログレッシブの画質の問題点が指摘されていました。
FP20もZP50もそのプログレッシブTVでした。
そこで、条件に合って、プログレッシブじゃないのをということで、
パナソニックTH33FB2と三菱37C−DX11を見つけました。
でも、どちらも古い機種なのか、店頭においてなくて
見比べることができないでいます。
この2機種について、ご存じの方、長所、短所など教えていただけませんか?
また、ほかにオススメ機種があれば、ぜひ教えてください。
使用状況は、ケーブルテレビで通常放送を見るほか、PSUを使っています。
色鮮やかでパキッとした画質が好みです。
(上の2機種にはないようですが、2画面表示できるとベストです)
よろしくお願いいたします。
0点


2000/07/15 23:47(1年以上前)
今のプログレッシブは悪くはないですよ。10年(そのくらいだよね?)かけてここまで良くなったのです。もちろん欠点もありますがトータルとしては悪くないです。ただここまで面倒なことやって金かけてこの程度かよ、と個人的には思うので自分じゃ絶対買いません。同じ程度の画質だったら私は安い方を買います。でも同じ程度なら高い方を買うという考えもあって良いので予算があるならプログレを買ってみても良いと思います。人生チャレンジがないとつまらんでしょう?
それから新品時の画質はいまいちボケぎみですが時間が起つと変化します。また店頭での比較は条件が悪くてあまり参考になりません。だからモノとして気に入ったのを買ってみるしかないです。
書込番号:24140
0点


2000/07/16 00:29(1年以上前)
29インチよりも大画面TVとなると、36インチでは4:3の画面サイズはほとんどかわりませんよ。オーバーサイズを望むなら33インチか34インチが妥当な選択肢ですね。さらに現在の使用状況を考えると4:3が妥当ではないかと思われます。
ただし、PS2を持っていらっしゃるのでDVD鑑賞にはワイドTVのほうが好ましいですね。
画質に関しては、個人差がありますが、この掲示板でいろいろな方がプログレッシブ画像に違和感を感じていますので、やはり「通常のテレビ放送、ビデオ、DVDなどのNTSC映像を、独自のデジタル信号処理アルゴリズムにより、4倍の情報量をもつ、ハイビジョンに近い高画質映像につくり換えます」(例:SONY)というメーカーのプログレッシブ技術には無理があり、そしてまだまだ未成熟なんだと思います。
また、36インチ(4:3で29インチ)になると大きいがゆえの画質の粗さが露呈されることになります。大げさにいうと拡大表示している感じです。
>パナソニックTH33FB2と三菱37C−DX11
FB2は平面ですが、DX11は設計が古いですから局面が残っているブラウン管です(※しかし、三菱だけが37インチクラスのブラウン管を現行機種として扱っているのには、やはり需要があるからなのでしょう。ソニーのプロフィールもそうですね)。
ちなみに新宿のヨドバシには両方とも置いてあります。
画質は、両方とも甲乙つけがたいですが、DX11のほうがシャープな感じで、FB2はパナ特有の「赤」が強い印象があります。平面かそうじゃないか、あと大きさできめるのがよろしいかと。
ここには初めて書きますが、ここまで個人的にいろいろと検討し、見比べた結果、僕個人のベストチョイスは「SANYO AS10シリーズ」になりました。購入を検討してます。条件は4:3で33インチ以上があり、ノンプログレッシブで、「コンポーネント入力端子」が付いていることです。残念なのはゴーストリダクションチューナーがないことでしょうか。でもこれはGR付きのビデオがあるので、解消できます。コンポーネントにはPS2を接続します。
ソニーは34インチになるとノンプログレッシブがありませんので選外(プログレッシブとPS2でのAVマルチ端子入力の相性は、かなり悪いです)。それ以外だとノンプロでは、コンポーネント入力がありません。コンポーネント入力したからといってSANYOのTVは信用できるか? 画質は目で確認しましたし、ブラウン管は松下電器系列ですから信用できるでしょう(ソニー、東芝は34インチなのに、パナとサンヨーは33インチですから)。
もしよろしかったら選択肢にいれてみてはいかがでしょうか?
あとは29インチか32ワイドのソニーのプロフィール(チューナーがありません)を購入して、通常放送はビデオ経由(GR付き)、PS2は21ピンRGB接続!! これもよろしいかと。もちろんプロフィールはプログレッシブではありません(受注生産だと思うので、予算オーバーかもしれません)。
ただ、2画面とかを重要視する場合には現行平面ワイドのほうがよろしいかと。4:3であんまりマルチ画面機能がついている機種はないので。
36インチの場合、プログレッシブですけれど日立のDR2000かソニーのDZが候補になるのでは?
書込番号:24159
0点


2000/07/18 02:23(1年以上前)
>あとは29インチか32ワイドのソニーのプロフィール
>(チューナーがありません)を購入して、通常放送はビ
>デオ経由(GR付き)、PS2は21ピンRGB接続!!
> これもよろしいかと。
反論があります。
僕の弟は日立のテープナビを使ってるのですが、
通常放送をすべてビデオ表示で表示されたところ、急に
電源が不安定になりました。(そのおかげで今はビデオ
再生時に途中でいきなり電源オフになったりして使い物
になりません。)多分、ビデオは長時間起動させて使う
ようにはなってないと思います。
それとも、ビデオのゴーストリダクションや3次元処理は
電源オフでも働いているのでしょうか?
書込番号:24648
0点


2000/07/18 11:27(1年以上前)
>通常放送をすべてビデオ表示で表示されたところ、急に
>電源が不安定になりました。(そのおかげで今はビデオ
>再生時に途中でいきなり電源オフになったりして使い物
>になりません。)多分、ビデオは長時間起動させて使う
>ようにはなってないと思います。
これは故障&省電力設定の問題かと思われます。
(これは反論されても困るんですが……)
省電力に対して、とくに待機電力はシビアになってますので、
ビデオによっては無操作時間がある程度すぎると電源を自動的に
落としてしまうように「標準設定」されているのでは?
その設定を変えられない場合は、すぐに電源が落ちてしまい
常用するのに耐えられないかもしれませんね。
ただ、再生しているときにでさえ落ちてしまうのは、故障ではないでしょうか?
>それとも、ビデオのゴーストリダクションや3次元処理は
>電源オフでも働いているのでしょうか?
GRは電源を入れてないと作動しません。ビデオの電源を入れた状態でビデオが受信したのをビデオ入力で受け取ったときにTVのチューナー以上の効果を発揮します。ベストはS端子接続です。
3次元処理はテープを再生したときに効果を発揮する機能だと思いますよ。
書込番号:24702
0点


2000/07/19 02:59(1年以上前)
そうです。ビデオは壊れました。
3次元処理の方は東芝がはじめて出した時にファミ通がゲームも
ビデオを通してやった方が綺麗に映ると紹介してましたよ。他の利
用方法を見つけたら賞金出すと言ってた気がしますけど、何かアイ
デアは出たんだろうか。。。
書込番号:24883
0点


2000/07/20 10:48(1年以上前)
ビデオを経由するとファミ通がきれいに表示されると書いていたのは、きっと「外部入力」からの映像を内部の回路を通過して出力しているため、画像処理機能の恩恵を受けているためと思われます。
チューナーからは、各社で処理が違うような感じがします。
一昔前のパナソニック(ナショナル)のビデオデッキのカタログに書かれていたのは、いわゆる「ブースター」のような機能があり、TV画像もビデオ経由だときれいになるというものでした。
最近のTVには3次元回路を搭載しているものが多いので、そういうTVに3次元回路経由のビデオ画像はダブル効果が見込めるのでしょうか? そうなると画質は向上するかもしれませんね。
書込番号:25145
0点


2000/07/21 02:00(1年以上前)
3次元回路を搭載したテレビは高級機種ではなく普及機ですね。。。
10万以上の機種にはプログレッシブを付けてる気がします。
あと、僕のうちのビデオ(ビクター製)はゴースト無しですがビデオ入力経由で地上放送を見ると明るくなってざらざら感も取れますが。。。(ビデオには3次元回路がダブルで付いてる機種です。)
書込番号:25273
0点


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