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プジョー208のエアコン故障 システム全交換で約３０万の見積が

[EV2]

ディーラーでデモカー落ちの2021年2月登録の車両を同年10月に走行距離4，000ｋｍで購入。2024年２月にディーラーで車検を取得後2025年８月に走行距離24,000ｋｍで突然、アイドリングが不調になり、低速ではエアコンが効かなくなり、郊外を連続走行すると効いてきていたが、アイドリングの不調とコンプレッサーからの異音（明らかにメカの不調を感じさせる）が出始めたら、冷房は一切効かなくなり、ディーラーで点検の結果、コンプレッサー内部が完全に破損している為、冷媒ガスの循環経路すべてに破片が飛び散って循環した可能性があるので、　可能な限り交換できる部品（破損したコンプレッサー、予防的にコンデンサー、プレッシャーバルブ、Oリング等消耗品）を交換する必要があるとの事。
　加えて何故かラジエーター冷却水も交換になるらしく　見積合計金額が３０３，０５０円（税込）と現在の車両時価額（販売価額≒200万前後）と比較すると15％にも・・・メーカー保証は原則通り３年間で終了、かなり故障率が高いようにネットでもかなり故障の事例が掲載されていますが、プジョージャパンの対応は、全く動じる気配無く、あくまで保証書の順守を説明するばかりでした。
コンプレッサー自体は、に日本のデンソー製らしいのですが、私の免許生活47年、乗り継いだ車両（国産、輸入車数多く有り）で初めてのエアコンシステム全交換トラブルでした。　
　メーカーはこの夏の故障の発生率を把握しているようです。　しっかり傾向と対策をおこなって頂かないと中古車の価格がただでさえ、フランス社は低下するのに・・拍車がかかるのでは？　　中古車価格がある程度維持できて、致命的な故障の費用的な負担が少ないギャランティーがあって、初めて新車の販売数が競合ライバルに負けずにのばせるのではないでしょうか。　がっかりしました。

書込番号：26287281

[バニラ0525]

エアコンの故障嫌ですね。
私も二十年以上前、
405ブレークに乗ってました。
スタイル、使い勝手お気に入りでしたが、
乗り心地、スタイル、シートなどフランス車、プジョーの猫足、大好きでしたが、細やかな故障多数とと、最後は、エアコンで、6年で泣く泣く手放しました。

スレ主様は、延長保証は入られなかったのですか。
５年くらいは行けると思うのですのが、
輸入車、特にプジョーは、可能な限り最大まで保証つけたほうがいいと思います。

書込番号：26287322　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞低速ではエアコンが効かなくなり
＞ラジエーター冷却水も交換

想像ですが、ラジエーター（コンデンサ）ファンモーターの故障から始まってエキパンの故障を誘発、結果ごく高圧の冷媒がコンプレッサーに回ったのかも。

大昔の後付けエアコンでも20万円位したので、配管交換せず洗浄工賃込みで30万円なら、高くはないとも思えます。仮にファンモーター込みならもう少し行ってもおかしくなさそう。（デンソー製のコンプレッサーならリビルトが使えるかも）

仮にですが、ラジエーターの冷却が上手くいってなかったとすると、エンジンにも多少の負担があったかも。

（仮にですが、）ファンモーターの故障って見つけ難いんですよね、２つある（車両によると思いますが）うちの１つが動いていれば作動音量の変化にも気づき難いし、エアコンの効きも「ちょっと悪いな」位にしか感じないこともあるし。

私はホンダが50,000kmでファンモーターが2個とも逝き、スバルはコンプレッサー（クラッチ）が70,000kmで逝きましたので、まあ程度問題かと。

書込番号：26287547　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞EV2さん

エバポレーターも交換しますよね？破片が残っていると再発しかねないので。

書込番号：26287553　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞EV2さん

エアコン故障ではリコールにもならないし、ましてや延長保証も組まれていないのでは一般保証のエアコンは取り換えるとなると家庭エアコンと同じなので、金属片の飛散状況によっては全交換に近いかもしれないし、撤去代、取付代を含めると見積もりとしてはそんなものでしょう。
国産車のディーラーと違って利益率の薄い外車ディーラーに何とかしろと言っても無理では？

たぶんですが、コンデンサー交換といっていますので、ラジエターについている部品のため、ラジエターまで外さなければならないので、LLCまで交換することになったのでは？

壊れそうと分かっている（？）車種に手を出すのだから出費は仕方がないのでは？

書込番号：26287559

[コピスタスフグ]

＞コンデンサー交換といっていますので、ラジエターについている部品のため、ラジエターまで外さなければならないので、LLCまで交換することになったのでは？

なるほど、ラジエーターの脱着が必須という理由ならファンモーターではないかも、エンジンも問題なし。

書込番号：26287576　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

外国車は壊れた時の修理費用が高いので、保証期間を意識して乗られた方が良かったですね。
ずっと快調だったら買い替えようなんて考えにはなりにくいですが。
5年目で足回り等の部品交換も案内されますし、車検費用も40万コースが普通になってきます。
可愛がってあげてください。

書込番号：26287585

[RINPLUS]

新車から4年が経過し、エアコンガスとオイルが漏れてしまったため、ディーラーに入庫いたしましたところ、エバポレーターからのガス漏れが判明いたしました。蛍光剤を注入して様子を見ておりましたが、コンプレッサーから異音が発生し、エアコンガスとオイルも漏れてしまい、冷房が効かなくなってしまいました。

新車保証に加入していたため、コンプレッサーとエアコンユニットASSYの交換を予定しておりますが、部品がフランス本国で欠品しているとのことで、修理の見通しが立っておりません。

入荷次第、ディーラーから連絡をいただけることになっておりますので、お待ちする所存です。

追伸としまして、冷房が効かなくなった場合、先行してエアコンユニットを交換し、後からコンプレッサーを交換する方法もあるとのことです。

＞EV2さん
＞YASSY 824さん

書込番号：26288662　スマートフォンサイトからの書き込み

[wave1000]

前型の208に、乗っていましたが、6年目にエアコンが故障し、修理に約30万と言われ、現行型に乗り換えました。
プジョーの下取りが2万円と言われ、複数の買い取り業者との交渉の結果、25万円となりました。

先日、ディーラーに行ったところ、最近、エアコンの故障が多くなっているとのことでした。

なお、現在の208は、リア左ガラスが、エンジンを切ると、下がってしまうことがあります。
ディーラーでモーター等を交換してもらいましたが、改善せず、原因不明とのことです。

書込番号：26338395

硬くなるのが早い?

[赤カブのケン]

買ってから3シーズン目が始まるところですが、なんか随分硬くなってますよ。

測った硬度
1シーズン目はじめ(2022年)　50
　どこを測っても硬度50で揃ってましたよ。
1シーズン目終わり　測定を失念。
2シーズン目はじめ　57 - 59
2シーズン目終わり　58 - 63
3シーズン目はじめ(今)　60 - 68
　測る場所で硬度の傾向があることに気がつきました。
　タイヤ外側の列　63
　タイヤ中側の列　60
　　ICE ZERO ASIMMETRICOの、あの特徴的な正方形ブロックの真ん中
　タイヤ内側の列　68

普通ならもう捨てる硬度ですが、元々硬めのタイヤだし、もう1シーズンだけ行ってみますかね。
ちなみに保管方法は、雨風の入ってこない半地下のガレージに横置きしてシルバーシート(ブルーシートの遮光版)をかけてます。
硬度を上より柔らかく保ってる人がいたら、保管方法を教えてください。

書込番号：25946058

[湘南MOON]

＞赤カブのケンさん

＞保管方法を教えてください

横済みで、愛fダニ段ボールを挟み。
ポリエチレン系の袋に入れてから
シルバー系のPPシートを二重にして保管しています。

書込番号：25946106

[赤カブのケン]

＞湘南MOONさん

お返事ありがとうございます。
ポリ袋に二重に包んでいるのが工夫のようですが、効果の方は何か感じられますか?

書込番号：25948088

[湘南MOON]

＞赤カブのケンさん

運河良かったのかもしれませんが、6年以上使用しましたが
接地面はまだ柔らかく感じました。

書込番号：25948265

[赤カブのケン]

3シーズン目、実走してみると横方向の劣化が感じられます。
カーブでは「え? こんなんで滑るの?」と驚くほど限界が落ちていて、もっと悪いことに、一旦滑り出すと車が止まる寸前にスピードが落ちるまでグリップが回復しません。
縦方向(加速/減速)には特に不満はなく、坂道発進も今まで通りのように感じます。

書込番号：26001775

[ナイトエンジェル]

>「硬くなるのが早い」

ものによっては羨ましいようだけど、スタッドレスタイヤなら困りますね。

こういうタイヤも興味あったんだけど、早く硬化してスタッドレスの性能が低下するようでは考えものかな。

書込番号：26002004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞赤カブのケンさん
私もピレリのアシンメトリコです
見た目、硬くなってきた感ありますが、数字で示されると、やっぱり・・・ですね
ありがとうございます
安全運転心がけます

ちなみに屋内でビニール袋1枚かぶせてます

書込番号：26002031

[かあくん２１]

＞赤カブのケンさん
私も　先ほど　同じ　ICE ZERO ASIMMETRICO　（サイズは215/60/R16）
3シーズン目の使用を終え、物置にしまいこむときに
硬度を測ってみましたが、随分硬くなってました。
ほぼ、赤カブのケンさんと同じような値を示しました。
私は東京多摩地区西部に住んでおり、積雪は年にあっても数回の地域で
もしものための移動手段確保のために冬はスタッドレスを履いてますが
やはり　4シーズン目(今年の12月以降）の使用は控えた方が良いでしょうか。

書込番号：26136487

[赤カブのケン]

＞かあくん２１さん

お返事ありがとうございます。
「追加の報告が要るかな?」と思ってたところなので、渡りに船です。
結論から言うと、私はもう今シーズン限りにすることを決めてますが、それでも「4シーズン目に挑戦する価値もあるかな」と思わせることが以下のようにありました。参考まで。

・シーズン途中から滑りにくくなった。
滑るとわかってそれなりに走るようになったためか、走ってるうちにゴムが揉まれて柔らかくなったのか、表面の劣化した層が削れて新鮮な面が出てきたのか、理由は分かりません。(それでもタイヤ交換から前述の「え? こんなんで滑るの?」まで400km走ってるんですけどね)

・硬化が止まった?
先日、夏タイヤに交換した時にまた ICE ZERO の硬度を測りましたが、なんとシーズン初めと同じ値になりました。
(でも、これから夏の間にまた硬くなるんでしょうけどね。)

・高速道路を走るのに問題ない。
4シーズン目だろうと5シーズン目だろうと、スタッドレスでありさえすれば高速道路を堂々と走れるので(笑)。
実際、雪に出会っても夏タイヤよりはずっとマシで、急場しのぎ以上の働きをするでしょう。

書込番号：26141739

[かあくん２１]

＞赤カブのケンさん
返信をいただいておりましたのに
確認と返信がかなり遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
本日　ディーラーで次の点検予約（26年1月末）の前に
夏⇒冬タイヤの付け替え予約をどうしようか検討中のところ
今の冬タイヤをどうしようか（4シーズン目使ってみようか）を考え始めたところでした。
最終的には自己責任で判断しますが、「4シーズン目に挑戦する価値」ありそうですね。
貴重なコメントをいただきありがとうございました。　参考にさせていただきます。

書込番号：26247959

[笑う主夫]

外側	中側(外より）	中側(内より）	内側

私も硬度計で測ってみました。
製造は23年26週　2シーズン目履き替え前です
57(外側)
58(中)
53(中)
59(内側)

保管状況は個別でタイヤカバーをして、さらにUV対応のカバーをかぶせてベランダに保管していました。東側においているので朝日のみ当たる環境です。

保管状況もありますが、日本メーカーに比べてやはり硬化速度が速いように感じますが、もともと硬いタイプなので何ともですね。
3シーズン目はどうしようか悩み中です。
やはり4シーズンぐらい使おうと思ったら日本メーカーが無難かもしれませんね。

書込番号：26338246

再発 EMER/ TRVEL assist メッセージ

[kiyomari]

以前　頻発して　ステアリング交換で一段落した　メッセージの誤表示ですが、最近再発しています。

11月7日にディーラーで点検しましたが、不具合が記録されていないとのこと。点検の帰りにも発生。

11月21日以降、今日（24日）まで連発するようになりました。駐車場などから車を出すタイミングで、つまりステアリングをよく切る時発生します。
連続して7から8回ピンポーンが続きます。もうすぐ最初の車検なのに、再発とは残念です。

書込番号：25972734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragen]

同じ症状です
ステアリングクレーム交換で一度は直ったのに。。

ステアリング静電センサーと車載ＣＰＵの通信の問題では無く、
プログラムソフトのバグのような気がしています

ステアリングの下部を叩くと直る。。という嘘のような話があります。

書込番号：25973450

[kiyomari]

ずうっと不具合が毎日続き、ついにメッセージに加えてメーター内の不具合表示もでるようになりました。

無理やりな運転をする車があったので、激しくクラクションを鳴らしたら、その翌日から本日（12月2日）までの3日間治まっています。

ディラーのいう信号のやりとりに問題があるのではなく、単純にセンサーの接触の問題かもしれませんね。

書込番号：25983086　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyomari]

前回の投稿から1月末までは、全く問題は無かったのですが、
2月に入り2月8日の車検前までに連発。

ディラーは車検時　不具合を確認したものの、前回交換したステアリングには、その後の改修はないため、しばらくの間は現状で様子見ということで、不具合状態が続いています。

ディラーが不具合を確認しているので、メーカーからの対策が出れば保証で対応することになっています。

書込番号：26080896　スマートフォンサイトからの書き込み

[kobusan333]

私も同じ症状で納車時から突然鳴るピーンという耳障りな音に悩まされていました。
一度ステアリング交換をしてもらいましたが、完全には直らないままだましだまし乗っておりました。
初めての車検が終わった今年の4月頃からエラーが連発するようになり耐えれなくなりました。
この度保証も切れたことで、海外のyoutubeにあがっている動画を参考にステアリング内のモジュールをアリエクで取り寄せ交換しました。
交換後、一度もエラーは発生していません。
このモジュールはハンドルから手を放してもトラベルassistを機能させるようにさせるもので、エラーの本来の対策品ではないのですが、あの煩わしい警告音から解放され満足しています。

書込番号：26315203

[negawsklov]

TPLにそういう情報はありますが、おそらくステアリング交換しても直りません。
代替品番が出る予定ですけど未定ですからね。
しばらくは我慢です。
今VGJはリコール/ソフトウェアアップデートの件で全国的不具合が多発しててそれに付きっきりです。

書込番号：26338079　スマートフォンサイトからの書き込み

今年4月にナビの位置ずれで投稿していたのですが・・・

[老眼おっさん]

未だにずれまくりです！

何か手を加えると２〜３日は正常に動くのですが、それ以降はずれまくり、方角もまともに表示しません。

出来ることは全部やりました。
ドラレコも交換してナビ自体も交換して、その他考えられる全てのことをやりつくしました。
ディーラーの担当者に目的地を設定して実際同乗しながら運転して貰いましたが、
これでは目的地にたどり着けませんね。の悲しいお言葉を頂きました。
画像を見て頂ければ皆さん納得して頂けると思いますが、個人を特定されると嫌なので出せませんが、
酷い時は自車位置が２〜３ｋｍズレるときもあります。

そこで、ディーラーの答えはこれ以上直すことはできませんと言われております、
私はそれならこのナビはいりませんので返品させて下さいとお願いしたところ、それも出来ませんとの事。
それでは、書面で今までの経緯と保証、返金しませんと書いて下さいとお願いしたところ、弁護士と相談して
改めてご連絡いたしますとの事です。

これ、みなさんならどうされますか？

本当に本当に困っています、どうかお知恵をお貸しください。

因みに来月フリード専用でビッグXが出るみたいですね、ディーラーの返事次第ですが速攻これ買うかもです＾＾

追伸、業務でこのナビ使う方は絶対おすすめしません、
住所検索しても半分は出ませんよ、実際購入したディーラーの住所も出ませんので。

書込番号：26325173

[よこchin]

＞老眼おっさんさん

こちらも消費生活センターに相談して弁護士たててはどうですか？
https://www.kokusen.go.jp/map/

書込番号：26325177　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

お気持ちは分からなくもありませんが、漠然とただナビと書かれていてもホンダキャザーズの純正品なのか社外品なのかくらい書かないと何のことか初めて見る人にはさっぱりわかりません。

しいて言えば不良品そのものとしか思えないです。交換してもらうか基板交換をするしかないと思います。

30年前のナビもそんなに極端に大きくずれなかったと思います。

純正ナビであるならば同様な書き込みが多くあると思われますが、ないのなら個体の不良品としか思えないです。

売った側も対応がだめですね。話にならないと思います。

書込番号：26325198

[明日のその先]

＞老眼おっさんさん
＞ドラレコも交換してナビ自体も交換して、その他考えられる全てのことをやりつくしました。
車載コンピュータなども交換されたのでしょうか？

４月のスレに「TVキャンセラーを付けている」との下りがあります。

もしかしたら、TVキャンセラーを取り付けた時点で、車載コンピュータなどのGPS出力関係が
故障してしまっていて、正常に位置情報を得られていないのでは無いでしょうか？

一度壊れてしまっていますので、TVキャンセラーを外そうが、カーナビを新品に買い替えしようが
関係なく正常には動きません。

スレ主さんのおっしゃっておられる症状にピッタリはまると思いますが、いかがでしょうか？

老婆心ながら。

書込番号：26325201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>一度壊れてしまっていますので、TVキャンセラーを外そうが、カーナビを新品に買い替えしようが
関係なく正常には動きません。

これが俗に言う一人病みってやつですかね？

完全修理には百万単位の金がかかるとか？

ただ、TVキャンセラーをディーラーで付けられたそうなので、完全修理の保証が効くかどうか？

書込番号：26325241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

訂正です。

誤、ただ、TVキャンセラーをディーラーで付けられたそうなので、完全修理の保証が効くかどうか？

正、ただ、TVキャンセラーをディーラーで付けられたとしたら、完全修理の保証が効くかどうか？

失礼しました。

書込番号：26325247　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

前回は確かドラレコが影響してたような。。

ドラレコ、ETC、レーダー探知機、等々、他の電子機器を外して切り分けしてみては？

書込番号：26325263　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

これ以上何もしてくれないディーラーの返事待つ必要は無いのでは？

ナビ外して他車に付けたら普通に動いたりして・・・
そしたら車が悪いことになるので原因調査は別途して貰えるかもね。

書込番号：26325314

[バニラ0525]

＞出来ることは全部やりました。
ドラレコも交換してナビ自体も交換して、その他考えられる全てのことをやりつくしました。

これは、スレ主様がやったということですか。

保証ということで、無償でディーラーにやらせたということですか。

ディーラー主導か、
スレ主様の主張により、何とか答えてくれた、
しかし、治らなくて、
ディーラーも言いなりになるのをやめたということですかね。こじれてしまった。
まあ、お互い疲れ切ったのでしょうかね。
頑張ってください。
失礼致しました。

書込番号：26325351　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

皆さん、返信ありがとうございます。

よこchinさんー消費者センターでは業務で使う分には対応できませんとの事でした。

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さんーホンダ純正ギャザズナビ11.4インチです

明日のその先さんー車載コンピューターは以前ディーラーと話した記憶がありましたが、どうしたのか失念しております。
　　　　　　　　　　　　　先ほどディーラーに確認したところ、コンピューターが故障してたら何かしらのエラー表示があるから
　　　　　　　　　　　　　その可能性は無いでしょうとの事でした。

ナイトエンジェルさんーテレビキャンセラーは初めから付けてましたが、ナビをリンク品に交換してテレビキャンセラーを外した
　　　　　　　　　　　　　　　状態でも同じ症状です。


香瑩と信宏さんーそうなんです、ドラレコを変えて4〜5日は良かったのですが又同じ症状になり、それからも社外品すべて
　　　　　　　　　　　　外して試してみても同じなのです。


ディーラーも色々検討してくれてるようですが、もう知恵は殆んど出し尽くした感があってやれる事は全部やりましたって感じです。
それでもうこれ以上は出来ませんと言ってきたと思ってます。

皆さん親切にありがとうございました、
また、何か他にお知恵がございましたらご教授お願い致します。

皆さんならどうしますか？

書込番号：26325352

[BREWHEART]

買取価格は280±20万って感じです。
ケチのついた車にナビ交換して乗り続けるか、多少の損失は我慢して乗り換えるか。
私なら後者かなあ。

書込番号：26325366

[明日のその先]

スレ主さんのカーナビをディーラーの試乗車に移植してみてはいかがですか？

もしかしたら、簡単に答えが出るかもしれません。
少なくとも、不具合がカーナビか車かの判断がつきます。

老婆心ながら。

書込番号：26325389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうだけ]

＞老眼おっさんさん
こんにちは

我が家はステップワゴンでこのナビ付けています
コムテックの社外品ドラレコ、
etcもパナソニックの社外品を付けています
うちの子も位置ズレがあり、ナビの自車位置から
感覚的に20mくらい遅れている感じで
例えば2つの交差点の距離が近いと
手前の道を走っている事になったり
イライラする事も多々ありました
ナビのシステムを最新に更新してもらいましたが
治らず諦めて使っていました

で、今は解決しているのですが（不本意ですが）、
自車位置を表す初期設定の赤丸の中に赤矢印から、
他の表示に変えただけで直りました
ナビの設定から、
コンパクトカーとか、ミニバン等選べると思います

両親のフリードハイブリッドも
同じナビを使っていますが
やはり位置ズレあり自車位置マークを
初期の赤矢印から変えたら位置ズレしていません

因みに、2画面表示で500mと50mで使っていますが
交差点を曲がった時の動きも普通（笑）です

分かりませんが、初期の赤矢印のプログラムが変なのですかね

書込番号：26325391　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん
>出来ることは全部やりました。

以下の実験はなさったでしょうか。
実施済みでしたらその結果はどのようなものだったでしょうか。

書込番号：26130641
書込番号：26130887

特に
A) GNSS衛星受信状態が良い場所と、信号受信が無くかつセルラー電波三角法なども使用出来ない場所(長いトンネル内など)での
B)ナビ本体による位置情報とCarPlay/Android Autoの位置情報
(都合四種類の組合せ)
結果は参考になる可能性があるでしょう。

ところでHondaConnectの車内WiFiは使用可能でしょうか。

書込番号：26325392

[波動野郎�U]

＞老眼おっさんさん
大変な状況ですね。

念のため確認ですが、
DOPナビなら「ナビ装着用スペシャルパッケージ」付属のGPSアンテナを使用していると思いますが、
このアンテナも交換してみましたか？

書込番号：26325472

[老眼おっさん]

返信ありがとうございます


BREWHEARTさんーすべて元に戻して220万だと言われました、これでもクロスターの乗り出し４００万位かけてます。

明日のその先さんー移植もやってみました、同じ症状が出ました。

ゆうだけさんーそれはやった事はありません、明日試してみます。

SMLO&RさんーandroidAutoでは、問題無かったように記憶しております。車内Wi-Fi使用可能です。
　　　　　　　　　　こちらは田舎ですので高層物や長いトンネルなども近くにありません。

波動野郎�UさんーGPSアンテナは交換してます、因みにパナソニックのGPSアンテナが繋げられたのでダッシュボードの上に
　　　　　　　　　　　　置いて試してみましたが結果変わらずでした。

皆さん、ありがとうございます。
感謝いたします！

書込番号：26325488

[老眼おっさん]

追伸：　訂正させてください。
　　　　　移植の件ですが、ディーラーの試乗車の9インチのナビをこちらに移植した際は異常は見られなかったです。
　　　　　ディーラーでは相性の問題かもとの事でこの件は終わってます。せっかく11インチ付けてるのに9インチは老眼の私には　　　　
　　　　　見えずらいです、しかも実際の地図の画面は7インチサイズ以下ではないでしょうか。
　　　

書込番号：26325509

[1701F]

＞老眼おっさんさん
1)直す方
GPS受信のせいなのか、ノイズのせいなのか（CAN信号)を
切り分けないといけないと思います。
このナビはGPS受信状況（衛星をいくつ捉えてるとか）などはモニタできないんでしょうか？
メータ連携機能があるし、ドラレコが影響していたとかなのでCAN信号系へのノイズの可能性が高いと思います。
　メータのCUかエアコンCUの方に原因があるやもしれません。
　オシロスコープでCAN信号の状況を確認してCAN信号線への金属箔シールド、アース確認などをするしかないのかもしれません。普通では無理なのでナビメーカ開発技術者に登場してもらわないといけないかもですね。
2)保証
メーカ保証が付いてるはずなので、その期間内に正常に使えるようにしてもらえない場合は
別のナビへの交換か返金を受けられると思いますよ。

書込番号：26325883

[くまごまjr]

＞自車位置を表す初期設定の赤丸の中に赤矢印から、
他の表示に変えただけで直りました

これで治ったら笑ってしまいますね、こんな不具合がある事が周知されていないなんてあるんでしょうか。

書込番号：26325956　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞1701Fさん
ディーラーの試乗車の9インチのナビをこちらに移植した際は異常は見られなかったです。

とスレ主さんがコメントされているので、11インチ特有の機能？通信系か製造メーカー違いによる仕様の違いからの現象かもしれませんね。

他の方で同様な報告が無いのでECUのバグがあるのか、過去のキャンセラーがECUに悪さしたゴミデータが残ってる？、、、。

一度販売店との信頼関係崩れると全てが裏目に出る気もする。
買取交換としても、大きな差額分を解消出来ないだろうから難しいですね。

書込番号：26325962　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん

現状は次の通りでしょうか。

�@ 複数の純正11インチナビは異常動作だがスレ主さんの車両との組合せ時のみ発生の模様
�A 純正9インチナビは正常動作
�B Android Autoは正常動作(純正11インチナビとの組合せと推定)

もし携帯電波が届かない場所やトンネル内など三角位置決めができない場所でCarPlayでのナビ(Yahoo以外)状況検証をできればもう少し問題範囲を詰められそうです。

Android Autoはスマホによる自位置把握に重点があると聞きますが車両情報とスマホ情報のフュージョンレベルが不明です。Yahooナビは車載器の位置情報を使わないと聞きます。従っていずれもこの検証に向きません。

書込番号：26325988

[老眼おっさん]

皆さん、こんにちは！

お世話になります。


1701FさんーGPS信号は表示できます、大まかに１３〜２０位の衛星は受信してるようです、
　　　　　　　　ノイズのせいかもとの事で最近手の届く範囲でアルミホイルを巻けるだけ巻いて貰っています。
　　　　　　　　それでも直らないのでディーラーもお手上げ状態のようです。
　　　　　　　　ナビの交換、返品は出来ないと言われました、一度リンク品に交換してますので。
　　　　　　　　返品出来れば他メーカーの社外ナビを気持ちよく交換できるのにと思います。


モリケン３３さんーメーカーの違いを言われましたね、ディーラーではなるべく穏便に行くようにズーっと我慢してますが、
　　　　　　　　　　　お互い疲れ果てたみたいな感じで、お互い顔を見るのも嫌になってると思います。
　　　　　　　　　　　

SMLO&Rさんーその通りです、こちらは地下駐車場や長いトンネルや電波の届きにくいところがありません、高層物も　　　
　　　　　　　　　　決まりがあって14階建てまでしか建てられなかったはずですので、そんなに衛星に障害があるとも思えません。


何か手を加えると、その間2〜5日位は正常になります、それからズレだして方角も明後日の方に向かう感じで、地図がクルンクルン
回転してる感じです、見る人が見れば直ぐ原因がわかりそうなんですが、ディーラーでは色々調べても原因が分からないと言ってます。
只の位置ずれなら、何とかなりますが、進行方向とは全く違った方向の表示になりますので使い物にならないのです。
昨日、ディーラーに電話したら書面で今までの経緯と保証、返品出来ない事、この事を公にして良いと了承頂くことの書面を準備中だと
言われました（これは私がお願いしてたからです）
これで法的にメーカーとしていいのでしょうか？

せめて返品に応じてくれたら、いいのですが。　もう、疲れました。

書込番号：26326057

[cocojhhm]

＞老眼おっさんさん
ゆうだけさんの書かれた内容が気になります
普通自車マークはGPS位置を示すだけなので今回のケースと関係ないと思われますが方向もずれているというなら試してみる価値はあるかもしれませんよ

ところで地図表示はノースアップですか?
ヘディングアップですか?

書込番号：26326072　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

cocojhhmさんー今日の朝ミニバンに設定してみました、洗車してましたのでこれから実車で確認します。
　　　　　　　　　　これで直ったら何だったの？って感じですよね。　検証結果を後ほど報告します。

書込番号：26326078

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん
もう一度状況を見直してみました。

�@ 複数の純正11インチナビは異常動作だがスレ主さんの車両との組合せ時のみ発生の模様
�A 純正9インチナビは正常動作
�B Android Autoは正常動作(純正11インチナビとの組合せと推定)

純正11インチナビが使用する位置情報は車両から供給されていて、ナビ自体は計算しておらず、一方で純正９インチナビはナビ搭載のGNSSから位置情報を得ていると聞きます。
Androd Autoもスマホの位置情報に大きく依存しているそうです。私はどれも使ったことがないのでネット情報です。

これらの事から11インチナビの場合に、スレ主さんの車両は正確な位置情報をナビに送っていない事が原因である可能性が高いと推定します。
もしCarPlayでiPhoneが自身の位置情報を使えない状況（トンネル内奥など：この場合には車両の位置情報に依存する）で同じようなズレが起きるなら、ほぼ確実と言えるでしょうけれど、無理となれば仕方ないです。決め打ちしか無さそうです。

ではスレ主さんの車両個体にどのような問題があるかですが、これは実物に接することが可能なプロに任せるしかないでしょう。ディーラの技術担当が必ずしも詳細を理解しているとは限りません。一応一般論的に想像できる事としては：

1 車両/CCU構成（VIN/バリエーションコーディング)の異常
2 アンテナ給電・アンテナ選択不一致
3 CCUに誤った地図基準点・投影法が適用

などです。他にも色々想定はできますが、ここでリストアップしても意味がありません。

書込番号：26326092

[cocojhhm]

＞老眼おっさんさん
ソフトバンクの３G回線サービス終了に伴いインターナビに関する通信を全てオフにして改善したとの報告もあります

でもディーラーもみているのですよね

書込番号：26326150　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

お世話になります。

とりあえずご報告です。

ミニバンに設定してもダメでした。ちなみにノースアップにしてます。



SMLO&Rさんー凄く詳しく説明して頂いて感謝致します、昨日からズーっと衛星の届かないとこって考えてたら思い出しました。
　　　　　　　　　　唯一の地下駐車場がありましたので本日行ってみます。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（実物に接することが可能なプロに任せるしかないでしょう）＝これは具体的に誰に頼めば良いのでしょうか？
　　　　　　　　　　（車両/CCU構成（VIN/バリエーションコーディング)の異常）＝これ気になりますのでディーラーに聞いてみます。

cocojhhmさんーディーラーで見て貰ってます。


今日もダメダメで、誰もいない夜中に田んぼ道の交差点を何回も旋回しみても地図は固まったまま・・・
ディーラーから公表してよいと許可がおりたら動画投稿してみたいです、多分30日には書面で出してくれる事になってますので。

ありがとうございます。

書込番号：26326469

[RBNSX]

ホンダ純正のナビはあまり出来が良くなかった印象。

ナビがGPS衛星を複数（最低３個）受信できていないのでは？車載ECUからはスピードパルス、バック信号ぐらいしか接続されてないはず。

ホンダコネクトや、ドラレコの不要輻射が妨害してるかGPSアンテナがちゃんと接続されているかどうかでしょうか。

書込番号：26326470

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん

>唯一の地下駐車場がありましたので本日行ってみます。

それは良いアイデアだと思います。
ただし地下駐車場はマップマッチングが使えないでしょうから検証精度に疑問無しとは言えないです。

駐車場の大きさ次第ですが、駐車場内旋回でも良いと思うので、ある程度の移動が必要でしょう。

>（実物に接することが可能なプロに任せるしかないでしょう）＝これは具体的に誰に頼めば良いのでしょうか？

端的にはお付き合いなさっておいでのディーラのサービス担当者ですが、かなり特殊な事例故に前例が無いかも知れず、そのような極めて稀な事象に対応出来る(する)技術力・思考力をもつ人です。必ずしもディーラにいるとは限りませんし、居てもディーラには装備していない治工具・測定器などが必要になるやも知れません。

別個体の11インチナビに載せ替えてみても異常だったとの事ですが、その逆テストはできないでしょうか。
つまりお乗りの車で異常が出ているナビ個体(先のテストで仮搭載したナビ個体でも)を別の同一モデルに載せてみてどうか、です。
既にお乗りの車両個体のロケーションシステムに問題がある可能性濃厚だと思いますが、念のため。

書込番号：26326498

[1701F]

＞老眼おっさんさん
改めて伺いますが、「Honda純正用品は3年間6万km保証」の期間内なんですよね？
切れてないのなら、
>書面で今までの経緯と保証、返金しませんと書いて下さいとお願い
こういうことではなく、約款をよく読まれて
書面で「保証内容の実行」を要求すべきだと思います。送り先はホンダアクセスか？
内容証明（完全に動くようにして欲しい、できなければ返金の要求。要求が受け入れられないから次は訴訟を起こしますよとの予告。たいていこれで効く）
弁護士に頼むと依頼料で実質取り分は無くなってしまうかもしれませんが少額訴訟ならご自分でもできますね。（面倒だけど）

書込番号：26326577

[エコ三郎]

内容からしてGPSというより方角センサーかジャイロ系の不具合っぽいですよね
どちらも今は本体内蔵と思いますが、本体近くにMagSafe充電器、スマホホルダー、スピーカー等の強めの磁力を発生するものないですかね？

書込番号：26326696　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

お世話になります。


SMLO&Rさんー昨日、地下駐車場に行ってきました。衛星受信0を確認して狭い駐車場でしたが何度か往復して切り返してみました。
　　　　　　　　　ちょっとびっくりでしたが方角はちゃんと合ってました、その時たまたまかも知れませんが何度か切り返しても
　　　　　　　　　まともに表示出来ました。　　これ如何に？　　　
　　　　　　　　　（逆テストはできないでしょうか）＝以前、試乗車と入れ替えたとき試乗車の方に私のナビを入れたのですが、
　　　　　　　　　その時は異常は無かったと言われました。これは入れ替え時に試して貰ったもので実際どれ位走行しての結果か
　　　　　　　　　わかりません。私のナビも早くて当日、遅くて4〜5日でおかしくなりますので。


RBNSXさんー一昨日書き込みした旋回しても固まっているって所は２３衛星拾ってますので接続不良ではないはずです、
　　　　　　　　　　　ナビ周りに色々付けてますが全部外してテスト済みです。ホンダコネクトはわかりません。　　　


1701Fさんー今年の1月登録です、業務で使っていますので現在3万６千キロです。
　　　　　　　　出来るだけディーラーと揉めたくありませんが相手の出方次第だと思います、少額訴訟は勉強になりました。
　　　　　　　　考えたくないけどどうしたものかです。


エコ三郎さんー全て検査済みです。ちなみに私も磁気が怪しいと思い、方位磁石を買って試したら運転席側ドリンクホルダー奥付近
　　　　　　　　　に強い磁力があったもので、これが原因ではと思いディーラーで確認したら他の同車種も同じでした。


皆さん色々とありがとうございます。

私の思いはこのナビは諦めて社外ナビを検討してましたが、ひょっとして社外ナビと付けたとて同じ症状が出るとどうしようと思って
いる次第です、これを含めてディーラーとなるべく揉めたくないんですよね。社外ナビでも同じ症状が出る可能性はあるのでしょうか？

書込番号：26327151

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん

>衛星受信0を確認して狭い駐車場でしたが何度か往復して切り返してみました。ちょっとびっくりでしたが方角はちゃんと合ってました、

Android Autoでしょうか、CarPlayでしょうか。
AndroidAutoは使っていないので良く分からないのですが、(噂によると)スマホのジャイロがうまく機能していた可能性があります。車両の位置情報系との関連性判断は分かりません。
CarPlayでしたら車両の位置情報系のジャイロ・モーションセンサーなどは正しく作動しデッドレコニングが正常、しかし衛星系自体は異常の可能性が疑われます。
この意味は、車両情報について、�@車両進行方向は正しく把握できるが�A位置は不正確(つまり衛星系に関わる何かが異常)が推定できる、という事です。

位置情報とヘッディング(オリエンテーション)情報は別ですから、位置が異常で方向が合っている、あるいはその逆も発生し得ます。

>（逆テストはできないでしょうか）＝以前、試乗車と入れ替えたとき試乗車の方に私のナビを入れたのですが、その時は異常は無かったと言われました。これは入れ替え時に試して貰ったもので実際どれ位走行しての結果かわかりません。私のナビも早くて当日、遅くて4〜5日でおかしくなりますので。

スレ主さんのナビ個体が他の車両で正常動作するのであればお使いの車両の位置情報システムに何らかの問題があると推定出来ます。
自身の位置情報システムを使う（既述）)9インチナビは正常だったとの事でしたから尚更です。

問題は異常発生が遅延する事ですが、それはそれでヒントになります。
今までの情報を総合すると:

11インチナビはCCU(Communication Control Unit)かTCU(Honda Telematics Control Unit)が車両ネットワーク経由で提供する車両の衛星データを使用します。
ナビを再設置するたびにこの接続は正しく再初期化されますが、数日後にはハンドシェイクまたは配線接触が悪くなり、ナビは古いまたは無効な座標を受信し地図がずれて表示される可能性を推定できます。
よってCCUあるいはTCUと11インチユニット間の断続的な通信・電源系の問題またはスリープ・ウェイクアップ時の不具合などの疑いが濃厚です。

書込番号：26327230

[ろば２]

＞老眼おっさんさん

＞SMLO&Rさん
が、指摘されているTCU(テレマティクス制御ユニット）の不具合、
またはTCUとナビとのやり取りが上手くいってないような気がします。

書込番号：26327293

[老眼おっさん]

皆さん、ご丁寧にありがとうございます。

TCU,OCU　の件、ディーラー本日休みなので明日電話で確認してみます、でもこれはディーラーですぐわからない物なのでしょうか？

又、これが原因だとしてこのまま社外ナビに入れ替えた場合異常が発生するものでしょうか？


色々詳しく教えて頂き感謝します、私ではどうする事もできません。

書込番号：26327323

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ダッシュボードに置くポータブルナビのほうが的を得た表示をするかもしれないと感じました。

テレビキャンセラーを付けると車のコンピューターを壊すと聞きました。その影響がコンピューターに残っているのかもしれませんね。

キャンセラーを付ける前には異常かなかったどうかは知りませんが、前歴がある点はどうしようもないと感じます。ディラーもその点が非掛かっているのではと思います。

今の車にはキャンセラー取り付けはご法度でコンピューターを壊す原因になるといわれていますし。今の車は動く準スマホカーみたいなものです。コンピューター修理には軽自動車一台分くらいの費用だとかだそうです。

そのことを踏まえればナビ自体新調したほうが良いのではと感じます。新調したナビもおかしい表示をするなら車に問題があると証明できると思います。

書込番号：26327512

[☆ポコ☆]

＞老眼おっさんさん

初めて拝見しましたがお困りの様で。。

恐らくですが私の予想ではビッグXなど社外のナビを入れると直ると思います。

現状は自車のGPSアンテナからの位置は正常なのでコレを交換しても意味は無いですし、
何かを弄ったら少しの間だけ正常になるのは内部でデータが初期化され一時的に正常に戻るからです。

では何が異常があるかと言えばCONNECT系のナビはTCUなど双方向通信で様々な情報を更新して表示されています。
まずこの通信が入って来ると悪さをし出すと考えて良いと思います。

原因は分かりませんがTVキャンセラーが原因だったのは排除出来ないでしょうね。そのキャンセラーとナビ位置は密接に関係していおり、付けたら位置ズレするのは仕様で仕方無く正常と謳って販売されている物がありますので、本来は外したら元に戻るのが普通でも、逆も然りで外した車両の通信ユニットの異常が出ている可能性は大いにあると考えます。

ですので通信のしがらみが無い社外ナビだと正常に動作すると思います。

今のギャザズナビの電源配線を一度抜きリセットかけて裏側Hカプラーを外したまま電源接続し直して起動出来たら、通信を切ってナビだけ利用出来る可能性は無いのでしょうかね
エラーを吐いて接続を確認して下さいと出ればどうしようもありませんし、通信を行わないナビに価値があるかは主さん次第ですが、これが可能なら車両の通信関連に問題がある証明になります。

Dラーの＞コンピューターが故障してたら何かしらのエラー表示があるからその可能性は無いでしょうとの事でした。

これがそもそも間違いで、ECU初期化しても戻らず故障していてもエラーの出ない異常はありますよ。私は自身で経験してますので。

書込番号：26327596

[SMLO&R]

＞老眼おっさんさん
> 又、これが原因だとしてこのまま社外ナビに入れ替えた場合異常が発生するものでしょうか？

CANに接続するような形式でなければ車両からもらうデータは単純なものなので(多分純正9インチ同様)異常は起きないと推定します。

書込番号：26327612

[明日のその先]

＞老眼おっさんさん
＞因みに来月フリード専用でビッグXが出るみたいですね、ディーラーの返事次第ですが速攻これ買うかもです＾＾
そのほうが良いと思います。
すべてが丸く納まると思いますよ。

＞以前、試乗車と入れ替えたとき試乗車の方に私のナビを入れたのですが、その時は異常は無かったと言われました。
もう、この時点ですでに「クルマが不具合の元」だと分かっていたわけですよね・・・
ず〜と早い段階でわかってたわけです。

＞移植もやってみました、同じ症状が出ました。
＞追伸：訂正させてください。移植の件ですが、ディーラーの試乗車の9インチのナビをこちらに移植した際は異常は見られなかったです。
「同じ症状が出ました」と、「異常は無かったと言われました」は矛盾しています。
どうりで、訂正したり、ハッキリと回答しなかったわけだ。

クルマをメーカーに送って原因究明すれば、ＴＶキャンセラーが原因である
可能性が高いため、スレ主さんは高額な修理代金を請求される可能性がある・・・

そこで、回避する方法が無いか？をこのスレで探っていたということですか・・・

＞また、私が購入したディーラーではナビを見てもらうだけで予約して3週間後と言われましたので即効ディーラーを変えました。
購入していないディーラーでの解明作業は、なかなか身が入らないのでは？
新車を購入すれば、新しいディーラーも喜んでくれますよ。

老婆心ながら。

書込番号：26327726

[老眼おっさん]

皆さん、ありがとうございます。

凄く参考になります、本日ディーラーに伝えてみます。
又、追ってご連絡いたします。


ちなみに現在ナビを見て貰ってるのは購入したディーラーです。
最初の契約の時に業務で使うから何かあった時は出来るだけすぐ対応してくれますかと尋ねて了承を得て購入しております。
契約の時とは違う対応をされたためディーラーを変えたのですが（今の段階では言えない他の理由もあります）、なかなか原因がつかめなかったので購入したディーラーに言ってくださいと言われて購入したディーラーで対応して頂いています。
一応看板下げて業務を行っておりますので真摯に対応しているつもりですし金額の面で一言も我を通したことは一度もありません。
今迄、全て当日現金払いです、信用を落とすような行為は一切しません。
どちらのディーラーさんでも今のところはちゃんとお付き合いさせてもらってます。

答えが近づいて来てるように感じます、本当に皆さんのおかげです。
ちゃんと直ったら皆さんにご報告してディーラーでビッグX付けて貰おうと考えています。

あと、どこまでディーラーが対応してくれるかですが。

異常の原因がわからなければ社外ナビを買ったとしても同じ症状が出るのが怖いのと、社外ナビが正常に作動したとしてもディーラーナビや車両を他人様に今後このまま譲り渡すことは出来ないと思っての事です。

皆さん本当に助かります、ここで聞けなければディーラーとこのまま喧嘩別れのような状態になる事も想像してました。

書込番号：26327912

[バニラ0525]

＞そこで、ディーラーの答えはこれ以上直すことはできませんと言われております、
私はそれならこのナビはいりませんので返品させて下さいとお願いしたところ、それも出来ませんとの事。
それでは、書面で今までの経緯と保証、返金しませんと書いて下さいとお願いしたところ、弁護士と相談して
改めてご連絡いたしますとの事です。


もう完全に決裂してたようでしたが
少し、関係修復したのですかね。

保証修理で無料ではなかったのですか。
お金いくら払ったのですかね。

頑張って下さい。

書込番号：26327929　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

お世話になります。


バニラ0525さんー購入したディーラーには全然支払いは発生しておりません。
　　　　　　　　　　　別のディーラーではナビの取り外し工賃ぐらいです。


初めは、別の電装業者からドラレコがおかしいかもと言われたのが始まりでした。（こちらでドラレコは取り付けてます）
その後、変えたディーラーでナビの点検をしてもらいキャンセラーを外してテストしてみましたが直らず。
その後、自動車専門の電装業者さんで相談したらドラレコの配線にアルミホイルを巻いて改善したこともあると聞いてやって貰ったら
良かったのは最初の5日間だけで後はずれまくり、それから国産のドラレコに交換、それでも改善出来ませんでした。
その後、GPSアンテナが車に合うのがありますので試してみますかと言われ試すがこれでも直らない。この電装業者さんに部品代、
取り換え工賃等発生してます。ディーラーに相談してうちでは直せないから買ったディーラーに相談してくださいってなって営業担当者ではなく、工場長、営業所長、統括部長に今迄の経緯を話したら直ぐ対応しますと言われて今に至るって感じです。
流石に8か月以上前からになりますので記憶が飛んでる事があるかもです。

直近でディーラーでナビ周りのアルミホイル巻きをして、これでも直らないならこれ以上直せませんって言われたのでそれなら書面でそう書いて渡してくださいで終わってます、30日までには用意するとの事でしたので今日確認してその紙面にどう書いてるかも含めTCU,ICUの検査をしてくれるのか頼んでみるつもりです、購入したディーラーも一生懸命調べてくれたみたいですけどね。
もう少しで開店時間になりますので電話してみます。

書込番号：26328010

[バニラ0525]

＞老眼おっさんさん
ありがとうございます。

紆余曲折ですね。いろんな手が入り、余計ややこしくなってきてるのですかね。
また経過教えてください。
頑張ってください。
失礼しました。

書込番号：26328070

[老眼おっさん]

こんばんは！
お世話になります。

本日ディーラーへ連絡して、うまく説明出来なかったのでこちらのクチコミを見て頂きました。
後ほど、返事がありTCUを試乗車と交換してみて様子を伺う事になりました。
それでTCUが悪ければ交換する事になっています。
有料になるか保証内で収まるのかは今の段階ではわかりません、一応有料の場合の金額も聞いてみましたが、
ユニットごとの交換になりますがそんなに大した金額ではありませんでした。

又、交換してみて様子を見てご報告を致します。

本当に皆さんのお知恵をお借り出来て助かりました、未だゴールにたどり着いてないのですが目標が見えただけでほっとしてます。

とりあえず、ありがとうございました。　感謝致します。　　ディーラーも対応して頂けて感謝してます。

書込番号：26328392

[まきたろう]

＞老眼おっさんさん
ホンダ純正ギャザズナビ11.4インチとのことなので、私も同じのを使用していますが、
ちゃんと動作してくれています。
ナビ本体交換しているとのことで、ナビ本体じゃなく外的要因？TCU交換で治るとよいですね。

私は純正ナビの目的地設定めんどいので、
おもにapple　CarPlayを使用してグーグルマップ使用しています。
主題とはずれますが、もし、android　auto やそpple　CarPlayを使用して見られるのであれば、
そちらを使用すれば、ずれないですよね？

あと、ドラレコもついているし、中華なデジタルームミラードラレコ、あとレーダー探知機つけてます。
ナビのフレームにはマグセーフ対応のスマホホルダーもつけてます。

キャンセラーを気にする方おられますが、トヨタと違って、単にサイドのアースをオンオフしてるだけなので、それで壊れたりとか影響でることはないと思います。

書込番号：26330323

[老眼おっさん]

＞まきたろうさん

ありがとうございます。

参考にさせてもらいます、あと数日でTCUの交換をしますので結果をお知らせします。
あれからここはディーラーも見てるでしょうから少し発言を控えます、失礼致します。

書込番号：26330421

[ほうでっか]

＞老眼おっさんさん
ステップワゴンですが、同じくLXM247vfliポンコツナビのズレ問題で悩まされている者です。

私の場合は3週間のサイクルで左折の時にズレるという問題。
ナビも一度は新品（リンク品）な変えてもらったのですが
問題解決に至りませんでした。
証拠動画も撮ってディーラー経由でメーカーに送ってもらいました。
結果はアップデートまで半年以上ぐらいかかるそうで時間くださいとの回答でした。

納車した当時は目的地設定するとナビが傾く問題がありメーカーから仕様です。と言われました。

ナビが高い分ちゃんとした製品を出してもらいたいですね。
ただ問題があれば泣き寝入りするのではなくスレ主さんのようにキッチリ問題提起しないとメーカーも動かないと思うのでした方がいいと思います。

書込番号：26331519　スマートフォンサイトからの書き込み

[老眼おっさん]

お世話になります。

＞ほうでっかさん

返信ありがとうございます、私と少し似てるように感じますね。


で、結果をお知らせします。

3日にTCUを交換して翌日から何時ものようにおかしくなってました、今までとは違い何キロも自車位置がずれる事はありませんでした、方角も今まで同様明後日の方向に向かう感じでただ少し修正される時間が短縮されたかな位でした。
やはり駄目だったかと諦めていましたが、4日目から全然ズレなくなりました、今現在3日間ずれておりません。これは初めてのことでちょっと信じがたいところはありますが今のところは様子見って思ってます、このままズレなければやはりTCUの交換が正解だったかもです。

ところで本日ビッグX注文しました、順調にいけば今週中に取り付け予定です。
私は業務でナビを毎日使いますので純正ナビではどうしようも無い事があり、不便になるところはありますが仕方のない事だと思い交換する事にしました。どうしてもナビ性能が最優先で良い社外ナビが出ればすぐにでも変えるつもりでいました、ちょうど良いタイミングでフリード用が出ましたので良かったです。

これで長い月日、嫌な思い、不安、緊張、等々から解放されると思えば安いものです。
精神的にも良くありません本当に車に乗るのが嫌になるほどでした。

もし、これからフリードを購入される方は社外ナビも一考にいれてみてはいかがでしょうか、純正でなければ出来ない事もありますが私みたいに高い買い物して後々悩まされるのは時間と労力とお金の無駄遣いになりますし、ディーラーも結局は車は悪くないと言いますので。今迄、何台も車やナビを買ってきましたが、車でここまで心痛する事はありませんでした、本当にもうこりごりです。


特にSMLO&Rさんや他の方々のご助言頂いて感謝いたします、勉強させて頂きました、ここで聞けなければ八方塞がりでした。
ありがとうございました。

それでは皆様も良いカーライフを！

書込番号：26336896

[ナイトエンジェル]

>これからフリードを購入される方は社外ナビも一考にいれてみてはいかがでしょうか、純正でなければ出来ない事もありますが

最近の傾向として、どのメーカーも純正ナビでなければ出来ない事を組み込んで、ある意味囲い込み的な売り方をしてるように感じます。

本来ナビは車の機能とは関係ないので、ナビに車の情報的な物を入れて欲しくない。

車の情報的なものはナビでなく、車のインフォメーションディスプレーとかに表示すれば良いわけで。
そうすれば、気に入った社外ナビを自由に付けられるのでは。

書込番号：26337136　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>最近の傾向として、どのメーカーも純正ナビでなければ出来ない事を組み込んで、ある意味囲い込み的な売り方をしてるように感じます。
>本来ナビは車の機能とは関係ないので、ナビに車の情報的な物を入れて欲しくない。

私は逆の印象をもっています。
「純正インフォテイメントシステムにナビ機能”も”付いている」と言うのがここ15年前後の傾向だと感じます。当初はナビに様々な機能を追加して行ったのが今は完全に主客転倒。

ADAS、セキュリティ、リモートコントロールなどの必要性から、ナビ機能有無と無関係に、車自体が自車位置・走行状態(走行速度、走行方向、旋回方向、加減速度、舵角など)をGNSS、ジャイロ他各種センサーや地図(ACC、照明系用)などで常時把握、その上にサーバーとのやり取りもしています。
メインディスプレイも走行・車両状態表示、設定系や操作系の高度化・複雑化で12インチ級は普及帯(？)となり、既に14インチ級も珍しくなくなってきていますから、別途ナビ機器を設置する(安全・堅牢な)スペースは残っていません。この種の統合された純正装置の撤去も不可能です。

結局「ナビに必要なデータは全部あるので、ナビ機能も付けておけば一石二鳥」というところだと思います。

純正ナビ機能以外のナビを使いたい場合は、ワイヤレス化も進んでいますので、CarPlay/Android Autoを使用するスタイルでしょう。
私は両者並行利用派です。

書込番号：26337298

[モリケン３３]

＞老眼おっさんさん
よくやく解決と社外ナビ導入と言う決着を迎えられるとのことですね。

ネットでも同ディスプレイナビによる方向オンチ的な書き込み見たことあります。（クリエイティブトレンドさんとか）

コンピュータの操作用ディスプレイにしか満足に使えないなら、数万円のタブレットレベルだし、メーター内のインフォメーションで十分に感じます。
ナビの歴史はホンダから始まり、ホンダの慢心で終わらすと言う感じもしました。

書込番号：26337318　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスプレイオーディオ9インチ壊れた

[hirotec0322]

昨年9月に2年落ち走行距離34000キロでパノラミックビューモニター付きアドベンチャーのガソリンの中古車を購入しました。購入から１年2カ月でディスプレイオーディオが壊れてしまい現在バックモニターもパノラミックも音楽も無い状態です。壊れた日は朝、出勤した時は普通に使えたのですが、夜、帰る時、何も反応しなくなり、それ以降、使えなくなりました。
ディーラーから購入してませんが、パノラミックビューモニター付きなのでディーラーに修理の依頼をしようと思います。復活してくれることを祈ってます

書込番号：26336260　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

確認は必要ですが2022年製ならリコール対象に入っているのでは？

128万台のトヨタ車全体の大規模リコールです。別車種ですけど数日前に郵送でリコール案内が届いてます。

書込番号：26336396　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

リコールの症状とは違うように思うが

書込番号：26336522　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirotec0322]

パノラミックビューモニターのリコールの問題でなく、ディスプレイオーディオが全く反応しないんです。音楽も聞けずグーグルナビも使えずバックモニターも使えない状態でディスプレイオーディオと繋がっているusbからの給電も出来ません。ヒューズやディスプレイオーディオ裏の配線を目視で確認しましたが異常ありませんでした。本体が壊れてしまったんでしょうか。
これ以上の確認は自分では出来ないので付き合いの無いディーラーに連絡しようと思います。こんな経験は初めてなので不安てす
。

書込番号：26337100　スマートフォンサイトからの書き込み

不幸は突然やってくる

[ホントの事が知りたいでござる]

白いラインにかかるへこみ部分	アップ

数日前、田舎道を走ってると歩道脇で腰をフリフリしながら草刈りしてるおじ様がいらっしゃいました

通過した時にボコっと音が聞こえました
石が飛んだようで、結果、写真の通りです

塗装がえぐれて金属の色が約10mmくらい
ディーラーの見積もりは約15万　再コーティング含む

警察で事故証明もとり、先方も了解済みなので当方の財布の問題はないのですが、
以下が悩み事

マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事

テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？

と半々の気持ち

しかし嫌な気分ですねぇ

書込番号：25712075　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

草刈りおじさん　そのお金はどうやってだすんだろ？
仕事なら会社の保険？　仕事じゃないなら自腹？
なんかそういうトラブルに適応できる保険？
車屋さんって　持ち込んだ人の財布に関係ないなら
なんやかんや少しでも金取るイメージですが
どうなんですかね
特殊な色は難しいのも確かだろうけど
腕がないからボカシ広く必要ですって
言ってるようにも聞こえる

書込番号：25712083　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

連投すいません　場所の認識間違えてました
ドアの真ん中あたりですね
塗装うんぬんはおいといて
15万ぐらいはかかりそうですね
磨いてすむ感じには見えない

書込番号：25712089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

https://carhoken-mikata.jp/nini/special-contract/
自動車保険に特約つけているとか

書込番号：25712095

[ホントの事が知りたいでござる]

先方は自治会の会長さんで、ボランティアで草刈りだとか
相手の方も降って湧いたような災難ではあります
揉めるような方じゃありません

過失は 0, 100なので私の車両保険使う理由もなく、またそういう金額でもありません

問題は色が合わない　とディーラーに脅されてる事

どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

書込番号：25712117　スマートフォンサイトからの書き込み

[土饅頭]

自治会の活動として役所に届けてあれば役所の側の保険がおりる可能性が高いけど
ひとりで勝手に草刈りしてたら自動車保険の特約付いてないと自腹だろうね

書込番号：25712139　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

近所の業者だと、3人1組で2人が飛び石防止ネット（？）でガードしながら草刈りをしている。

書込番号：25712147

[gda_hisashi]

>どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

メタリック系の再塗装ではこの色に限らず全く同じにならない可能性はあります

車に限らずですが塗料のロット違いだけでも微妙に色が違うなんて事はあり得ます

厳密に言えばでだいたいの見た目では合わせるようにしますが
全く同じにならないかもしれませんって意味あいだと思います

他人は判らなくても再塗装を知っている本人は判るとか

昔は時間がたつと退色度合いが違うとかありえました


ですから
他人の経験はあまりあてになりません
行うか行わないかかと思います

相手が見つからない自腹の場合デントリペア+タッチアップでも良いかもしれません

相手がいて１００％金出すってなるから悩んでしまいますね

書込番号：25712152

[ホントの事が知りたいでござる]

お聞きしたいのは
マツダの特別色の再塗装の体験談です

お金の話じゃありません

書込番号：25712157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

そう　やるかやらないか
傷は小さい

書込番号：25712160　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomi5.12]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ドア中央だと結構き気になりますよね

色はマシーングレーメタリックですがCX-8です。
運転席側ドア（写真の中央あたりに線傷）に数センチの線傷がつき、最初はこの程度でと悩んだのですが、目につくのでディーラーに塗装修理を頼みました。
修理は色が合わないので広範囲になると言われ、フロントフェンダー、前・後ドアまでの3パネルでした。

色合いは日中屋外では特に塗装の違いは分からなかったのですが、夜間光が当たるとアルミ？の反射加減が、再塗装部分と新車時の塗装部分とで違いがわかりました。
他人が見ても意識してみないと分からない程度なのですが、本人ならわかります。

再塗装で新車時の塗装部分と合わせるの完全には再現はできないのかと思います。
なのでどちらを取るか非常に悩ましいことだと思います。
再塗装しなくてもよかったのかと一時は思いましたが、塗装の違いは時間とともに気にならなくなりました。

書込番号：25712234

[みどり2005]

>草刈り
余談ですが

金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。
あれはやたら小石等を跳ね飛ばしますからね。下手したら自分にも跳ね返ってくるから
自分は長靴とかフェイスガードすればよいけど、運転以外で歩きとかで傍を通るときは、
草刈りちょっと辞めてって言わないとですね。

書込番号：25712260

[麻呂犬]

＞みどり2005さん
ロープじゃないです、ナイロンコードですね。
私も使いますが道側だと通行者とか自動車等にこのような事が無いように気を使います。

書込番号：25712310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞tomi5.12さん

ありがとうございます
まさしくお聞きしたかったお話です

時間とともに忘却の彼方に消え去るのですね
ぱっと見には気にならない
という理解でよろしいでしょうか？

正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、コンパウンドでごまかしてやろうかという気になってたのですが、参考になります

書込番号：25712345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞みどり2005さん
道路端の草刈りでは、二人一組で、一人がベニア板を盾にして、小石などが道路側に飛散するのを防いでいますね。
もしかしたら、都市部だけなのかな？

書込番号：25712352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真では金属の色というのがはっきり確認できませんでしたが、コンパウンドで修正される場合は、その後のサビにご注意ください
まぁ、言わなくても十分注意されると思いますが・・・

あと一応、マシーングレーのタッチアップも売ってるんですよね
前車はマシーングレーで、ミラーをやられたときにちょっと悩みましたが、ひどくなかったので・・・ということを、忘却の彼方から思い出しました

書込番号：25712395

[ダンニャバード]

結構ヘコんでます

スレ主さんが聞きたい話題ではないと思いますが・・・

＞金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。

いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。
上手な人とそうでない人とで差がありますが、道路際など砂利の多い場所で作業するとバンバン飛びます。
私も道路脇の草刈り作業を行うことがありますが、車が通るたびに作業を止めることなど不可能です。せいぜい道路側面に対して左斜め前向きに作業をするくらいです。（逆だと小石が道路側に飛ぶ）
歩行者が通るときは状況によりますが。

飛ばないように板で遮ったりしてるのは、たぶん国道での作業とかではないでしょうか。国費（？）でやってる作業は資金も潤沢ですから、贅沢なことができます。一般人の民間作業でそんなことは考えられませんね。(^0^;)

ただ、スレ主さんの例はかなり大きな石つぶてが飛んだでしょうから、さすがに補償問題に発展してもおかしくはないですね。ピカピカの新車ですしね。
お互い不幸なアクシデントだったと思います。ご両人に同情します。
少々古いクルマなら板金＋磨きで十分な気がしますが、マツダの塗装は特に独特の光沢がありますのでわずかなキズでも気になりそうですね。

草刈り作業をしなくてはならない身としては、そんな綺麗なクルマで草刈りが必要な田舎道を走って欲しくないなぁ・・・というのが正直なところです。（本気で言ってるわけではありませんよ）
関係ありませんが我が家の10年超えた軽自動車のドアなんですが、気づいたら盛大にヘコんでいました。
たぶんどこかの駐車場でドアパンチされたのだと思いますが、よっぽど勢いよくぶつけないとここまでヘコまないよね〜・・・と嫁さんと苦笑いしてます。
クルマもこれくらい古くなってくると、ちょっとしたことでは何とも思わなくなりますので、気楽で良いです。(^^ゞ

書込番号：25712568

[明日のその先]

＞正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、・・・略・・・
クルマって修理しても完全に元通りには戻りません。
スレ主さんが危惧されるように、どんなに頑張って色合わせしても、
完全に同一にすることはできません。

仮にもしも現時点で合わせられても、数年経過すれば経年劣化の度合いが
異なりますので修理部分はわかるようになると思います。

今回の場合、スレ主さんが最も許せる妥協方法を選ぶしか無いと思います。
それは、おそらく板金＋広範囲の再塗装だと思います。

傷が残ったままだと、どうしても傷を見る度に凹みます。
買い替えるまで続きます。
経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、
他人に付けられた傷は忘れられません。

それよりは「まだまし」です。

もしも、どうしても色合わせが気に入らなければ、もはや、全塗装しか手は
ありません。
当然、下取り価格も下がるでしょう。

クルマは修理しても完全に元通りには戻りません。
ですから、極力（不可抗力は除き）修理が必要な事態とならないように、
普段から運転に気遣いが必要だと思います。

例えば、路上で作業している人の傍を抜けなければならない場合は、
これからクルマが通ることを認識させることも大切です。

それにしても、
＞ホントの事が知りたいでござるさん
書込番号：25667711

運転に気遣いも無くサイドウォールが傷だらけのタイヤ（この傷跡は空気圧
不足ままでサイドウォールまで使ってコーナリングされているようですね）の
写真を堂々と掲示板にＵＰしている御仁が、たかが色合わせを杞憂されて
いるとは驚きです。

ま、これが、もしも自腹なら・・・
もしも貫通していなくて施工可能であれば、デントリペア＋タッチアップペイント
で済ますと思いますが・・・

書込番号：25712695

[みどり2005]

>いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。

まあ物理的にはそうなんですが、下手な人は小石を飛ばして直ぐに刃を欠けさせてしまうから
あまり使わずに、専ら紐(カタカナ英語だと細かいこと言われたので)のやつで、ブンブン埃だろうが
小石だろうが構わずに飛ばしながら草刈り出来るって聞いたことがあったもので。
もちろん下手が金属刃だったかもしれませんが、私が良く見る迷惑な草刈りしてる人はほとんど
紐のやつなもので、スレチですがそのとき怒りがよみがえってしまったものでついつい、失礼しました。

書込番号：25712754

[ホントの事が知りたいでござる]

雨の汚れとでわかりずらいですかね？

＞ねずみいてBさん

金属面わかりづらい由、撮り直しましたがまだわかりずらいですね
窪みは目をつむれても、シルバー露出だけは消したい
しかし、写真の小さな傷の為に3面塗装、左面の半分にも及ぶ　に迷いは消えません

で、全体をピカピカ再コーティングしようかとも
コンパウンドで伸ばして、厚いコーティングで錆防止になりますかね？

窪みを我慢して全体ピカピカと
クオリティーダウン再塗装の２択かな？

書込番号：25712775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞みどり2005さん

草刈りが迷惑と感じるのも理解できなくはないですが、やってる方は大変なんですよ。
大抵おじいさんかおばあさんがやってません？
あんなもの、やりたくてやってませんからね。放置しておくと道路に草がはみ出して通行に支障があるから仕方なくやってるんですよ。
迷惑だと思うなら代わってあげてはどうでしょう。
提案したら是非とお願いされるかもしれませんよ。σ(^_^;)
そこまでしなくとも、クソ暑い中ご苦労様ですという気持ちで見守ってあげてくれると嬉しく思います。

書込番号：25712781

[のり太郎 Ｊｒ]

窪みこそ気になるけど、色なんてタッチペンでok

そもそも修理に出すと5万程は覚悟してください。

書込番号：25712814　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだぽーん]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
金属の下地が出ているのならコンパウンドではごまかせないのでは？

私がソウルレッドのMazda3を買うときに営業さんに再塗装したら色の違いがわかっちゃうので注意してくださいねと。
経験則での話でしょうから、細かいことが気になる方は見るたびに嫌になるでしょうね。

デントリペアで凹みを戻して、タッチペンで最小限の修復をして、修理代の大部分をお財布にいれて美味しいものでも食べたほうが気持ち的にはいいかもしれませんね。

書込番号：25712876

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
お気の毒と思いますが、

「マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事」

この傷で、広範囲の再塗装、もし、今きれいにできたとしても、
再塗装は、元の塗装より弱いでしょうし、
境目も必ずできる、ボカシするのでしょうが、持ち主のは、必ず境目が気になるようになるように思います。
左右の差も出てきたり、剥がれたり、
後々嫌な思いするように思います。
私は、その部分だけで、わかっても
それのほうが、広範囲で気になるかもしれないと思うより、いいと思います。
また、下取りとかでも、広範囲の塗装されてるほうがバレると思います。
私は、小さく処理したいです。

書込番号：25712932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

デントリペア　と　タッチアップのほうが
安くて長持ちなんじゃないかな

施工直後は　パテと塗装のほうが綺麗に見えるかもしれないが　

書込番号：25713258

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真の再アップありがとうございます
パネルも少し凹むくらいですから、やっぱり鉄の地が出たのでしょうね
最初、もしかして鉄じゃなく、メタリックのベースが見えてだけだったら、まだましかも・・・と思ったのですが・・・

ピカピカのコートは厚いといっても、塗膜に比べると1/100くらいの話です
やっぱり、地がでているところを、ちょこんとタッチアップしてから、コンパウンドですかね
で、余裕があればピカピカコート・・・
凹んだピンポイントはしょうがないですが、全体が再コートされると、それはそれで気分がいいかもしれませんね

私事では、先日、隣車線の跳ね上がった小石でフロントガラスがやられてしまいました
ほんのちょっこっとの傷だけなので、これもそのうち忘却・・・

書込番号：25713399

[ダンニャバード]

ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

たとえば隣のクルマが跳ねた石が当たったとしても、そのクルマの責任ではなく、そこに石があったことが原因だから道路管理者の責任になるのではないか？
そもそもそのキズの原因が隣のクルマにあると言うことを立証するには、証拠となる石を見つけないと行けないし、その石がどのような状況で飛び跳ねたのかを証明しなくてはなりません。そんなことは不可能ですよね。

今回の草刈り機による飛び石ですが、この場合も同じではないでしょうか。
本当に草刈り機が飛ばした石が原因なのか？それはどの石？草刈り機で飛ばしたということをどうやって立証するのか？等々・・・
出るところに出れば、草刈り機を使っていた作業者に責任を負わせるのは難しそうですね。

今回は優しい方で良かったですね。(^^)

書込番号：25713441

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そのうち、360度　8ｋ　120fps・・・なんてドラレコの時代になって、そこら中に監視カメラが付いて・・・って時代になるんじゃないですか
そのうちに・・・

書込番号：25713465

[gda_hisashi]

>ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

飛び石でフロントガラスが割れる事有りますよね
原因車（跳ね上げた車）が落とした物と同じ扱いになり
請求できるらしいですよ

今回の草刈りは車ではないですが
子どもが投げたボールで窓を割ったのと同じじゃないですかね

自白（加害を認める）かどうかは別ですが


プロが道路沿いで草刈りする場合石はね対策のメッシュシートのパネル立てて（持って）いたりしますよね


僕は昔、社用車のバンに子どもから銀玉鉄砲で撃たれた事あります
いたずら心なんでしょうがボディに当たると結構大きな音がします
（今回もそれで気が付いたのでしょうけど）
一旦止まってバックし睨め付けたらバツ悪そうに怯え頭下げたので
（社用車でもあるし）そのまま進みましたが

書込番号：25713472

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

相手側が認めればＯＫでしょうけど、証拠はあるのか？と揉めた場合、少なくとも原因になった石の特定は必要だと思うんですよね。
でもそんなのは無理でしょう？
ボールなら見つかりますが、小石はねぇ…σ(^_^;)

書込番号：25713484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

＞ダンニャバードさん
＞相手側が認めればＯＫでしょうけど、

まあ結構大きな音はしたと思います。私も草刈り機は時々使いますので、周囲には気を使います。
今回で言えば相手の方はボランティア活動中の優しい方ですので、その本人も気がついて、
運転手さんが車から降りてきたら素直に認めた訳でしょうけれど。

それを「知らない」「聞こえていない」と言われると確かに立証は難しく、
警察は状況を調べても「後は本人同士で」で終わるのかもしれません。

まあ加害者も状況証拠がクロならば、最終的にそちらに落ち着くと思いますので、
自動車保険とかの「個人賠償責任補償特約（日常生活賠償特約）」とかで済ませるのがベストかと。
でもその場合、相手は保険会社になりますので「見積もりが高い」とかで揉める可能性もゼロでは無いですが。

書込番号：25713539

[ベクタロウ]

誰にでも起こり得る災難で、御気持ちお察しします。

YouTubeで、僅かなヘコミを器具を使って綺麗に戻す業者が出てました。
それほど料金はかからないと思います。

その後、自分でタッチペンとコンパウンドで修正ではどうでしょう？

書込番号：25713785　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

みなさんのおっしゃる通り、原状回復を目指すのではなく、デントリペア、タッチアップ、磨き　で目立ちにくくするにとどめるのが得策のような気がします

> 経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、他人に付けられた傷は忘れられません。

他人にやられたとしても当て逃げで誰がやったかも分からないケースと当事者がしっかり謝罪して修理代も負担してくれるケースでは気持ちは全然違ってくると思います

謝罪を受け入れたのなら心の中の踏ん切りがついて水に流せるはずです

書込番号：25714390

[ホントの事が知りたいでござる]

＞しいたけがきらいですさん

ご返信ありがとうございます
ただ、上記の文章が醸し出す重たい要素はありません
むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません

傷の大きさに対しての、ディーラー提示の内容に疑問を持ち、皆様のご意見をお伺いしたいと考えた次第です
このスレでお伺いしたかったのは、修復の是非と色合わせの経験談です

書込番号：25714643　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

だったら
ディーラーの修理見積をそのまま相手に渡し
お金ください的に振り込み依頼してみてはどうですか
金額がどうかと思いますが
支払ってくれたらラッキー

実際はデントリペア+タッチアップ

書込番号：25714650

[バニラ0525]

「むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません」

書かなかった方がよかったですね。
むしろ、加害者の方に同情したくなります。
残念ですね。

書込番号：25714679

[ベクタロウ]

まず、お金は取れないでしょうね。

相手が年配なら2万から3万で直ると思っていて、金額聞いて払えないと言うでしょうし。

ドラレコで音だけでは、どうあがいても立証出来ないから、当てられ損。

自分の納得がいく様に直してくださいな。

書込番号：25714718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ　シンプルな方達だ
人の思考はもう少し複雑なものなのだけど

リペアについてお尋ねしているものが、言葉のアヤに言及される

この件に関して、謝罪をうける　水に流す
の様な重苦しいものは最初からありませんし
そう言う観点で同情される見方は私の方が迷惑なのですよ

先方とは、私も天から降って湧いたような不幸だけど、あなたも自治会のボランティアで、そこは同様ですね
しかし小さな傷だけど修復には相応な費用はかかるでしょう
ディーラーから連絡します
その範囲の中で再塗装するか、他のリカバリーを計るかの選択はありえます
極めて普通の話です
焼け太りとは、再塗装せずに、修復の方法として再コーティングすると言う意味です

何度も言いますが、このスレはこんな内輪話をする為に立ち上げたものじゃなく
マツダの特別塗装色で、傷を負われた方が、リペアの選択肢を取るプロセスを記録に残す事に意味があるの

お金の話に脱線させて挙句に上記のお三方
薄っぺら過ぎですわ

書込番号：25714745　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
失礼しました。
言葉の使い方が違ってたわけですね。

「焼け太り」という言葉、
この機会に、調べてください。
これからはご自身に対して使わないほうがよろしいかと思います。
ご気分害されたこと失礼しました。

書込番号：25714765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞バニラ0525さん

先方に悪意もなく、が、とても小さな確率だけどついてしまった傷
そのリカバリーに３面再塗装は私の価値観とは合わない
その費用の範囲で他のリカバリー手法に入れ替える
結果、私の満足感は上がるかもしれない

焼け太り　は　言葉のあやではあるけれど、方向性として間違ってないと思いますよ

国語の教室をやる為に立てたスレじゃないのだけどね

書込番号：25714779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まあまあ、匿名掲示板での、書いた言葉だけでのコミュニケーションですからね

個人的には、このスレでの話の流れや、普段の、ホントの事が知りたいでござるさんの書き込みなどから、「焼け太り・・・」が、再コーティングで車がピカピカになる・・・っていう、なんとなく、いや、いかにも、なにやら楽しそうな雰囲気だと感じてましたよ

まぁ私は、よく行間を変に読みすぎて失敗してしまいますが・・・

書込番号：25714783

[gda_hisashi]

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

言葉はわるいけど

それだけの被害（修理費用）を負ったった事なんだから

極論
修理相当のお金をもらって
そのまま乗るのも理論的には可だと思います

書込番号：25714799

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

10cmの傷であれば板金、再塗装以外にはないけど、1cmに満たない傷ではいろいろあるでしょう

限られた範囲内の手法の組み合わせで、ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

書込番号：25714852　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

他の方もコメントしていますが

お金をもらえる加害者が特定できるから欲がでるんで

車の塗装を考えれば再塗装（補修）は最小限が好ましい
単に被害だけで考えれば
デントリペア（へこみを戻し）
塗装の剥がれはタッチアップが塗装最小の補修と思います

塗装補修の色に関するリスクはやったみて又時間がたってみないと答えは出ません
リスクを気にすると

>ついた傷以上のリカバリー、満足度

何をしても元以上はだれも確約できないと思います
なのでどこを落としどころとするかになるはずです

色違いの不安を回避するにはどんどん塗装範囲を広くする事になりますよね

極論買い替えか全塗装に行き着くかと思います
それをどこで納めるかは本人（オーナー）しか決められません

「焼け太り」って言葉の意味解っていますいますか

災難を利用し豊かになったり利益を得たりする事を指しますよね

その為には被害以上の過剰な修理を行うか少なく修理しお金を残すかになりませんか

何度のコメントしていますが
補修費を払ってくれるとの加害者が特定できているから
心が揺れるんですよ

本当の意味での元通りは難しいので
被害者も何か泣かないと（キズの跡やリスクを受け入れないと）いけない事例だ思います

>皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

車両保険だって修理費をもらって治さない事も選択肢に有ったりしますから

被害に対してお金で解決は別に悪い事でもなんでもないです

色違いの可能性がうけいれがたいなら
このくらいのキズの補修では色違い元塗装から再塗装へのリスクを含め
多少傷後は残っても
へこみを戻してタッチアップとのコメントが多いですよね
僕自身も自車であれば多分そうします

後は相手に対してどのような要求をするか

その選択肢をコメントしたらスレ主さんから批判を頂くとは思いませんでした

方法は色々あります
何を選ぶかはオーナー（スレ主さん）です

書込番号：25714876

[cocojhhm]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
修理でついた傷以上のリカバリーなんてありえないと思います。結局どこまで現状に近づけるかですね。
焼け太りなんて言葉を使うから新車に交換してもらいたいのかとか金銭的な利益を得たいのかとか余計なことまで思ってしまうんですよ。
それと満足度はあなたの気持ち次第だから人に聞いてもどうなのという気がします。

書込番号：25714885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

このような話題で焼け太りという表現は不適切な気がします。
何か反社系が、取れるだけ取ったれみたいなシーンを想像してしまうみたいな。

書込番号：25715088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

経験上ナイロン紐の方がチップソーより切れないので、切れない草を切ろうと必要以上に深追いして、土や小石を飛ばしますね。
逆にチップソーは切れ味が良いので、刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ないし、ナイロン刃より飛ばさないかと。
ただ自分の足などを切る危険性という点では、ナイロン刃が安全性で優るような。

書込番号：25715155　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？
あれ、効果ないですよね？下地がでてる以上ごまかしようがない。
ああいうCMって良いのだろうかと思うのだけれども・・・

私なら、デントリペア＋タッチアップで目立たなくなりそうだけれど、やってみないとわかりませんよね。
調色＞タッチアップ＞研磨＞クリア
それを上手にやってくれるところを知らないけれど・・・デントリペア業者あたってみるしかないですかね？

＞僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事
どうして、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装が必要なのか聞いていらしたら教えていただけると幸いです。

書込番号：25716693

[Che Guevara]

写真は周囲の色合わせ（ぼかし塗装）を行わずにカラーコードを指定して
フェンダーを単体塗装した結果です。

スノーフレイクホワイトパールマイカ　色番号：D25
特別塗装色のため、メーカー希望小売価格33,000円{消費税抜き価格30,000円)高となります。
白系統ですがメーカーオプションの特別塗装色です。

もうちょっと、目立たないと予測して踏み切ったのですが
思うよりも全然、違うカラーコードが塗られたかって思うくらい違いました。

ドアとボンネットのぼかし塗装をしないと色が合いませんよと
は最初に言われておりました。

今は素材がFRPだから色合わせしたとしても、アルミのドア、ボンネットとは
どうせ色が合わないだろうと
このままで目が慣れてきた感じです。
極端な話だけど、多かれ少なかれこうなるとは思います。

書込番号：25716731

[ひろ君ひろ君]

艶のある塗装（ボディーの起伏で色合いが違って見える）
４６G　４６V　は塗装屋さんも気を遣う色ですから

施工直後に同じ色にしても　硬化が進めば色が回るので（色立体）
隣接にも塗料を乗せて　ぼかし剤で　オリジナルから施工新色との
グラデーションを作る必要があります。

書込番号：25716794

[kazegakataru]

>刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ない

長い棒の先のやつを地面すれすれにつくかつかないかをコントロールするのを
例えれば、ゴルフみたいなものでしょうか。
よくゴルフをやったことがない人が、停まってるボールを打つなんて簡単だろって言いますが、
同様に草刈りやったやったことがない人は、地面すれすれに接しないように出来るだけ短く
草を刈ることの難しが分からないでしょうね。

書込番号：25717777

[ダンニャバード]

草刈り機ネタですみません・・・
今朝は今年初めの草刈り作業をやってきました。すでにかなり暑い・・・(￣｡￣;)

邪道ですが、地面すれすれをキープするには画像の1番目の器具を使うと簡単なんです。
ついでにツタの絡み防止で2番目の歯を重ねます。
チップソーはホムセンの安物はぜんぜんダメです。3番目の画像が私の愛用品です。
この3点セットで使えば、下手くそでもちょっと練習すれば綺麗に刈りそろえられます。お勧めです。(^^)v

書込番号：25717849

[ホントの事が知りたいでござる]

＞kazegakataruさん
＞ダンニャバードさん

あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

書込番号：25718187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちこたろー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ホワイトの特別色ですが、ドアパンチによる凹みの修理に
ディーラー窓口としてデントリペアで処置してもらいました。
凹みが全くわからない仕上がりでした。
凹みの大きさや部位によって施行可否があるようです。
一度ディーラーに相談してはいかがでしょうか？

書込番号：25718585

[kazegakataru]

>あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

別にそういうつもりはないですが、余談ですよ。

お互いcx-60とは直接的には関係ない書き込みじゃないの。

書込番号：25718636

[よだきんぼ支店長]

草刈りの飛び石は災難でしたね。
私のCX60プレスポはロジウムホワイトですが、3月に会社で
隣の車にバンパーを擦られて4カ所ほど擦り傷が出来ました。
購入先のディーラーに相談したところ、部分塗りだとやっぱり
ムラがでるのでバンパー全塗装になったんですが、一度目は
バンパーが灰色っぽくなり、やり直しの二度目は逆に白っぽく
なりすぎ、結局バンパーを交換することになりました。

ただ同じロジホワのCX5をその後ディーラーで見たんですが、
樹脂のバンパーと鉄のボディとでは微妙に色が違っている
ことに気付きました。これまでは気にならなかったんですが。

最終手段？のバンパー交換でも若干の色合い違いもあると
いうことを承知いただきたいとの結論で現在注文中です。
ディーラーは二度塗りからの交換になりますが、最初の見積
でやってくれることになりました。金額は8万円弱です。

結論から言うと、気にしだしたらキリがないという気もします。
でもまぁ安くはない買い物ですから、出来れば元通りにしたい
お気持ちは同じで理解しております。
ちなみに擦った相手は私の娘で車は私の名義でした（笑）
なので費用は結局自分持ちです。

書込番号：25720083

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

やはり車は動くのでいろいろありますね
しかし不思議と同じ事を考えてる方には親近感がわきます　^o^

参考になったのは部分塗りではmanuke これAIのせいでカタカナ表記を妨害され、になってしまう事です
実を言うと私、それに傾いてました
私の傷は深いですが、範囲は10mmくらいです
ディーラーに3面塗装を言われ、感覚的に拒否感が出て、狭い範囲での塗装を休み明けに教えてくれるそうです
でも
＞Che Guevaraさんも、あなたも色合わせの経験談を仰っていただける

再塗装は無しにして、ペン塗りが最善の気がしてきました

実を言うと今でも傷は余り気にはなりません
まっ助手席側で、私は開け閉めしないってのもあるのですが
むしろ再塗装のムラにうなされてます　^o^

書込番号：25720472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

追伸
バンパーは確か色付きで来るのですよね
メーカー塗装でも違うとは奥が深い


tomi5.12さん　この方の意見も参考になったのですが、時間と共に気にならなくなる　と言うのも正解なんでしょうね

書込番号：25720500　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのオッサン2]

ドア1枚交換しては？
　私の場合、ドアではないのですが、cx-5のソールレッドのバンパー交換した事があります。自分の駐車場に停めてる時、右隣の車が駐車場に入れる際、cx-5の右バンパーをすり、バンパー交換になった経験があります。
色的には、他の部分と差が出るかなと思いましたが、全く問題なしでした。

書込番号：25734081　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞さすらいのオッサン2さん

〉ドア1枚交換しては？

ドアって塗装済で入手出来るんですか

書込番号：25734305

[ホントの事が知りたいでござる]

バンパーは塗装済みですが、ドアは未塗装しかありません
小さな傷で、ドア交換は行き過ぎですね

ディーラー提案で10cmから20cm位の範囲で再塗装する方向ですが、どんな仕上がりになることやら

書込番号：25734323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

再塗装後	玉川温泉	鶴の湯

修理から戻って来ました

スポット塗装ですが、色の違いはわかりません
正面からはまったくわかりませんが、横から見たら少し窪みが残ってますが、知らん人が見たらわからんでしょう

範囲が狭いので再コーティングはしませんでした

レスを頂いた皆様ありがとうございました
同様の事案の方にも参考になれば幸いです

関係ないお話かと思われる方もいらっしゃるでしょうが、その土日に温泉に行って来ました
多分8月はまた秋田の熊街道になります
もちろん自腹ですが

書込番号：25746387　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　おめでとうございます♪
⊂)
|/　
|

書込番号：25746566　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
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|ω･` おめでとうございます♪
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書込番号：25746844

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　ナイロンコードの方が飛びます
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[canna7]

綺麗に修正されて良かったですね

書込番号：25841394　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛知のおっさん]

お気持ちお察しします。
参考になるか分かりませんが、板金塗装はリセールへの影響大きいと思います。
もし私が同じ状況でしたら、ヘコミ（エクボ）はデントリペアで再生し、塗装はタッチペン+水ヤスリ（1000〜1200番）で錆防止と離れて見れば気づかない程度まで補修が良いと思います。
そうすればリセール時の査定でもマイナス5-10千円程度で済むかと思います。少なくとも板金塗装すれば50-100千円のマイナス査定をくらうのでは？と思います。

私も素人なので間違えているかもしれません。
個人的な見解として投稿させていただきました。

書込番号：25841908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

目的はこの滝	行く途中にナビになんとマツダの名前が	その近辺	その途中にいた猫　人家からは約5キロくらい　はたして野生か？飼い猫か？

どーでも良い話なんだけど、自前の板じゃないと悪いかなと

この週末、滝を見に熊の巣の山奥に入っていたら、なんとマツダの施設が
昔、ロシアに工場あったから、寒冷地テストここでしてたのかな？
稼働してるのかな？いや誰もいないかも？みたいな施設？いや建物も未確認でした

書込番号：26336830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

上川管内剣淵町　のほうが大きい　とか
冬季限定　とか　知りません

書込番号：26336893